禁止制限告知：統率者戦にて《不屈の巡礼者、ゴロス》が禁止、《世界火》が解禁に
日本時間の9月14日、CommanderRCより最新の禁止および制限カードリストが発表となりました。
今回の改訂で、
《不屈の巡礼者、ゴロス/Golos, Tireless Pilgrim》禁止
《世界火/Worldfire》解禁
となります。
禁止改訂
ソース
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152 コメント on 禁止制限告知：統率者戦にて《不屈の巡礼者、ゴロス》が禁止、《世界火》が解禁に
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コマンダー指定じゃなくてそのもの禁止なんか
コマンダー指定の禁止はもうない
EDHでの解禁って結構久しぶりな気がする
合同勝利もそろそろ許してもいい気がするけどだめですかそうですか
この調子でさっさと合同勝利も解禁しろ
特殊勝利カードである合同勝利は禁止なのに、お手軽なタッサの神託者は未だに禁止されない不思議なフォーマット
はい。
誰が解説頼みます
コマンダー指定禁止なくなってたのか知らんかったサンクス
タッサの神託者のコンボを簡単コンボって言うとcEDHおじさんが発狂するぞ
理由の解説あるかなと思ってソース見に行ったらアクセス過多なのか全然繋がらないので寝
5色だしとりあえずゴロスにしとくかーってのが原因？
まあ、簡単に５色デッキを組めるアーティファクトクリーチャーが許されるわけないわな。
そうなるとコーディあたりも怪しそう。
世界火って統率者は再キャストできるから実質1枚コンボなんすけど解禁して大丈夫なんですかね。
・禁止を決めているのは第三者委員会
・禁止改定の際はガチのことは考慮に入れてない
・ガチについて語りたいんならスレ立てろよが委員会の方針
いいかー？ここにテストに出るぞー？
EDH民だけどなんかよく分からん解禁きたな
こういうのは駄目なので駄目です。でずっと禁止かと思ってた
※6
コマンダーゴロス自体がコンボパーツな上にどのルートも比較的容易に完走できる(最悪完走できなくてもファイレクシアの党で無限に毎ターン土地サーチできる故）から禁止やと思う
ゴロスは土地サーチによるプレイパターンの固定化
除去を撃っても土地サーチとセットランドで再キャストが容易
延びたマナで踏み倒し
これらが合わさって禁止とかかな？
激重すぎて見に行けてないけど
しかし統率者が構築より人気？(北米のみ？)と聞くと、まだ違和感が強いんだけど、一体何が人気を支えてるんでしょうか？
たまにやるには面白いんだけど、一番、と言われると？
高いカードは禁止にしろ
禁止の理由についてはまぁいいよ
だたこういう基準なら先に禁止ににりそうなやついっぱいいません？
※13
その第三者が禁止決めているところが一番ムカつく
尖閣破りに謝れ
※20
なら君が決めてもいいんやで
統率者の禁止とかまぁ、参考みたいなもんだし…。
ブロールでも早々に禁止されてたしこの手のフォーマットではオーバーパワーなんだろう
仕方ないね
軽く見た感じ、マナ伸ばしてガチャるのがカジュアル的にも楽しくて人気あるのが響いた感じか
この辺りはもう人それぞれだから、委員会が言うならそうすか…としか言えん
世界火は9マナなのでセーフ
Worldfire was banned due to the problematic interaction with floating mana and having access to your Commander. We want to foster a Commander environment where 8- and 9-mana spells are viable and likely to show up in a game, so we evaluate the expensive ones in that context. Unlike Coalition Victory and Biorhythm, which we continue to believe are problematic in that environment, the level of effort needed to make Worldfire effective is sufficient that we suspect it will not be as much of an issue. There are already cheaper ways to do similar things in the format. We believe the social contract and robust pregame discussions will keep Worldfire out of games in which it doesn’t belong.
時々言われてるけど、あくまでも非公式のフォーマットに人気だからって、公式が強引に相乗りしてきてるだけなんで、船殻なんてクソカードにGoしたやつが悪いと思うよ。下手に新規デザインするぐらいなら、人気のカードをしっかり供給してくれる方が有り難いな。
まあ、参考みたいなものということなのに
全員がそれに従わなきゃいけないって思ってるのも
なんでこんな禁止なんだ！っていう一因なんだよな
向こうにとってはうちらはこういうルールだから外野がうだうだ言ってても知ったことではないんだろう。
まじめな話、しっかりTierを調べて禁止改定を出せる組織が出たほうが日本人にはありがたそう。
※17
日本で統率者が1番人気のフォーマットかっていうと、全然そんな事無いよな。むしろやってない店舗の方が多いぐらいで。
ゴロスは低～中位層において5色統率者の多様性を破壊するからアウト
Golos, Tireless Pilgrim has been a much-discussed card that is both popular to play with and unpopular to play against. There are many problems with the card, but the greatest is that in the low-to-middle tiers where we focus the banlist, Golos is simply a better choice of leader for all but the most commander-centric decks. Its presence crushes the kind of diversity in commander choice which we want to promote. You can drop in Golos and a few 5-color lands into a random deck and get all the ramp and card advantage you would ever want from a commander, with no worries about your mana base. Golos’ ability effectively reduces the commander tax to one and once you hit seven mana (with Golos assuring that you have WUBRG and helping you get there quickly), you don’t need to do anything for the rest of the game except cast spells for free—something we always want to be careful about. We’ve talked to the folks in Studio X and they understand the problems created by generically-powerful five-color commanders that don’t have WUBRG in their mana cost. We don’t expect similar cards to come from them in the future, so a surgical strike now makes sense. We understand that many players love Golos, so we don’t take this action lightly. In the end, the health of the format is our primary concern and we find Golos unhealthy. While Kenrith, the Returned King is a similarly flexible and popular commander for good stuff five color decks, we see it as a clear step down from Golos.
これがスタンで暴れていたという事実
頭おかしいわほんと
しかもこの禁止カードで禁止カードの原野を持ってきていたという地獄
原文そのままずらーを貼り付けなくてもソース出してるんだからやんなくてもいいんでは
※３０
それは原野が悪い。
星の揺らぎも10マナだからセーフだな！
※31
ごめんね、ソースがアクセス集中で読み込めないので貼りました
ちなみにCommanderRCの公式発表より、Star City Gamesのシェルドンの記事の方が詳しく解説しているので、興味のある方は読んでみてください
31
せっかく俺は読めるアピールしてんだから言ってやるな
ゴロスは世界樹か大瀑布もってきて坊主めくり始めるんだぞ
本人は無色だから色事故も起きないし、ETBで土地増やしてるからすぐ除去られたとしても追加2マナの統率者税なんて無いようなもん
ヒストリックブロールでも面白くなかったから禁止し直して欲しいわ
モダンでさっさと猿サーガ禁止しろ
37全力でお門違いなの草。お水のトラブルで交番行くタイプ？
カジュアル環境になればなるほど「ゴロスでよくね？」感あるからなぁ
まともな即死コンボないならゴロスガチャでクソ重カード引きにいくのが雑に強い
EDH意識してセットにぶっ込んだゴロスを自ら禁止にぶち込むとかあまりにもダサくて草
>>40
13読んでな
40
セットに入れた人と禁止を決めた人が同じみたいなこと言うんだな
世界火がOKでゴロスがNGなら生命の律動も星の揺らぎも激動も解禁でいいしレイモスとかケンリスとかエシカとかのお手軽5c統率者も禁止にしとけよとは思う
統率者委員会は目安箱とか設けて広くプレイヤーの意見を聞いた方がいいんじゃないかな
あと一望の鏡と合同勝利の解禁はいつになりますかね…？
43
生命の律動や合同勝利、星の揺らぎについてもSCGの記事で言及してるぞ
プレイヤーの意見を聞く方法もな
タッサ君また委員会と寝たの？
ゴロス君はカジュアルロングゲームで強すぎたんや
タッサの神託者君はカジュアル環境では使われていないので問題なし
禁止推奨だから他のメンツが許せば使ってええんやで。
たまに公式で禁止決めろって言う人いるけどきちんとフォーマットとしてバランス整えると。禁止カードの多くてガチ税
ほど割を、食いそう
ようは大富豪とか麻雀のローカルルールみたいなもんで参考にしてみんなで話し合ってってことなのか
47
禁止“推奨”なんて書いてるのは日本公式だけやぞ
英語公式ではBANNED CARDSで、スタンやレガシーの禁止カードと扱い変わらん
身内では許可さえあれば禁止カードを使ってもいいのはスタンやレガシーでも同じこと
デッキパワーレベルごとに禁止推奨カード設定してくれたら楽なのに
ゴロスなんて海外でもいちにを争う人気統率者じゃん！
大丈夫なんか？
今回のは、イオナとペインターの時みたいな禁止と解禁の交換とみてる。
ゴロスと世界火は相性いいから同環境に存在できないみたいな。
世界火の解禁は意味不明だけど。
cEDH用禁止カードを決める委員会があればいいのに
統率者やらんから世界火が禁止だったの知らなかったけど、世界火の9マナ+統率者コストって簡単に出せるものなの？
素直にマナ払うなら簡単に払えるコストじゃないけど
踏み倒す手段なんていくらでもあるっていう
多様性破壊してるからアウトってんならトラシオスと神託者も禁止にしろよ
日本人も有志で統率者委員会作って好きに禁止カード決めればいいのに
トラシオスは強いから使うジェネラルで、カジュアルに使うプレイヤーいないからなんだろ
ぶっちゃけ、初代共闘シリーズはカラーマーカーとかのガチ向けな面は強いが、能力地味なの多いしパーティゲーム的なカジュアル人気はどうなんだろうな
57
そのやり方では権威がないから誰も従わない
統率者戦の禁止カードを変更したいのならCRCに働きかければいい
edhで全体リセット系呪文ってめちゃくちゃ嫌われてるイメージなのに、わざわざ世界火を解禁する意味がわからん
ゴロスについても、委員会側で多様性云々で禁止出すなよ。ゴロスと戦うのが飽きたんならそれこそ身内ルールで禁止にして統率者変えりゃ良いだけだし
まあ自分のコミュニティ外の他人と野良でやるなら共通ルールあった方がすり合わせ楽でいいよねって程度の指針であって、身内で楽しく遊べてるなら従う義理はあっても義務はないかんね
5色統率者でゴロスが抜きん出て強いって訳でもないし、どうせCRCのカジュアル環境で原野サーチTUEEEしたかなんかだろ
カジュアルフォーマットでcEDHやってもない、統計的にデータも集めてない連中が多様性を根拠に禁止出すって本当にウケる
ゴロリ禁止かぁ
緑青はもちろん他の色でもマナ払ってカード引く能力持ちの伝説は大体トラシオス+共闘に居場所取られてるんだよな
強すぎて誰も使わないから禁止の必要ナシ！ってんならゴロスだって使わなけりゃいいだけだろって思っちゃうな
※59
言うほど委員会に権威あります？
最初に始めたってだけでしょ
※65
残念ながらGPや店舗イベもあそこの設定するルールや禁止リストに準拠してゲームを行うから権威はある
中身はどうあれね
じゃあおれが決めるよ、タッサ禁止にします
発行は今からで！決定！
統率者なんて公式で大会をするのがメインじゃないんだから、本当に身内で禁止決めてやればいいと思うぞ。うちは神託者禁止でやってるし。
尖閣破りについては怪しいなと思いながらもプレイしてたけど「禁止推奨になったしやっぱ危険だよな。俺たちも使わないようにしよう」くらいの感覚でやってるわ。
もしイベントとか出るんなら少し差し替えるだけでもハイランダーだから十分楽しめるし。
最初に始めたんだからある程度のリスペクトはあるでしょ
基本ルールとか模索したわけだし
委員会なくてもいずれは誰か始めた、みたいな話はなしで
シェルドン曰く
合同勝利はインスタント除去握ってないとダメだから禁止
歯と爪は即死しないかもしれないしトリミケコンボは逐一対象取る必要があるので妨害できるからセーフ
オラクルは占術するだけだからセーフ
ワロタ
※28
大都市に住んでると勘違いしちゃうが、日本でも地方だとEDHが1番人気ってトモハッピーが言ってたわ
※70
それって…MOしか見てないってコト！？
世界火解禁して一番何がダメって、なんとなくリセットするために打つ奴がたまにいる所だわ。んで2アクション取るかと言われるとそんなものはない
ライフ１だからそれでも早く終わると言えば終わるけどグダる
※72
MO見てたらデモコンオラクルが間違いなく禁止になるので単なるお気持ちじゃないかな
星の揺らぎがダメで世界火が許される理由も意味不明だし
星の揺らぎはあとの動きを準備できるからダメで世界火は準備しにくいからセーフらしいけどそこに統率者ってマナ出してたら即キャストできるカードがあるんすよね…
塩リストtop100は無条件に禁止、でいいよ
3ヶ月ごとにアンケート取り直して追加10枚、釈放10枚決めるとかで
そんなフォーマット誰がやれるんだよ
暇人の中の暇人しかついていけねえぞ
61みたいに身内でやると完全に割り切って自分たちで禁止決めてるなら関係ないんだけど、店舗大会とかGPのサブイベント、ディスコードでプレイするcEDH層や開催主催者側にとって円滑なゲームを進めるためにルールや禁止の整備は必須
でもCRCの禁止の想定は身内以外やらないと割り切ってるカジュアル層だけで、cEDHに興味はないし自分たちでやればってスタンス(当然その場にいるプレイヤー全員でのすり合わせなんて現実的ではないのでCRCに準拠して大会は行われる)
端的に言うとニーズが噛み合ってない
9マナだからセーフってのもなかなか怪しいけどな…EDHって10マナとか平気で出るぐらいには1ゲーム長くなるし。
ガチ勢？知らん。
世界火を解禁したい→ゴロスで世界火めくれると簡単に勝てちゃう→ゴロス一強になるから禁止
じゃない？
正直世界火なんて萎えるだけだから解禁せんでいいのだが…
世界火解禁すんならゴロスより波止場なんとかせーよと
まぁ推奨だから従う必要はないと言いつつも、普通に考えて禁止推奨っていう最低限のルール守らない人とパーティゲームやる人おらんやろと言いたい
付き合ってくれる身内いたとしても苦い顔で付き合ってあげてるだけやろな
ゲーム進行自体に問題ある性能とか環境歪めすぎとかで禁止出るのは当然だしいいんだけど、そうでない奴の禁止はもう少し慎重にやってくれませんかね。そのうち自分の使ってるカードがなんとなくふわっとした理由で禁止されますみたいなフォーマットじゃ人誘えないんですよ
※79
インスタント除去だの打消しだのの採用すらまともにやってないせいで合同勝利すら解禁出来ないって考えてるレベルのカジュアル環境で一強に支配されることを心配するってのがそもそも的外れなんだよね
edhは同じレベルで遊ぶのが楽しいよね
ウチはツレと４人でマイナールール追加して完全なボードゲームとして遊んでる
統率者戦で禁止されるのはカジュアル勢にとって不快なカードです
強すぎるカードはカジュアル勢が使わないから禁止されないという謎基準
統率者人気にあやかって公式が縋るなら、宣伝兼ねて統率者戦をプロにやらせてみればよかったのにね。
MPLのメンバーでcEDHとか見てみたいわ、本気で勝ちを狙いにいく手段のデッキがどんなのか楽しみだし、逆にそこから何が禁止になるべきかも明確化するし。
カジュアル勢は身内でしかやらないんだし身内で禁止な！でいいのにな
以前の閃光禁止騒動から1ミリも進歩してないってはっきり分かったしCRCはさっさとウィザーズに禁止やらルール制定権委譲してほしいわ
※87
とはいえ、公式の記事とか見るに、統率者はパワーレベル6前後を想定してそうなんだよな。
リセット呪文はゲームをつまらなくするだけだから強弱関係なく禁止しておいて欲しい、やけくそリセットほど迷惑な事ない
公式でちゃんと環境整えたらcEDHやってる人発狂しそう。
公式で禁止改定とかやり始めたら再録禁止系は軒並み禁止になるだろうし嫌だな
禁止した後ジェネリックを神話で出すのが目に見えてるし
※91
発狂せんやろ、cEDHやってる層は粛々とルールに従うだけやで
カジュアルなら「ずるいぞ、それは禁止カードのはず」ってやってもいいんじゃね
まぁ禁止しとかないと「禁止されてねーじゃん」って空気読めない奴絶対居るから。仲間内のため強く言えず白けて参加しなくなって卓消滅、数か月後そいつ以外復活とかよく見たわ
負けるくらいなら全部吹き飛ばすのも合理性あるから、リセット撃たれてもそっかー程度だけど、こういうのって結局何が常に正しいってないよな
プレイグループによって変わるっていうか
自分の勝利が近づく、少しでも可能性が上がるならプレイを否定すべきではないと思うね。体験や自己表現を重んじるカジュアルEDHだったとしても勝利を目指してプレイするってのが共通の認識にないと困るし。
打たれた側がグダるのだるいなーって思うのもしゃーないけど
40
誰がダサいかわかったかな？君だ
大分前にとっくにボコられてる人をわざわざあげつらうのも結構なダサさだと思うのですが
トラシオス→ガチ勢しか使わない
ゴロス→カジュアル勢で不快
は勝手な主観だろ
ついこの間の海外ティア1にゴロス入ってたし、カジュアル勢でもトラシオス入れてる人いるし
世界火はマナプールも空にしろ
※100
どっちかっていうとCRCのコミュニティ内で使われてるかどうかが重要なんよな…すげー不毛な理論だけど
ゴロスはTitansに入ってるくらいには強力なレジェンドではあるけど、他と比べて抜きん出てるわけではないからうーんって感じてる。
※96
リセット数の程度によるんじゃないかな。抹消やらラスゴやらリセットマシマシ出会ったことあったけど段々怠くなってくるよ。１～２位なら「しゃーねーな」って流せるけど５回、６回になると「またかよ・・」ってなる。他プレイヤーがそれぞれならまだいいけど、１人からだとホンマかったるい
※102
勝手な主観ってのはある意味本当にその通り
イオナとか船殻の禁止の時もそうだけど要するにCRCの主観というか匙加減でしかないんだよな
世界火が世界から消えたな
怠いだけのリセットが流行ると、リセット撃てる前にゲーム決めようとする人がどんどん増えてカジュアル勢が死滅するケースがあるのがなぁ…
うちの地元は一度それに近い状況になったから怖い
しばらくはどこ行っても世界火打たれそう
ヒスブロの2マナ以下のコマンダー全部とウーロとゴロスとエシカも禁止にしといて
合同勝利は打ち消し以外の防ぐ手段がないのが禁止理由らしいけど解決前に除去や土地破壊で条件未達成にすると何も起きないことすら知らないあたりCRCはカードテキストを把握して禁止を出してるかも甚だ怪しくなってきたな
まあロンおじは断片の収斂を4マナで土地4枚加速と思ってプレイしてたらしいからいかにも同類って感じだけど
93
君は知らんかもだけど
ウィザーズがきちんと考えて禁止制定する場合、クリプトもソルリングも禁止になるし、それどころかレガシーの禁止カードも全部禁止になるからTimetwisterも禁止だし。ここで金返せって言ってるやつらの比じゃないで
こっからは予想だけど追加ターン系も一部使用禁止、サーチも一部禁止にしないと公式フォーマットは無理やろな
※110
そもそも、ガチで競技としてやるなら、談合その他、何でもありなゲームではどうもならん。
あらゆる卓が世界火で破壊されることになるのか。胸が熱くなるな
まぁ9マナ払えばそれだけで勝利できるカードだっていくつもあるけども
※111
普通のPTやGPですら買収のせいで失格になったプロいるしな
卓順がかなり露骨に勝率に直結するし競技フォーマットにするのは絶対無理
まあ既にEDHは公式フォーマットに認定されてることすら知らないでどうのこうの言ってるあたりお察しだけど
※110
そこまで妄想が激しいと心配になるからやめーや
統率者デッキに全部ソルリン入ってる時点で発言の信憑性0だし4枚採用できるレガシー準拠になるわけねえだろ、競技フォーマットにしろなんて誰も言ってないしな
まあ最早推奨ルールの禁止守るなんてバカらしい事するよりハウスルールで遊べば良いんじゃないかな
日本だとEDH人口少ないし友達とやる感じだし
※114
実際、MOだと禁止されてたけどな
※116
MO村の制限は俺は知らんよ
どんなリストだったのかすら見聞きしてないから判断もできない。
※113
製品は発売してるけど、禁止カードが公式以外のものを参考にしてるので公認フォーマットと呼び分けた方がいいかも
結局根付かなかったし117が知らないのは悪くないけど、自分が知らないだけなのに調べもせずに非難するのは幼稚かな。
ちなこの件はイゼ速でも取り扱ってた
※119
110でMOなんて単語一つも出てないしそれだけで読み解けなんてエスパーじゃないんだから無茶言うなって…wikiざっと読んだ感じでも出てこないし。
「レガシーの禁止カード全部禁止になる」って書いてあるあたり、初期にcommanderの箱を作るにあたってとりあえずレガシーのリスト流用しとけって感じだったのは想定できるけど。
そんな雑な経緯のエビデンスベースで全部禁止やでいわれても何言ってんだこいつって認識は変わらん
119
後出しでよく勝ち誇れるよな
何が「幼稚かな」だよw
※121
調べたらソルリンクリプトの件はcommander前の司令官戦の初期、100カードシングルトンの禁止リストを流用したのが原典っぽい
レガシー全く関係ないわ13年前の9ヶ月間だけの話だわで流石に笑ってしまったw
公式フォーマットなのに禁止改定は一部のユーザーコミュニティ次第という歪な世界
他3人も居て世界火、タッサ、その他無限を防げないのはデッキ構築が下手くそゴミ屑で雑魚なだけ。
その紙の束、無価値。
以上であります。
嘲笑の人形を予顕した後世界火ぶっぱするデッキ使ってたから大勝利だわ、全部売った
実際問題カジュアル環境だと起動効果だけで一方的に蹂躙することも珍しくないからなぁ……
上家の最速タッサは流石に早すぎるから止められなくてもしゃーないって場面は多いけど、世界火とかそんなん打たれる方が悪いだろぐらいにしかおもえんねー
世界火こそカジュアルだとグダるだけで不愉快なだけのカードだと思うんだけどどうなんや
のんびりやりたいことやるカジュアルでちまちま作ってきた盤面流されてマナクリか先置き統率者に殴られて死ぬトップ勝負始まったところで楽しいわけがないんで打った本人以外はみんな不愉快だよ
ガチ卓なら9マナソーサリーなんて通した方が悪いし次のゲームは打消しちゃんと構えようねで終わるけど
やりたいことをやる（クソデカぶっぱ呪文でエクスタシー）を否定するのもどうなん、カジュアルっていうなら自分のやりたいことだけじゃなく相手にもおおらかにならないと。
カジュアルはお互いがお互いに寛容であること、ガチなら全てのプレイヤーが勝利に向かって手を緩めないことが大原則じゃない？
口では言わないけど、個人的にカジュアルでも使われたら｢うわ…マジか…｣ってなるタイプの統率者だったから正直嬉しいわ。使ってた人とかは気の毒だけども。加速→キャスト→5色土地設置→能力連打まで安定しすぎてて、最初はいいんだけど、途中から理不尽な気分が上回ってつまらなく感じてしまうんだよ
そもそもゴロスでガチャしてファッティ連打するデッキって言うほどカジュアルか？
cEDHでもやれるとは言えないけどパワーレベル余裕で7以上はあると思うが
少なくとも日本公式サイトのコラムのパワーレベル5～6あたりのデッキとじゃ勝負にならないだろ
この流れ的にもちろんEDHでは《年経た枝指》禁止だよね？
いくらでも対策が出来てそんなの通すのが悪い、まあ瞬足だから話は少し違う尖閣破りが禁止なんだから
ほぼリアニカードと統率者だけでコンボ達成しちゃうなんてカジュアル禁止ですよねー
指枝とかカジュアルで使える統率でもなく、cEDHでは弱くて使えない中途半端な統率の典型例でしょ
CRCはそんな使い方一生しないから禁止にならないぞ
砂漠単とか同じ方向を向いたカード単みたいなレベルのカジュアルなプレイ環境しかないCRCに何を求めてるんだ？
※130
まあたしかにゲドンもジョークルホープスも抹消も禁止になってないんだから
同じ枠で解禁されても問題ないでしょってのはその通りではあるのかなあ
激動や星の揺らぎが禁止な時点で客観的な基準なんてないし考えるだけ無駄
激動は唱えた一人だけ再展開が容易だからカジュアルじゃダメってことらしいけどソルリンくらいしか加速のないカジュアルの再展開なんてたかが知れてるし、世界火なんて唱えた一人が統率者出して残りはサンドバッグでゲーム終わらせるんだからもっとダメじゃん？
※137
激動は比較的軽いからまだしも星の揺らぎとかなんで禁止されてるの？レベルでしょ
9マナの呪文通したなら普通にそのプレイヤーが勝って何がおかしいのかよくわからん。歯爪双呪相当なんだし勝って当たり前です。
リセットいらねと言うならまずはスタンからウギン消せよ
リセットどころか残って有利とれるとかクソすぎるわ
なぜスタンダードの話を？
ガチ考慮しろって声は昔からやたら多いみたいだが
cEDHを前提とする委員会的なものが今でも無いのは何故なんだろ
圧倒的に認められた権威のあるコミュニティや組織がないから。それに1つのルールで2つの禁止リストとかめんどくさいことこの上ないだろ？
結局CRCから規制の権限取り上げて一本化するか、万に一つもないまともになってくれることを期待するしかないんだよ
付け加えるならカジュアルとcEDHの間の揃うか微妙だけど即死コンボを積んだりcEDHじゃ通じないけど好きな統率者をできる限り強くしたってパワーレベルのデッキの分類をどう扱うかが個人やコミュニティの判断に委ねられてるからかな
ガチ専用ルールとカジュアル専用ルールで分けられたところでガチカジュの線引きが個人やコミュニティによって違う以上トラブルは避けられないし
141
文句は言いたいけど、自分でやるのは面倒だからじゃない？
今から俺が作るよ。
サーチカード禁止、追加ターンカード禁止、その他名前が挙がるカードは逐一禁止。
理不尽の少ない健全なパーティーゲームになると思うけどどうかな？
やりたくなる？
あれだよ、将棋みたいなタイマー用意して隣の人にターン渡すまでの時間３分、無限手順省略禁止、３分経過後はスタック全部取り除いて終了、ターン終了時相手の割り込みも時間過ぎてたら自分の割り込み対応不可で。
「無限ターン？良いよ、後２分ね～～はいお終い、スタック全部取り除いて次のプレイヤーにターン渡してね」
「１点ずつ飛ばして無限ダメージ？いいよ、１点ずつ手順踏んでね」
理不尽かなり少なくなると思うけどどうだろう
saltiest cardってのに載ってるカード出来るだけ使わなきゃ多分マシなゲームになるよ
145
良いと思うよ。
ただ加えるなら持ち時間制にして戦闘フェイズの防御クリーチャーの割り振りは防御プレイヤーのタイマーにしないとね。
時間に追われてプレミが多くなりそうだなそれ
144
サーチも追加ターンも墓地やライブラリーからの生物踏み倒しも禁止のルールなんて既に考えられてるぞ、統率領域に締め付けと墓掘りの檻置いてるってやつ
144が知らなかった時点でお察しなようにまるで流行らなかったし、新ルールを別の団体が管理する最大のハードルはそこ
既存のルールに馴染んだ全世界に認知させることなんて個人の努力どうこうで解決する問題じゃねーんだわ
※144
一生構築済み統率者デッキでやってれば？
俺は時を超えた往年のパワーカードを使いつつ比較的安価で独自性も出せるEDHが好きだからそんなのお断りだよ
144は誰かがそういう団体作っても誰も追従しないってことを言いたいのでは…
cEDH用禁止リストの話してるのにパーティーゲームとかいってる時点でそれはないだろ