『エルドレインの森』新カード情報:出来事モードで3点火力、クリーチャーとして出すと呪文が絆魂を持つ2マナ3/1など

日本時間の8月21日、9月8日発売の新セット『エルドレインの森』に収録されるカードの情報が公開されました。

公開カード

ソース

(行弘 賢)deathsnowちゃんねる

87 コメント on 『エルドレインの森』新カード情報:出来事モードで3点火力、クリーチャーとして出すと呪文が絆魂を持つ2マナ3/1など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 21:50:40 ID:A3MzY3MzI

    炎心はスタンだったら強い

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 21:51:13 ID:g4NjU0ODU

    砕骨って強かったな…
    2ターン目に2点飛ばせて、3ターン目に4/3着地
    こいつはよりにもよって逆か!

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 21:52:18 ID:ExNzMxMzU

    今スタンにボロスバーンなんてあったっけ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 21:54:43 ID:Q4MDg5ODg

    出来事→本体の順でマナカーブ通りプレイして強いのは本当につまらんからこういうのでいいよ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 21:54:54 ID:I2NTM1NzI

    ボロスは息してないね

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 21:58:05 ID:A3NzIzMjM

    砕骨がバーンよりミッドコントロールで強かったようにこいつも多分前のめりじゃない方が強いよ
    3→2+2の動きで使うのが強いと思うからスムーズに4まで土地を延ばせる中速以下が良さそう

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 21:59:23 ID:cwMjU2MjA

    本体バニラでいいから赤だけにしろ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:01:02 ID:YyNTkxNjQ

    強いけど白赤かあって感じ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:02:02 ID:gwNzAxMTU

    これイモデーンと使えってことか…?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:08:12 ID:YyNTM2NzQ

    むしろ砕骨が強すぎたからその調整版ってことでしょ。
    火力、生物の順で使いたいのにマナカーブが逆になってるから砕骨よりかなり使いにくそうね。アドとれるからある程度見そうだけど。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:09:20 ID:AzMjc4NjQ

    ボロスっていうか白単に赤出る土地入れて使われるパターンでは

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:15:48 ID:EzNjk3MDE

    強いとは思わないけど出来事デッキシナジーが存在するならまぁ・・・ぐらい

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:17:32 ID:kwMDY5NTQ

    荒ぶる炎の稲妻くんさあ……
    出来事参照してコスト重くなるならおまけで追放くらいつけてくれんか
    雷猛竜が2マナで出来たんだからさ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:23:54 ID:cwMTUxMzc

    しょっぺえな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:25:50 ID:k4MDQ1MzA

    スタンの白赤は2色土地がダメランとスローランドしかないのが辛い

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:32:16 ID:Y0NDY1ODU

    一応赤白ミシュラランドも発表されてるけど、タップインなのが…

    赤白ファストランドがスタンにあったら白単タッチ赤人間みたいなのが成立してたと思うな。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:35:26 ID:EzMjM5MDM

    スペルに絆魂与えるカードはそれ自身とスペルの両方引かないといけないのが弱かったから両方にカウントできるのはいいデザイン
    最悪2/3/1が終盤顔面に3点飛ばせるだけでも強い

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:38:32 ID:kwMzI0NTc

    毎回思うけど、『炎』の『稲妻』って何やねん。
    炎なのか稲妻なのかハッキリせい。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:41:10 ID:EyMDkwMzQ

    出来事、何にでも飛ばせるの優秀だな
    砕骨よりは弱いけどスタンではちょうどいいぐらい

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:44:00 ID:EyNDgxNzc

    前回に比べて出来事コスト>本体コストが多い気がする。
    使いづらいんだよな。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:52:04 ID:EzMzUwNjc

    むしろ大抵が出来事→本体と使うのが最適解なチンパンデザインだった前のがイカれてただけなんで…

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:53:11 ID:Y1OTQzNzI

    出来事のが軽いと容易に壊れるからなぁ
    なんで砕骨とか借り手がスタン完走出来たのか不思議だよ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:53:22 ID:g5NjAwMzE

    アグロで超劣化砕骨として使うのはきつそう。
    インスタント+本体の軽さ加味して、案外ジェスカイコンで使うんじゃないかな。3t構えて火力側打って、4t本体+かき消し構えみたいな。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:54:28 ID:YwMzk5MDg

    インソーにライフリンクつけてもな
    光刃はレンジストライクといえどリミテならかなり強いな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 22:58:55 ID:g5OTAyNjU

    出来事→本体と自然に動けたのが出来事カードのいいところだったのに
    わざわざつまんないように調整しないで欲しい
    まじでセンスないわ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:02:16 ID:YwNDMxNTA

    荒ぶる炎の日本語訳が読んでてなんか気持ち悪い…
    もっとスムーズな書き方あるやろ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:02:22 ID:g5ODQwODY

    クローバーから6点っていかれてるだろ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:10:36 ID:Y0MDkwMjA

    ※18
    海外の魔法ファンタジー界隈では炎を射出する魔法を指す一般的な言葉らしい
    高速で飛んだり追尾する様が稲妻に似てるからだと思う。MTGのファイアボルトのイラストでは燃える石みたいなのをぶん投げてたりしてるから、言うほどスピードとかは無くても界隈ではそう呼ぶみたい

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:11:37 ID:Q0ODY0OTg

    マナカーブを意識しながらプレイできる出来事がおかしかったんだわ
    出来事持ちの3マナクリーチャーはどいつもこいつもプレイアブルだったし(借り手、残忍、砕骨、恋煩い)

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:12:56 ID:U5OTU0Mzk

    砕骨や借り手のように一枚でマナカーブ完成だと強すぎるが逆だと使い難い、というよりはストレスを感じるジレンマ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:13:09 ID:A3NDc3MjY

    21
    手なりで使えばいいだけの強いカードにしかならんからね
    どう使うべきか悩める方がプレイして楽しいよね

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:18:16 ID:g4NzQxMjc

    炎心はピアナラーで普通に使えそう

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:18:26 ID:g5NjAwMzE

    26

    参照場所である墓地が文の後半にあるせいで、直感的な文ちゃうからやないか。
    英語は主語述語と来て後半に付加的な情報を乗っける言語だから、文末にin your graveyardとあってもするっと読める。
    対して日本語は文脈に始まって最後に主語動詞で締めくくるのが自然。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:19:00 ID:AwNzI3MDM

    火力が黒の下位互換にならないようにする工夫は感じる
    赤単ミラーはもう白取ってないとダメだな

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:29:43 ID:U2NTE2NDc

    炎心の決闘者は、ボロスバーンで普通に殴り勝つ他にサブの勝ち筋として3枚コンボみたいなのが成立しそうな気がする。もしコンボ要員にもなるなら、2マナなのはかなり優秀
    強いかは別として、赤白黒で組んでリッチの熟達と一緒に使えば勝つ時には気持ち良くなれそう

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:45:07 ID:YyNTkxNjQ

    よく見たら出来事3マナか。イマイチかも

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:50:24 ID:kwMzI0NTc

    >>28 Y0MDkwMjA
    回答有難う御座います。
    他国の風習は奇妙に感じますね。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:52:48 ID:czNzQ3NzA

    3マナは弱すぎて笑う

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/08/21(月) 23:59:51 ID:AwNzg4NjA

    最骨や借り手がスタンのレベル超えてたのは間違いないけど
    「基本は出来事→本体と動いて、状況に応じて出来事介さず本体出す」
    ってのが出来事生物の個人的に好きな所だったから
    こうやってコストを「出来事>本体」にされると何だかなぁって思っちゃう

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:01:23 ID:g5Mjk1MDU

    *18
    *28
    英語版が見れてないけど多分fireboltって表記なんだろうし
    boltってクロスボウで使う短い矢の意味もあるし
    原語的には「炎の(クロスボウで飛ばす)短い矢」とかのニュアンスなんじゃないかな

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:02:39 ID:k1NDc5MjQ

    使われないように使われないように調整されてて可哀想

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:07:10 ID:U0OTA4Nzk

    今スタンが不人気なのに、下環境で使えるカードの超劣化版を渡されても困る

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:10:13 ID:c3NTI5MDE

    白レアの一つを対象とするってなんやねん
    テキスト欄足りなくてそんな適当な訳にするならany targetをさっさときれいに訳しとけや

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:24:44 ID:c3NDU3NTk

    42
    紙しかやってない人なのかも知れないけど、今はmtgアリーナというものがあって、そこだとスタンはそれなりに遊ばれているらしいよ
    アリーナでプレイできることで紙でやる人は減ったけれども

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:35:51 ID:kxMDEwMjQ

    43
    最近復帰したんか?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:42:48 ID:M1OTkwMTE

    米31
    どう使うべきか悩めるレベルならいいが、そもそも使われんってオチの可能性もあるからな。
    構築級のキーワード能力の再録時はリミテ級に弱体化させるケース多いし。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:49:21 ID:A3NDY2ODU

    出来事の強みは1枚で2枚分の働きをすることなのに出来事の方をマナコスト重くしたらその強みが死ぬじゃんよ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:55:35 ID:I4MTY0Njg

    赤白は赤白ファストランドでも来ないと無理でしょ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:58:20 ID:gxMTA3NDc

    1つを対象とする

    何個分を割り振る
    は、もうちょっと流暢な表現あるだろって思う

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 00:58:48 ID:I2MTY4ODg

    46
    結局悩むようなカードは弱いってオチになるのはわかる
    でも順当に強い1枚で2枚だとスタンではクソゲー感増すから嫌い

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 01:00:23 ID:Q0Nzc0NzY

    普通に生物面ダブルアクションすればいいだろ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 01:28:51 ID:M2OTM0Mjc

    荒ぶる炎の稲妻、プレイヤーはもう諦めるとしても、バトルやプレインズウォーカーぐらい焼かせてくれよ、頼むから……。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 01:30:20 ID:g0NDY0Nzc

    「ひとつを対象にする」は仕方ないやろ
    英語に合わせて短くしないといけないし、今までの翻訳(対象物全部書くやつ)はバトルの出現で破綻したし

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 01:47:09 ID:MxMTUzNTI

    出来事の方がマナ大きくなってるのは
    祝祭しろってことだと思おう
    だいたい前回のエルドレインが強すぎたんじゃ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 02:01:47 ID:c3NTI5MDE

    45
    アリーナ英語でやってるからたまにここでスポイラ見る以外は日本語訳分からんのよ
    それでもコロコロ訳が変わってるように思えるけど

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 03:15:10 ID:A3NTMzMzI

    今のスタンなら2マナでもよかったろ
    ソーサリーか2点にダウングレードしないと3マナ3点は流石に使わん

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 04:13:01 ID:gxNzI2OTI

    3点火力と相打ち要員、重ね引きしたらヘリックスはコントロール用のカードとしてやりすぎなぐらいだと思うけど

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 05:12:28 ID:gxMTA3NDc

    53
    大昔はな、対象を取る場合のテンプレは例えば
    「対象のクリーチャー1体に3点のダメージを与える」
    だったんよ
    これを倣って、
    「任意の対象1つに3点のダメージを与える」
    でええやろ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 05:16:18 ID:c5Njk0Mjg

    炎心は出来事面は赤1マナでショックでいいとおもう
    というか砕骨基準に強い弱いを決めろよ😡
    弱い方に基準をおくな😡 スタンだろうが下の環境に影響を与える勢いで刷っていかないとナトリウム濃度あがるだろうが😡

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 05:20:41 ID:U2Mjc1OTc

    強すぎた砕骨を調整しますぅ~って感じのことを色拘束強くなった状態でやった結果、砕骨よりデッキに入れづらく砕骨より選択肢減ったクソゴミの誕生。

    やっぱ今回は意図して下げられてるわ。ウィザーズの温存回

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 05:53:51 ID:gxMTA3NDc

    使われたので今度は使われないように調整します~
    で面白くなるわけないよね

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 07:58:48 ID:g3MjE5NjY

    ボロスなんていない、いいね

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 08:28:38 ID:kxMDEwMDI

    インフレさせる方針は目下の売上気にしすぎてるから、こういう抑え気味の方がいいと思うけどな。過去のカードが相対的に弱くなるからやだよ。
    そして、砕骨はやり過ぎた基準だよ。
    リムロックの騎士ぐらいが基準じゃね?

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 08:30:46 ID:kxMDEwMDI

    軽く絆魂持たせるのいいね。
    ただ、長期戦覚悟だから手札補充手段も必要になるから、赤白青かな、ちょっと無理だ。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 08:40:31 ID:kyNDE2NzU

    砕骨、晴れる屋で300円なんだけど、仮に強さと価格がおよそ比例するとしたらなんでこれが強すぎ判定されるの?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 08:47:46 ID:g4MzYxNTg

    炎心は騎士じゃなくてウィザードだったら強い弱いはともかくとして
    部族デッキ的に面白そうだったんだがな
    転職しろとは言わないが魔法騎士って事で今からでもウィザードも追加してくれんかな

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 09:13:32 ID:A1NjgxMjM

    65
    砕骨の巨人は2年連続でチャレンジャーデッキに4積みされていたから割と流通量が多い

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 10:00:53 ID:kyNDE2NzU

    チャレンジャーデッキに4積みされるレベルのカードが強すぎ・・・?

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 10:27:16 ID:A3NDYwNzc

    パイオニアチャレンジャーデッキは実際お買い得。

    砕骨の汎用性はレガシーでおチラしてるレベルだしスタンでは間違いなくパワーカードだった。統率者でも小技の効く便利カード。
    実際ZNR直後のスタンから落ちるまでずっと大暴れだったし止められなかった。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 10:27:24 ID:A3NDAxNTQ

    68
    何もおかしくないと思うけど

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 10:33:25 ID:g0MzI4MzM

    決闘者メチャクチャ強くないか?
    3点火力に3/1がついてくるだけでも破格だし普通に231で使ってもアグロ相手ならマス除去に近い性能してんよ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 10:34:40 ID:kyNDE2NzU

    強すぎならそんなに供給しないよな
    禁止にもなってないし

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 10:46:18 ID:EyMDE4MDg

    「強すぎなら供給しない」
    このルールはどこから来たの?
    供給するかどうかは戦略によるものだから強さと比例しないよ。
    太陽の指輪とか供給しまくりじゃん。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 10:57:21 ID:kyNDM0ODU

    太陽の指輪が強すぎ!?ww

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 10:59:41 ID:kyNDM0ODU

    スタンで○○強すぎ~はせめてスタンで禁止されてから言ってくれ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 11:47:08 ID:IwODIyNjE

    砕骨は赤にとっての基本土地みたいなもんだから

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 12:12:11 ID:g0Njk5Mzk

    砕骨の幻影で出来事2マナに見えてつよスギィ!ってなった奴他にもおるよな?

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 12:25:10 ID:kwMTE0NTY

    多色の出来事より単色の出来事のほうが強い悲しきエルドレイン

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 12:50:30 ID:A3NDM3NDM

    強いカードを簡単に手に入るようにして
    参入障壁を下げる目的の商品ですから。
    (チャレンジャーデッキが出る頃は大抵最新セットじゃなくて剥かれなくなる)

    あと強いカードが禁止されるのではなく、環境を歪め多様性が無くなるカードが禁止されるんですよ。
    詳しくは公式の禁止ポリシーを参照。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 13:26:42 ID:U2Mjc1OTc

    砕骨が別に強くないってんなら、劣化版のこいつはまごうことなきゴミってことじゃないですかー。元ネタの魂火の大道士も砕骨ほど使われてないし。
    しかしこうしてみるとマジで「考えるの面倒だから既存のもの適当に組み合わせました」って感じの手抜きカード。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 14:57:43 ID:kyMzk1MDA

    強いと環境歪んじゃうからね~
    砕骨では環境歪まなかったようだけどw

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 15:39:40 ID:UxNDk1MDk

    基本的には2/3/1のクリーチャーとして使うカードだよな
    後半トップした時に顔面やけるってだけ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 18:56:59 ID:A3NDM1ODM

    ※40
    調べたら“急に飛び出す”って意味もあるからこれが正解かな
    mtgには有名な稲妻のイラストの
    稲妻:Lightning boltがあるせいで脳死で稲妻に変換しちゃったある意味で誤訳だな
    過去や今回のイラストでも稲妻要素は無いしね
    つまりfire boltは“炎が飛び出す”“炎発射”みたいな訳が正解

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 19:56:34 ID:g3NTg0NTI

    俺は散々寓話を赤の入るすべての構築済みに入れろと言ってきた

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 21:32:52 ID:gxMTc4MTY

    3マナ3点はまあまあ悪くないけど本体のスペックが低いのがネックだな
    黒いデッキがどうしても仮想的になるから3/1とかシェオルドレッドの前では無力

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/08/22(火) 23:23:26 ID:g1NzU4ODA

    赤白ミシュラランドがかなり強いから合わせてこれも使われるかもね

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/08/24(木) 01:15:13 ID:Q5MTIwMjI

    大抵のゲームはFirebolt→炎の矢
    だし誤訳に感じるわ

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