第29回世界選手権（スタンダード＆ドラフト）：優勝はエスパーレジェンズを使用したフランス出身のJean-Emmanuel Depraz選手に

投稿日： 2023年9月25日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, プロツアー // 148 Comments

9月22-24日、アメリカのラスベガスにてスタンダードと『エルドレインの森』ドラフトで開催された第29回世界選手権。栄えある優勝はフランス出身のJean-Emmanuel Depraz選手となりました。

※画像はMagic公式より

トップ8入賞選手&使用デッキ

優勝 エスパーレジェンズ
プレイヤー：Jean-Emmanuel Depraz
2nd エスパーミッドレンジ
プレイヤー：小坂 和音
3rd アゾリウス兵士
プレイヤー：Simon Nielsen
4th ゴルガリミッドレンジ
プレイヤー：Anthony Lee
5th ドメインランプ
プレイヤー：Reid Duke
6th バントランプ
プレイヤー：Greg Orange
7th ドメインランプ
プレイヤー：Willy Edel
8th エスパーミッドレンジ
プレイヤー：Lorenzo Terlizzi
1位：エスパーレジェンズ　プレイヤー：Jean-Emmanuel Depraz
デッキリスト
4:《英雄の公有地/Plaza of Heroes》
3:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
2:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
4:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
1:《沼/Swamp》
2:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
1:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
2:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
27 lands

2:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
4:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
4:《策謀の予見者、ラフィーン/Raffine, Scheming Seer》
2:《下水王、駆け抜け侯/Lord Skitter, Sewer King》
4:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
4:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
2:《侵攻の伝令、ローナ/Rona, Herald of Invasion》
3:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
4:《離反ダニ、スクレルヴ/Skrelv, Defector Mite》
29 creatures

 3:《喉首狙い/Go for the Throat》
1:《かき消し/Make Disappear》
4 other spells

2:《夜明けの空、猗旺/Ao, the Dawn Sky》
1:《覆い隠し/Blot Out》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《否認/Negate》
4:《切り崩し/Cut Down》
1:《救済の波濤/Surge of Salvation》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
15 sideboard cards
2位：エスパーミッドレンジ　プレイヤー：小坂 和音
デッキリスト
2:《眠らずの城塞/Restless Fortress》
3:《地底の大河/Underground River》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
2:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
1:《平地/Plains》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
2:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
2:《さびれた浜/Deserted Beach》
4:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
1:《英雄の公有地/Plaza of Heroes》
26 lands

3:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
4:《策謀の予見者、ラフィーン/Raffine, Scheming Seer》
2:《下水王、駆け抜け侯/Lord Skitter, Sewer King》
4:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
13 creatures

 3:《放浪皇/The Wandering Emperor》
4:《忠義の徳目/Virtue of Loyalty》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
4:《かき消し/Make Disappear》
2:《切り崩し/Cut Down》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
21 other spells

2:《漆月魁渡/Kaito Shizuki》
1:《告別/Farewell》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
1:《苦痛ある選定/Anoint with Affliction》
3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《否認/Negate》
2:《エルズペスの強打/Elspeth’s Smite》
2:《切り崩し/Cut Down》
15 sideboard cards
3位：アゾリウス兵士　プレイヤー：Simon Nielsen
デッキリスト
4:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
2:《ミレックス/Mirrex》
2:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《要塞化した海岸堡/Fortified Beachhead》
1:《さびれた浜/Deserted Beach》
4:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
2:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
4:《平地/Plains》
1:《閑静な中庭/Secluded Courtyard》
24 lands

4:《イーオスの遍歴の騎士/Knight-Errant of Eos》
1:《人狐のボディガード/Werefox Bodyguard》
4:《毅然たる援軍/Resolute Reinforcements》
4:《微風の歩哨/Zephyr Sentinel》
3:《先兵の飛行士、ハービン/Harbin, Vanguard Aviator》
2:《威厳あるバニコーン/Regal Bunnicorn》
2:《ヨーティアの前線兵/Yotian Frontliner》
4:《月皇の古参兵/Lunarch Veteran》
4:《徴兵士官/Recruitment Officer》
28 creatures

 4:《かき消し/Make Disappear》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
8 other spells

2:《放浪皇/The Wandering Emperor》
1:《威厳あるバニコーン/Regal Bunnicorn》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
3:《交渉団の保護/Protect the Negotiators》
2:《ランタンのきらめき/Lantern Flare》
2:《エルズペスの強打/Elspeth’s Smite》
3:《トカシアの歓待/Tocasia’s Welcome》
15 sideboard cards
4位：ゴルガリミッドレンジ　プレイヤー：Anthony Lee
デッキリスト
2:《ミシュラの鋳造所/Mishra’s Foundry》
6:《沼/Swamp》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
4:《死天狗茸の林間地/Deathcap Glade》
4:《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
4:《眠らずの小屋/Restless Cottage》
4:《森/Forest》
26 lands

3:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
3:《開花の亀/Blossoming Tortoise》
3:《グリッサ・サンスレイヤー/Glissa Sunslayer》
1:《失われし伝承の歩哨/Sentinel of Lost Lore》
2:《墓地の侵入者/Graveyard Trespasser》
1:《木苺の使い魔/Bramble Familiar》
1:《しつこい負け犬/Tenacious Underdog》
1:《苦難の影/Misery’s Shadow》
4:《苔森の戦慄騎士/Mosswood Dreadknight》
19 creatures

 1:《向上した精霊信者、ニッサ/Nissa, Ascended Animist》
3:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
2:《執念の徳目/Virtue of Persistence》
1:《ギックスの命令/Gix’s Command》
2:《強迫/Duress》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
1:《羅利骨灰/Tear Asunder》
2:《切り崩し/Cut Down》
15 other spells

1:《向上した精霊信者、ニッサ/Nissa, Ascended Animist》
1:《忌まわしき干渉者、アショク/Ashiok, Wicked Manipulator》
1:《強情なベイロス/Obstinate Baloth》
1:《ギックスの命令/Gix’s Command》
1:《ランクルのいたずら/Rankle’s Prank》
2:《危難の道/Path of Peril》
2:《強迫/Duress》
1:《羅利骨灰/Tear Asunder》
1:《喉首狙い/Go for the Throat》
2:《切り崩し/Cut Down》
2:《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》
15 sideboard cards
5位：ドメインランプ　プレイヤー：Reid Duke
デッキリスト
4:《ジアトラの試練場/Ziatora’s Proving Ground》
4:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
3:《沼/Swamp》
2:《ミレックス/Mirrex》
1:《島/Island》
2:《平地/Plains》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
4:《森/Forest》
25 lands

3:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
4:《怒りの大天使/Archangel of Wrath》
4:《装飾庭園を踏み歩くもの/Topiary Stomper》
11 creatures

 4:《ゼンディカーへの侵攻/Invasion of Zendikar》
4:《群れの渡り/Herd Migration》
3:《執念の徳目/Virtue of Persistence》
4:《太陽降下/Sunfall》
1:《喉首狙い/Go for the Throat》
2:《急使の手提げ鞄/Courier’s Briefcase》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
2:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
24 other spells

1:《強情なベイロス/Obstinate Baloth》
1:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
2:《強迫/Duress》
2:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《否認/Negate》
1:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
2:《苦痛ある選定/Anoint with Affliction》
1:《エルズペスの強打/Elspeth’s Smite》
1:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
15 sideboard cards

 

6位：バントコントロール　プレイヤー：Greg Orange
デッキリスト
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
2:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
3:《夢根の滝/Dreamroot Cascade》
4:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
3:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
1:《ミレックス/Mirrex》
1:《島/Island》
6:《平地/Plains》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
27 lands

3:《有角の湖鯨/Horned Loch-Whale》
3 creatures

 4:《放浪皇/The Wandering Emperor》
3:《太陽降下/Sunfall》
4:《軍備放棄/Lay Down Arms》
1:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
1:《斡旋屋一家の魔除け/Brokers Charm》
1:《雲散霧消/Dissipate》
1:《否認/Negate》
2:《かき消し/Make Disappear》
2:《冥途灯りの行進/March of Otherworldly Light》
3:《中略/Syncopate》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
30 other spells

1:《永遠の放浪者/The Eternal Wanderer》
1:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
3:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
1:《黄昏の享楽/Sunset Revelry》
1:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
2:《否認/Negate》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
1:《エルズペスの強打/Elspeth’s Smite》
15 sideboard cards
7位：ドメインランプ　プレイヤー：Willy Edel
デッキリスト
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
4:《森/Forest》
3:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
3:《平地/Plains》
1:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
1:《沼/Swamp》
1:《島/Island》
1:《山/Mountain》
1:《ミレックス/Mirrex》
4:《ジアトラの試練場/Ziatora’s Proving Ground》
1:《低木林地/Brushland》
25 lands

2:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
4:《怒りの大天使/Archangel of Wrath》
4:《装飾庭園を踏み歩くもの/Topiary Stomper》
2:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
12 creatures

 1:《向上した精霊信者、ニッサ/Nissa, Ascended Animist》
3:《ゼンディカーへの侵攻/Invasion of Zendikar》
2:《執念の徳目/Virtue of Persistence》
3:《群れの渡り/Herd Migration》
4:《太陽降下/Sunfall》
4:《急使の手提げ鞄/Courier’s Briefcase》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
2:《骨化/Ossification》
23 other spells

2:《放浪皇/The Wandering Emperor》
2:《ティラナックス・レックス/Tyrranax Rex》
2:《温厚な襞背/Tranquil Frillback》
1:《集団失踪/Depopulate》
2:《黄昏の享楽/Sunset Revelry》
2:《否認/Negate》
3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《喉首狙い/Go for the Throat》
15 sideboard cards

 

8位：エスパーミッドレンジ　プレイヤー：Lorenzo Terlizzi
デッキリスト
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
2:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
4:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
1:《島/Island》
2:《地底の大河/Underground River》
3:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
2:《眠らずの城塞/Restless Fortress》
3:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
2:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
26 lands

1:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
2:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
1:《下水王、駆け抜け侯/Lord Skitter, Sewer King》
4:《策謀の予見者、ラフィーン/Raffine, Scheming Seer》
4:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
4:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
16 creatures

 3:《放浪皇/The Wandering Emperor》
1:《忠義の徳目/Virtue of Loyalty》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《かき消し/Make Disappear》
3:《切り崩し/Cut Down》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
18 other spells

1:《漆月魁渡/Kaito Shizuki》
1:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
2:《剃刀鞭の人体改造機/Razorlash Transmogrant》
1:《ギックスの命令/Gix’s Command》
2:《強迫/Duress》
1:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
1:《否認/Negate》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《苦痛ある選定/Anoint with Affliction》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
1:《切り崩し/Cut Down》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ8デッキリスト

配信動画：Youtube

 

YouTube

・出演者
：実況
石川朋彦（@katuobusi717）
ブルナー実久（@mksnake007）
岩SHOW（@suicidman）

：解説
原根健太（@jspd_）
井川良彦（@WanderingOnes）
加藤健介（@katoken6017）

※敬称略

出場日本人選手

市川 ユウキ
小笠原 智明
鬼塚 寛
京極 匡将
小坂 和音
近藤 彰吾
佐藤 啓輔
佐藤 レイ
セゴウ ケンジ
高橋 優太
平山 怜
松浦 拓海
森山 真秀
八十岡 翔太

※敬称略

関連リンク

第29回世界選手権 – マジック公式サイト

148 コメント on 第29回世界選手権（スタンダード＆ドラフト）：優勝はエスパーレジェンズを使用したフランス出身のJean-Emmanuel Depraz選手に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 16:23:34 ID：c5NzI2NDE

    ヤソさんどこ…

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 16:27:45 ID：Y0Mzk2NDM

    結局シェオル

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 16:33:35 ID：E0NTcyNjk

    結構赤単参加者いたと思うけど全滅してんなあ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 16:37:25 ID：M5NDIzOTU

    スタン人気ないけど環境的には意外と良くね？

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 16:40:44 ID：U5MjI0NzQ

    アグロミッドコントロール揃ってるしウィザーズもニッコリ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 16:42:37 ID：E1MDA1Mzk

    エスパーレジェンズって何されるのが嫌なの？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 16:42:46 ID：g1NTAxNzk

    やっぱシェオルつえーなって印象
    一番シェオルがうまく使えるのがレジェンズだった

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 16:53:02 ID：YzNzcyMTY

    5
    でもだいたい白絡みで赤は消えたな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:04:36 ID：QxMTU0NjM

    シェオル婚礼放浪皇はダメだろうな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:08:18 ID：E0OTk2MzY

    禁止すべきカードもない良い環境

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:21:15 ID：YyODYwOTQ

    6
    シェオル置かれるのがキツいから、シェオル置いて除去バンバンしてくるディミーアミッドレンジとかは苦手やね

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:22:01 ID：EwNTE3OTU

    太陽降下とシェオルを禁止にして環境を動かしてもいいとは思うけど

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:32:26 ID：k4MTI0MzE

    実力ゲー

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:39:06 ID：Y4OTYxNTc

    豆の木マジで強すぎてポコポコ置きまくってたら引きすぎて危うくデッキなくなりかけた。ドロー強制なんなアレ。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:43:40 ID：E0NzMzMTM

    エスパーミッドレンジとレジェンズ何が違うの

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:50:54 ID：YzMjI2NDY

    アグロに必要なのは、プロテクション（伝説のパーマネント）じゃね？
    放浪皇にも追放されないし、シェオルドレッドにもラフィーンにもブロックされない。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:56:44 ID：U5NTA2NDI

    シェオル禁止だろこれ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 17:56:54 ID：UxODE1NjY

    置物生物スペル何でも良いからゲイン禁止とドロー咎めるのが欲しいわ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:00:12 ID：gzMDc3MzQ

    シェオルと巨大焦がし大口使え

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:08:41 ID：U5NDEwODM

    16
    まあ当然だけどレジェンドには優位とれそうだな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:20:00 ID：YyNDg4MDA

    ゲイン禁止は2/2の黒のアンコ
    ドロー咎めは…シェオル…

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:21:15 ID：Q4ODQ5NTQ

    エスパーレジェンズはアグロ変速ビートダウン
    エスパーミッドレンジは婚礼、放浪皇を中心においてるイメージ
    違うかも

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:24:35 ID：c5NzMzMDY

    Deprazさん常に勝ってるけどどうやってメタ読みしてるんだろ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:25:27 ID：EyODk5MTM

    新しいのは駆け抜け侯くらいかー
    なんとなく寂しいけどそれだけ元々の完成度が高いってことなのかな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:26:00 ID：Q4ODQ5NTQ

    アゾリウス兵士が最大の異色だった
    古参兵でもロードじゃなくて月皇の古参兵って…

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:28:56 ID：UxMTMxMDY

    メインのかき消し1枚ってどういう理屈で入ってんだろ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:29:21 ID：Q3MjIwMzg

    結局エスパージャンクが強いのか
    つまらん

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:30:01 ID：YzNzcyMTY

    結局エルドレインはBOX買う必要無くて忠義と執念の徳目買っておけば十分だったって事か

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:31:55 ID：Q4ODQ5NTQ

    シェオルが中心かもしれないけど
    スクレルヴと英雄の公有地にひたすら苦しめられていた

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:34:01 ID：Q4ODQ5NTQ

    26
    デッキ公開で一枚も打ち消しないと舐められるんじゃないかな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:35:07 ID：YxMzU2ODA

    世界選手権なかなか面白かった
    いまのカードプールだとやっぱりエスパーミッドレンジの完成度が高いけど、
    白青兵士やゴルガリミッドレンジも良い感じに健闘してた
    赤単はやっぱりBO3だとキツイ印象だった…

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:42:04 ID：E0NTUxNzU

    ゴルガリミッドレンジのヴェリアナの八面六臂の活躍には驚いたな。
    ハンデスでドメインに圧をかけて、状況に応じて布告、そして奥義で土地を割る。
    0-2の危機的状況をヴェリアナでひっくり返したのには感動した。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 18:51:42 ID：Y0ODMyODk

    26
    決勝ちらっと見た時、そのかき消しでシェオル消してたぞ
    決め手のカウンターだった感じ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:06:26 ID：Q2NTIxMjE

    33
    運ゲーじゃねーか

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:14:48 ID：Q3MjIwMzg

    弱いやつはなんでも運ゲーで片付けるよな
    勝つやつには勝つだけの理由があるんだよ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:16:27 ID：Y1NTA1OTU

    世界王者のカードで世界王者になるのなんか草

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:17:14 ID：Y1NTA1OTU

    ※35
    ほんまな
    マジで運だけのゲームだったら大会に常連なんてものは存在しないってのに

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:20:07 ID：g0OTU0MjY

    ※34
    運ゲーというのはレイラインズみたいなデッキで、ピン刺しはメタゲームを読んでるだけだ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:24:52 ID：YyNjA4NjE

    15
    サリアの有無

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:24:53 ID：k4MDk0NTE

    もしかして土地を除けば新エルドレインで一番使われてるのって駆け抜け侯？だとしたら予想つかんかったわ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:38:09 ID：QyMzczNzI

    28
    初心者の人はそう思うんだろうけど、mtgにはローテーションというものがあって、神河とかがスタンダードフォーマットで使えなくなると他の新エルドレインのカードも活躍するうよになる
    しかもそうなった時には、新エルドレインは剥かれなくなっててシングル価格が高騰するから、スタンをやるなら早めに使いそうなカードはおさえておいた方が良い

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:41:15 ID：UwMzQ0NTg

    一位のかき消しピン刺しは喉首と散らして入れてる感じだから、シェオルを対処する分には運ゲーも何も無い。
    4ターン目でゼンディカーの侵略を打ち消されたら運ゲーだと思うが、そうじゃ無いし。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:44:41 ID：kzNjc3NDM

    記念撮影のデュプラさんの角度よ
    ダニがひたすら強かったなぁ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:50:07 ID：Y0NTMzMTE

    当面は環境混迷したままだろうな
    明確な有利不利が少ない

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:51:25 ID：Y3NzIyMzg

    ヤソさんが勝てなかったのは運ゲーだからだよ
    じゃなかったらどう説明するんだよお前ら

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:53:22 ID：Q2NTIxMjE

    どうしても運ゲーだと認めたくない勢力おるよな
    どういう層なんだろ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:55:13 ID：YzNzcyMTY

    41
    ベテランさんでもBOX買うの？
    やっぱり「使いそうなカード」がわかるからシングルで十分？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:57:55 ID：g0OTU0MjY

    ※46
    これで運ゲーならレイラインズは何かと言っているんだよ
    物事を大袈裟に言いすぎなんだわ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 19:58:56 ID：UwMzQ0NTg

    46
    俺はmtg「も」運ゲーだと思ってるよ。
    他のカードゲームと変わらん。
    でも全てが運で片付く訳じゃ無いからな。
    因みにアリーナの勝敗は全て運です。パチンコと全く同じ。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:10:07 ID：Q2NTIxMjE

    運ゲーじゃないんだーって層は他のTCGにもいるのかな
    他のはそこまで運要素強くないから少ないのかな

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:14:49 ID：Q2NjAxNTE

    アリーナはMTGじゃないから

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:19:26 ID：c5NzM2Mjk

    紙のMTGなんてどれだけバレずに仕込めるかだぞ😎
    そりゃアリーナはMTGじゃないよ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:22:36 ID：Q2NTIxMjE

    やっぱりバレないことって重要なんすね

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:25:18 ID：YyNjA4NjE

    アリーナは運
    アリーナはMTG
    つまりMTGは運
    これが三段論法です

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:39:22 ID：Q2NTIxMjE

    モバイルでアリーナしてる人ってずっと遅延おじさんとにらめっこしてるの？

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:40:48 ID：g0MTEyODk

    運だけでは勝てないけど運がないと負けるのはそう
    tcgなんてみんなそんなもん

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:45:14 ID：gzOTgyMjg

    アリーナはＭＴＧじゃないぞ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 20:48:36 ID：YzMTU5NTU

    全世界で4,000万人を超えるファンを持つTCGのデジタル版、
    それこそが【マジック：ザ・ギャザリング アリーナ（MTGアリーナ）】です。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 21:21:42 ID：YyOTQwNDc

    出来事でノンクリーチャースペル増えたからサリアが刺さったのか。
    なるほどなぁ。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 21:34:36 ID：Y4ODM1NjA

    デッキ公開制だから、かき消し１枚入れることに大分意味あるよ。入ってないと相手はケアする必要なくなって動きやすくなる。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 21:57:00 ID：YyNDQ1ODk

    アリーナはクソつまらないし時間の無駄
    インチキ臭すぎるしまともな対戦じゃない

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 22:01:13 ID：Q5OTM1MjI

    明星hive強すぎ
    禁止カードにしろ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 22:15:04 ID：Q5Nzc5MzA

    まあ運の要素が強い対戦ゲーではあるよな。
    他のTCGと比較してはわからん。
    土地がある分他のTCGより強めに思えるんだがどうなんだろうな。あと先後差とかも他のTCGと比べると気になるところではある。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 22:29:21 ID：UwMzQ1MDI

    63
    先・後の勝率差は大きく変わらんかった気がする。
    気になるのが昨今の高速化のせいで以前よりシビアな後手サイドを取らないと勝てなくなった事。
    軽量スペルを増やして序盤のテンポを取るとかね。
    序盤のテンポを取るための軽量スペルは中盤以降あまり役に立たなくなるから、後手サイドがやり得かと言われると絶対に違う。
    要するに「都合良く引く」事がfire以前の環境より強く求められるようになった気がする。
    多分それが運ゲーと感じる原因。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 22:35:52 ID：UzNTMwNTY

    ほかのTCGはいろいろあり過ぎるからなんともいえない
    大昔のギャルゲー系TCGは「統率者が最初から戦場にいる」「シャッフル1ドローや2ドローの呪文が無コスト＆無制限」なんで鬼のような再現性だった
    勝てないデッキにはどうやっても勝てなかった

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 22:37:40 ID：g0MTEyODk

    スタンは先手有利が多いと思うけどな
    モダンは先手後手よりブッ刺さるサイド何枚引けるかより重要になって先手後手まくりやすい感じあるけど

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 22:47:02 ID：Y0ODIzNTY

    永岩城は地味に凄い土地だな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 22:53:14 ID：g1NTAxNzk

    まぁ１試合単位で見れば運ゲーだろうね
    でも長期戦で勝ち上がるのは結局腕のある奴になる

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 22:59:56 ID：E0NTk0MzM

    ピン積みのカードが有効に働いた＝運ゲーとか言い出したら調整って何なの？ってならんか？

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 23:00:11 ID：gyNzYzNzY

    まぁ、土地事故だったり先手後手だったり多分に運の要素あるのは認めるけど運ゲーってのはジャンケンみたいな運以外の介入が殆ど出来ないゲームを指す気がする
    仮にそういうものだと思ってるなら賞金高い大会狙ってみればいいんじゃないかな
    宝くじより余程確率いいと思う

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 23:03:02 ID：g0MTEyODk

    バカみたいな極論で例えるのは何を考えてるんだろね？宝くじがどうとかなんの話やねん

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 23:37:40 ID：YyODczNjg

    なんでも金の話しないと気がすまない人らが宝くじとか言い始めたんやろ
    いつものやつ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 23:44:22 ID：Q2NjAxNTE

    プレイが活気になることでそういう人間が死んでいけばいいね

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/09/25(月) 23:50:46 ID：QyNDU2MjA

    63
    土地は運ゲー要素だけど引きムラが大きくなってドロー出来る後手有利に働くことだから土地ある分先後差は少ないほうだと思うよ
    一番差がでかいのは1tで試合が終わる遊戯王で大体先攻7割くらい、ひどい時だと⒎5割くらいだったかな？
    とにかく再現性が高くて事故らないカードゲームは大体先攻がかなり有利だと思う

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 00:05:04 ID：cyNzQ3OTM

    運ゲー言ってる人もジャンケンや宝くじって意味で言ってんじゃないだろうにね　ジャンケンじゃないと運ゲーじゃないってそんな自分に都合の良いように言葉の解釈をずらして極論言っても相手を論破した事にはならないよ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 00:15:12 ID：AyODA0NTE

    運ゲーなら金稼ぎすれば良いでしょ
    ↑あまりにも謎の発言で草生える

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 00:41:27 ID：Y4MzQ4NTg

    マジックが運ゲーならお前らでも運がよければ上位行けるんじゃないの？
    でもそうなってないよな？わかった？

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 00:45:39 ID：gxMDQyMTY

    結果出し続けてる人間がいる以上運ゲーだって言われても笑われるだけでしょ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 00:52:30 ID：gwNzQ1Mjg

    どう考えても完全な運ゲー方が狙って上位取れん

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 01:01:33 ID：cyMTg5MjY

    別にそんな必死に運ゲー否定しなくとも良いと思うんだよな
    だって俺運ゲーだからこそMTGは面白いと思ってるし　再現性が低いからこそもう1回やろうかなってなるし
    実力ゲーがしたいなら最初から将棋やってるわって話だしな

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 01:07:49 ID：cxNTkzNzY

    80
    俺も完全に同意見。カードゲームである以上、運ゲーであるべきだと思う。
    先行制圧で何も出来ない、先行マウントで一方的な試合展開になる等の不快要素があると萎えるがな。
    だが実はmtgはもっと邪悪な運ゲーで土地事故するとそもそも何もプレイ出来ない可能性あるんだよね。割と頻繁にあるし。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 01:15:47 ID：Y3NjIyNDE

    店舗で3マッチくらいやると平均的には楽しかったなーってなるけど、ミクロに見るとクソつまらないゲームがあるのも事実

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 01:33:52 ID：cxNTkzMzI

    他ゲーの酷い要素は構築やデッキ選択で十分改善可能なんだが、マジックの土地事故だけはどんなデッキを選択しても逃げられないからな。
    正直ストレスかかるのは分かる。
    修行僧の気持ちで遊ぶくらいが丁度良い。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 02:46:13 ID：k2NDQ2NTU

    47
    ドラフトやらなきゃいけない場合があるから箱買いする事もある
    大昔はリミテッドのグランプリも多かったからプロチームでドラフト合宿した事もあった
    今は知らん

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 02:50:39 ID：UxMDU1MDM

    いろんなデッキはある。
    でもTOP8どころか6-2ラインまで赤色皆無
    これはまずいですよ！そろそろ寓話戻そう

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 02:53:58 ID：UxMDU1MDM

    それはともかく決勝の後2戦がほぼ事故が原因で決着なのが惜しいな
    事故の影響を軽減するためにスイスラウンド14戦やって影響を平均化してるけど
    決勝ラウンドだけはトーナメントだからどうしょうもない

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 03:28:53 ID：M3OTUxMDg

    世界選手権はエスパー
    ジャパオは白単
    晴れ神はボロス召集

    多様性かなりあって面白いゲームじゃん今

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 03:34:44 ID：Y4MzQ4NTg

    寓話戻そうは草
    使いたきゃ使えよwww

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 05:03:26 ID：IyODc5ODM

    勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなしの精神大事にしたい

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 05:10:40 ID：k0MDYzNjY

    そうやで　
    惰性で生きてるとそこに気づけないだけ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 05:57:11 ID：kzNTIyNjY

    俺が赤単使ってる時に相手白だと2戦目以降必ず4ターン目に放浪皇出てくるんだけど、あれって運がどうじゃなくて引くまでマリガンしてんのか
    なぜか俺は石術の連射引けないんだよな〜とか思ってたけど、初手に石術の連射無くても始めちゃうからか

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 06:05:11 ID：k0NjkwNTg

    土地事故ニキと頭アルミホイルニキが頑張ってコメント盛り上げようとしてるやん

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 06:11:50 ID：Y4MzQ4NTg

    91
    4ターン目までに4枚入ってる放浪皇を引く確率は53％
    占術とかドローとかしてたらもっと上がるし、そいつの引きの強さとかも考慮したら70%は越える
    お前が引けないのはお前が弱いからただそれだけ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 06:25:14 ID：gwODE3ODI

    4枚採用したらデッキパワーが高くなる放浪皇と
    4枚採用したらデッキがやせ細って青白のデッキにすら勝てなくなりそうなクソ雑魚色対策カードを引けるかどうか考えてる時点で頭が弱い

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 06:28:08 ID：k0MDYzNjY

    引けない日もあるってだけだよ　
    優勝したデュプラだって何十回とイベント挑戦して準優勝も経験した訳だ
    本当に毎日必ず同じ負けが続くならお祓い行った方がいい

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 07:25:05 ID：cxMTY4MjQ

    日本人に対しての陰謀がはたらいてる大会だったね。
    優勝筆頭候補の八十岡さんがぼろ負けしたり、決勝で小坂さんが手札事故で何もできず負けたり、ここまで日本人に不利なことが続くのはおかしい。
    こんなことが許されていいのか？

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 07:26:27 ID：cwMjI0MTI

    >>95
    本当コレ
    というか毎日同じ負け方するってことはもはや運が悪いじゃなくて構築もプレイも悪いとしか言いようが無いよね
    今回はたまたま空前絶後の下ブレが最終戦で来てしまったというだけのことなのに

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 07:27:14 ID：cwMjI0MTI

    >>96
    前回は日本人が優勝したけど、日本人の陰謀でも働いたの？

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 07:36:41 ID：Y4MzQ4NTg

    運ゲとか陰謀とか言ってる暇があったらなんで負けたか考えようか

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 07:41:38 ID：MzNDE3Nzk

    レジェンズってただ強いカード詰め込んだだけのグッドスタッフだろ
    しょうもな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 07:59:13 ID：gxMDE0MDE

    しょうもないかしょうもなくないか
    そんなことは勝ってしまえば些細なもの

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 08:11:03 ID：AyODA0NTE

    89
    スポーツに対してはそれが正解だろうけどカードゲームだと「これは運がなかったなー」で流して切り替えた方がいい時もある

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 08:11:33 ID：E3NDI2MzY

    土地とかいう高いうえにマナが出てくるだけのゴミ。最近は土地に効果やサイクリング盛りまくってなんとかしようとしているけど、誰がどう見ても失敗システムよ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 08:22:19 ID：IyODY4NjU

    運の割合100パーじゃないから残りを力量の差で1パーでも勝率上げようっていうゲームなんじゃないの
    運の割合も高いから素人でも勝ったり負けたりで楽しめる
    運0実力100のゲームだったら俺なんてまったく勝てないわきっと

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 08:39:45 ID：k0NjkwNTg

    土地事故ニキもアルミホイルニキも朝から元気やな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 08:44:34 ID：gwNzM5Nzg

    その1％でも上げる要素が早く頭打ちになるんだよ
    中級者と上級者の差はでかいが上級者同士の差は1％もない
    五年前のヤソさんと今のヤソさんが戦っても五分五分よ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 08:46:59 ID：gwODE3ODI

    106
    そう言う貴方は上級者なの？

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 09:08:27 ID：gxMDE0MDE

    運要素は嫌いじゃないが何の効果も無い土地は正直勘弁してほしい
    あるいは土地だけ別のデッキにして最初のドロー時だけ普通のデッキから引くか土地デッキから引くか選ばせて

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 09:10:57 ID：gxNjc4NDI

    MTGってMTGでしかコミュニケーション取れない人がやるから自分が勝った時に饒舌になるおじさん多いよね。それしかいないレベルで
    イゼ速は勝ち負け関係なしに上から語れるから好き

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 09:19:55 ID：gxMzEzNDM

    80
    そもそも人間がやる以上は運絡むしね
    将棋だって史上最強の藤井聡太でも1割も負けるし
    初段しかない俺なんかは頼む良い手あってくれ〜って
    なんとなく良さそうな形を指してるだけだ
    二級から二段ぐらいまでとは普通に勝ち負けするしね

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 09:24:46 ID：IyODcwOTA

    この前ショップで赤単使ってたおじさん、「土地しか引かねー」とか「そっちだけ回りやがって」とかぶつぶつ言っててすげー怖かった

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 09:58:06 ID：IyODc4NDE

    サッカーだって野球だって運ゲーだからなアレ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 10:30:22 ID：cyODYyOTI

    別にサッカー野球将棋に運の要素が無いとは言わんけど　読み合いって究極的に突き詰めると運になる時あるし
    それらとカードゲームとは運のレベルが違うやろ　　同列に語るのは違うべ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 10:34:24 ID：k4NzQyMTk

    相棒を生き物じゃなくて土地にしとけばよかったのにね
    場に出す条件もペイライフ、一枚手札捨てやライブラリボトム送り、相手ドローだとか多様にしてさ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 11:08:39 ID：cxNDQ3NTM

    こういっちゃ何だけど、決勝が事故決着なのは配信映えしないよね
    マナスクなんて格ゲーでいったらラウンド開始と同時にピヨっててジャンプからフルコン決めてもまだピヨってるようなもんだし
    視聴者が伸びない理由の一つだと思う。今さらどうにもならんが

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 11:42:04 ID：M3ODkzMDY

    しっかし凄い環境やな…

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 11:43:28 ID：UwNzQ0NDk

    108
    それなら、ローカルルールとして広めてみればいいのでは？
    そのうちオースブレイカーとかみたいに公式に拾われるかもしれんし。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 11:49:50 ID：UwNzQ0NDk

    114
    ペイライフが5点とかでもないと、ほぼ全員ペイライフ選ばんか？
    手札捨てるやつのは、墓地コンボに利用されるだけだろうし。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 12:03:56 ID：MyNzAyMTg

    28
    んなこと分かったうえで言ってんだよ。したり顔で語るな気持ち悪い。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 12:04:53 ID：gxMDE0MDE

    115
    そこよな
    勝ち残った奴同士がどんな勝負になるか盛り上がりどころなのに運次第で異様なまでのハンデを背負うことになる
    それもmtgのゲーム性といえばそうかもだけど、それを見て楽しいかと言われると

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 12:12:02 ID：k0NjkwNTg

    イゼ速民がマジック開発部にいなくて良かったなと安心する反面
    ハズブロ上層部が上記の様な素人案を提案し続けた結果が旧エルドレイン以後のマナフラマナスク回避の為の異様なパワカ郡なんやろな
    今は多少落ち着いたとは言えマジック冬の時代はまだまだ長そうやな…

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 12:29:51 ID：AyMTA5MzY

    115
    まずカードゲームを見世物にしようと思ってるのが間違ってる

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 13:50:39 ID：gxNjc4NDI

    カードゲームのアニメあるじゃんって思ったけどそういう話じゃない？

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 14:08:32 ID：E1NDI4OTA

    アニメは「オデは黒2マナを含む4マナを使って《黙示録、シェオルドレッド》を召喚するぜ！」って言ったらシェオルドレッドが出てくるから盛り上がるわけで、実際は紙をぺちぺちしてるだけだから配信映えはしないだろうな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 14:14:06 ID：gwOTUwODI

    エスパーレジェンズとかただのパワーカード詰め込みでしかない
    そりゃ皆マジック辞めるよ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 14:37:00 ID：gxNjc4NDI

    「俺はこの大会で優勝しておふくろに薬を買ってやるんだー！！」って言いながらシェオル出したらかき消さないでくれるだろうか？

    「そのシェオル売って薬買え」って言われるだけだった

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 15:08:27 ID：k0NjY4MDU

    ワイは優勝した放浪皇売って母親のプレゼント買ったわ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 15:34:55 ID：Y2ODg4NjM

    マリガンの仕方にはまだ改善の余地あるよね。2マリは土地タップインぐらいあっても良さそう。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 15:52:37 ID：k0NzkwMjA

    あまり運の要素を除きすぎると今度は先攻ゲーになる懸念もあるよ。デッキの動きの再現性が高くなってお互いベストムーブになれば当然先に動ける先攻のほうが勝ちやすい。わかりやすく言えば絶対マナフラしない赤単とか後手踏みたくないでしょ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 16:02:31 ID：E2ODMxMjA

    今の赤単には理不尽さがないからな
    ゴドリックも高々3マナ4/4飛行速攻だし、
    巨怪の怒りとやらも雑魚。
    エンバレスの宝剣に比べたらカード1枚当たりの打点全然でてない

    BO1なら先攻ブンで勝てそうだけど安定性も大事なBO3では勝てないよな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 17:30:06 ID：gwNjQ3OTE

    少年と手術のためのホームランを約束して無事三振するイゼ速民たち

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 17:53:36 ID：cyODYyOTI

    そら約束してもマナフラしたら仕方ないね　少年も笑って許してくれるだろう

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 19:27:02 ID：gwNzIyNDQ

    笑って許すかよw
    後々イゼ速を荒らすようになるに決まってるだろが

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 19:37:46 ID：cyODYyOTI

    良かった少年は無事だったんだな
    だったらHAPPY ENDだろ　HAHAHA

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 20:07:09 ID：IyODc3MTY

    5割運、5割実力でいいよ、もう。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 20:55:19 ID：gwNjg3NjI

    なんかコメント伸びてんなとおもったら、いつもの土地事故ニキか
    よくいつもいつも土地事故の話しばかりしてられるよな
    ほんとスゲーわ、 mtgの土地システムって。土地のことだけでこんだけ延々と語れるって

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 20:59:26 ID：gwNjg3NjI

    オレ、けっこう序盤から土地が詰まらないか気合い入れながら引いてる方だと思うけど、土地事故ニキにはさすがに負けるわ
    そこまで土地事故が気になるってことは、ファーストドローから右手を光らせながらカードを引いてそ。土地事故ニキって
    ある意味で一番の土地システムの信奉者だと思う

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2023/09/26(火) 23:55:05 ID：AyMTA5MzY

    でなんでヤソさんは勝ててないの？

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 00:59:49 ID：g0MjU1ODY

    138
    ドラフトで引きが良くなかったんじゃね
    引きが弱かった割にはテクニックでカバーして善戦してたみたいよ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 02:20:32 ID：I0NDkzNDY

    はぁほんとメリケンって姑息だよなあスタンじゃヤソさんに敵わないからってドラフトとかいう運ゲーまで咥えて恥ずかしくないのかよ野球だって大谷さんが目立つからってルール変えやがって大谷さんクラスだとそんなことしても効かなかったけどね

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 02:58:41 ID：E0OTAxODE

    リミテッドも結構強いんだけどね
    プロツアー初優勝はチームリミテッドだし

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 03:40:20 ID：kxMDE3NDQ

    土地システムは運ゲー製造機ではあるが名勝負を生み出す事は決して無いからな。普通にくそシステムだとは思う。
    mtgの下らん要素の9割を占めてるだろうしな。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 08:49:19 ID：AyNjUzMjI

    土地システムのおかげでスリーブのサイズ変えた裏技あるしメリットの方が大きい

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 12:42:19 ID：MxMjg4NTI

    土地は擁護すると再現性が低くなる。無かったら皆大好き先行ゲーやで。他ゲームちょっと調整ミスるとほぼジャンケンになるし。
    でもレアワイルドカードが土地に吸われるのはクソだと思います、はい

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 12:53:40 ID：AyNTM3MzU

    土地事故ってる時の救済措置くらいは欲しいもんよ
    ただマナフラとマナスクっていう2つのパターンあるから救済考えるのも厄介

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 13:09:28 ID：AyODA0OTI

    土地なかったらMTGじゃないよなとは思うけどMTGで一番つまんないのは間違いなく土地事故

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 14:00:21 ID：k4NTIzMzY

    ダニと公有地で時間稼いでる間にラフィーンでデニックとかがデカくなって、まごついてるとシェオル叩きつけられてゲームエンド
    サリアでテンポ取られるし、レジェンズが強いわけだわ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2023/09/27(水) 16:53:42 ID：kxMDE3NDQ

    144
    ターン制バトルは基本的には先行ゲーだぞ。
    mtgも当然先行ゲーで＋土地事故ゲーが重くのしかかってる訳だ。
    初期ゲー特有の欠陥だろうな。

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