『テーロス還魂記』新カード情報：かつてスタンダードで黒単信心を支えた1枚、《アスフォデルの灰色商人》が再録！

投稿日： 2019年12月26日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：新カード情報 // 194 Comments

日本時間の12月26日、「@wizards_magic」より1月24日発売の通常セット『テーロス還魂記』に収録されるカード《アスフォデルの灰色商人》が公開されました。

公開カード

『テーロス還魂記』

『テーロス』

ソース

@wizards_magic

194 コメント on 『テーロス還魂記』新カード情報：かつてスタンダードで黒単信心を支えた1枚、《アスフォデルの灰色商人》が再録！

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 02:52:43 ID：czOTcyNDg

    アンコになっとる。

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 02:55:17 ID：czMzc2MDE

    オエーーーッ!!(pauperで散々ボコされたトラウマ)

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 02:55:51 ID：E2NTEwODM

    (アカン)

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 02:56:13 ID：YzMTA3Mjc

    アンコモンになったので夏の帳と同じレアリティに

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 02:56:21 ID：kxOTE3Nzc

    城塞でタダ出しできるし戦慄衆の指揮でワンショットも狙えそう

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:03:17 ID：kwMzc2MTk

    懐かしくていい

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:16:35 ID：A0OTY4MDE

    歴史は繰り返すでまた黒単信心出てくるやん
    さすがに囲い再録はないだろうからパワーダウンは必至だろうけど
    まあ別に思考消去でもいいし（タッチ青

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:18:01 ID：Q1OTA0ODQ

    久々に黒メインのデッキが活躍出来るんか…？

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:24:02 ID：U2MjA0NjA

    おー！
    いいねー、またスタンで使えるの嬉しいなあ
    ラヴニカも再々々々回帰してネズミもオナシャス！

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:24:53 ID：czNjExMjk

    最初、涙流しながら口からお金吐き出してる、ウルトラQに出てきそうな怪物の絵かと思ったわ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:25:56 ID：AxODc0Njc

    戦慄衆の指揮があるのにこれはヤバくない？

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:27:13 ID：UzMTU5NjI

    もう信心と言えばこいつと言っても過言ではない1枚だけど
    強すぎた調整失敗カードって位置付けだとばかり思ってたから少し意外

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:31:13 ID：Y4MjA3ODE

    コモンなのに余裕で二桁ドレインしてくるやべー奴

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:31:35 ID：A0OTY4MDE

    波使いはさすがに来ねぇか
    あれも来たらさすがに再放送感ぱねぇし

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:41:34 ID：Y4MjA3ODE

    でぇじょうぶだ、墓地利用するデッキは黒力線がどうにかしてくれる

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:49:46 ID：kyMTc5NzA

    アッアッアストルフォ
    アッアッアッ！

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:49:46 ID：Y3Mzc0NDM

    旧テーロスの焼き直しは避けると思ってたから意外だな
    当時がっつり使われてたのは再録しないと思ったわ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 03:57:55 ID：Y1NjQzNzE

    力線で信心稼ぐね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 04:06:23 ID：UyNzY3MDA

    不死の騎士との相性良さそうね

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 04:10:27 ID：kyMTk5Mjk

    黒単信心がこの環境でどういう形になるか気になるな
    再録だけども違う雰囲気を見せてくれそう

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 05:01:07 ID：kyMjExMjA

    アヤーラの夫にふさわしい

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 05:07:17 ID：A2NzQyODc

    猫かまど+アヤーラでライフ減らなそう

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 05:25:59 ID：U2NTM0MDA

    げぇアスフォデル

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 05:44:55 ID：AxODc1Mjg

    こういう再録はダメじゃね？
    喜ぶ奴は少ないと思う

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 05:57:55 ID：Q3OTk4ODM

    王子とヤロクで二重に吸いとりたい

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 06:01:28 ID：Y2NzEwMjI

    コイツがそのまんま来るのはつまんねーよ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 06:39:25 ID：czMjM5ODc

    むしろその次元（ブロック）の有力有名カードが再録されない再訪の方がつまらん
    戦ゼンもイニ影も再訪という観点としてはクソブロック

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 06:48:15 ID：AyNzk0NjA

    こいつが再録されることで黒いカードのカードパワーが抑えられそうなのは怖い

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 06:49:05 ID：Y5MTg3ODA

    神話コモン！
    神話コモンじゃないか！！

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 06:54:11 ID：E2MzcyOTA

    令和の神話コモン

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 06:58:38 ID：czNjA3OTE

    神話コモン(アンコ)

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:06:05 ID：Y0Nzk3NDU

    黒単信心、今あるだけでもアヤーラとか不死の騎士とかあるしエレボス様の性能次第では全然あり得るな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:11:34 ID：E2NDE2NzE

    開発的にはコイツ許されてるんか
    散々暴れてたやんけ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:15:38 ID：AxODU3NjM

    暴れたのは過去の話ってことだろう
    今はだいぶインフレしたし

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:18:11 ID：UyNzMyNzU

    不死の騎士出しておくとアスフォデル着地スタックで騎士が除去されても騎士が手札に戻るのは面白いな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:25:28 ID：U1NTg1NjQ

    あとはニクソスか

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:33:34 ID：cwODU0NTE

    >14
    再放送感と言う表現にちょっとワロタ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:41:37 ID：U2MTY3OTc

    これでもし、他の新しい黒の信心カードが見向きもされなかったら完全に失敗再録だろうね。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:49:07 ID：cyOTE1NDg

    この調子で思考囲いも再録しよう！

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:56:15 ID：AxODc1Mjg

    ※27
    意外な意見だな。
    同じカードで同じ環境で同じことしたいか？

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 07:58:46 ID：E5NzU4NzU

    同じ環境……？

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 08:00:04 ID：UxMTIwNzI

    地獄界の夢アンコ再録しかり中々推されてる
    ように感じる(黒信心)
    ロークスワイン城は確保しとくべ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 08:08:25 ID：M2MzQzMDQ

    暴れって言ってもネズミとか対抗色ゾンビとか囲いとか他にも有料カード多かったからこその採用率だったしな。盤面に残るのは2/4バニラだし5マナだしで改めてバランスいいカードだと思うわ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 08:16:10 ID：QzOTQzMjQ

    もう6年くらい経つのか…
    強いカードだけど構築縛られるし信心ってシステムはよくできてるわ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 08:34:06 ID：Y2NzEwNTI

    永遠の若さで墓地から灰商人4体積み込んで城塞ブッパでgg

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 08:47:13 ID：AxODU3NjM

    上陸もマッドネスもしょっぱかったからこういうカードの再録は歓迎

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 08:53:07 ID：M4MzQ3MDA

    組みやすさとかの関係でアリーナBO1が黒単信心まみれになりそう

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 08:59:18 ID：AxODc1Mjg

    まーた金貨こぼしとるやんけ
    灰色商人の運搬能力はガバガバ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:01:27 ID：U1NTg1NjQ

    力戦4積みで信心溜め込んだぶっぱデッキとか強そう

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:01:54 ID：M4MzQ3MDA

    今回のイラストだと商人というより泥棒みたいに見える

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:02:16 ID：Y3OTE5NjY

    当然モーギスの狂信者もいるんだよなぁ？

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:11:45 ID：kxMjkxNzA

    前回イラストよりも、更に溢しまくってる笑

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:12:39 ID：Y2NjMyNDQ

    何らかの方法で4枚落として戦慄集の指揮で釣りあげて32点ドレインでワンショットや！(20点ルーズで負けました、次行きましょう)

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:14:29 ID：M5ODM0NDM

    アリーナ出としては盤面に干渉しない5マナ2/4出た後バニラが活躍してたって言われてもピンとこないんだが当時はどんな環境だったんだ？

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:24:26 ID：M4NDQ0NTY

    囲い！ネズミ！地下世界！夜帳！アスフォデル！負けました。って感じ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:27:16 ID：U5MDIzOTc

    貫禄のアンコ昇格
    そらそうよ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:29:31 ID：M2MzQzMDQ

    手札破壊。生物pw除去。手札と交換で自分のコピー作るネズミ。ライフと交換に手札引くエンチャ。出た時に相手の手札から白緑生き物捨てさせるゾンビ。他にも単体でかなり強いカードが揃ってた。まぁ他の色も優良カード揃ってたから何だかんだいい環境だった

  58. [58] 　 2019/12/26(木) 09:33:36 ID：cwNjQyMDE

    激熱だね！
    コモンなのにスター性のあるカードだったから再登場は嬉しいよ！
    使い心地がいいカードだから、こいつが使いたくて黒単に手を伸ばすまである。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:38:59 ID：Y5OTE5NTE

    ボーラスの城砦とか、シナジーありそうだけど

    他のデッキがフィニッシャー叩きつけてるマナ域で悠長すぎない？という

    アリーナ勢の戯言

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:39:05 ID：M0OTc4MjY

    やったぜ！

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:44:20 ID：AxODc1MDE

    アリーナ勢にざっくり言うと黒単アグロの最後にこいつが出てきて、ドレインして決める。
    フィニッシャーや

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 09:57:05 ID：M4MzQ3MDA

    どぶ骨か漆黒軍スタートで沼潜み、アヤーラ、ランクルか落とし子って順当にいけば灰色商人着地で10ドレインのアラーヤの能力でさらに１ドレインで計11ドレインはブンしたら気持ちよさそう

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:00:26 ID：IzMjc1NjU

    信心デッキは場にカードが並んでる前提だから大体1枚で5〜7点はドレインできる
    しかもテーロス期のリアニは強かったから、こいつ使い回すだけでライフ沢山吸えた

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:00:47 ID：U1NDcxNDk

    夜の騎兵、あやーら、やろくとシンボル強めの多いし、戦慄衆で使い回せばうまく組めばそこそこ、黒単信心はいけそうな雰囲気

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:07:09 ID：IzMjc1NjU

    エレボス様の性能次第な部分もありそう
    3マナかせめて4マナならいいけど5マナとかになったらちょっと困る

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:13:36 ID：cyODA0NTI

    夜帷くんはどこ・・・ここ？（正気泥棒）（1UB）

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:16:43 ID：U2NTI1NzI

    灰色商人再録は歓迎だけど、他の信心も活躍できるようにして欲しい。
    白単信心とか赤単信心とか見たい

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:21:49 ID：Y0MDU0ODU

    商人以外に再録されそうなテーロスの信心クリーチャーって他にもくるのかな？再録のサイクルとかありそう(ない)

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:22:15 ID：IyODMxNTE

    環境やデッキに噛み合ったフィニッシャーでぶっ壊れって感じではなかったしな
    モーギスの匪賊とナイレアの信奉者も入れちゃえ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:29:02 ID：U1MjM4NDM

    戦慄衆の指揮で同時にパーマネントが出た場合、信心は数えるの？

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:32:22 ID：MxOTk3OTQ

    こいつ再録ってろくなカード作れませんでしたって言ってるようなもんだろ情けねえ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:32:48 ID：c2Mjg3Mzc

    59
    今の5マナと言えばニッサとかファイヤーズからの騎兵騎兵16点とかコルヴォルドで大量ドローとかだからね
    ラクドスアグロは4ターン目には宝剣持っ恐竜が走ってくるし
    往年の名カード再録でおじ勢が盛り上がってるのは見てて微笑ましいけどファイヤー計画でインフレが進んでる今のスタンだと大した結果も残せずもうそんな時代じゃないんだなってなりそう

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:34:21 ID：gzMDI4MzA

    ※54
    盤面には干渉しないが、勝敗に直結するライフに干渉する
    ドレインは攻防一体なのでなおさら強力

    もっとも、結局は信心の数値次第ではあるが、当時の黒は信心を稼ぎやすかったから評価されてる

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:35:24 ID：U5MTk2MjA

    ※71
    サイクルのカードでこいつだけ再録になんのかな？
    ただ過去にも同様のはあったような気がする

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:38:06 ID：Y4MjQyMDg

    この強さでコモンだったとか信じられんなw

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:38:38 ID：M4MzQ3MDA

    72
    おっさんがおっさん馬鹿にしてて草
    mtgなんておっさんしかやってないTCGなのに

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:40:28 ID：YxMzY1ODM

    墓地肥えるなら永遠の大釜でもいいのか
    今のインフレでどこまでやれるか見物

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:43:01 ID：E2MzcyNDU

    まあ活躍は環境次第でしょ
    置物破壊も増えるだろうから、創案や食物は減る可能性高いし

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:45:06 ID：c2Mjg3Mzc

    76
    おっさんであることは否定しないが別に馬鹿にしとらんしおじ勢ってのも年齢的なものではなくて古参勢くらいの意味で使ってた

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:46:27 ID：U0OTE0OTI

    今の環境は猫釜戸で地上バニラは止まるからな…
    アグロというより黒単サクリファイスかリアニ系のデッキに入りそうだね

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:48:23 ID：kwNTMzMzA

    ひゃっはー！
    黒単が強化されるぜー！
    あと数点を削り切れずに創案置かれて騎兵並べられても、こいつで勝てるのは胸熱！

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:52:32 ID：kwNTMzMzA

    ※72
    そのフィニッシュの種類の一つに｢アスフォデルで5点ドレイン、からのバンザイフルアタック、GG｣が入ってくるということだよ。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:54:57 ID：kwNTMzMzA

    ※72
    アスフォデルはパイオニア黒単でも使われてたんだから、黒単組めれば今の時代でも使われるぞ。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:56:56 ID：U1MjM4NDM

    アヤーラでこいつサクってリアニするのも楽しそうだ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 10:58:54 ID：M1MTY1OTA

    ところで灰色商人/Gray Merchantって何？
    何売ってるの？

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:01:55 ID：U0NjQyMzE

    パウパーで灰色商人さんが猛威を振るってたあのころを返して

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:05:59 ID：c0MTM0NDE

    ただでさえ今回ブロック制でなく１個のカードセットのみなんだから
    再録とかリミテ用低性能カードとかはなるべく少なくしてほしかった
    コイツは強いけど再録だからあんまり嬉しくはない
    素直に喜べないな・・・

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:06:43 ID：c2Mjg3Mzc

    83
    パイオニア級だったとは知らなかったは
    失礼しました

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:18:57 ID：E2MzcyNDU

    とりあえず黒単組んで、５ターン目に商人出せば勝てる状況がどの程度あるかシミュレーションしてみるか

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:29:24 ID：U5MDIzOTc

    トチ狂って囲いやアリーナを再録したりしなければそこまで猛威は振るわないだろうけど

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:29:50 ID：g5MTY3Njg

    ※85
    テーロスでは土葬するときに灰色の仮面をかぶせる風習があるっぽいけど関係があるのかは知らない
    ちなみに蘇りし者がつけている仮面は黄金

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:31:46 ID：k1ODgzNDk

    イラストがリスペクトしつつリメイクされてるのいいな
    袋ごと落としてて無能に拍車をかけてるが

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:39:52 ID：Q1OTA0ODU

    ※87
    ブロック制廃止したのはいいけど1セット1次元が連続するのはさすがに急ぎすぎ感あるよな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:41:13 ID：U1Nzc4NzQ

    最近始めた人の為に解説すると、テンポよくダブシン、トリシンのバーンクリーチャーを並べて、5ターン目からこいつで5点、6点と吸い上げれば猿でも勝てる。やばいのは、当時の黒には回復手段も豊富でアグロでも轢き殺せない安定性があった事

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:44:31 ID：c0MDEzOTg

    生命チラシのゾンビとマーフォークが緑のクリーチャーを否定してて、今では考えられない緑不遇の時代だったね。
    青黒混成マナの夜帳の死霊が単体でも強かったのも大きかった。そしてネズミ。
    あと黒信心は地下世界の人脈みたいな置物で信心稼げるから、全体除去からのリカバリーもしやすかった気がする。
    破滅の刃とか英雄の破滅とか胆汁とか除去も豊富だったし。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 11:48:39 ID：IzMjc1NjU

    5マナで出すだけ4〜5点ドレインが弱いはずがないんだよな
    今なら指揮で一気に並べてライフ1残しから一気に回復もできるの強い

    ※70
    こいつは着地後に盤面にある信心を参照するよ
    だから自分もカウントするし、同時に着地した他のカードも勿論カウントされる

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:00:48 ID：YxODMwMzI

    神話アンコモンとなってかえってきたか

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:01:24 ID：IzMjc1NjU

    アヤーラ出して1点ドレイン、灰色商人出したら4点ドレインにアヤーラの1点を合わせて合計6点ドレイン
    他に2マナと4マナのクロックがあればもっと伸びる

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:02:48 ID：E5MDE0ODc

    ※88
    抹消者の後に出てきて数々の相手を悶絶させてきたモダン級の名カードだぞ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:07:14 ID：U1MjM4NDM

    アヤーラ再評価やな
    どぶ骨ヤロクアヤーラこれみたいな流れがいいんだろね
    4マナ域にトリシンのなんか欲しいね

    96
    ありがと。リアニとも組みたいなー。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:09:26 ID：A0NDg3NTY

    100
    ４マナは不死の騎士やぞ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:14:59 ID：U2MjE5ODA

    4マナ域は無理に信心考えるよりもランクル落とし子で十分でしょ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:17:25 ID：U1MjM4NDM

    101
    あー。確かに
    アヤーラやこれ自身とも相性良いし連続で展開できたら最高かもな

    猫窯も入れるか

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:17:43 ID：E2NDE3Mjk

    そうね、仮に3マナまでの盤面を綺麗にさばかれたとしても、ランクル→灰色商人の流れだけで最大12点持っていけるからね。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:18:03 ID：UyNzcwNTU

    カジュアルデッキの域は出ないと思うけど、ボーラスの城塞でめくるの楽しそう

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:18:41 ID：AxODU3NzA

    ヒストリックだと地下世界の変わりにアリーナあるやんけ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:27:06 ID：U1MjM4NDM

    ヒストリックは沼の数だけドレインもあるし城塞デッキはアリなんじゃないか
    スタンでも十分いけそう。窯猫だけでも結構吸うしね

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:32:30 ID：U0NTY5NTY

    昔はマナカーブがきれいでベストムーブだった黒単信心。今回どんな環境になるんだろうか。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:41:19 ID：AxODc1Njg

    灰色商人で最低限は戦わせてあげるから他が弱くても許してね、なのか
    灰色商人も霞むほどの大信心時代の開幕やで、なのか
    なんとなく今回は前者な気がしてしまう…人脈の代わりの城じゃ信心稼げんし

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:44:00 ID：U1MjM4NDM

    戦慄の存在はトリシンかクァシンで良かったんじゃないか
    名前に反してまったく存在感がないぞ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:51:02 ID：E3NDgzMzM

    ここまで盛り上がるコモン生物の再録も中々ないよな。
    お前には散々吸い尽くされたよ。おかえり、アンコ昇格おめでとう

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:52:32 ID：Y2NzA5MjI

    昨日の神が下手に顕現しない方が除去耐性がある。（オーコがいた場合だと）だから顕現しない方が強い神は今回多いかも。
    商人が強いのは前テーロスで散々知ってるが。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:53:38 ID：E2NTEwODM

    ※110
    あいつ運用するデッキってほとんど沼だからシンボル濃くても全くデメリットにならないんだよな(リミテ以外)
    むしろ信心見越してシングルシンボルにされたまである

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:54:00 ID：AxODc1Mjg

    ※104
    商人関係無くて草
    4マナのランクルだけで8点稼いでるやんけ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 12:58:17 ID：UxNDYyNDk

    本体が全然プレッシャーにならないサイズなのが気になるなあ
    実質黒いラバアックスみたいなもんやんけ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 13:04:45 ID：E2NTEwODM

    ※115
    ラヴァアックスより数点大きくダメージを貰ったついでに相手のライフが同じ量回復して貧弱とはいえ本体がブロックできるから時間稼いでおかわりに繋ぎやすいだけだぞ
    同じと言えば同じかもしれんな

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 13:05:04 ID：E2NDE3Mjk

    >>114
    実際はカード引かせたく無いから、ランクルだけだと6点くらいしか持っていけないけどね。
    ＋4点は大きいと思う。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 13:11:10 ID：UxNDYyNDk

    116
    アグロデッキに5マナ域のカードをおかわりできる枚数積むんか？

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 13:14:22 ID：IzMjc1NjU

    ※115
    でもこのラヴァアックスリアニできるんですよ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 13:16:22 ID：IzMjc1NjU

    やっぱりエレボスの鞭っておかしかったんだな
    なんだよ絆魂付与と4マナリアニのエンチャントって

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 13:27:18 ID：UxOTA2OTU

    エンチャントかつアーティファクトだから割られやすい→多少強くてもええやろの精神だぞ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 13:29:22 ID：E2NTEwODM

    ※118
    黒単だとどっちかと言うとコントロール寄りのデッキになると思うぞ
    wikiにも載ってるからテーロス期のデッキ黒単信心で検索してみてくれ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 13:34:57 ID：Y2NjMyNDQ

    灰色商人、当時もドレインあるけど本体微妙だし信心もどれ位になるか分からんし、って感じで使われるまで分からなかったカードな記憶あるな
    まあ黒に信心に相性いいカードやパワーカードが多かった環境なのもあるけど

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 14:02:57 ID：U1MjM4NDM

    BB←完全一致
    で検索かけたけど
    パーマネントカードはヤロクの沼ひそみしかいないね
    何か来るとは思うけどダブシン2マナ域に選択肢が欲しいな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 14:09:58 ID：E2NDE3Mjk

    才気ある霊気体みたいなカード欲しいよね

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 14:10:11 ID：M4MzQ3MDA

    124
    パイオニアには才気ある霊気体というナイス２マナ枠がいるんだけどな
    スタンの沼潜みも悪くないがもう１体くらい選択肢が欲しいところではある

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 14:14:24 ID：MxNjk2MDY

    おじ達が大喜びってことは実際来てみると弱いんだろう

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 14:20:00 ID：U1MjM4NDM

    ダブシン2マナて信心に重要な枠だと思う
    ここではっと気づいたが青で強力な信心カードが来たら潜水艇の出番が来るかも

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 14:26:44 ID：c2Mjg3Mzc

    128
    気になって調べてみたけど現状どの色も微妙なのしかおらんな…

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 14:27:49 ID：E2NDE3Mjk

    >>127
    冷めてる俺かっこいい、は実に子供らしくてええな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 14:41:25 ID：IzMjc1NjU

    かつて強かったカードに期待するのはそりゃ当たり前よ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:14:11 ID：I0OTc3NjA

    地獄会の夢、ヤロク、アヤーラがいて弱いわけがない
    骨への血で使い回してドレインで終わり

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:14:15 ID：UxODg4NDY

    これほどテーロスで愛されて憎まれたカードもないよな
    時代を象徴する一枚、神話コモン

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:14:30 ID：Y2NzA4Mjk

    テーロスやってたやつなんておじどころか中学生くらいのイメージ…
    おじは黙ってサーガブロック

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:19:19 ID：E2MzcyNDU

    地獄界の夢があればハイドラの回復ドローも多少怖くなくなるしな

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:20:07 ID：AxODc1Mjg

    ※127
    実際に来た時に大変やったから、騒いどるんや。震災や津波の恐怖は伝え難いもんやな

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:22:02 ID：I0OTc3NjA

    黒単信心にタッチで白足せば追放エンチャ等使える。タッチ緑ならトロフィーや席次+石像。ヴラスカも入れられる。占術ランドどうせ戻ってくるだろう
    黒単だけでやるなら、強迫等をメインから入れんとつらそう

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:26:50 ID：E5MDE0ODc

    リークによれば 地獄界の夢 も再録されるらしいしそれと組み合わせればいいんじゃない？

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:28:15 ID：E2NDE3Mjk

    万が一囲い再録されたら黒単最強になるな

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:30:31 ID：k3NzQxMzM

    ワイはヤングだから4th-アイスエイジ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:40:56 ID：Y3Mzc0NDM

    ボーラスの城塞から商人めくったら強そう
    なお他の動き

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 15:46:54 ID：UxMjE3NzY

    破滅をささやくデーモン置いとけばワンターンキルや！！

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 16:11:04 ID：I0NTcyNTU

    地獄界の夢と組み合わせていきたいね。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 16:34:48 ID：E2NTA5NDk

    来るだろうとは確信してたけど来てくれたか…今回も使い倒したるでぇ…
    ってアンコか！

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 16:43:17 ID：IwNzY2Mzc

    まともな2マナ域が来ないと正直黒単はきびしい
    コスト(B)(B)でアグロ向きなやつをおくれ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 17:02:49 ID：U1MjM4NDM

    黒騎士こんかな

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 17:22:24 ID：AyNDE3ODU

    ラリーデッキ組みたい！

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 17:33:54 ID：A5NDM3Njk

    次の黒単はロークスワインのライフロスを気にせずガンガン引いてがっつりドレインしに行けるな

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 17:39:57 ID：Y4MDQ1MDk

    黒単が暴れれば最悪夏の帳解禁してやればバランス取れるから大丈夫だ！

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 17:41:58 ID：k3NzQxMzM

    アリーナPauperでは使えるのかな。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 17:42:59 ID：AxODU4MDA

    コントロールが死ぬから帳は勘弁
    えっ？現状で既に瀕死？

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 18:00:12 ID：I0OTc3NjA

    金魚の人がもうオルゾフデッキ作ってる

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 18:31:11 ID：U2MTAzNjc

    ガッフェ灰色商人くんが入ってるやん！

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 18:32:22 ID：Y3OTE5NjY

    コイツいるだけで黒以外のビートダウンはかなり苦しいな

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 18:49:02 ID：Y3MTU4Njg

    上でもちょっと言われてるし当時から謎だったけどけどまじでこいつなんで商人なんだ
    命の取引的なニュアンスなんか？カード効果はわりと一方的なドレインだけど

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 18:57:40 ID：M2ODcwMTM

    時代が変わっても猛虎を奮うだろうな
    それほどKPが高い

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 19:06:51 ID：IwNzY2Mzc

    ※155
    アスフォデルは死の国からの帰還者が住む都市で、住人は全て肌が灰色のゾンビ
    生前の記憶も人格も失ってるが、多少は人間らしさが残っているので他の都市のように経済活動を行っている
    ただ、自分が何故この重い袋を運んでいるのか、理由を思い出すことはないようだ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 19:08:47 ID：Y3OTE5NjY

    生前は商人だったけど蘇ってからは記憶が風化してるんでない？
    生きてた時代の記憶は殆どないけど、それでも人間として生きようとしてるイメージ
    金を運んでるけどなぜ運んでるかは覚えてないから扱いが雑で、商売っぽいことはするけれどやり取りできるのは生命力だけみたいな

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 19:49:02 ID：AxODU3NzU

    静寂をもたらす者4積みしとくかな。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 19:53:40 ID：g4ODk0NDI

    イラストがなんか貧しい人々に小判をばらまく鼠小僧みたいだな
    金貨運んでるってよりも種まきしてるように見える

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 19:54:33 ID：g2NTU4NDY

    ＥＤＨで灰色商人のコピー5体出して対戦相手全員50点ライフルーズ、自分150点ゲインが忘れられない。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 20:01:04 ID：g3Mjk4MjI

    これは各色で強い信心作りたかったけど黒でこれより強いのが思いつかなかったとかかな

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 20:03:11 ID：UzMTY1NDY

    どうでも良いけど新絵の商人
    こんだけ金の入った袋担げるなら2/4どころじゃないと思う

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 20:15:25 ID：E4OTU2NTE

    ティボルトでゲイン妨害しなきゃ(使命感)

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 20:45:18 ID：AxODc1MDA

    5ターンやと黒力戦、適当な黒1マナ、ヤロク、アヤーラ、ハイブリッド騎士、こいつで14～最大20か

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 21:01:27 ID：Y2NzEwMzE

    じゃあまたライストをアンコで収録で構わないですよね！？

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 21:02:40 ID：E2NDA5OTM

    ※163
    言うて熊と同等のパワー持ってるわけだから不思議とは思わんけどな

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 21:05:56 ID：E3NDgzMzM

    さも簡単なことのように言うが、5ターンで11枚出すには先行だと1枚も無駄引きが許されないぞ
    いや理想的な動きの話なのは分かるけれど

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 21:15:39 ID：QyNzE1OTg

    アンコになってもうたんやね…

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 21:45:13 ID：YxNDc4MTY

    環境壊れるわ～
    オーコ帰ってきてくれー

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 22:08:57 ID：AyNzk0NjA

    テーロス期はそもそもデフレしてたところに囲いや英雄の破滅とかの黒い有力カードがあって駄目押しの灰色商人という感じだったからなあ
    こいつだけ再録されても結局他のカード次第というところではある

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 22:10:09 ID：AxODc1Mjg

    じゃぁ白も6マナで信心の数だけトークン出す奴を再録して貰おうか！え、いいの？…使わんけどな

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 22:12:58 ID：Y3MDE0MzY

    漆黒軍、残忍な騎士、アヤーラ、ランクル、絢爛デーモンなどなど…今の時点でも中々強いカードは多いぞ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 22:24:43 ID：U2MDE0OTY

    ※167
    熊と聞いて思い出したが、科学的に検証した結果、常人の８倍筋肉がある人間の場合熊の約３/２倍の握力で２１２kg。MtG基準だとパワー3相当らしい。
    つまり元祖イマーラはエルフの筋肉の質が人間と余り変わらないとすると握力３５０kgになる模様。因みに現実のゴリラの握力は約４００kgだから意外とMtGのパワーは現実的だったりする。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 22:39:45 ID：U1NTU5NDE

    記事タイトルの末尾が「!」になってるあたりに
    管理人の気持ちが伝わってくる

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/12/26(木) 22:54:45 ID：E4ODg5Njk

    アヤーラはトリプルシンボルなうえあの能力だから灰色商人と組み合わせるとエグイ
    ただ灰色商人で勝負が決まる感じじゃないなら騎兵の方が強いだろうなあ

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 01:06:23 ID：k4MjY4MjQ

    地下世界の人脈ないから今回の黒信心そこまで強くなさそう

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 02:34:54 ID：g5NzcxMDc

    ドロー要員なら真夜中の騎士やロークスワイン城が代用できる
    かつての黒信心と比べてもカードプールの選択肢が現状でも豊富そうでローテ後がタルキールのような多色ブロックでもないので信心デッキは以前よりも長く活躍しそう

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 06:57:18 ID：YwMzkwMjI

    テーロス還魂記で他にいい信心がでなくても今後に期待
    エイスリオスが能力云々より３→６マナになったのは、ローテーション的に「鐘憑き、誓い、ケイヤ、灰色商人」の事を考えられてたのかなと思う
    エレボス、ファリカ、モーギス、フィナックス次第

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 07:45:35 ID：g0NjQ5NzU

    何で！マーク付いてるの？記事に主観的感情入ってない？

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 10:35:15 ID：g0NTc2MjY

    180
    何があかんの？

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 11:29:22 ID：U4OTU3NTI

    夜の騎兵はトリシンで信心稼ぎ的には美味しいが能力が信心減らす類の生物サクって除去する能力だしマナ域が灰色商人とダダ被りだからメインから灰色商人と同居は厳しそう

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 11:42:57 ID：E2Nzk3Mjc

    記事に主観を入れるなって実に日本人的な発想だよなあ。
    主観が要らないならプレスリリースだけでいいんだよ。その主観や意見の部分が記事だぞ。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 11:44:17 ID：MyNTc1Mjk

    180
    あんた、周りから陰口たたかれてそうやな。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 11:48:08 ID：E2Nzk3Mjc

    ※174
    熊ってそんなに物を握る必要がない生き物だから筋肉量と握力が人間とは比例しないだろ。
    大体握力基準なら犬猫の類いはほぼ0だ。都合の良いデータだけを使っているように思える。

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 12:25:58 ID：I0NzAwMDQ

    元祖イマーラはゴリラと言いたいだけでは？ボブは訝しんだ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 14:04:46 ID：c2NDkxNjI

    182
    そういう意味ではランクルも殴ったあとヤロクを生け贄に捧げるべきか信心を高くしとくかで悩ましい局面が出てきそうだな

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 16:52:37 ID：g1MDQzNzc

    ※157、158
    おお〜ありがとうございます
    生前が商人だった死の国からの帰還者みたいなフレーバーから来てるっぽいんやな

    ※187
    信心系だとランクルにドローのお仕事が増えそうだね
    商人のマナ域まであと1枚土地引っ張ってくるのと、クロックが地味に1点増すのがダメ押しの商人にめちゃくちゃ噛み合いそう

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/12/27(金) 22:56:15 ID：k5NjQxMjI

    血なまぐさい結合とのコンボデッキ使ってたなぁ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:55:31 ID：k4Mjg1NTE

    ※174
    3/2なら1.5倍って言ったほうがわかりやすいのでは。それとも2/3のまちがい?

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:26:59 ID：gwODAyNzQ

    流石にアンコに格上げか
    当時は見た目以上に強かったなこいつ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:39:32 ID：IwNzQ0OTY

    神話コモン

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:53:04 ID：k0MzEzMTE

    ボーラスの城塞との組み合わせが強そう。猫竃とどう組み合わせるかが鍵になりそう。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/12/30(月) 13:39:14 ID：U1MzAwNDE

    コメント見て確かに当時も初見時はアグロなんだかコントロールなんだかよくわからんイメージだったな

    パーマネントバシバシ並べてる割りにスピード感ないなと思ったらいつの間にかデカイネズミが繁殖してドレインで即死という

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