MOチャレンジ（モダン）：優勝は4色ルールスコントロール、準優勝はルールスバーン。トップ8のすべてのデッキが相棒を採用

投稿日： 2020年4月23日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, モダン, イベント, マジック・オンライン, チャレンジ // 258 Comments

4月19日、マジックオンライン上で行われたモダンチャレンジ。優勝は4色ルールスコントロールを使用したMCWINSAUCE選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 4色ルールスコントロール
プレイヤー：MCWINSAUCE
2nd ルールスバーン
プレイヤー：ELAD3127
3rd ルールスジャンド
プレイヤー：SEBASTIANSTUECKL
4th ルールス鱗親和
プレイヤー：MUSASABI
5th ウルザヨーリオン
プレイヤー：DEJOYJOE
6th ルールス果敢
プレイヤー：D00MWAKE
7th グリクシスルールスデルバー
プレイヤー：DM95
8th ルールスドルイドコンボ
プレイヤー：__BMJ__

トップ8デッキリスト

優勝：4色ルールスコントロール　プレイヤー：MCWINSAUCE
デッキリスト
1:《血の墓所/Blood Crypt》
1:《繁殖池/Breeding Pool》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
1:《草むした墓/Overgrown Tomb》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
4:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《湿った墓/Watery Grave》
22 lands

4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
3:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
7 creatures

 2:《レンと六番/Wrenn and Six》
2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
1:《発掘/Unearth》
1:《突然の衰微/Abrupt Decay》
2:《大魔導師の魔除け/Archmage’s Charm》
1:《塵へのしがみつき/Cling to Dust》
2:《謎めいた命令/Cryptic Command》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《否定の力/Force of Negation》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
1:《マナ漏出/Mana Leak》
1:《暴君の嘲笑/Tyrant’s Scorn》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
1:《炎の印章/Seal of Fire》
31 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream Den》
1:《突然の衰微/Abrupt Decay》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《滅び/Damnation》
1:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《涙の雨/Rain of Tears》
1:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《嵐の乗り切り/Weather the Storm》
15 sideboard cards
2位：ルールスバーン　プレイヤー：ELAD3127
デッキリスト
3:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《焦熱島嶼域/Fiery Islet》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
3:《山/Mountain》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《灼陽大峡谷/Sunbaked Canyon》
3:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
20 lands

4:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
4:《ゴブリンの先達/Goblin Guide》
2:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
14 creatures

 4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《批判家刺殺/Skewer the Critics》
4:《ボロスの魔除け/Boros Charm》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
4:《焼尽の猛火/Searing Blaze》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
26 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream Den》
3:《コーの火歩き/Kor Firewalker》
2:《流刑への道/Path to Exile》
1:《灼熱の血/Searing Blood》
4:《頭蓋割り/Skullcrack》
2:《粉々/Smash to Smithereens》
2:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
3位：ルールスジャンド　プレイヤー：SEBASTIANSTUECKL
デッキリスト
4:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
2:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
1:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
22 lands

4:《闇の腹心/Dark Confidant》
2:《死の飢えのタイタン、クロクサ/Kroxa, Titan of Death’s Hunger》
4:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
10 creatures

 2:《レンと六番/Wrenn and Six》
3:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
1:《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
1:《発掘/Unearth》
3:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
1:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
1:《炎の印章/Seal of Fire》
28 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream Den》
1:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
1:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《沸騰/Boil》
3:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《略奪/Pillage》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards
4位：ルールス鱗親和　プレイヤー：MUSASABI
デッキリスト
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
4:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
3:《森/Forest》
4:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》
2:《ラノワールの再生地/Llanowar Reborn》
4:《育成泥炭地/Nurturing Peatland》
21 lands

4:《電結の荒廃者/Arcbound Ravager》
4:《電結の働き手/Arcbound Worker》
4:《搭載歩行機械/Hangarback Walker》
3:《金属ミミック/Metallic Mimic》
1:《呪文滑り/Spellskite》
1:《鋼の監視者/Steel Overseer》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
21 creatures

 4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《活性機構/Animation Module》
2:《オゾリス/The Ozolith》
1:《ゲスの玉座/Throne of Geth》
3:《溶接の壺/Welding Jar》
4:《硬化した鱗/Hardened Scales》
18 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream Den》
2:《窒息/Choke》
3:《減衰球/Damping Sphere》
3:《四肢切断/Dismember》
3:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
2:《自然の要求/Nature’s Claim》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards
5位：ウルザヨーリオン　プレイヤー：DEJOYJOE
デッキリスト
2:《繁殖池/Breeding Pool》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《孤立した砂州/Lonely Sandbar》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
2:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
6:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
28 lands

2:《極楽鳥/Birds of Paradise》
4:《湖に潜む者、エムリー/Emry, Lurker of the Loch》
4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
2:《貴族の教主/Noble Hierarch》
4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
4:《最高工匠卿、ウルザ/Urza, Lord High Artificer》
24 creatures

 3:《レンと六番/Wrenn and Six》
1:《大魔導師の魔除け/Archmage’s Charm》
4:《謎めいた命令/Cryptic Command》
1:《剥奪/Deprive》
3:《金属の叱責/Metallic Rebuke》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
4:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
1:《モックス・アンバー/Mox Amber》
1:《ひっかき爪/Scrabbling Claws》
1:《魂標ランタン/Soul-Guide Lantern》
1:《上天の呪文爆弾/AEther Spellbomb》
28 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
4:《感電破/Galvanic Blast》
2:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards
6位：ルールス果敢　プレイヤー：D00MWAKE
デッキリスト
2:《乾燥台地/Arid Mesa》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4:《山/Mountain》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
4:《灼陽大峡谷/Sunbaked Canyon》
18 lands

2:《膨れコイルの奇魔/Blistercoil Weird》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
10 creatures

 4:《突破/Crash Through》
4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《舞台照らし/Light Up the Stage》
4:《溶岩の投げ矢/Lava Dart》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《魔力変/Manamorphose》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
4:《炎の印章/Seal of Fire》
32 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream Den》
2:《削剥/Abrade》
1:《高山の月/Alpine Moon》
4:《コーの火歩き/Kor Firewalker》
3:《流刑への道/Path to Exile》
2:《燃え上がる憤怒の祭殿/Shrine of Burning Rage》
2:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
7位：グリクシスルールスデルバー　プレイヤー：DM95
デッキリスト
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
2:《島/Island》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《湿った墓/Watery Grave》
20 lands

4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
2:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《スプライトのドラゴン/Sprite Dragon》
10 creatures

 1:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《発掘/Unearth》
2:《大魔導師の魔除け/Archmage’s Charm》
1:《塵へのしがみつき/Cling to Dust》
2:《湖での水難/Drown in the Loch》
3:《否定の力/Force of Negation》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《マナ漏出/Mana Leak》
4:《選択/Opt》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
30 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream Den》
1:《削剥/Abrade》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
2:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
2:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards
8位：ルールスドルイドコンボ　プレイヤー：__BMJ__
デッキリスト
2:《森/Forest》
4:《地平線の梢/Horizon Canopy》
1:《平地/Plains》
4:《剃刀境の茂み/Razorverge Thicket》
2:《寺院の庭/Temple Garden》
2:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
1:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
20 lands

2:《極楽鳥/Birds of Paradise》
4:《献身のドルイド/Devoted Druid》
3:《薄暮見の徴募兵/Duskwatch Recruiter》
4:《ルーンの与え手/Giver of Runes》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
1:《呪文滑り/Spellskite》
4:《療治の侍臣/Vizier of Remedies》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
23 creatures

 4:《破滅の終焉/Finale of Devastation》
4:《死後の一突き/Postmortem Lunge》
1:《召喚の調べ/Chord of Calling》
4:《エラダムリーの呼び声/Eladamri’s Call》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
17 other spells

1:《夢の巣のルールス/Lurrus of the Dream Den》
2:《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》
2:《苛性イモムシ/Caustic Caterpillar》
2:《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
1:《コーの火歩き/Kor Firewalker》
2:《流刑への道/Path to Exile》
1:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

ピックアップデッキ

29位：ヨ―リオンコード　プレイヤー：BOBTHEDOG
デッキリスト
2:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
3:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
4:《虹色の眺望/Prismatic Vista》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
3:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
2:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
2:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《寺院の庭/Temple Garden》
4:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
29 lands

4:《なだれ乗り/Avalanche Riders》
4:《極楽鳥/Birds of Paradise》
4:《とぐろ巻きの巫女/Coiling Oracle》
4:《永遠の証人/Eternal Witness》
1:《高原の狩りの達人/Huntmaster of the Fells》
4:《氷牙のコアトル/Ice-Fang Coatl》
1:《鏡割りのキキジキ/Kiki-Jiki, Mirror Breaker》
1:《秋の騎士/Knight of Autumn》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
1:《修復の天使/Restoration Angel》
4:《魂寄せ/Soulherder》
1:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
1:《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》
4:《花の壁/Wall of Blossoms》
38 creatures

 1:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《召喚の調べ/Chord of Calling》
4:《儚い存在/Ephemerate》
4:《アーカムの天測儀/Arcum’s Astrolabe》
13 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
1:《エイヴンの思考検閲者/Aven Mindcensor》
1:《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender》
1:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
1:《拘留代理人/Deputy of Detention》
1:《ドラニスの判事/Drannith Magistrate》
1:《アゾリウスの造反者、ラヴィニア/Lavinia, Azorius Renegade》
1:《土覆いのシャーマン/Loaming Shaman》
1:《月の大魔術師/Magus of the Moon》
4:《流刑への道/Path to Exile》
1:《スラーグ牙/Thragtusk》
1:《イクスリッドの看守/Yixlid Jailer》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
ジャンド（ルールス/なし） 5(1)/1 18.7%
5色人間（ジェガンサ/なし） 2/2 12.5%
バーン（ルールス/なし） 3(1)/1 12.5%
グリクシスルールスデルバー 3(1) 9.37%
赤単果敢（ルールス/なし） 2(1)/1 9.37%
ドレッジ 2 6.25%
その他(使用者1名) 10(4) 31.2%
合計 32 –

ソース

MODERN CHALLENGE – マジック米公式サイト

258 コメント on MOチャレンジ（モダン）：優勝は4色ルールスコントロール、準優勝はルールスバーン。トップ8のすべてのデッキが相棒を採用

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:48:18 ID：UwMzUwODQ

    はい禁止

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:49:12 ID：Y2OTMyMTk

    バーンがルールスのためにミシュラのガラクタ入れ始めたのは流石に草

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:49:50 ID：U5MTg3ODk

    ルールスを救うためにさっそうと参上するヨーリオン

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:50:32 ID：k0Mzk5MTA

    相棒はスタンだけで使えるようにしよう
    それでスッキリ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:50:34 ID：E4OTY1MDg

    TOP8にたった７枚か。健全だな。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:50:57 ID：k3NzkwNTQ

    これ皆お試しで入れてるだけだよな？
    その内、対策とか見つかるんだよな？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:51:04 ID：Y1NTkyODY

    カードがインフレーションして神より強い猫が現れた

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:52:52 ID：k3NjM5ODM

    多様性があって良環境ですなあ(棒)

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:53:08 ID：Y2OTQwODY

    異なるルールスデッキが活躍しておりルールスの中で多様性がある

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:53:56 ID：k1NTg1OTA

    対策？
    もっと強い相棒を待つだけよ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 18:55:45 ID：QwNzUyMDM

    ルールス好きだけどこれは禁止もやむなしですわ……。
    「３マナ以上のパーマネント」の人権が、トップ８中７デッキで存在しないとか。
    一つ願えるとしたら「相棒指定禁止」になる事だけだな。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:02:45 ID：E4MzcyMTM

    ジャンドとグリクシスが融合したようなフェアデッキに感動した

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:03:01 ID：g5NzQ0MTM

    鱗親和じゃん。嬉しい
    じゃあ、ルールス認めよう。

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:03:26 ID：M2NDE1MjY

    あーもうめちゃくちゃだよ！

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:03:37 ID：E4MzU2NDM

    下環境ならパーマネントどころか呪文さえ全て2マナ以下なんて普通だからルールスの縛りなんてあってないようなものなんだな

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:04:30 ID：UwOTA5OTA

    ルールスでレン六が戻るとか絶望しかないな・・・

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:06:26 ID：M3Njk0ODU

    テーロスぐらいのバランスにはできなかったのか

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:06:35 ID：QwNzQ5OTA

    ルールスザギャザリング

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:06:39 ID：E4MTA5Mzc

    レガシーの記事もモダンの記事もルールスまみれじゃねーか。
    さすがにこれで環境歪んでないとか言うやつはヤベーだろ。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:06:57 ID：cxNzIxMjA

    ここまで圧倒するとわざわざ買わなくて良いかなと思えるから良いわ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:07:17 ID：g5NzQ0MDU

    これは流石にやばい

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:07:50 ID：c4MDA0MjY

    いくらなんでも酷すぎる
    モダン以下は全部禁止だろこれ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:08:41 ID：E3MDU2MDQ

    猫駆除だぜ～！通風性

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:09:59 ID：k3NzkwNTQ

    墓地って何だろう？

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:11:18 ID：YyMzA4NzQ

    こんなゲームしとうない

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:12:14 ID：Y1NTkyODY

    簡単に枚数を水増しできるデッキでヨーリオンが使い得なのもなかなかヤバい
    天測儀が地味に悪さしてるのもまた……

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:13:09 ID：Y2ODM1NzM

    ヨーリオンがんばれ！！！！！

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:13:29 ID：E4MTA5Mzc

    ※25
    辞めてもいいんだよ。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:16:09 ID：k2OTk0Njk

    まだパイオニアだけ結果出てないな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:17:47 ID：k1Nzc0OTk

    プレビュー時点で下環境ではヤバそう、って散々言われてたのがまさにその通りになったわけだけど、このままだと完全に金玉Digコースだね
    スタンでは流石に大丈夫だと思うけど、もしダメだったらオーコから1年も経たないうちにオーコを飛び越えて全環境規制の逸材が誕生してしまうことになるな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:19:05 ID：M2NDc5MTg

    マジック新世紀突入って感じだな、手札は8枚スタート

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:20:57 ID：E4MzU2NDM

    強い弱いというか「デッキのパーマネントが2マナ以下しかないしとりあえず採用しとく」が可能なのがヤバくない？
    サイドを一枚減らすのってそこまでデメリットないように感じるんだけど

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:24:00 ID：A4MTcwNDU

    サイドが1枚減るデメリットがここまで軽いとは思っていませんでした、とか言い出しそう

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:24:32 ID：AzNTczODc

    オーコ禁止解除だな！

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:30:37 ID：M2NzMxNjg

    カードプール的に制限のあるスタンならともかく下環境で相棒採用しないとか初期手札-1枚で始めるハンデ戦みたいなもんだし

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:31:11 ID：E4MzcyMTI

    スタン基準で調整したとしか思えない。まあ、スタンでも結構暴れてるけど

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:36:54 ID：M5MTA1NTA

    これはガラクタが禁止だな！

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:40:14 ID：I2NjI2NDE

    支配率すげえなとは思うんだけど、ゲームとしてはどうなん？面白いの？
    イベントなくなってなかなか遊べてないし、オンラインでは遊んでないからよく分からん
    黒田さんの「再現性高過ぎて駄目」ってのはカードゲームの趣みたいなものも無くしてしまってるから、そういう点が引っ掛かるなら駄目なんやろなとは思うけどね

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:43:07 ID：E4MzcyMzA

    相棒1枚でサイド枠全部喰うようにしろ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:43:29 ID：E4MzcyMzA

    スタン以外は

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:43:58 ID：E4MzcyMTM

    でもルールスで回すの楽しいから…

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:45:01 ID：gxOTcwMDA

    どうして相棒（2マナ以下のカード）にしなかったんだろうな？
    それでもバーンだのクロパだのには入るのに

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:45:51 ID：E0ODc1NjQ

    この惨状だと後々のために全種まとめて禁止もありそうだなぁ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:46:19 ID：I0ODI0NDg

    追放領域は第三の手札にしないと言ってたがまさかサイドボードを第三の手札にするとは

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:46:44 ID：I4MzM5MDY

    ここでおーこ戻したらおもしろ荘

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:48:23 ID：k1MjA5MjU

    今後相棒が増えて、どの色を選ぶか＋どの相棒をつかうかみたいなデッキ作成構図となる新時代。サイド15枚とは別に相棒枠とすれば自然になるのでは。今はクソゲー感あるけど

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:50:31 ID：kzODQxNTU

    ここでパイオニアの囲い禁止ニキさんからモダンルールスへのコメントをどうぞ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:51:08 ID：k3NDA3MjA

    まさかジャンドからヴェリアナが消える日が来るなんてな。ジャンドの顔みたいなカードだったのに。
    あとヨーリオンがここまで使われるとは思わなかったな。爆アド装置ではあるんだけど、そのためにわざわざ20枚デッキ増やすか？って考えがあったわ。下環境で80枚デッキが普通に成立してるのも凄い話だわ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:52:20 ID：E4MzcyMzA

    ※46
    バランス考えて相棒増やすのがくそ難しい上に縛り考える事自体がコストかかるから、デザインとしては失敗な気しかしないが…

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:55:36 ID：AzODk2ODM

    上でもいってる人いるがルールスはディグ、クルーズと同じスタン以外禁止ぽいな
    ヴィンテは1枚制限しても意味なさそうだしアンティ以外の4つ目の禁止？

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:55:57 ID：k1NTg1OTA

    相棒の構築縛り自体がデッキ構築の幅を狭めるしカードゲームのシステムとしては欠陥品だと思うがな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:57:49 ID：k1MjA5MjU

    ※49
    ごめん。無理し過ぎた。普通に失敗だと思う。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:59:34 ID：k4NTc1MzQ

    カジュアルに遊ぶ分にはどの環境も楽しいよ。
    スパイクは楽しさとか求めないで

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 19:59:52 ID：E4MzcyMTM

    そうか、ジャンドからヴェリアナとちあみんが消えたのか
    仕方ないとはいえ少し寂しいな…

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:03:15 ID：M3MzAxMjA

    ホガークザギャザリング→オーコザギャザリング→ルールスザギャザリング

    あのさぁ…

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:06:07 ID：g5NzU2Mjk

    ヨーリオンコードって名前素敵。
    だが、相棒は失敗だと思う。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:06:23 ID：IxMTM4NDY

    ルールスで使い回すために炎の印章ピン差ししてるの草
    「罰する火」＋「燃え柳の木立」コンボかな？

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:10:51 ID：U5Mjk1OTg

    ヴィンテージとかどうなってんだろ
    あのルールアンティとか銀枠以外は基本的に禁止できないでしょ？

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:13:34 ID：cxNzIxMjA

    ヴィンテでのルールスなんて良くあるパワーカードの1枚程度の存在でしょ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:16:26 ID：k1NTg1OTA

    ヴィンテで居場所がある時点で良くあるパワーカードじゃない件

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:17:19 ID：IxMTM4NDY

    新セット出るたびKUSOぶっかけてるから禁止調整が全然追いつかないの草
    環境変化のスピードが下のそれじゃねぇんだよな最近

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:17:37 ID：k1NTg1OTA

    ちなみにヴィンテのルールスはロータス→ルールス→ロータス再利用のクソムーブやってるぞ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:18:47 ID：c2NTk3ODA

    相棒システム禁止でいいよもう

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:19:00 ID：UyMDU1NTM

    初手から絶対プレイ可能なパワーカード強くね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:21:22 ID：cxNzIxMjA

    ※60
    いやヴィンテなら全てのデッキがロータスアンリコ採用する様に全てのデッキで何事もなくルールス採用される様になるだけって話よ
    つまり他フォーマットならルールスはロータスアンリコ並みのカードだからアウト

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:24:17 ID：E3MjQ4Mzk

    まあヴィンテは言い出したらロータスモックスがほぼ全デッキに入ってるのは勿論、準固定みたいに多くのデッキに入ってるカードも多いし
    ルールスも普通に放置されそう

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:25:45 ID：E4MTE2NDQ

    アリーナ始動で見映えするようにパワーカードでエキスパンション発売毎にデッキ移り変わって行って欲しいんだろうけど
    なんか国産カードゲームの終焉直前を見てるみたい

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:25:59 ID：k2NDQzNDE

    禁止ニキめっちゃ沸いてて草

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:27:01 ID：A3ODYyMDc

    相棒のシステム自体がアカンよなぁ
    最初からアド確定＋特定のカードが確定で初手の強い要素2倍ドンだもん
    ウーズレベルで使いにくくしておかないとそりゃあこうなるわ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:30:09 ID：A0MTM2MjQ

    相棒は強すぎました。明らかにパワーレベルに
    ～中略～
    よって《ウルザの塔》は禁止されます。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:32:31 ID：g2MTk2MTI

    初手に8枚あるのマジ強い

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:32:33 ID：IxMTM4NDY

    コンボパーツになりにくい準バニラなら確定手札でもまあいいけど、ルールスはもろコンボパーツなんだよなぁ・・・
    ガラクタや印章使い回されるの想定してなかったわけないだろうし

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:35:20 ID：AzODA4NzY

    これは笑った
    完全にデザインミスってるやん

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:35:34 ID：kwODA2NzM

    スタンとヴィンテ以外は相棒システム禁止で。
    ヴィンテはパワーナインを気持ちよく使えてるなら大丈夫でしょ。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:37:24 ID：E4OTA0Mzk

    この結果から言えるのは、相棒というよりルールス強すぎということでは無いの？

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:37:43 ID：A0MTM2MjQ

    全体ルール改正で相棒指定時はマリガンできない、ぐらいは必要そう

    ただしカードに書いてないからわかりづらい

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:38:35 ID：E4MzcxNjQ

    相棒使用するなら初手-2枚ぐらいしないと得過ぎるわ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:39:14 ID：YxMDEyMDU

    下環境でどう使われるかなんて想定してないんでしょ
    そうじゃなきゃ死の国からの脱出なんて印刷するわけないし

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:39:47 ID：A3MTY5MDc

    手札一枚減らしてプレイとかにすればよかった。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:39:55 ID：I0ODI0NDg

    思えば昔の粉末エルドラージの災い魔って単体では粉末も災い魔もとても採用されないカードだけど初手8枚になる可能性があるってだけで強かったもんな
    初手8枚で有能なクリーチャーが確定で出るならそりゃあ強いよなあ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:40:04 ID：A0MTM2MjQ

    ルールスでレン6か腹心出して0対3交換するのこの世のおわりみたいですき

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:42:16 ID：A5Njc4NTU

    社長室がいくつあっても足りないなHAHAHA

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:43:49 ID：MzODk5MDU

    MOでたまに相棒なしのデッキに当たってビビる
    それ初期手札7枚にしてまで使う価値あるか？

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:47:37 ID：E4MzcyMTM

    とりあえず全デッキ分ルールス買ってくる

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:48:13 ID：g2MTk2MTI

    ※55
    チキチキ禁止まであと何日選手権

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:48:44 ID：A3NTQxOTE

    もし今のモダンにオーコが居たら、どこまで戦えるのだろうか。
    相棒vsオーコ見てみたい。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:51:27 ID：k4MzkzMzA

    86
    結託するに決まってるだろ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:55:02 ID：Y2ODkwODM

    相棒はハンデス耐性があるのもね・・・

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:55:07 ID：YxMjc0Mjk

    ルールスが特に騒がれるのは、あくまで額面通りに素人でも想像できる普通の使い方でこれだけ活躍してるからだよな。ジャイルーダみたいにジョニーがリリースまで温めてたわけじゃなく、みんなルールスはこういう風に使われると思ってた。その結果がこれである

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:57:43 ID：E4MTExNzc

    まあ、死の国からの脱出と同じで禁止は確定みたいなカードだろう
    ただ米国発売前から禁止できるのかが見モノだわ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:59:25 ID：E4NTA0MDY

    87
    その場合はルールス使えないから別によくね？ルールス以外は知らん

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 20:59:42 ID：c1NjQ1Mjk

    ※48
    ヨーリオンはむしろ下環境でこそ成立するカードだと思ったけどな
    カードプールが広ければペナルティたる２０枚も次点以下のパワカで埋めやすい訳だし
    ただウルザ系にまで入るとはこのリハクの目を持ってしても（ry

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:02:36 ID：k2ODM2NDQ

    83
    ワロタ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:03:29 ID：YxNTgyMjg

    相棒は統率者のみにしとけば

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:08:34 ID：YxMjc0Mjk

    ※92
    ヨーリオンに限らず相棒は下へ行けばいくほど制限部分をパワカで埋めやすくなるような
    ローテがあってプールに限界があるスタンと、毎回プールが変わるリミテだけは例外だけど（あとはカジュアルのネタデッキ）

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:09:33 ID：k2ODM2NDQ

    禁止せんと
    こりゃモダン以下の記事は
    トップ画は猫だらけになるぞ

    まあ半年前は見た目が
    青く塗ったキモい人だったから
    今回の猫の方がいいけど

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:09:51 ID：A2NzMwNDE

    待て待て相棒にはちゃんとデメリットもあるだろ
    サイドが一枚減ってる

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:12:14 ID：YxMjc0Mjk

    構築に不自由があるのもデメリットやで（全ての環境で不自由とは言ってない）

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:12:25 ID：AzMzI1MDY

    この調子だとM21でもゼンディカーでも今までのカードを過去にするカードが期待できそうだ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:15:49 ID：A2NzI3OTI

    ※97
    サムブラックも触れてるけど、使うか分からないサイドがたった6%減るだけで初手8枚に出来るならみんな喜んでそうするだろうし実際そうなってる
    逆に初手7枚ならその時点で相棒デッキにリソース差が1枚以上はつけられてるわけで…

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:21:40 ID：A5NzA4NjQ

    レガシーを震撼せしめたるルールスが悪夢そのものであるレン6と手を取り合っているのにとよくモダン民は戦えるなと感心。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:23:27 ID：k1NTg1OTA

    レン六は不毛が無きゃ悪夢にはならんだろ
    ルールスは知らん

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:23:58 ID：M0MjU4NzA

    モダンのことわからないんだが、イコリア発売の２日後のリスト皆試しでいれただけでここからメタ回っていったりしないかな？
    例えばルールスデッキ相手なら衰微とかが増えていくとか

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:26:11 ID：E4OTAzMDc

    右京さんやりすぎですよ・・・

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:26:47 ID：c2MzQ2NTE

    ルールスがルールス対策に衰微積むだけだぞ　と

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:27:10 ID：M1NDMwNTg

    ルールスというよりミシュラのガラクタが問題じゃないかな？ガラクタ消えれば0マナキャントリ消えて相棒問題解決しそう

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:30:26 ID：k1NTg1OTA

    着地許した時点で墓地から何かキャストされるから除去じゃジリ貧だぞ
    打ち消すかキャスト自体禁止するしかない

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:30:31 ID：AzNTg2NTU

    ルールス＋ガラクタで2枚差ついちゃってるからなかなかね

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:30:40 ID：E4MzcyMTM

    これからの挨拶はお互いの猫ちゃんを見せあうことだから気を付けようね！

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:31:53 ID：YxMjc0Mjk

    ※103
    メタが回る、というのが相棒が使われなくなる、というのを想像しているなら、多分それはないんじゃないかなあ。相棒構築で対戦開始時に発生するアド差を巻き返す手段が現状無いから
    確かにルールスデッキは衰微で壊せるパーマネントしか入ってないけど、自分が相棒を使わないとしたら相手にルールス出された時点で除去撃ってもカウンターしてもアド損になるし
    相棒自体が「条件を課すことでデッキパワーが下がる」のを前提にしてる以上、その前提を覆せてしまう環境で相棒を使わないのは、相棒とか関係なく殺せるコンボぐらいに思える

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:36:03 ID：k1NTg1OTA

    強いて対策になるのは仕組まれた爆薬とか漸増爆弾をメインに積むことだが
    それもルールスなら使いまわせる始末だからなあ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:38:29 ID：YxMzM2NDI

    相棒じゃないデッキはファンデッキって状況にならなければどうでもいい
    まぁ実際そういう状況になりかけてるからどうでもよくないんだけど

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:38:54 ID：YxMjc0Mjk

    110にちょっと付け足し。アド差解消手段が無いはウソだった失礼
    《翻弄する魔道士》や《ドラニスの判事》で相棒のプレイ自体を禁止すれば、対戦開始時のアド差をなくして構築制限させただけには一応できる。ただ下環境では構築制限状態でも一線級のデッキばかりではある

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:40:10 ID：Y2OTg1MDI

    このサムネ見飽きたんだけど
    更新手抜き？

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:40:25 ID：QwNzc1NDE

    3マナ以上のパーマネントはルールスいる限りもう出番ないかもな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:41:05 ID：A3NDEzMzY

    3マナ以上のパーマネントが全然使われないようになれば禁止でしょ
    多様性が云々とかで

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:41:05 ID：UwMDUyNTg

    相棒はセラの天使ぐらいのカードパワーにしよう、うん
    キーワード能力以外持たせたらあかん

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:42:26 ID：UwODc0NjQ

    ルールスは追加キャスト用のマナがある状態で着地した時点でアド+1だから
    相棒であることのアド+1と合わせるとアド+2になる。
    コアトルは相打ちとっても除去られてもアド+1だから、この組み合わせだと
    コンスタントにアド+3が取れる（コアトル1回目の着地を含めたらアド+4）
    ってことだもん。そりゃ強えわ。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:46:33 ID：kzODc4NTk

    ナチュラルに翻弄する魔道士積んでる5C人間が相棒の対抗馬になる可能性(ジェガンサはそえるだけ)

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 21:47:02 ID：M1NDMwNTg

    ルールス対策にブリセラ頑張って合体させよう

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:00:52 ID：Q0MjU2OTc

    相棒はコンボパーツになるカード多すぎ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:02:01 ID：E4MTExNzY

    ※106.
    0マナじゃなくても、生贄に捧げたときに1ドローできるアーティファクトやキャントリ持ちとかでハンド差は広がる
    そもそもレガシーにはウルザのガラクタあるから、ミシュラのガラクタ禁止じゃ足りんくないか？

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:02:45 ID：U2NDg1NTM

    ルールスを除けば別デッキなのは面白いな
    ルールスザギャザリングは良環境か？

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:05:40 ID：E4MTExNzY

    ※103.
    衰微や翻弄する魔道士で相棒を押さえ込んだらアド差が2枚になる。そんな自滅するくらいなら自分も一発コンボだけを目指した方がまだ勝てる。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:06:42 ID：M2NDc5MTg

    ルールスに単体除去撃ったらアド損してしまうんだ、悲しいけど事実なんだ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:07:25 ID：E4MzU2NDM

    エムリーでガラクタ使い回すクソムーブが色んなデッキで可能に･･･

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:12:35 ID：E4MzU2NDM

    アーティファクトデッキの鱗親和がガラクタ積んでないのは草

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:12:38 ID：c4MDA0MjY

    相棒をキャストするだけでアド得だからな
    クリコマで打ち消しワンドローしてやっとトントンとかふざけてる

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:15:05 ID：E4MzcyNDM

    ヨーリオン見てバベル組もうかと思ったのに、80枚で普通に使うのは卑怯だと思った。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:16:32 ID：c2MzQ2NTE

    相棒が採用されなくなるには手札8枚のメリットよりも採用するデメリットが勝たなければならなくて　対策カード刷っても相棒デッキがそれ積むだけ
    ルールから変えなきゃなぁ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:22:02 ID：A3NjM0NTY

    あと有用な相棒が50枚くらいあれば多様性のある環境は構築出来ると思う

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:23:09 ID：k1NTg1OTA

    ねーよ
    一番制限が緩いやつと一番効果が強いやつが使われるだけだ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:23:24 ID：Y5ODI0OTk

    ルールスはチャリスに弱い、と思ってたけどエルトロ勝ってないのが意外だ
    ジャンドからヴェリアナと疫病を仕組むものが消えた上に翻弄する魔道士が腐らない5色人間は今の環境勝ちやすそう

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:23:51 ID：E4MTExNzY

    アグレッシブサイドボーディングというのがあるからな
    「マジックだからサイドボードで対策すればトップメタに対抗できる」と思ってる人がいるけど、ルールスのテキストを黒力戦で抑え込むとして、相棒ルールスのコンバット能力＋対策カード分のアド損1枚でこちらが殴り殺される
    頭蓋骨締め以来の理不尽すぎる対処不能なアド損

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:24:03 ID：k4NDg3MzI

    オーコで猛省しただろうし、環境を塗りつぶすようなカードはしばらく出てこないだろう
    全然そんなことはなかった

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:24:54 ID：QwNzUyMDM

    ※１２５
    こちらも相棒を使うんだ。
    相手の（特にルールスのような居座り型の）相棒には仕事をさせず、自分の相棒に仕事をさせるんだ。
    これからのＭＴＧはそういうゲームなんだ……。

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:26:14 ID：E4MTExNzY

    だから、それもう別ゲーじゃん

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:26:46 ID：c5MzQ0OTc

    113
    相棒は8枚目の初手だからメッダーは実質存在しないカード指名してるただの熊、判事は2/1バニラ出してるようなもんだから損してるし相棒使う側がメッダーも使うなら容赦なくハンドにあるカードを封じてくるよ
    相棒を使いながら相手の相棒デッキに有効なカードを使うか相棒を使わないならゲーム開始時のアド損を無視して勝てるデッキを見つけて使うかの2択になる

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:32:15 ID：Y5ODA0NDg

    相棒はストーム値10だなこれは

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:34:04 ID：YxMjc0Mjk

    ※138
    せやね。だからあくまで一応できる、って書き方したし、相棒使わないなら相棒関係なく殺せるコンボぐらいに思える、と発言させてもらった
    なので意見としてはほぼ同じなんじゃないかな？あと細かいことだけど判事は1/3なんでもっと貧弱っす

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:34:57 ID：A5Njc0NzU

    PW嫌いだからレン6以外入れられないルールス環境は個人的には好きだな

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:36:27 ID：E4MzU2NDk

    相棒を使用した場合、対戦開始時に相手は1ドロー

    相棒はサイドボードの枠を15枚分使用する

    ルールス禁止しないならこのどちらかくらいはしないと割りが合わなさそう

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:36:42 ID：E4Njk4NTA

    もしかして猫って鹿より強い？

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:40:39 ID：E4MzcyMTM

    お互いに相棒使えば問題無いのでは？

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:44:10 ID：A3MjY2Njk

    ※135
    猛省どころかこれからも3マナPWは擦り続けますって宣言してるからなぁ開発は・・・

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:45:02 ID：M2NjI1Njk

    強い相棒を採用できないアーキタイプを全否定するのはヤメルンダッ！

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:51:37 ID：k1MTgzOTA

    ルールスもケルーガみたいに、「土地以外のカードが全て2マナ以下」の縛りにしとけばこんなことにはならなかったろうに。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 22:53:29 ID：UwODc0NjQ

    一瞬、ドラニスの判事入りのドランデッキ行けるかなと思ったけど
    ルールスバーン相手には無理そう。0/4だったらな～。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:00:34 ID：Y5ODI0OTk

    148
    ドラニスの判事ってルールス入りバーン相手には悪くないカードだと思う
    タフ3あるからバーンの地上生物止まる＆渋面の溶岩使いで焼けないから壁としての役割は最低限果たしてて、ルールスとついでに裂け目の稲妻も止まるから仕事はしてる
    でも0/4だったらなあ……

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:05:56 ID：c4ODQwOTA

    酷すぎて笑う
    こんな速く一色に染まるとか

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:16:50 ID：g5NzQxNzM

    ここまで滅茶苦茶だと逆に気持ちいい

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:17:02 ID：Y2OTMyMTk

    >>149
    ”対バーン性能がある”といえるのはタフネス４からだぞ。モダンのバーンはどれも基本３点。どの火力でもサクッと落ちるクリーチャーは対策カードとは言えんのや

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:21:48 ID：c2Nzc2NzU

    オーコ帳むかむか擁するエルドレインほどに
    MTGの環境全てを揺るがすパックはむこう2年は出てこない
    そう考えていた時期が俺にもありました
    このままだとサムネ率もオーコを超しそうだな

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:24:50 ID：Q5NzMwOTQ

    だから帳はM20だって言ってんじゃねぇか

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:25:26 ID：E4MzcxODM

    終身名誉エルドレイン夏の帳

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:25:46 ID：UwODc0NjQ

    >>152
    それなんだよなあ。
    特にボロスカラーだと稲妻＆らせんだけで8枚かまえられるのに対して
    ドラニスの判事は頑張っても4枚しか入らんわけで。判事を守るために
    カードを費やせば結局そこでアド損が生じるので相棒対策しにいった
    意味がなくなるという。
    今後「打ち消されない」みたいにドラニスの判事と同様の能力を持った
    クリーチャーが大量に刷られれば相棒対策の軸はできるかもしれんけど、
    それはそれでメタゲームとしてはくだらなさすぎるしなあ。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:27:25 ID：QxODM5NjQ

    大二次力戦オンラインかな？

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:30:41 ID：M3NjA0ODg

    そんなにバーンルールス、ジャンドルールスがやばいなら白緑オーラを使えばいいと思う（モダン民）。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:31:08 ID：E4MTExNzY

    ※153.
    レガシーでも見かける湖での水難や石のような静寂を差し置いて、他所の子を入れないで

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:37:12 ID：Y5ODI0OTk

    152
    ルールス見えてるバーン相手に入れるのは悪くないと思うよ
    火力1枚で焼けるとはいえ正直クリーチャーに火力1枚撃たされるのあんまやりたくないし、それにもし相手が裂け目の稲妻を待機してたら潰せるって点もあるから
    まあバーン対策ってだけなら大正義プロ赤持ちゲイン生物は越えられないし、メインで抜きたいカードが多いなら入れ替える、ぐらいの考えだけど、全然バーン対策にはならないってわけではないと思う

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:43:33 ID：QxMzYyMTY

    158
    白緑オーラじゃなくて、白緑オーラルールスになるんでしょ、どうせ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:45:50 ID：AzNDAyNjg

    ルールスはレガシーとモダン、あとはパイオニアあたりで禁止にされるのかな？　ヴィンテのルールスはマジでヤバイけど、フォーマットの性質的に禁止はなさそうな気もする
    それともＰＷみたいに新規カードを刷りまくって、これからずっと相棒ゲーにしていくのだろうか

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:47:25 ID：QzNjUxNzY

    オゾリスも厄介なカードだよなあ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/04/23(木) 23:54:59 ID：E4MTEyOTQ

    どうして毎回下環境を壊すのですか…どうして…

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 00:11:35 ID：M2NTk3ODY

    オゾリスはほーんくらいにしか思ってなかったけど、確かに鱗親和には試せるカードだったわ
    親和とかデルバーとか、最近のモダンでは消え去ってたデッキが涌いてきて、モダン面白くなってきたな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 00:27:17 ID：E4MDY4Nzc

    ホガーク、オーコ、帳、死の国など
    刷って反省してるかと思ったら

    懲りずにとんでもない
    爆弾刷ってきたなwww

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 00:30:40 ID：AyMTQ2MTE

    スタンが出しゃ勝ちのソシャゲ化デザインになってしまったと思ってたら、ついに全フォーマット壊れてしまったか…。
    これもうmtgというゲームは修復出来ないんじゃないかな。大規模な禁止をすれば何とかなりそうではあるけど。
    このままメンコゲーになってしまったと、そういうゲームだと割り切るしかなくなっていきそう…。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 00:35:18 ID：Q0MDIyNDA

    WotCは環境を「修復」させる気はなくて、「変容」させたいんじゃないかね
    納得できないプレイヤー側でできるのは最早離れるだけよ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 00:40:43 ID：YyNjExMjM

    「変容」は大量のレア枠取っておきながらほぼ全てがリミテカードというBFZの同盟者じみた存在だったがな

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 00:59:31 ID：I5MzgwODU

    ルールスの禁止を前提として、相棒はバランスさえ取れれば面白いけどなあ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 01:06:33 ID：I5NTYxNTE

    アド確定かコンボパーツになる8枚目の手札が要らないデッキとかないもんね

    まー禁止w

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 01:07:18 ID：I5OTU0MDI

    結構ガチでアーティファクト・土地並みの黒歴史になるんじゃねぇのこれ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 01:16:10 ID：I5NTc0OTQ

    せめてゲーム開始時に公開して手札に加えるとかやり様はもう少しあったんじゃねえかな

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 01:21:45 ID：EwOTYyMzM

    頭蓋骨締め以来、十数年ぶりのアドがおかしい失敗
    ファイマナなんて、マナレシオがおかしいだから相棒とは比較にならん小さな失敗

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 01:25:43 ID：UwMDUwNjg

    変容は開発段階時にあったという場を離れる時一番上だけ剥がれるまではいかなくても何らかの耐性がついていれば話は違ったんだろうがなぁ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 01:26:52 ID：k4MDgwODg

    というかトーナメント目線の調整チームって確か作ったよね？
    あれ機能してんの？灯争PWからこっち新セット出るたびに戦々恐々としてるんだが
    いや、スタン優先で調整して欲しいとは思うし、下環境は禁止すればいいって姿勢も理解できるけど、スタンすらオーコみたいな特大の失敗した後にこれだけ急速に環境が染まると不安しかないぞ

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:06:04 ID：g0NzYwNDU

    ルールスは即BANだろうけどそもそも相棒てシステムがまずおもんない

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:06:23 ID：M1OTc3Mzc

    パックが売れればそれでいいって考えなんだろうな…
    禁止によってプレイヤーのデッキが死のうが、高額カードが使えなくなろうが奴らには関係ないもんな。

  179. [179] 名無しのアゾリウス議員 2020/04/24(金) 02:09:23 ID：M2OTYyMzI

    ※159
    耳の痛い静寂「訴訟」

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:18:23 ID：M2NTk3ODY

    プレイデザインチームはスタンだけで一杯一杯だし、
    (プレイデザインが出来たのとは違う理由で、)ラヴニカ以降カードパワー上げてるのは意図的だからな
    まあ、オーコ(と原野)でミスったけど、刺激的なカード刷るけどスタン壊れないようにするのが仕事なら、概ね上手くやってるんじゃね？

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:27:06 ID：U4MjI2NTY

    mtgが遂にはハースストーンやらシャドバになってしまったのは残念だけど生き残るためにはしょうがない
    でも懐古厨としては悲しいなあ

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:31:42 ID：Y0ODg1NTI

    変容は一緒に除去されんのがね
    変容した時点でアド取ってトントンになるようデザイン頑張ってるけど一方で変容繰り返せば繰り返すほど得するデザイン
    結果変容繰り返してハイリスク背負いこむハメになって構築じゃ厳しいね
    相棒とは真逆でどうしてもアド損するデザイン変容のコスト軽けりゃまだカードアドバンテージはリカバーできたんだが除去られたときのテンポアドバンテージが致命傷だわ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:41:16 ID：Q3MDA1MDI

    コロナの恵みのおかげで
    改正は延長されると予想

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:45:56 ID：k5Njg2NzM

    昔のアーティファクト・土地は無色の親和持ちさえ無ければそれほど問題なかったでしょ
    相棒は対策しようにもオーコや夏の帳レベルじゃないとアド無しなのでルールレベルの問題で酷い
    変容は戦ゼンの同盟者と同じ立ち位置で変容をガン無視して使えるやつだけワンチャンあり得るかも

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:49:20 ID：M1OTc3Mzc

    ※183
    不謹慎すぎ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:52:33 ID：Q5MDcxNzk

    自分だけ相棒が使えない様な計算してる人いるけどなんで相棒使わないの？

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 02:54:51 ID：g2ODQ1MTY

    なんかミシュラのガラクタが先に禁止にされる気がしてきた

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 03:04:22 ID：M1OTc3Mzc

    ※186
    相棒ありきの構築環境になってるのが問題なんでしょ。
    数年前のスタンがコプターを入れるところからスタートしていたようなもん。

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 03:22:03 ID：I5OTU0MDI

    統率者とガチは全く違う事がはっきりした気がする

    調整トライエラーの中のコマンダー(相棒)は全然面白くない

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 03:22:44 ID：I5OTU0MDI

    あと変容いくらなんでも相棒とパワー違い過ぎて空気すぎでしょ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 03:26:43 ID：c0NzAwNTc

    増殖も動員も一徹も星座も空気だったのに相方が強すぎて比較される変容君かわいそう

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 03:29:04 ID：M1MDc5NTI

    ※166
    モダン向けセットでやらかしたホガークと、スタンも壊したオーコ帳はさておき、
    スタン向けセットで下環境を考慮しないのは言われてるんだから、死の国を並べるのは違くないか？
    相棒がスタンを壊すかはまだ様子見だけど、ストーム値は10かな流石に

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 04:02:38 ID：Q2NjUxMzk

    ルール改定でMTGのサイドボードは14枚になったようだな
    精神的つまづきでデッキ枚数が56枚になったの繰り返してて笑う

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 04:07:10 ID：Q4MTEwMjk

    メインデッキは減ってないから健全ヨシ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 05:23:01 ID：E2NzY0Nzk

    ガラクタで56枚になってんだよなあ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 05:46:59 ID：E1NTI1ODE

    相棒のストーム値は20ぐらいだろう
    銀枠を間違えて入れちゃったレベル

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 06:36:26 ID：E5NTM1Njc

    やっぱ怖いっスね
    新環境は

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 07:06:29 ID：U1OTY1Mzg

    混成シンボルが一番ヤバい事に気づかれてないのでこれからも繰り返す

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 07:10:31 ID：M2OTI5OTY

    ※189
    EDHはああ見えて縛りがきついからな
    固有色ハイランダーデッキ枚数99枚なんて事故要素の塊で、それでも動きが安定するのは統率者のおかげ
    構築に制限がなくなったらそりゃもう地獄絵図よ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 07:45:16 ID：AyMjUzNjk

    ルールス禁止にしても80枚デッキ、ノンクリーチャーデッキが出てくるだけで、スタンダードとリミテッド以外が別ゲーになるのがなあ
    だったらパイオニア以下用のセットで継続的に相棒出して行きます！
    の方がマシかも

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 07:47:51 ID：Y4OTc4NTY

    これ、初期に追放領域に置いて、それを除去するカードも作るべきだったんじゃないかな？

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 07:59:22 ID：Y4OTc4NTY

    変容は授与より弱いからな。

    授与で失敗してるのにね。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:12:25 ID：AyMTY1MTY

    ※191
    それらはレア以上にはほとんどいないリミテメカニズムだから

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:20:52 ID：AyMTY1MTY

    あと星座が空気とか前環境を見ていないだろう

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:27:54 ID：I5NTYxNTE

    さすがにルール変わると思うけど
    デッキやゲーム展開が固定化されるとWotCも儲からないし

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:34:26 ID：A4OTc0MjQ

    変容は怪獣っぽくないし怪物化とかで良かった感
    一つ前がテーロスだったしちょうどいいだろ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:38:55 ID：E5MTQwMDk

    ８枚手札よりも確定で持ててるのとハンデス効かないの合わせ技方が
    頭おかしいと思うけどな

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:43:42 ID：g0NDQ4Nzk

    相棒は強いけど一枚いればいいから、需要もそこまで高くないんだよな（ジャイルーダ以外）
    環境が固定化された上に、売上も上がらないってウィザーズに良いこと何も無いから、エラッタか禁止は間違いなし

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:47:12 ID：E5NjkyMTY

    変容はリスクのかたまり
    相棒はノーリスクのかたまり
    同じセットのテーマに思えん

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:47:16 ID：AyODk2ODk

    ルールスはマジにモダンとヴィンテの破壊者だな…

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 08:58:57 ID：Q5MDcyMjM

    単純に初期手札8枚で更にその+1が手堅くアドをとれるって
    ダブマリしたときのまぁよっぽど上手くいかないと負けたかな感を考えたらすげぇよな

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 09:08:03 ID：E5ODc5MDE

    さんざんボロクソに言われてた相棒が大活躍だから変容もスタンを中心に使われるだろうな。

    てか使ってて思うけど変容は普通に強い。
    ハイドロイド混成体（x=2）を次ターンにブロコスに変容させるだけでもかなり強いしシミフラとは相性良い。

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 09:23:18 ID：Q0MjU5ODU

    オーコに続いてルールス
    本当に3マナカード調整してるんか？

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 09:45:08 ID：M1OTc1Nzc

    ルールス強すぎるから禁止とか言ってる奴うけるw
    ワイザードがこういう環境にしたかっただけなのにw w w

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 09:48:43 ID：ExNzcxMzM

    ブロコスはウーロ、ルールス対策の巻き添えでひっそりと死んだゾ

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 09:57:24 ID：Q3Mzk1MjQ

    ※２０１
    ほんとそれ。せめて追放領域扱いだったら昇華者とかで落とせたんだけどね。

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 10:16:19 ID：UzMDI2OTY

    トロンやドレッジ系のアンフェアってルールスに有利だと思ってたけど、そうでもないのか。どういう駆逐のされ方したんだろ？

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 10:30:46 ID：M2OTI5OTY

    ドレッジは猫も杓子もルールス対策兼ルールスで使い回せるからと突っ込んでるトーモッドがなあ
    個人的にはマリガンに強いトロン以上にマリガンに強い相棒のせいで強みが相対的に失われたのもデッキ選択に響いてると思う
    対策1枚引ければそれをルールスで使い回せるから実質的な枚数が2枚3枚かさましされてるようなもんだし、強気でマリガンできるから余計質が悪い
    コンボからすれば今までと乗り越えないといけない妨害の数が段違いだから辛いだろう

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 10:40:16 ID：Q5Nzg2NjE

    相棒による新時代の幕開けという感じだね

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 10:45:32 ID：YyMTI2MTI

    緑トロンは今使いたくないなあルールス入りのデッキが最速コンボやバーンとかの早いデッキばっかりだしトロン作ってる間にライフが悲惨なことになりそうなのが正直…ミッドレンジやコントロールが多いなら使うけど

    エルドラージはチャリス絡めばいけそうとは思ったがダメなのか

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 10:55:24 ID：UzMDI2OTY

    良く見りゃヴァラクートも消えてるな。
    ガラクタがあれば実質、確定で初手に入る＋出したターンから1枚引けるファイレクシアの闘技場みたいなもんか。除去られてもアドは取れるっつってもここまでとはね。デッキ圧縮マシマシでFONしたらそりゃコンボは決まらんか。
    ぶっちゃけアンフェア嫌いだし、ルールス使いたいから禁止にはならんでほしいな……

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 10:59:43 ID：ExMTgyMjY

    下の環境だとこうなるよな・・・・。

    してやったりだろうな。

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 10:59:56 ID：Q5MDcxMzU

    ※217
    それらが弱いというよりも、他のデッキがルールスなりヨーリオンなりを突っ込んで強くなったという方が正しい
    初手安定化の恩恵は見た目以上に大きい

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 11:00:05 ID：c0NzcwOTI

    好きなルールスデッキで戦えるとか神環境だろ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 11:05:14 ID：Q5MDM5NDM

    ルールス入らないデッキがデッキじゃないだけだな。
    これからもどんどん相棒増やそうぜ

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 11:17:23 ID：E5NTQxNDc

    いっそホガーク解禁してもいいんじゃないか

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 11:23:19 ID：k4NDAyMDQ

    猫大好きだからってやりすぎだろウィザーズは

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 11:27:54 ID：A0MDU1NzE

    (R)(G)、1(W/B)(W/B)、(U)(U)(U)が同居してるとか許されて良いのか…？

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 12:03:52 ID：E5NjgwNTY

    普通に相棒能力は使えなくていいよもう。
    デッキが汚すぎる

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 12:20:35 ID：ExMTkwNDU

    相棒が与えた影響が
    パウパー以外デカすぎる…

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 12:23:53 ID：E4MDY4Nzc

    ルールスにも良いことあるんですよね？
    例えば

    3ハゲを見なくて済むようになった
    とか

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 12:24:28 ID：AyMTY1MTY

    ※212
    まあカジュアルなら使用されるだろうね
    競技レベルならボーグル君待ちかな

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 12:30:55 ID：YyMzY3NzA

    ※228
    ビー玉っていう氷雪を無償の5色土地に変換する装置があるからな

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 13:02:21 ID：E5NTQxNDc

    相棒システムのもっともダメなところは手札使って対処してもアドを失ってしまうところなんだよな。
    ショックでルールス焼いてうまいことやったように見えてもルールスとルールスのキャストで2枚もアド差をつけられてる
    こんなん既存デッキが対処できるわけがない

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 13:26:32 ID：ExNzcxMzM

    当分はイベント開けないし相棒は短くても夏ごろまで使えそうだ
    今のうちに楽しんどけ

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 13:39:05 ID：E1NTI1ODE

    ルールスは手札9枚スタートみたいなもんだしな
    手札7枚が勝てるわけがない

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 13:40:54 ID：YyODU4MjM

    ポジティブに評価するなら、相棒は新しい挑戦で失敗は仕方がない
    チャレンジした結果だ

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 13:55:59 ID：Q3NTYwOTU

    よし、トロンは許されたな

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 14:06:22 ID：g2OTE4OTc

    欧米での発売日の都合もあるから数ヶ月はこの状態だろうな
    発売前に禁止カード出して商品価値下げるとか社長が許すわけないやん

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 15:06:23 ID：UzMDI2OTY

    禁止するならガラクタの方にしてくれ。それでもだめなら天測儀、印章も消してくれていいから。
    こう、徐々にパワーダウンさせてく感じで。

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 15:10:10 ID：E0NTg5Njg

    相棒は一枚でいいせいでパックあんまり剥かれないから、商業的にも失敗メカニズムだよなぁ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 15:28:03 ID：UyNDQwMzQ

    >>240
    その手の関係ないところ巻き込むクソみたいなのはウルザで十分だろ
    ガラクタ禁止にしてもおかしい動きしてんだから意味ないよ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 15:50:54 ID：EwOTYyMzM

    ※241.
    相棒だけで戦うわけじゃないからさ
    いろんな相棒を試そうとしたら全カード4枚づつ集める必要があるから、アリーナの売り上げは爆上げになる
    社長室に相棒の開発メンバーが呼ばれて、怒られると思いきや、アリーナ売上増への貢献で賞賛されるシーンまで見える

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 16:27:10 ID：UzMDI2OTY

    >>242
    モダンでは何が禁止になるかわからんぜ。なにせTOP8で28ガラクタだし、少なくとも密接に関係はしてるべ？
    そもそもガラクタ自体がルールス出る前から死の影しかりタルモしかりウルザしかりで悪さはしてたし。
    まあ、今ガラクタのほうがルールスより３千円ほど高いし必要枚数も多いから、禁止くらって資産ダメージデカいのはガラクタの方なんだけど…てかルールス環境気に入ったから何も禁止になってほしくはないんだけど…

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 17:48:32 ID：M2NTk3ODY

    ぶっちゃけ今めっちゃ目立ってるからフィルターかかって、相棒を過剰評価してる人も多いと感じるけどな
    強さ弱さ合わせて正確な評価出せてる人とか、ほとんどいないんじゃないの？

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 17:48:39 ID：Q5MDcxMzU

    灯争大戦以降も新しいセットが出る度に上も下も大騒ぎだ。
    イクサランの頃あたりとか、下環境でお試しで新カードいれたみたいなデッキが結果残せばちょっとチヤホヤされるかどうかみたいな感じだったのに。

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 18:17:11 ID：M2ODA2MjU

    スタンがあんだけ壊れたカラデシュの時だって下は激変しなかったぞ
    プッシュやバリスタ来てデッキの底上げはあったけど
    ラヴニカ三期から毎回トップメタ動くようなカード追加されてめちゃくちゃよ

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 18:38:39 ID：Q3OTA2NTc

    相棒はワンパターンでアド取れないデッキが不利になるから禁止で良いよ

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2020/04/24(金) 18:57:02 ID：E0NTg5Njk

    243
    イコリアのレア以上で四枚集めたいのそんなにあったか？
    以前のセットのレア以上も、大概今まで使われてきたカードで、新たにWC切りたいのはあんまり無い気がするんだけど

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 00:52:00 ID：UzODQ3ODI

    ※250.
    色々な相棒を使うなら、イコリアに限らずすべてのセットのプレイアブルなカードを4枚づつ集めることになるんじゃない。
    今までは、この色は使わないとか、このマナ域は使わないとか、このアーキタイプは使わないとか、プレイヤー毎に色々と好みがあったけど。

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 07:14:30 ID：cwNjQ2MTI

    相棒システムの為に長年連れ添った相棒のちあみんとリリアナをデッキから抜く事は俺には出来ねぇゾ

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 07:16:18 ID：Y3MTMyMDE

    ※245
    スタンからヴィンテまで大騒ぎ、モダンじゃ既存のデッキをほぼ完全に駆逐してるのに？
    既存のデッキ使って勝てるなら苦労しないよ

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 13:28:50 ID：YzMzk2OTI

    今は相棒使ってみるかって人が集まって相棒デッキ過多にはなってるだろうし、プロツアーとかもこんなんなるのかは気になるな

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 16:05:54 ID：c5NzcxMDY

    「相棒使わないデッキでもやりあえることが分かったら、相棒禁止にならないからそういうデッキ探さない」とか言うやつまでいるからな

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 16:08:01 ID：E5Mjg1OTk

    ※250
    相棒全部試してみるような人は、今までも多くのアーキタイプ試運転してて、大抵の過去の一線級カードは持ってると思う（243が言うようなアリーナの範囲なら）。自分が使うのしか組まない人は、今回もそれしか作らないんじゃない？

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 16:11:47 ID：E5Mjg1OTk

    254
    その手の輩はそもそも大会で通用するデッキ一から作る力無さそう

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 22:50:37 ID：Q3OTg5MzM

    思い切って血編みとヴェリアナ抜いてみろ
    こいつらに頼らなくても全然戦えるんだなって悲しいけど分からされるぞ

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2020/04/25(土) 23:38:11 ID：QxMDI0MTU

    血編み、ヴェリアナよりルールス入れたハンド8枚の方がツエーしｗ

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