『カルドハイム』新カード情報:殴るたびに氷雪パーマネントをアンタップする表面と氷雪パーマネントを場に戻す裏面を持つ緑の神など

日本時間の1月12日、各種情報ソースより2月5日に発売する通常セット『カルドハイム』に収録されるカードが複数枚公開されました

公開カード

《Jorn, God of Winter(2)(緑)
伝説の氷雪クリーチャー – 神 [R]

Jorn, God of Winterが攻撃するたび、あなたがコントロールする各氷雪パーマネントをアンタップする。

3/3

《Kaldring, the Rimestaff(1)(青)(黒)
伝説の氷雪アーティファクト [R]

(T):あなたの墓地にある氷雪パーマネント・カード1つを対象とする。このターン、あなたはそれをプレイしてもよい。そうしたなら、それはタップ状態で戦場に出る。

《Kardur’s Vicious Return》(2)(黒)(赤)
エンチャント – 英雄譚 [U]

I:あなたはクリーチャーを1体生け贄に捧げてもよい。あなたがそうしたとき、クリーチャー1体かプレインズウォーカー1体かプレイヤー1人を対象とする。Kardur’s Vicious Returnはそれに3点のダメージを与える。
II:各プレイヤーはカードを1枚捨てる。
III:あなたの墓地にあるクリーチャー・カード1枚を対象とし、それを戦場に戻す。それの上に+1/+1カウンターを1個置く。それはあなたの次のターンまで速攻を得る。

《Roots of Wisdom》(1)(緑)
ソーサリー [C]

カードを3枚切削する。その後、あなたの墓地からエルフ・カード1枚か土地カード1枚をあなたの手札に戻す。そうできない場合、カードを1枚引く。

《Axgard Cavalry》(1)(赤)
クリーチャー – ドワーフ・狂戦士 [C]

(T):クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで速攻を得る。

2/2

本日公開された『カルドハイム』新カード情報

余剰ダメージを他に飛ばす生物であり、能力起動で3点飛ばして手札に戻る装備品にもなる赤の神が公開
出た時に次のターンまで相手に攻撃を強制させ、攻撃クリーチャー死亡時にドレインを行うデーモンなど
エンチャント先が生物なら飛行を与え、装備品なら装備先に飛行を付与する能力をもたらす、新しいタイプのオーラ
各プレイヤーにクリーチャーを2体生け贄に捧げさせる、予顕持ちのインスタントなど
自分のパーマネントのコピーになることができる、多相持ちの伝説の氷雪クリーチャーが公開
死亡した相手生物を追放し、唱えられるようになるゾンビや、新たな氷雪のミシュラランドが登場

ソース

bmkibler
LSV
@LadyLavinias
@Shinken27

128 コメント on 『カルドハイム』新カード情報:殴るたびに氷雪パーマネントをアンタップする表面と氷雪パーマネントを場に戻す裏面を持つ緑の神など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 03:44:57 ID:Q3NDkzNjU

    なんだこれ つっよ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 03:47:23 ID:IyMTM0NDY

    雑ぅ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 03:47:36 ID:E2MjAwOTg

    強すぎぃ!

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 03:52:36 ID:IyMTM0NDY

    bugスノーが各フォーマットにできそう
    真冬で死ななくて、コアトル戻せて

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 03:55:33 ID:AwMjU0MDk

    攻撃通したら4T目に8マナウギン着地だってよ
    スタン始まったな

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 03:57:06 ID:UwNTU1NzA

    わーおこいつがレアでは一番値段付くかな
    3マナは2ターン目に出ちゃうんだよなあ
    裏もバリクソ強い上に表とシナジー嚙んでるし隙が無いね

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 03:58:46 ID:E2MjA5NjI

    緑の時代は終わらない

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 03:58:49 ID:IyMTM0NDY

    (ウギンって瞬速あったっけ?)

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:00:34 ID:IyNzc3NzI

    フェイズを跨いでもマナが消えない次元の生まれで??

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:03:10 ID:MyODg1OTU

    4tウギンは初心者でしょ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:08:58 ID:QxNzgxMzc

    緑神多くない?
    統率者目的でも十分買っていい箱になってきてるな。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:10:18 ID:kxNzk2OTk

    初心者には優しくしてあげるべき

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:12:24 ID:I4MzgyMDA

    ヒェなんだこの神

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:14:28 ID:k0NzAyNTA

    やっぱまだ神の収録枠あったのね
    もう一つ追加枠あるとして裏面が表面と違う色の神なのかな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:18:23 ID:g0ODQwNTQ

    右の効果で何度でも左を拾えるで合ってる?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:22:52 ID:E2MjM1MDQ

    ※15あってる
    そして表で攻撃するとタップインのデメリット無くした上で裏もう一回起動できる

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:24:41 ID:Q1MzczMzE

    青力線前提でしょ(適当)

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:31:38 ID:Y2OTY5MzE

    どれだけ入れたい構築レベルの氷雪パーマネントがあるかだな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:34:06 ID:QyOTMzMDg

    ファクトになったルールスが壊れて無いわけがなく・・・・

    実装前から禁止が火を見るより明らかなのは久しぶりだな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:35:14 ID:Q1OTA2ODc

    攻撃通したらじゃなくて攻撃だけでアンタップかよ
    この能力で3/3/3で裏面も普通に有用とか盛りすぎだろ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:39:23 ID:IyMTM0NDY

    まあスタンなら氷雪パーマネント数調整されてるでしょ。
    下環境でも能動的に墓地にいく氷雪パーマネント少ないし。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:41:50 ID:g1MjgwMzI

    表裏揃うと、殴れば土地も杖も起きるからもう一回!か

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:46:01 ID:IyNzAwNzI

    ※5
    残念ながら4T目にはウギンを出せない。

    MTGはフェイズを跨ぐとマナプールが空になるルールがある。

    おそらく、
    ①.戦闘フェイズかその前に氷雪土地を4つタップ、適当なマナ4つを出す
    ②.攻撃クリーチャー指定で”Jorn〜”で殴り、氷雪土地を4つアンタップ
    ③.再度氷雪土地を4つタップ、適当なマナ4つを出す
    ④.戦闘後メインフェイズに移行、マナプールにある8マナでウギンをキャスト

    という挙動で4T目にウギンが着地できる、と思ったのかもしれないけど
    ③〜④で戦闘フェイズから戦闘後メインフェイズに移行した時に、②で生み出したマナが空になってしまう。

    もし、力戦の暴君とマナフィルターの組み合わせがある前提だったら
    間違った指摘なので見なかったことにしてほしい。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 04:53:41 ID:U1MzAzMjY

    荒野の再生禁止になったの忘れてませんかね…

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 05:09:39 ID:QyOTMzMDg

    英雄譚のほうも有能だなこれ
    普通に悲哀の徘徊者とマナカーブマッチしてるし
    1章でヤギサクって除去に使った上に3章が雑に強いリアニ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 05:20:23 ID:cxNDY0NDA

    19
    言うほど久しぶりか?

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 05:33:28 ID:U5MjY2MTA

    ゼンディカーの夜明け環境の禁止カードはオムナス、ウーロ、クローバーだけだったからなぁ
    カルドハイムではもっとガンガンでるのを期待したい

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 05:58:12 ID:Q3NDc1NTI

    このドワーフ、コラボかってくらい違和感ある

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 06:14:43 ID:I3MjM1Mzc

    氷雪土地だけで3色はキツいから思ったほど土地は起きなさそう

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 06:33:52 ID:cxNTg5NjU

    本体は除去耐性のない3/3/3だし、荒野の再生みたいに重ね張りで3倍4倍になったりもしないし、書いてあることよりはおとなしい性能してそう

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 06:37:45 ID:MyODQxMjc

    能力が強力なのはわかるけど、回避能力もない3/3が悠々と戦場に居座り殴りに行けるもんなのかねぇ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 06:47:53 ID:IzNjg0Njk

    これで禁止は草

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 06:52:35 ID:E2MjM1Mzc

    こいつ殴ったら勝ち確定だろ
    実質20/20飛行みたいなもん

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 06:54:14 ID:U1MzAzMjY

    裏でリアニ出来るのがいけない、軟泥を喰らえ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 06:58:38 ID:Q1MzczMzM

    オムナスと比べたらゴ=ミみたいな性能なのに禁止は草

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:12:19 ID:U2MzExNzY

    なんでこの神土地でないパーマネントって文言付いてないんだよ
    これはやばいんでないか

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:17:13 ID:M1OTk1MjU

    ずっと裏面のままスリーブから出し入れしなくて済むファクト
    壊されるまでリアニし続けられるのはさすがにイカン

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:19:27 ID:E2MjAxNDU

    除去耐性があったら壊れてるけど、タフネスの低さがちょっと気になる

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:22:51 ID:M1OTk1MjU

    色が3色になってしまう性質上、表は表のみ、裏は裏のみしか使わないデッキが多くなりそうな気がする。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:30:27 ID:YzMjUzMDM

    土地起きるからマスト除去だね
    除去耐性ないけどこれ複数積んでれば裏面で墓地から何度でも出せるからな

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:32:40 ID:Q1MzY1MzY

    この神も氷雪だから、攻撃でタップしたあとすぐアンタップするな
    警戒持ちみたいなもんだな

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:32:59 ID:g0ODUzOTg

    複製する指輪や宝物みたいに任意のマナを出せる手段が豊富なら、単色または2色のデッキで一瞬だけ3色目を補ってプレイすることはあるんじゃないかな。
    コアトル再利用も十分やばいが、アーカムの天測儀が禁止されててよかったわ。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:55:55 ID:M1OTk1MjU

    スタン氷雪デッキの懸念点としては、カードプールの狭さと色マナ安定化だな。
    思ったんだが今回で寓話の小道がめちゃくちゃ強化されたんだな。基本土地10種類にアクセスできるようになってカードパワーが2倍になってる。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 07:58:44 ID:U2MzExNzY

    神のアンタップ能力と氷雪付与してコピーする奴と組み合わせると何か出来そう

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:11:26 ID:E2MjQzMjg

    ここまで来ると流石に沸騰レベルの氷雪ガンメタカード来るだろ
    最低限(2)の消えたアバランチぐらいは欲しい

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:13:04 ID:E2MjQzMjg

    いや流石に言い過ぎだったな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:16:19 ID:U3ODEwMTE

    ※43
    具体的にどう強化されたのかさっぱり分からん。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:34:45 ID:E2MjAxOTA

    氷雪土地持ってこれるからでしょ
    でもこれからは基本土地全部氷雪にするだろうから変わらん気もするが

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:38:38 ID:E2MjE2NzU

    ※47
    恐らく43は今回のタップイン氷雪2色土地持って来れると勘違いしていると思われ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:46:04 ID:U2MDYzNjI

    どうして緑だけ神様沢山いるの〜

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:50:50 ID:Y5NjM0MDM

    3マナ生物でマス除去かぁって思ったけど今もマンモスやら野獣は即処理しないとヘンジ置かれるし、むしろ有情な気がしてきた

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:54:09 ID:Y2ODIxNzg

    両面のレジェンド糞強いな
    レジェンドのデメリットが両面使えることでほぼなくなってるのインチキくさい

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:56:23 ID:AwMzE5Mzk

    これだめなやつじゃないの?

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:58:33 ID:M1OTk1MjU

    ※49
    どうやったらそんな勘違いするの

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 08:59:17 ID:YyNTA3NTI

    荒野の再生で何を学んだんですかねぇ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:00:23 ID:AwMzE5Mzk

    この緑両面は裏面無視して緑単かグルールに入れてマナ2回すればいいのでは

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:05:05 ID:Q5Njk3Njk

    実質警戒もちなんの?

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:25:15 ID:Y2OTY5MzE

    氷雪しか起きなくて3/3がアタックしないといけないのに再生を引き合いに出して叩いてるの滑稽すぎて草

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:27:41 ID:M2MTI3NDA

    ※58
    土地以外も立つっていうのが厄介だよねえ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:28:25 ID:AwMjM0MTI

    ※29
    言うてスタンなら多色土地はほとんどタップインだし氷雪カード入っていない以外に基本氷雪土地と氷雪デュアランで構築しない意味なくない?
    占術ランドが弱いとは言わんが

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:32:09 ID:E2NDA5OTQ

    破壊不能を持ってない神様って、なんか有難みが薄れるね。すぐ死んじゃうし。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:35:28 ID:U2Mjg1MDU

    これこそ出たターン何もしない弱いカード
    グレヘンに繋がる訳でも無し

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:42:44 ID:U1MzAzMjY

    吹雪の乱闘で探索獣とか殴り倒しながら
    突っ込んでくるのが北欧の神

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:47:00 ID:E5MjMzNDg

    予顕を使いまくってから
    アンタップしろって事なんかな?
    マナの注ぎ先、他に何かあったっけ?
    表よりどう見ても裏のファクトが強そう
    状況で使い分けれるし強いカードだね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:47:09 ID:AwMjUzMjY

    3マナで出せて対処しないとヤバイのに、被っても裏があるから4積みできる伝説を弱いって言ってる奴は脳を摘出してどうぞ

    どうでもいいけど、イゼ速で流行ってんのか?弱い弱いギャグ全然面白くないんだけど。おっさんが多いから寒いギャグが多い?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:57:08 ID:UzMzg3MjE

    氷雪パーマネント全体破壊を出してバランスを取るとかだよね、ウィザーズさん?!

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:58:11 ID:cxNDYzOTI

    下やったら神裏面出してコアトル特攻→返しのターンリアニってしてるだけでなかなかに驚異よな。
    まぁタップインなのはそこらへんの調整なんやろけど。
    他に瞬速持ち出てきたら大分使えそう。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 09:58:43 ID:EyMjAwNjY

    出たターン何もしないカードは3マナまでは許される
    4マナ以上では許されない

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:02:03 ID:cxNDYxNjc

    氷雪フェッチはよ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:02:59 ID:M1OTk1MjU

    個人的に使うとしたら裏面メインかな。エスパー氷雪とかのロングゲームを目指すゲームでアドバンテージ源として使うと面白そう。
    氷雪英雄譚とかあればなー

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:08:22 ID:AwMjUzMjU

    ※65
    出た時にアドを取れない時点で最近の(禁止になった)パワーカードに比べれば弱いのは確かだから…
    スペックもりもりガーガロスですら出たときは評価散々だったし、実際全然活躍しなかったしね
    個人的にはだけどスタンは知らんがモダンやレガシーではきついと思う
    何も考えなくても強いウーロや秘儀術士と違って表裏ともに準備は必須だし、オーコも(裏なら)赤ブラも引っ掛かるし

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:17:59 ID:M1OTk1MjU

    禁止カードと比較するのは変な話と思うが、相手の野獣が出てるところにアタックすることはできないから継続アンタップ目的でこのカードを採用するのは環境に合ってないとは思う。表面は裏面がダブったときのサブプラン用かなと。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:20:14 ID:E4NDUzMjE

    裏も表も効果起動し始めるとごっついな
    基本は肥やしてから裏で即アドするだけでも見どころある

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:23:59 ID:EyNTE2OTE

    28
    おまえ騎士ちゃうんかい!

    クリーチャータイプが違和感

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:26:12 ID:IzODg5NzQ

    とりあえず4枚予約しとけ
    間違いなく強いぞ
    後から後悔しても知らん

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:27:25 ID:U3MzMwODM

    ふと思ったんですが、リアルだと変異とか予顕は宣言だけして、使わなければゲーム後公開ですよね。
    アリーナだと強迫などでピーピングされたカードはそのまま公開された状態で続きますが、予顕を使ったら全ての手札の公開が終わるんですかね

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:30:02 ID:I4MTQwODk

    これでも大分強いが、ここ1年の反省をしてるのが垣間見えるデザインだな
    3/3の攻撃誘発はかなりリスキーだし動き出しも遅いから使うならアーティファクトの方か

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:33:59 ID:M1OTk1MjU

    ※76
    紙のゲームだと最後は公開しないとジャッジ案件だけど、アリーナだとぶっちゃけ怪しいかも…

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:35:09 ID:U1MzAzMjY

    岩山鎧のベイロスとか褒めちぎられてたけど
    ガーガロスより使われてないんじゃないですかね

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:35:53 ID:E2MjEwOTc

    75
    紙やるやついないから大丈夫

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:36:30 ID:E2MjM1Mzc

    もはや氷雪土地ってほとんどデュアランだよね
    なんかルール変更すべき

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:36:35 ID:ExOTgzODY

    緑神はわかりやすく強いカード訳だねー

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:37:08 ID:U3MTA2OTc

    表つえーと思ったら裏は裏でくそ強かった
    スルタイで組むのもいいけど、表や裏専用で組んでも強そうだな

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:40:03 ID:U3MTA2OTc

    どうでもいいが、
    あなたの次のターンまで速攻を得る。って変なテキストだな。ターン終了時までじゃダメだったのか

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:40:05 ID:YwMTA2NjI

    適当に予顕しまくってマナ加速気味に使えばいいんじゃないでしょうか。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:40:48 ID:cxNDYyOTY

    3/3で殴り続けられる状況はそう無いだろうし、表で殴って浮いたマナで裏効果で表を再キャストするループかな
    スタンだと氷雪土地で固めるの結構辛いし、再利用したい氷雪パーマネントも少ないから以外と壊れてないかも

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:52:46 ID:U1NjUyMTY

    >>84
    相手のターンにタップ能力起動できるようにするためでは?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 10:53:31 ID:g0ODUzOTg

    冬神の表面の能力は、序盤において「3/3だからって放置するとテンポアド取られるぞ」っていうプレッシャーと、終盤において「他の雪クリーチャーと一緒にフルパンすれば自身が討ち取られても他は警戒相当」っていう攻撃機会増加の2つの役割が大きいんじゃね?
    荒野の再生みたく効果ありきで運用するより、ビートダウンに雑に入れて使う感じだと思う。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:05:23 ID:E2MjAwMzU

    >>78
    76が知りたいのはそこではなく、例えば手札の予顕Aと予顕Bが公開されている時に予顕Aを伏せた場合、手札に残った予顕Bも公開終了しなければならない(伏せたのが予顕Aだとバレるから)ってことだと思う

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:21:44 ID:E2MjM1MDQ

    スゥルタイで組むなら除去はそれなりに入るだろうし、最悪チャンプアタックして死んでも起き上がった土地と裏面で釣ればいいからスタッツはそんなに気にならなそう

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:23:10 ID:UzNzkwOTc

    緑神、荒野の再生と同じく「インスタントタイミングでマナを倍出せる」って強みがあるのは怖い
    こいつスタンにいる間は迂闊なインスタント刷れないな

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:32:02 ID:U3MzMwODM

    >>89
    わかりやすくしてくれてありがとうございます。そのとおりです。
    ハンドの予顕が見えてる時に伏せたのに見え続けてしまっていたら伏せたのはトップしたカードですし、逆に見えてる予顕が消えたらそのカードだとバレるのはリアルとは違う挙動になってしまうのでリアルと同じく裏に戻してしまうのかなと

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:32:32 ID:U3NTY1ODU

    氷雪パーマネント化させるカードあったっけ?
    石成エンジンを氷雪にできればアンタップ効果コピーからの自身アンタップが永遠にできるから悪さできそうとか思った

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:36:39 ID:U4NTcxMDU

    霜のモーリット挟めばいけるけど、3枚コンボはコストと手間がかかりすぎるからなぁ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:41:14 ID:MwNTc2OTU

    ※93
    既存のものではArcum’s WeathervaneとRimefeather Owlがあるぞ。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:45:41 ID:AwMjUzNjM

    ※92
    戻らなかったら戻らなかったでクレームついて修正されそう。
    あれあくまで手札が全部既知な前提だろうし。
    ちょっと現状で試せる類似ケースも思いつかないね。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:46:49 ID:AwMjUzNjM

    ヴァクラートの覚醒で戻したらわかるかな?

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:51:35 ID:U4NTcxMDU

    心配しなくても手札のカードが1部だけ公開されてるときに
    たとえば風の騎兵で手札の1部が入れ替わった場合全部の手札が非公開になるよ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 11:59:01 ID:U3MzMwODM

    >>98
    ありがとうございます

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 12:08:14 ID:IxMjkyNzY

    Jorn, God of Winterつよ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 12:14:23 ID:AwMjk4MDE

    緑神様複数はなんかループ生まれそうで危険な香りがする

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 12:16:38 ID:EyMTc0NDg

    この英雄譚の速攻付与は何故か次のターンまでだけど
    今までの速攻付与みたいに普通にターン終了ステップまでだと何か問題があるのかな?

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 12:26:20 ID:AxMzk1MjE

    緑3マナの神なんだけど、別に3ターン目に出す必要性はなくて、手札に5~6マナの重いカードが2枚ある場合は、4~5ターン目に出すのもアリ
    ただ、次のターンまで生き残ってる保証がないのが最大のネックだと思う

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 12:35:20 ID:UyOTU1NTA

    基本土地を氷雪にしてコモンの氷雪デュアランだけでスタンの3色回るの?
    ドライホームと両面土地も入れないとさすがに3色回らないし、入れすぎるとアンタップの期待値下がるし、氷雪土地アンタップするエルフいるけどこれ殴る時には相手の盤面強くて殴る暇なさそう

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 12:47:18 ID:U3MTA2OTc

    92
    仮にハンデスなどで手札が3枚公開され予顕が一枚見えた。
    相手は次のターンカードを引いて予顕をして、土地を置いた。
    置いた土地はハンデスしたときにないものでドローしたもので確定してるとして、それでも相手の手札は未公開状態になるのだろうか?
    相手の手札に予顕が2枚見えていた場合でも予顕でないカードまで未公開状態になるのかな?
    アリーナの挙動の話なんだけども

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 12:54:39 ID:EyNDE0NjY

    レガシーはさすがに重そうだし、モダンでコアトル中心のスゥルタイって組めるものなのかな?
    ビー玉いないし
    万が一かなり使われたとしても所詮レアだからなぁ
    昨今一番人気のレアってイリーシア木立とかタッサオラクルだからその辺限界の値段

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 12:55:08 ID:UzNzkwOTc

    ※104
    後半の盤面についての話だけど、こいつから出したマナで相手のブロッカー排除するデッキにすれば良いのでは。
    殴ってマナ出して相手押さえつけて、を繰り返す。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 13:05:27 ID:AwMjUxNjM

    いくら伝説でも、この能力で3マナ3/3はいかんでしょ……。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 13:26:59 ID:Q1Mzc4MTI

    Kaldring, the Rimestaffはミルで落ちた冠雪土地を相手のターンにプレイしてもいいのかな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 13:28:07 ID:M1OTk3NDk

    どうでもいいけどイラストが雪でずっこけた瞬間にしか見えん

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 13:35:35 ID:g0ODUzOTg

    ※104
    寓話の小道に加えて、今回収録される熊スピリットが氷雪土地を持ってこれるから、3色目がタッチでよければ後半に3色を1マナずつは揃えられると思う。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 13:47:43 ID:M1OTk1MjU

    北方行が再録されたら話はだいぶ変わってくるんだけどね

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 14:10:22 ID:U3NDQ5ODY

    強いけどスタンのトップ8がほぼ氷雪で埋まって
    禁止出すってのやりかねないね今のウィザーズなら

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 14:11:53 ID:U3NDQ5ODY

    冬の神ジョーン 禁止にならないことを祈る

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 14:31:38 ID:EyNDE0NjY

    他のメカニズムは大抵隣接セットに安全弁入れるんだけど、氷雪だけは決定的なものが25年経っても出ないために今のレガシー最強、ちょっと前までモダン最強だからな

    なんとかしろ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 14:45:25 ID:cxNDYyOTY

    ※115
    氷雪が強化されたモダホラの隣接セットのモダホラ2が今夏発売だから安全弁に期待しよう

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 15:09:35 ID:AwMjk4MDE

    緑神は黒のサクらせるアーティファクトを余ったマナで起きあがらせれて相性良さそうね

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 15:35:07 ID:AwMjUzMjU

    ※116
    前回のモダホラ発売時も同じようなこと言われてたな…
    青赤フェニックスやトロンの対策が求められてたけど、実際にお出しされたのはホガークウルザ天測儀レン6…

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 18:00:41 ID:I0ODM1Nzc

    ※106
    サメ台風、スカイクレイブの亡霊「・・・」

    ってか死者の原野、いつのまにこんな値段なってんだw俺買ったとき(禁止直後なのもあって)200円だったのに・・・

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 19:52:27 ID:AwMjU0MDU

    いうてレアなら3000円超えてこないから、安いっちゃ安い

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 20:14:31 ID:UzNzU2ODQ

    裏面めっちゃ強いのはわかるけどスタンでそんなリアニしたい氷雪パーマネントあったっけ
    下は知らん

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 20:41:27 ID:QxNzg0MTM

    表は悪魔の職工くらいの活躍になりそう

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 20:56:46 ID:AwMjM0NDQ

    ※121
    今回できるんじゃない?これだけ推してくるなら。2コス以下ででたとき1ドローついてるだけでとりあえずは仕事しそう
    ・・・あの飛行得るオーラは氷雪じゃないか

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 20:58:14 ID:YwMTA2Nzc

    ※24
    それだよね。
    荒野の再生とか近年最低の効果だったのに。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/01/12(火) 22:31:41 ID:EyMjA3NTM

    緑は強くないといけない決まりでもあるんですか

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/01/13(水) 03:14:27 ID:M0ODEyNDk

    また緑から禁止出るのか?お?

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/01/13(水) 03:37:51 ID:I4MDM3MTI

    下で何か悪さしそう

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/01/13(水) 13:08:01 ID:A4NTg2MDM

    氷雪とか雪玉と一応コアトルが強いだけで別にそれまでは全然使われてなかったろ、最強のメカニズムとかどこ見て言ってんだ

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