GPミネアポリス2019（モダン）：優勝はホガークヴァインを使用したJustin Plocher選手

投稿日： 2019年8月13日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, モダン, イベント, グランプリ // 156 Comments

8月10-11日、ミネアポリスでモダンにて行われたグランプリ・ミネアポリス2019。優勝はホガークヴァインを使用したJustin Plocher選手となっています。
※写真はChannelFireballのTwitterアカウントより

トップ8選手&使用デッキ

1st ホガークヴァイン
プレイヤー：Justin Plocher
2nd ホガークヴァイン
プレイヤー：Jonathan Corzo
3rd 赤単果敢バーン
プレイヤー：Ryan Overturf
4th ホガークヴァイン
プレイヤー：Diego Barbagelata
5th ホガークヴァイン
プレイヤー：Zach Dunn
6th ボロスバーン
プレイヤー：Lucien Longlais
7th ホガークヴァイン
プレイヤー：Peter Ward
8th 5色人間
プレイヤー：Stephen Tuchek

トップ8デッキリスト

1位：ホガークヴァイン　プレイヤー：Justin Plocher
デッキリスト
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沼/Swamp》
2:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
1:《湿った墓/Watery Grave》
20 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《屍肉喰らい/Carrion Feeder》
4:《墓所這い/Gravecrawler》
4:《面晶体のカニ/Hedron Crab》
4:《甦る死滅都市、ホガーク/Hogaak, Arisen Necropolis》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
3:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《復讐蔦/Vengevine》
31 creatures

 2:《狂気の祭壇/Altar of Dementia》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《稲妻の斧/Lightning Axe》
9 other spells

1:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《活性の力/Force of Vigor》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《立身+出世/Claim+Fame》
2:《自然の要求/Nature’s Claim》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards

 

2位：ホガークヴァイン　プレイヤー：Jonathan Corzo
デッキリスト
1:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
1:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沼/Swamp》
19 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《屍肉喰らい/Carrion Feeder》
4:《墓所這い/Gravecrawler》
4:《甦る死滅都市、ホガーク/Hogaak, Arisen Necropolis》
2:《傲慢な新生子/Insolent Neonate》
3:《ロッテスのトロール/Lotleth Troll》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
4:《復讐蔦/Vengevine》
33 creatures

 2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
2:《稲妻の斧/Lightning Axe》
8 other spells

2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
4:《活性の力/Force of Vigor》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《自然の要求/Nature’s Claim》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards

 

3位：赤単果敢バーン　プレイヤー：Ryan Overturf
デッキリスト
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
16:《山/Mountain》
1:《灼陽大峡谷/Sunbaked Canyon》
18 lands

4:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
12 creatures

 2:《噴出の稲妻/Burst Lightning》
4:《突破/Crash Through》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《溶岩の投げ矢/Lava Dart》
4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《舞台照らし/Light Up the Stage》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
30 other spells

3:《削剥/Abrade》
1:《高山の月/Alpine Moon》
1:《四肢切断/Dismember》
3:《ドラゴンの爪/Dragon’s Claw》
1:《炎の斬りつけ/Flame Slash》
4:《外科的摘出/Surgical Extraction》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《悪ふざけ/Shenanigans》
15 sideboard cards

 

4位：ホガークヴァイン　プレイヤー：Diego Barbagelata
デッキリスト
4:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
2:《沼/Swamp》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
18 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《屍肉喰らい/Carrion Feeder》
2:《ゴルガリの凶漢/Golgari Thug》
4:《墓所這い/Gravecrawler》
4:《甦る死滅都市、ホガーク/Hogaak, Arisen Necropolis》
4:《傲慢な新生子/Insolent Neonate》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
4:《復讐蔦/Vengevine》
34 creatures

 2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
2:《暗黒破/Darkblast》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
8 other spells

4:《活性の力/Force of Vigor》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《稲妻の斧/Lightning Axe》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《悪ふざけ/Shenanigans》
15 sideboard cards

 

5位：ホガークヴァイン　プレイヤー：Zach Dunn
デッキリスト
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
1:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沼/Swamp》
1:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
1:《湿った墓/Watery Grave》
20 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《屍肉喰らい/Carrion Feeder》
4:《墓所這い/Gravecrawler》
4:《面晶体のカニ/Hedron Crab》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《甦る死滅都市、ホガーク/Hogaak, Arisen Necropolis》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
4:《復讐蔦/Vengevine》
32 creatures

 2:《狂気の祭壇/Altar of Dementia》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
2:《稲妻の斧/Lightning Axe》
8 other spells

2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《活性の力/Force of Vigor》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《自然の要求/Nature’s Claim》
1:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards

 

6位：ボロスバーン　プレイヤー：Lucien Longlais
デッキリスト
1:《乾燥台地/Arid Mesa》
2:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
3:《山/Mountain》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
4:《灼陽大峡谷/Sunbaked Canyon》
20 lands

4:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
4:《ゴブリンの先達/Goblin Guide》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
12 creatures

 4:《ボロスの魔除け/Boros Charm》
4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
4:《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
4:《焼尽の猛火/Searing Blaze》
4:《批判家刺殺/Skewer the Critics》
2:《頭蓋割り/Skullcrack》
28 other spells

4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
3:《流刑への道/Path to Exile》
3:《灼熱の血/Searing Blood》
2:《頭蓋割り/Skullcrack》
3:《粉々/Smash to Smithereens》
15 sideboard cards

 

7位：ホガークヴァイン　プレイヤー：Peter Ward
デッキリスト
1:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
3:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
3:《湿地の干潟/Marsh Flats》
1:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
3:《草むした墓/Overgrown Tomb》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
1:《沼/Swamp》
3:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
20 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《屍肉喰らい/Carrion Feeder》
1:《苛性イモムシ/Caustic Caterpillar》
4:《光胞子のシャーマン/Glowspore Shaman》
4:《墓所這い/Gravecrawler》
4:《甦る死滅都市、ホガーク/Hogaak, Arisen Necropolis》
4:《サテュロスの道探し/Satyr Wayfinder》
4:《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
4:《復讐蔦/Vengevine》
33 creatures

 3:《集団的蛮行/Collective Brutality》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
7 other spells

3:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《活性の力/Force of Vigor》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
4:《自然の要求/Nature’s Claim》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards

 

8位：5色人間　プレイヤー：Stephen Tuchek
デッキリスト
3:《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《地平線の梢/Horizon Canopy》
1:《平地/Plains》
1:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
2:《無声開拓地/Silent Clearing》
4:《手付かずの領土/Unclaimed Territory》
19 lands

4:《教区の勇者/Champion of the Parish》
2:《拘留代理人/Deputy of Detention》
3:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《カマキリの乗り手/Mantis Rider》
4:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
4:《幻影の像/Phantasmal Image》
4:《反射魔道士/Reflector Mage》
4:《サリアの副官/Thalia’s Lieutenant》
4:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
37 creatures

 4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》
20 other spells

3:《オーリオックのチャンピオン/Auriok Champion》
2:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
1:《拘留代理人/Deputy of Detention》
1:《四肢切断/Dismember》
2:《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
2:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
2:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
2:《ザスリッドの屍術師/Xathrid Necromancer》
15 sideboard cards

 

デッキリスト

GPミネアポリス1位～16位
初日全勝デッキ
MCQ&LCTデッキ（金曜日開催）
土曜日MCQ（スタンダード）＆日曜日MCQ（モダン）

ソース

MagicFest Minneapolis カバレージ – ChannelFireball

156 コメント on GPミネアポリス2019（モダン）：優勝はホガークヴァインを使用したJustin Plocher選手

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:35:40 ID：Y0NTE0MjY

    ホガーク祭りだ！

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:36:07 ID：AwMjIwMjU

    またホガークか！
    こいつら墓地対策のガード下げた瞬間に直ぐに沸いてくるな。

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:43:56 ID：I1MDMwNDk

    マジ糞環境ｗ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:46:12 ID：QxMzM1Njk

    みんな…mcq頑張ってな…

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:50:26 ID：YyOTU0NTA

    黄泉橋禁止してもなおホガーク環境とか、さすがにヤバーイ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:51:23 ID：M3ODYyNzM

    ホガークの夏

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:53:21 ID：IzNjU1NDY

    2/6くらいありそうな風貌

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:54:01 ID：M5NTc2NzY

    しまった！逃げろ、ハンス！ホガークヴァインだ！

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 08:58:44 ID：kzOTU5MDg

    黄泉からの橋禁止になったのに、一向に衰える気配の無いホガークヴァインw

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:00:56 ID：ExMzU1MDA

    たまげたなあ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:01:18 ID：IzNjU1MzY

    ここまであからさまに強いと禁止確実だって分かるから告知まで頑張れるね

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:03:50 ID：kyMDIxMzc

    ※2
    いや、ホガークが未だにヤバイのは周知の上だから、墓地対策のガードは全然下がってないんやで。。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:10:01 ID：c0MTQ0MTg

    ホガークヴァインでモダンがヤヴァイン

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:10:03 ID：kzMTAxMjQ

    世はまさに大ホガーク時代

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:17:15 ID：kyMDg3ODA

    モダンには大きく分けて二つのデッキがある。
    ホガークを活かしたデッキか、それ以外だ。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:18:03 ID：g4NDA0MTk

    黄泉橋は最初から不要だった説急浮上

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:19:00 ID：gxMDczMzY

    ゴミ環境

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:21:38 ID：QwMTQ0MzI

    そもそも黄泉橋はサブプランパーツだからな
    2ターン目ホガークに一切お咎めなしなのがおかしいんだよ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:27:57 ID：gxMTU1OTg

    20XX年、モダンはホガークの腐海に呑まれた!だが、バーンは死滅していなかった！

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:30:55 ID：c1Mzg2MTg

    こりゃひどい
    橋君可哀想

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:35:52 ID：U1NzY0NzY

    ホガークを無かった事にして、橋解禁すれば元の優しい世界じゃない？
    ブリッジヴァインはここまで支配的じゃなかった

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:40:45 ID：QwMDE0OTI

    ホガーク：モダン禁止
    レン6:レガシー禁止

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:41:44 ID：M0NTY2Mjg

    いやーライブラリアウトがやばすぎて、こいつがそもそも8/8トランプルという類稀なる性能であることが霞んでたんだな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:42:16 ID：c0NjAzOTg

    暴れまくっているとはいえホガークは色々なサポートがないと使い物にならない糞カード
    ホガークが暴れられるってことはサポートが強烈すぎるといえるのだがサポートは適正と主張する人が多いから禁止はなさそうかな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:46:45 ID：E0MzE2ODA

    サイコロに負けてぶん回りだとRIP間に合わんからな
    後手だと対策といっても力戦黒ボムサージカル(と一応墓所)くらいしか間に合わんしホガーク側も対策カード積んでる
    しかもサージカルくらいだと1発撃っても止まらんこと多いから対策乗り越えて勝てるんよな

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:48:42 ID：IzNjQ2MTM

    ホガーク以外に何潰せば息潜めるんだろう…蔦？物あさり？

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:49:20 ID：kzMzQ2OTI

    しれっとマーフォークおるな

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:52:29 ID：U2Nzg5MTg

    ホガーク率で草

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 09:57:03 ID：E0MzE2ODA

    9位～16位の面子だけ見ると面白いな
    フェニックス親和マーフォーク腐れ
    つかマーフォーク生きてたのか

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:04:38 ID：Q2ODE0MTM

    スケシ
    ホガーク
    レンアンド○ックス
    ねえ次は？早く次のちょうだいよ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:16:55 ID：Y1NTUwNTE

    黒ボムも優先権もらう前に出されるからあまり効果的ではない。
    やはり黒力線かレスピしかないがレスピも遅い場合がある。ゴリラ追放で間に合うから回答は黒力線積んだ赤白だな。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:17:39 ID：YzMDQwNjg

    モダンとかいうウィザーズの金儲けの為だけに存在するフォーマットやるやつおるん？

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:24:33 ID：IzNjU1NDY

    アルターまで生き残ってるのほんと草
    流石に誰も使わなくなるかと思ってた

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:24:38 ID：E0MzM4NzE

    最終的に召集用の生物と探査用の墓地肥やしがあればホガークは走れるわけだし、どこぞの征竜みたいに頭を完全に潰されない限りは翼を折られ四肢を千切られ首を落とされても頭だけで走り続けそう

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:24:50 ID：Y1NTg1MjA

    ホガークそのものよりホガーク禁止しなかったウィザーズ禁止班のセンスのなさがやばい

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:27:49 ID：g0MjM4NzI

    26
    屍肉喰らい潰せば一発だけど、ただ強いからって理由でそこまでやるのもな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:29:33 ID：A2NzIxNTI

    禁止以前に何故刷ったのかが一番分からんわこれ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:35:19 ID：c2MjcwNDM

    ホガークは初動カスレア扱いだったし、みんながそうだったようにウィザーズもここまで暴れるとは思わなかったんでしょ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:35:24 ID：kyNzA1Nzc

    モダホラ十分売ったら禁止しそう

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:37:33 ID：IzNjU1MjU

    流石に今回の結果は笑えんぞ…
    たまたまだと信じたいが…

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:42:03 ID：Q2ODE0MTM

    これがモダンだと？
    笑わせるなよ小僧

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:51:50 ID：gxMDY4NzU

    使用したのJustin Plocher選手
    「の」はいらないのでは？

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:53:14 ID：Q2ODE0MTM

    「ホガークヴァインを使用したの」っていう優勝者のコメントだよ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 10:55:30 ID：Q2NjEzODI

    れっつごーじゃすてぃーん

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 11:13:33 ID：E0MzM5NTc

    これってメタゲームすら起きてないの？
    メタ張れるデッキが無いから同じデッキぶつける状況になってるのかね

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 11:21:12 ID：IzNjU1Mjk

    アモンケット、イクサランあたりのスタンダード赤単みたいだー。下手な禁止じゃビクともしない。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 11:22:14 ID：U5MTYwNzg

    「ホガークヴァインを使用したのJustin Plocher選手。」
    会話してんの？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 11:22:57 ID：IzNjU1NDk

    ふふっ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 11:31:00 ID：EzMzY1NDI

    みんな安心しろ緊急BANは無いとのお達しが出てるんだぞ。
    8/26の改定までごゆるりとホガーク環境を楽しもうじゃないか。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 11:31:18 ID：Q3MDQ2NzE

    なんじゃこりゃあ！ってぐらい一面ホガーク

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 11:52:30 ID：c1Mzg1MDM

    ホガークの墓地対に巻き込まれるからか遂に赤単からフェニックス抜けてて草

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 11:59:57 ID：kzODMzMDI

    個人的に蔦の方がクソいんだけどなぁ…ホガーク除去通れば復活までのラグがあるけど蔦はホイホイ戻ってきて速攻もちとかタチ悪い…

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:03:21 ID：k2NjY2OTc

    リーチ一発ツモ混ボガーク色ドラ１、跳満です。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:08:15 ID：Q3MDQ2NzE

    ホガークの夏とか腐臭がヤバそう

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:09:41 ID：YzMDQwNjg

    スタン落ちの受け皿フォーマットで新規カードに金払わないと勝てないってのが一番気持ち悪い

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:12:42 ID：E0MzI4NDQ

    墓地から踏み倒して出てくるクリーチャーは要禁止対象みたいなもんだろこれ…

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:14:39 ID：EzMDY1NzA

    ホガーク出る前のヴァインはそこまでだったから橋とホガーク入れ替えてくれ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:17:33 ID：c1NzUxMTA

    ※52
    いうて昔のドレッジは蔦抜けてたし、一番やべぇのはやっぱホガークやで

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:20:41 ID：QwMjkxODc

    もう2回ぐらいあるモダングランプリが同じような結果なら容赦なくBANだろうな
    そうなればまさにエルドラージの冬の再演だし、今回は「スタン用のカードが昔のカードと合わさって下で暴れすぎた」みたいな言い訳もできない完全な失態

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:25:05 ID：Q2ODEzNjE

    ホガーク君をBANしたらモダホラが完全に失敗扱いになるからヴァインの方をBANする可能性ある気がする

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:26:56 ID：U2MzUwMzc

    これを機に墓地利用はガンガン規制していけ
    メインから対策必須とかありえんわ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:28:45 ID：U1NzY0NzY

    今週も黒力線標準装備が板

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:28:47 ID：g3NTYwMTA

    墓地禁止モダンの公式化を真剣に検討すべき
    (墓地に行くカードは、代わりに追放される)

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:29:29 ID：E0MzM5MTY

    ものあさりと供給者がbanだな
    それでも暴れるならさすがにホガークやってまえ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:31:17 ID：IzNjU1Mjg

    米55
    ほんそれ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:32:51 ID：c3NzIxNTA

    ※55
    そもそもカード増えすぎて全然スタン落ちの受け皿になってないよね
    そろそろ第2のモダンが出てきてもいい頃

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:33:59 ID：IzNjU1Mjg

    ※64 供給者だけでいいだろ
    物あさり禁止になるわけないから笑

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:37:00 ID：E3NjA0Njk

    チャレンジャーデッキはモダンのほうが需要あるんでは？

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:44:46 ID：M3ODM2NjA

    エルドラの冬よりも支配率ひどいからな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 12:46:16 ID：kzODM1NDU

    メインからRIP入ってる環境ですか。なるほど。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:00:27 ID：c1Mzg1MDM

    モダホラで一番望まれてただろう新規強力墓地対は収録せず逆に墓地利用推しまくった無能がいるらしいな

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:02:17 ID：kzODM1MjY

    ※70
    RIPはもう遅いのでは

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:14:17 ID：c0MjAyMDI

    墓地禁止モダンおじさんがまた湧いてる

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:25:51 ID：k5Mzk0MTE

    ホガークって1マナクリ並べとものあさり妨害できれば減速させられるかなと思ってメインチャリス積んでるんだけどホガーク側はそこまできつくないんかな？
    この間は墓所這いから蔦が無限に蘇ってきてお通夜でした

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:29:49 ID：E0MzE2NDk

    巡航dig、エルドラージの時と違って今回はモダン向けに作られたセットでこの支配率だからな
    明らかにホガークは失敗デザインだよ。早く失敗を認めて緊急禁止すべき。緊急禁止しない宣言も撤回して良いんだぞ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:37:49 ID：Q2OTMyMjE

    74
    きつくなさそうってのは身をもって理解しただろ？
    チャリス入れる枠を黒力線やRIPに変えろ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:38:42 ID：c0NjAzOTg

    墓地利用においてお手軽ルーティングがリソースを増やす、回答を持ってくるという役割を担っている
    他のデッキでこんな役割を果たすカードは存在せず一人やりたい放題なんだから墓地利用が大暴れすることは別におかしくない
    でもお手軽ルーティングは適正って意見が多いみたいだし安心して次の環境も墓地利用と戯れるといいぞ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:52:43 ID：U2MzY5MTY

    ホガーク1枚のせいで今まで使われていたカードが禁止されるって本当酷い…
    カードデザインの失敗を受け入れず、売上のために根本の原因を潰さずに周囲のカードから調整いれてくる某デジタルTCG思い出したわww

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 13:59:38 ID：kzNjk0NjI

    あたらしいぼくのあいであが否定されるのはプライドが傷つくらしいからね

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 14:12:38 ID：A2NzI4NzU

    失敗を認めたくないが故に更なる恥の上塗りをしていくスタイル
    MC終了後すぐにホガークを緊急禁止にしてりゃよかったものを・・・

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 14:15:11 ID：AwMjUwNzY

    ※80
    少なくともマローはホガークが失敗だった事は認めたぞ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 14:22:45 ID：IzNjU1MjU

    ホガークのデザインはすごく好きなんだけどなあ
    なぜ墓地から唱えられるのか、コレガワカラナイ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 14:52:09 ID：Q2ODE0MTM

    さすが親が子供に買いたくないプレゼントランキング114514位常連のホガークはひと味違う

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 15:12:43 ID：kzNjA5MDg

    墓地から唱えられなければちょうど良いかもね。

    「強いカード刷れ」って言う人がいるけど、いざ強いカードカードが刷られると結局文句が出るから難しいな。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 15:27:16 ID：Q2OTI4Mjk

    いうて半年もしたらメタの一勢力くらいになってるでしょ(楽観)
    みんなまだ適応できてないだけなんじゃない

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 15:39:04 ID：E0MzM5Mzk

    ホガークのパーツで代用きかないのはホガークと供給者だから禁止行くならどっちかだろう
    物あさりは燃え立つ調査安堵の再開ゴブリンの知識と代替品がいくらでもある上に他でも広く使われているカードだから禁止はない

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 15:48:59 ID：MyNTk4NDE

    墓地利用自体は別に悪くない
    問題はホガークもヴァインもマナがほとんど不要なフリースペルと化してる点

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 16:00:36 ID：I1Mjg5Mzc

    心温まる光景ですな。姉上。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 16:12:25 ID：A4NDk3NDM

    ホガークやトロンはメインより他のパーツを禁止にした方がいいと思う

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 16:31:04 ID：U2MjYzMzU

    単純に黄泉橋のトークン用意出来なくなって祭壇が機能しずらくなっただけで、供給者や物漁りみたいな優秀な墓地肥やしでホガーク墓所這い恐血鬼ヴァイン放り込んでマナほとんど使わずに墓地からドーンの動きは変わってないからな。

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 16:46:15 ID：U2Mjk4MjU

    エルドレインで黒力戦rip土下座以上の強力な対策カード刷ったほうが売上伸びそう

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 17:28:11 ID：Q3MDQ2NDI

    まじで征竜みたいなことになる前に根底を絶てよ
    KCIはお茶濁さずに本体消したのに

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 17:30:46 ID：E0MzM4NzE

    着地時と常在能力でマナ払わず戦場に出てきた生物を追放する瞬速付き2マナ生物とか出せばいいんじゃない？

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 17:32:48 ID：E1NjExNTI

    優勝したデッキはMCバルセロナで日本勢が用意したカニ入りホガークヴァインを発展させたという感じか。
    このまま行くと面晶体のカニが4ケタ行きそう。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 17:48:56 ID：Q3MDgxOTc

    ホガーク「ほぼ０マナです、生物の色は緑ですから」
    マングース「島　3/2 飛行のハゲがリーガルなんやから、わいはエラッタで森　3/3 被覆または森　1/1 呪禁 スレッショルドでもええやろ」

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 18:18:28 ID：kyODM4NTA

    石鍛治を解禁してよ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 18:20:58 ID：IzNjU1MzU

    ホガーク4枚買った人は後2週間で数千円ドブに捨てたことになるんだから目一杯使い倒せばええ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 18:37:48 ID：kzNjM0Njk

    黄泉の橋禁止は今後のカードデザインのことを考えると妥当として、それだけで十分だと思ってたってのがな。
    実際は十分じゃないと可能性があると分かりつつ、モダホラから禁止出す勇気がなかっただけなんだろうけど。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 18:43:52 ID：kyMTg2MTQ

    >>97
    使い倒してたらドブに捨てたとは言わんと思うんだが。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 18:44:32 ID：kzNjM0Njk

    ※93
    僧侶の立場がないな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 18:54:26 ID：g0MjM4NzI

    ホガークの強さは結局墓地肥やしの異様な効率に依存したものなんだから、何はともあれ先ずは墓地肥やし手段にテコ入れするのが筋でしょ
    そうすりゃ、万が一ウィザーズが う っ か り 第二のホガークを刷ってしまったとしても今回ほど暴れることはない
    「モダホラ前は問題なかったんだからホガーク蹴って黄泉橋戻せば丸く収まる」とか言ってる奴は屍肉喰らい先生のことをナメすぎだわ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 18:59:57 ID：kzNjM0Njk

    ※101
    ずっと屍肉喰らい禁止推しだけど、例えば贓物の予見者に置き変わるだけで勝率グッと下がるもんかね。あまりその辺の感覚まではわからんわ。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 19:03:22 ID：M5NTA1MTA

    トップ１６だとホガーグ７、それにある程度強い赤単ｏｒボロスが５って分布だから環境歪んでるってレベルじゃない
    モダホラとかいう集金パック作って禁止のチャンスも逃してこの惨状だよ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 19:10:05 ID：Q3MDQ2NzE

    ※102
    クロックが伸びなくなるからキルターンは遅くなりそう
    あとサイズが大きくならないから屍肉喰らいよりは落としやすそうではある

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 19:15:36 ID：c0NjAzOTg

    勘違いしている人が多いけど、ホガークBANされても雷光あたりの墓地利用デッキが相変わらず暴れるって状況は変わらん
    一人だけ1マナ2ドロー+αを実現させているんだから対策入れなきゃ踏み潰されて終わりよ
    思考掃きや供給者と決定的に違っているのがそこで、そこが余りに強烈だから一番恩恵を受けているホガークが目に付くだけだぞ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 19:27:39 ID：kzNjM0Njk

    ※104
    返信サンクス
    キルターンとか含め屍肉喰らいのほうが圧倒的に優秀なのはわかるんだけど、ホガークが許されるレベルにまでなるのかなと。
    あと贓物かガルガドンどっちになるか、はたまた別のカードに置き換わるのかとか色々気になるわ。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 19:42:38 ID：g4NDgwMTM

    リンシヴィー早置きレースか、これは。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 19:45:38 ID：g4NjUzNzE

    盆過ぎたら禁止にしてあの世に帰ってくれ。来年以降の盆にもモダンには二度と顔を出さないでくれ。
    EDHとかまだ戦える場所はある訳だし。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 19:47:43 ID：Q3MDQ2NzE

    ※106
    サクリ台がいなければ青白コンやトロンが屠ってくれそうではあるかなという印象

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 19:54:54 ID：g0MjM4NzI

    106
    臓物の予見者は種族が吸血鬼・ウィザードなので、墓所這いの蘇生条件を満たせるという意味でもゾンビである屍肉喰らいの方が圧倒的に強力。それでも旧ブリッジヴァインでは臓物の予見者が使われてたみたいだけどな
    ホガークが許されるかは知らん。ただ、結果論ながらトリシンにすれば良かったのにとは思ってる

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 20:07:47 ID：kzNjM0Njk

    ※110
    あれ？屍肉喰らいさえ禁止にすればホガークも許され全て丸く収まるっていう主張なのかと思ってたよ。

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 20:16:47 ID：A2Nzc2OTQ

    強力カード印刷して集金からの禁止裁定はもう遊戯王笑えなくなるな

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 20:40:30 ID：M4OTIzODc

    もうホガークも物あさりも
    いっそ臭い草のインプあたりも禁止にしてしばらく墓地からわらわら復活させる系のデッキパワーがファンデッキレベルになるまで規制したらいいよ本当に
    こういうデッキがトップメタだと碌なことがないわ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 20:42:20 ID：Q2MDgwMDQ

    レガシーの高速コンボである赤黒リアニににも入るものあさりが野放しで思案と定業が禁止されているのが納得いかない

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 20:44:05 ID：EzMzUxNzU

    結果論だけど最初から橋じゃなくてホガーク禁止してたらMH後のブリッジヴァインは屍肉食らいで素ビートが強くなったねで済んでたろうに

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 20:45:52 ID：g0MjM4NzI

    111
    ホガークをBANするかは墓地肥やし手段を調整してから考えるべきって話

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 20:54:16 ID：g5NTIwNjc

    これはHogaak:The Gatheringという新しいゲームですか？

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 20:54:42 ID：kzNjM0Njk

    ※116
    ああなるほど。36の発言もあってそれは読み取れなかった。
    最終的に屍肉で止まるかも不明と言ってて、ホガークをなんでそこまで生き残らせたいのかはまだあまり理解できてないけど。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 21:05:27 ID：Q2MDg0NTM

    思案、定業解禁
    石鍛冶、シギレイ、罰火解禁じゃあかんのか？
    あと、ホガーク許されるなら鉄工所もええやろ、ホガークより対策容易やし、moだけでもええから解禁してくれや

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 21:42:21 ID：U1NTcxMjE

    下環境プレイヤーから集金する目的で通常より定価あげてパック発売した結果が環境大荒れ&既存カードの禁止が増えただけで本当むなしい…
    禁止禁止言う人めっちゃ増えたし
    次回からはこういうセット出さないでほしい

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 21:47:10 ID：Y3NjM2OTM

    119みたいなのも発生するしホガークの夏だなぁって感じ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 21:53:03 ID：gyNzA1MzI

    119は流石にギャグやろ。
    クソつまらんけど。

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 22:07:22 ID：U2MDY0NzY

    怪獣には怪獣をぶつけるのもいいと思うけどね
    また、晴れる屋の記事にもあったけど単純な禁止ではもうコントロールしきれない
    解禁か制限(not禁止)にしていくべきだと個人的に思う

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 22:22:42 ID：Q2OTI4Mjk

    自分もあの記事は読んだけど、制限が妥当な案かはともかく、出る杭次々皆殺しにするだけのフォーマットにしたいのかってのは、言いたいこといってくれたと思った

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 22:46:10 ID：E0MzM5MjQ

    もの漁りが許されて、定業思案がダメな理由あるか？
    メインから墓地をメタれて、フェアデッキの底上げできるシギレイも皆が今一番ほしがっている墓地対策やろ？
    十手のない石鍛冶が悪さをするとは思えんし、3ターンバッターなんてモダンでは時代遅れ
    罰火が押さえ込む部族デッキなんぞすでに息してないやろ
    シギレイ石鍛冶解禁、それを咎める罰火解禁や
    あと鉄工所も
    大真面目やぞ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 22:51:12 ID：Q2MDgwMDQ

    鉄工所はルールban枠だから無理みたいよ
    対処できるとかそういうやつじゃない

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 22:52:11 ID：gxMDczMzY

    プライド(笑)だかなんだか知らないけど、普通にやらかした場合はエラッタでナーフ入れて調整すれば良いのでは

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 22:53:38 ID：Q2MDgwMDQ

    出る杭を叩いてほしいのであって出る杭をチェーンソーで切り飛ばしてほしい訳じゃないんだよなぁ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 22:54:50 ID：U3ODcwNDU

    ホガーク禁止にしても第二のホガーク刷られて意味ないわ
    ヴァイン禁止にした方が致命傷になり得るわ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 22:55:51 ID：Q3MDU5MTE

    死儀礼のショボい性能でホガーク様が止まるわけないだろ。解禁したらジャンドのレン6が強くなるだけ。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 23:21:56 ID：kyMjUzMTg

    ホガークが厄介なのは墓地から唱える関係で
    優先権が絡んで起動型の墓地対策が信用できない点だからなあ
    結局黒力線みたいな常在能力じゃないと対応できない
    死儀礼でもとまらんわ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 23:23:37 ID：EyNjkzNTc

    あの、トップ16に部族デッキあります…

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 23:42:07 ID：gzNjc2NTQ

    確かに常在でないと対策効きにくいから新しい対策カード刷ってバランス取るにしてもドライアドの闘士の上位互換みたいなやつでないとあかんな。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/08/13(火) 23:51:45 ID：E2ODEwMDU

    十手と石鍛治解禁して

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 00:03:46 ID：U0MzU0NzE

    ホガークの強さに気付く前は屍肉喰らいと祭壇でブリッジヴァイン復活だ！！と平和だったのに

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 00:06:49 ID：A0ODM1NzM

    常在型能力で既存のもの以上に強いとなると、もう土地枠で刷るしかないな
    「墓地にある呪文は、それを唱えることも戦場に出すことも出来ない」とか？

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 00:12:23 ID：A4NzI4Mzg

    縫い師への供給者ってだからこんなに値上がりはじめてるのか。モダンで4積み必須はさすがに高騰不可避

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 00:30:25 ID：Y0ODIxNjU

    ※136
    はい手札から2T目ホガーク

    まあ、1枚で完全に機能不全にハメようって方よりは、そこから溢れる部分を拾うとこまで組めるかだな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 00:53:08 ID：UwNDU3OTU

    禁断の一手”パワーレベルエラッタ”が発動される可能性はどうなんだろうね
    「混成マナシンボルを1個増やす」あたりで

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 02:04:11 ID：Q0ODk5MDE

    まずやらんだろうね
    ここでやったらなんでもエラッタされるようになってしまう
    てかホガークって召集でしか色マナ払えないからマナシンボルが殆ど意味ないやん

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 02:21:33 ID：YzOTExOTM

    召集で色マナ払って残りはどうにかするってデザインだから意味はあるんじゃないの

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 02:48:35 ID：Y0OTQ4NjQ

    結局混成マナ使ってるのがね
    (G)(B)とかならまだ意味があったけど
    ドレッジ系列の墓地利用デッキなら殆ど色を無視出来ますと言ってるようなもの

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 08:18:08 ID：A0ODM1NzM

    クリーチャー２体要求と３体要求はぜんぜん使い勝手が違うと思うぞ。絶対やらんだろうけど

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 09:09:11 ID：EwNTA0Njk

    黒の除去にパスレベルの追放が欲しい

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 09:39:44 ID：EzMTI3NDc

    ※139
    過去に出したエラッタは無かったことにしたぐらいだしやらんだろうな

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 09:52:51 ID：IyNjI0ODI

    普通にホガークとヴァイン禁止で終わる話じゃない？

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 10:35:32 ID：IyNjI1MzU

    ※144
    アゾコン使いだけどサクり台があると実質パスが効かなくなるのがつらい
    サクり台さえ出てこなければ割と勝てるマッチではある

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 10:43:06 ID：A0MjMyODE

    墓地追放以外の対策があるとするなら、マナコストを払わずに出てこようとするクリーチャーを置換効果で追放する置物とか、コントローラーのコントロールする土地枚数よりも大きいマナコストを持つクリーチャーを一掃するリセット呪文とか、そういうのが低マナ帯にあれば違うんだろうけども。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 13:34:34 ID：IyNjAwNjM

    ※144
    ライフ半分くらい払いそうだな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 14:38:26 ID：Y0Njk5NTU

    パーマネント1つを対象とし、それを追放する。あなたはライフ総量の端数を切り上げた半分を失い、その後さらにその半分を失い、その後残りを失う。

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 16:03:37 ID：U0MzQ1MDk

    復讐蔦禁止にして欲しい。
    こやつのせいで、適者生存も橋も禁止。新規が入って古株が暴落はつらいわ…
    ホガークも、墓地肥やしに問題はあるけど、墓地肥やすことに悪を見いだしたら、今後刷りずらいし。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 17:36:34 ID：U0MzU0ODM

    今のモダンはトイレに例えると「だいぶ前にクソが詰まって逆流して溢れてるかえってる状態」で1枚や2枚禁止出したところで無駄やってのをどっかで聞いたけど、確かになーと思いました。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 19:14:30 ID：U0MzU0NzY

    ※152
    少なくともホガークが禁止になったらマシにはなるぞ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/08/14(水) 19:22:43 ID：U0MzU0NzY

    ※151
    適者生存が禁止になったのはウーズのせいだし、橋と蔦は良い相棒だった
    どこを読んでも復讐蔦は何も悪くないんだが
    ホガーク擁護のところも意味不明だし

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/08/15(木) 14:33:49 ID：MxMzk5NzA

    Magic: the Gathering
    2ターン目に3/4が出るゲーム
    Hogaak: the Gathering
    2ターン目に8/8トランプルが出るゲーム

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/08/20(火) 19:13:01 ID：M4NTUyNTc

    うーん、この

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