『団結のドミナリア』の情報などが一挙公開!新ヤヤにキッカーカードに、コレクターブースターにタバナクルや《Moat》が封入など

日本時間の7月22日、マジック公式配信より、9月9日発売の新セット『団結のドミナリア』をはじめ、様々な情報が一挙に公開されました。

団結のドミナリア

キーアートやセットシンボルなどが公開。



本セットのスケジュールも公開。

ストーリーの公開が8月10日より始まり、8月18日にプレビュー開始、全カードの公開は8月26日。

また、このプレビュー開始時は、WotCの様々なコンテンツの新情報が詰まったウィザーズ・プレゼンツが配信。この放送内でプレビューが開始します。

『団結のドミナリア』のコレクターブースターには、『レジェンド』のカードたちがロストレジェンドとして低確率で封入。その中にはなんと《The Tabernacle at Pendrell Vale》や《Moat》なども。

封入されている『レジェンド』のカードの一覧は公式サイトで公開されています。
『団結のドミナリア』のブースターボックスには、ボックストッパーとして『レジェンド』モチーフの19種類の伝説のクリーチャーと1種類にプレインズウォーカー計20種のうち、1枚がフォイル仕様で封入。


統率者デッキは2種発売。
・苦痛の虹:ジャレッド・カルサリオンの5色デッキ
・伝説の遺産:ディハーダの赤白黒デッキ

『団結のドミナリア』新カード情報

ゲームデープロモ

ストアチャンピオンシッププロモ

30周年記念プロモ

『団結のドミナリア』から数えて以後計8回のプレリリースにて配布される30周年記念プロモ。

ジャンプスタート2022

12月2日に『ジャンプスタート2022』が発売。

ソース

MTG公式配信

844 コメント on 『団結のドミナリア』の情報などが一挙公開!新ヤヤにキッカーカードに、コレクターブースターにタバナクルや《Moat》が封入など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:32:11 ID:U2ODI1MjE

    ヤヤもしかしてファイレクシアンになるのか?

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:35:31 ID:A1ODcwMzU

    ラミレス強くね?

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:36:06 ID:gwNDEzNDU

    ハイドラドラゴン、テーロスの霧裂きのハイドラの方が強くないですか?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:36:27 ID:gyMTg4MDA

    プレインズウォーカーの灯の設定ぶん投げたウィザーズ好きじゃないし嫌いだよ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:37:27 ID:A1NjAzOTM

    ネザボ入ってないってマジ?

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:39:01 ID:UxNzIxNDE

    今回はシェオルドレッドが侵攻してくるっぽい?

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:42:20 ID:U2ODI1MjE

    これヤヤじゃなくてディハーダか

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:45:44 ID:Y4NDQxMDg

    そのうちパワー9やデュアルランドでもまたやるんだろ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:45:52 ID:Y3MDg4ODE

    団結のドミナリア…
    集結したプレインズウォーカー達にファイレクシアが完敗してめでたしめでたしの流れかな
    GW強すぎてエルドラージもあっさり退場したしなぁ…

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:48:22 ID:Q3NDIyNjQ

    30周年プロモの他言語7枚って各言語1枚ずつあるって事かね
    てかこんなのやるタイミングで対応言語縮小とか益々酷いな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:49:01 ID:I2NjIwNzg

    Moatと梅澤って再録禁止では?

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:51:01 ID:MyNjc5ODE

    ドミナリア扱うならガヴーの新種出てほしいな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:55:18 ID:M2NTAyOTY

    中身抜き取りは再録禁止の範囲外
    ゼンディカートレジャーにMOX

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:55:46 ID:I5NDY4NzA

    倉庫にあったブースター開けて封入してるから再録じゃなくて再配布って感じ?
    大分パワープレーだけどそこまでするあたりコレブって余程売れないんかね?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:56:28 ID:UxNzIxNDE

    ※11
    再録禁止だけど、今回は本社に眠ってる在庫をわざわざ剥いてコレブに封入してる。
    新しく印刷してるわけじゃない

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:57:21 ID:I2NjIwNzg

    ※13 15
    なるほどそういうのがあるんだ
    教えてくれてサンクス

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:58:56 ID:g4MDU0OTQ

    >>3
    プロ青と打ち消されないが毎対戦機能すると思うか?
    逆に飛行は相手にクリーチャー入ってたら必ず機能する。攻撃にしろブロックにしろ。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 07:59:35 ID:EwNjM0NTg

    もうテフェリーはいいよ…

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:00:01 ID:M3MDk0MTQ

    >11
    倉庫から見つかった未開封パックを開封して、それが封入される。新しく印刷したわけではないので、再録禁止は破ってないということです。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:00:02 ID:g4MTYxNzc

    ※11
    再録じゃないぞ。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:01:36 ID:Q3NDIyNjQ

    ジャレッドはPWになってるキャラだから初の黒枠5色PWかもしれないのか

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:02:10 ID:g4MTYzMTI

    シヴの壊滅者はもう一声欲しかったな〜
    ハイドロイド混成体や石とぐろの海蛇は、見た瞬間「えぇ…」ってなるぐらい強かった

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:04:23 ID:I5NjY2NDU

    ヤヤ微妙かなあ。+1は強そうに見えるんだけど
    今は絶望招来と家の焼き払いがあるからなあ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:07:12 ID:UxMDM4Njc

    まあまあめちゃくちゃな言い訳で草

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:09:17 ID:A1OTI1Njk

    コレブに入れましたって現実的に当たるわけないやん…
    これでもバクアドバクアド言いながらコレブ予約するやついるんやろなぁ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:13:03 ID:UxNzIxNDE

    こういうのは未開封ボックスが値段上がるから開けずに持っておくんやで

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:14:00 ID:UxMDM4Njc

    壌土語りのFTいいね

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:16:49 ID:g2MDU5ODU

    古いカードを封入するから再録禁止じゃない、っていうのは建前だよね。
    普通に刷ってるよ。

    だって封入するって言った以上、最低500枚は用意しないと話にならないし、そんな古いパックを在庫にシビアなメーカーがいつまでもデッドストックにしているわけない。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:18:58 ID:UxMDM4Njc

    よく見たら壌土語りは緑マナじゃなくて好きなマナかい
    ユートピアの木くんのことも考えろよ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:23:16 ID:UwOTMwNTA

    ウィザーズ社はもっと倉庫にBOXやブースター眠ってないか探すべき
    リバイズドやアンリミテッドが眠ってるかもしれない

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:23:25 ID:M2MzY1MjI

    再録禁止カードって新たに印刷することじゃなくて、今後世に出さない事だと思ってたわ
    倉庫に眠ってましたでいくらでも印刷できるンゴねぇ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:24:12 ID:A1ODY4ODc

    壊滅者神話なのか
    トランプルをどこかに置き忘れてないか?
    第二次ドミナリア侵攻始まるのかな、ストーリー楽しみ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:25:23 ID:Q1NjQ0MDc

    ここにいる人陰謀論とか反ワクとか好きそうね

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:27:41 ID:gyMzUzNjQ

    ディハーダ青黒赤じゃなくて赤白黒なの?ホライゾンのディハーダ入れられないじゃん。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:29:37 ID:g4MDU0OTQ

    >>28
    無理だよ。今の印刷の酷さ見たらわかるだろ。
    重さもインクの分で多分今のカードより1g重いと思う。少なくとも誤魔化したらすぐわかる。
    多分タイムカプセル感覚で残してるんだと思うぞ。
    まだ倉庫にあるんじゃないか。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:30:35 ID:M2MzY1MjI

    ここにいる人はMTGが好きそうね

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:30:59 ID:g4MDU0OTQ

    ごめん1gじゃなかった。0.1g。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:32:11 ID:A1ODcwMjY

    セトブの3%に封入
    コモンも含む
    そう大した量じゃないな

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:33:03 ID:IyNzM1NTY

    公式見たらドミナリア舞台が4セット続くって書いてあった
    なげーよ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:41:52 ID:g1NTMxNjA

    どうせ普通にレジェンドの未開封パック買った方がまだ当たるんでしょ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:42:22 ID:YyMjQ1MjQ

    仮にタバナクルが当たっても、初期傷の交換対応できるの?

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:45:41 ID:M5MzQwODU

    ※39
    まぁドミナリア舞台は昔ずーっと続けてたからねぇ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:46:31 ID:cxNzUyMTM

    31
    ショップから在庫とか買い取って封入することもあるらしいゾ
    再録禁止は印刷を禁じるポリシーなので刷られることはない

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:48:52 ID:U2ODI1MjE

    ドミナリア4セットやってからニューファイレクシア4セットの可能性もある

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 08:57:17 ID:QwOTkxODM

    当てるのはほぼ無理としてこれでシングル価格が少しでも落ちるなら欲しかった奴がラッキーってくらいだな

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:02:00 ID:AxNzQzMDI

    倉庫に眠ってる=アイドルはうんちしない

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:03:53 ID:M2NTAyOTY

    土壌語り強くね

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:04:01 ID:I2Njc4NzY

    対抗色キッカーのデザインはけっこう好き

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:05:24 ID:g0NzQyMjc

    コレクターブースター3箱開封して数百種類あるレジェンドのカード1枚封入されてますってもうあって無い様なもん
    倉庫にあったパックの入れたならもし入ってても殆どコモンだろうしね

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:09:23 ID:M0OTAzMzA

    結構な種類のカードが出なかったから封入ありませんってなってるしマジでおまけ程度の量

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:10:15 ID:I2Njc4NzY

    そういえばフラッシュバックとキッカーって併用できたっけ?リーアをフェイズアウトしつつ全除去みたいな動きができると楽しそうなんだけど

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:12:40 ID:QxNzEzMDM

    この潜伏工作員強ない?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:14:50 ID:g1NTY5OTU

    MoatとTabernacleで釣ってるだけだろ、これ。売りたいからと言ってここまでするのは流石にウィザーズも異常。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:16:16 ID:I4NTg0Njk

    ラミレス青黒のくせに2マナも加速するのか中々エグいな

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:16:29 ID:A1ODY1NzU

    工作員はカルドハイムに似たような奴居たしなんならそっちの方が強かった気がするけどほぼつかわれなかったしなぁ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:18:51 ID:M1MDAzNTU

    ※28
    印刷技術的に当時と同じものを刷れるかどうかは置いといて、起訴大国のアメだから流石にないと信じたい

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:20:14 ID:g4NDg4NjE

    レジェンドの再カード化の奴はコマンダー用だからスタンには来ないのな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:24:14 ID:czNzM4NjA

    ドミナリアにまで来てるのかよ。多次元宇宙はもうダメです

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:25:06 ID:g4MDU4MjI

    普通に考えて過去のものを封入するなら値段の暴落は無いよね?

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:30:17 ID:g4MDQxMzc

    旧ゼンディカーでもやってたしいいんじゃない?供給がないカードが多少でも増えるのは
    市場に流れるかは分からんけど

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:33:06 ID:g4MDU0OTQ

    >>56
    そもそも当時の印刷機がないんじゃないか?
    機械って動かさなきゃ壊れるし。インクだって詰まるだろうし。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:34:40 ID:A1ODY4ODc

    ※51
    銀枠だけどBlast from the Pastの例もあるからいけるよ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:36:12 ID:I5NjY2NDU

    今回の理屈が通るなら倉庫から出してきましたってパワー9とかもパックに封入できるんよな?
    封入率とか告知義務あるんかな?

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:37:34 ID:g1MjY3Mzk

    レジェンドモチーフのPW誰になるのかな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:39:54 ID:gwMzY4ODI

    再録禁止、再印刷じゃなきゃOKって前もあったけど
    印刷してあったわーって公式から出されるの不気味でしかない
    事実なら弾が切れたときちゃんと終了宣言して欲しい

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:40:48 ID:Q3NDIyNjQ

    剥いたのが動画で見えてる量程度ならレアは全世界でそれぞれ100枚も無いくらいだろうしガッツリ値下がったりはしなそう

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:47:04 ID:g2MDU5ODU

    大企業が不良在庫を大量に抱えている訳ないのは働いていたら普通分かると思うけど
    終売したら問屋に投げるか破棄するかで1パックたりとも残さんよ。普通は。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:50:50 ID:A5NzczNTQ

    ゼンディカーの時は本当に当てた人いるかわからんがパワー9入ってたんよね。
    それと比べると大人しめ。
    工作員は何度でも3番目で大きくなってドローだよな、青にターンエンド時にやられまくったらゲロ吐きそう。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 09:54:31 ID:Q3MTE1ODM

    オムナスとかあんなテキスト長いやつまでフルアートにするようになったか

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:00:56 ID:M1ODUzNTA

    食料以外の物を少量倉庫に保管は普通にあるぞ。将来的に確認するとか様々な目的で
    ・・・そういう貴重な物が放火で人命と共に消える京アニのような事もあるから、今回みたいに日の目をみたのは良いことだ。
    なお「レジェンドのカード」なので超絶弱い伝説も入っていることの方が多いから過度な期待はしない方が良いけどね。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:02:05 ID:I1OTYzMzA

    詳細に比較分析したら過去の印刷かどうか判定可能じゃないの。
    まぁ、未開封ならそのままオークションに出したほうが良かったと思うけどw
    真相は恐らくどこかのカードショップから買った大量のコモンがほとんどだと思われ。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:02:33 ID:QzNjQ3NDM

    名前とマナコスト(とクリーチャーならパワータフネス)が判別できればオラクルを参照できるので
    カードに書いてあるテキストは
    ルール上はインクのシミと変わらんかったりする

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:05:41 ID:g4MTYzMTI

    こういうのって、団結のドミナリアから始めた中学生とかがうっかりThe Tabernacle at Pendrell Valeとか引いちゃって、コモンの読めない土地かよイラネつってポイしちゃいそうで怖いね
    実際自分が中学生の時って、強そうなドラゴンとかは熱心に研究するけど、弱そうな土地やソーサリーはろくに調べもせずコモン箱に放り投げてたし

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:05:49 ID:M0OTAzMzA

    67
    ウィザーズの言い分を信じるなら、在庫を抱えようとしていたわけじゃない
    ワシントンの田舎倉庫から出てきたから入れることにした
    らしいぞ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:08:21 ID:IzNjk1MzE

    壊滅者は普通に強いわ
    飛行でかすぎる

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:08:54 ID:M2ODk3Njk

    マナクリ強い

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:13:25 ID:A1ODY5NDI

    初代ゼンディカーでやったのと同じキャンペーンだね

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:14:16 ID:Q5NzE1NzQ

    再録が刷ってるか、倉庫在庫か、なんてどうでもいい話、どこまで引っ張んだよ。答えが出ない会話はするだけ無駄や。

    4回連続ドミナリアってことは、次回のドミナリアと兄弟戦争の後の2回もドミナリアってことか。
    兄弟戦争までさかのぼるってことは、同じくファイレクシア戦のウルザサイクル辺りのさかのぼりもやらんかね。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:15:58 ID:gyMzMwNTE

    毎回売れ残りで3〜5割引のMTG
    転売ヤーが初日に買い占める遊戯王
    どっちがましなんだか

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:16:59 ID:A1ODY4MTc

    壊滅者はトランプルか、出たターンのみ呪禁とか付いてたらすごく強そうだった
    カウンター数参照でもうちょいおまけが付くとかで良かったのでは?

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:17:47 ID:A4MTA2NDY

    71
    オークションのほうがメディアが取り上げるかもだし全然いいのにね

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:19:41 ID:g4MDU0OTQ

    >>79
    半額なんて見たことねーぞ。
    カラデシュ以降の箱で関東にあるなら教えろ。買うから。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:21:32 ID:g1NDE4MTc

    ※80
    飛行ついてるのに贅沢言い過ぎ。
    おまけは単体で完結じゃなくて他のカードとのシナジーでつけるんだよ(改善)

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:35:05 ID:Q5NDMwODU

    壊滅者が神話っぽくないのはそう
    神話なら弱くても良いからもうちょっと派手であってほしい

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:39:02 ID:M1ODUzNTA

    冷静に考えたらInvoke Prejudiceとか、特殊な経緯で禁止になったカードがあるから、今回は倉庫の特殊な経緯で禁止になったカードを処分することが出来るチャンスという面もあるかもしれない。
    他にあの禁止理由に引っ掛かったカードが入ってるパックは何がある?

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:39:53 ID:M0OTAzMzA

    82
    フォーゴトンのコレブならそこらへんで半額ぐらいで売ってないか
    イクサランの相克とか一時期半額近くでみたけど最近はなくなった

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:41:52 ID:g4MTgwNzg

    ※17
    ちょっと感想言っただけでそんな喧嘩腰で言われるとは思わなかったわ、ごめんね。

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:42:15 ID:AxODMzMTA

    ツイッターで再録禁止支持者がめっちゃ発.狂してて草
    これじゃあ一生解除されそうにないね

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:43:43 ID:I4NTg0Njk

    5マナとかで普通に出しても4/4飛行速攻だしビートの頂点として十分すぎるわ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:47:51 ID:gxODU0NjE

    ゼンディカーのトレジャーとやってることは同じだから、またやるんすねぇってくらい

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:50:28 ID:A1Njg0NDI

    タバナクル!タバナクル!って叫んでた人、
    よかったね(ニッコリ)

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:50:59 ID:M2NTAyOTY

    今は分からんが正月の買い出しで
    四国で、異界月数割引おそらく3から4は見たな

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:52:14 ID:gyMjI1NzM

    潰れたショップからカードを公式が買いとり、リパックして販売することはアリなのかなしなのかって話に今後なっていきそう

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 10:54:53 ID:I3NTk0ODk

    封入率…一国に1枚くらい?
    当たるわけねぇよ笑

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:01:28 ID:czNzM4NjA

    ※93
    その場合中古だからなしじゃね?
    再封入は出荷してないし扱いは新品でしょ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:08:05 ID:Q1MjQzMjA

    どうせレジェンドのコモンカード出る確率だけでマスピ以下なんでしょ?

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:11:06 ID:cyNjc2Mjg

    ディハーダ色変わるんだね、マルドゥカラー好きだからちょっと楽しみ

    やっぱり本拠地の新Φにはノーンが陣取ってるのか
    シェオルのデザインどういう感じになってんのかな、これも楽しみ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:11:15 ID:g4MDU0NjI

    >69
    昔にクリコマがなってるから、またやりやがったって感じだな。
    あんま複雑なカードはテキストレスにしないで欲しい。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:19:27 ID:cyOTU1MTk

    ラミレスディピエトロやらボリアルやら見て、一瞬テフェリーが過去から呼び出したのかと思った
    統率者が過去キャラモチーフなのね

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:35:39 ID:YxODA5MzU

    近くの中古ショップで再録禁止カード買って、それを倉庫から出てきたって言ってたら面白いな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:37:57 ID:M0Mzg4NjU

    小枝折ったらエルフに腕折られた上に小枝自身にも報復されるのか…。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:40:30 ID:g4MDU0OTQ

    >>93
    なんか可能そうではあるけど公式にやるメリットあるか?
    同じ買い取りならショップに投げるだろうから買取価格以上を出さないとだめだよな?

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:41:25 ID:g0ODA3ODY

    壊滅者は確かに神話っぽくはないかも
    普通に強いと思うけど

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:44:17 ID:g0ODA3ODY

    壌土語りはコストゆる過ぎない?
    せめて森限定とか付けても良かったと思う

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:46:18 ID:M3MjgwMTY

    ドラゴン強いな。
    溜まった宝物トークンの捌け口として使えるし

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:51:13 ID:A1ODcxOTY

    壊滅者はアイレンクラックの妙技と一緒に使いたいな

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:51:21 ID:kzNjY0Mzk

    遊戯王も女剣士カナンとかで同じ事してたね

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 11:55:45 ID:gwNjU1ODc

    ウッディ様再録されんの?!

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:00:42 ID:g4MDYyMzc

    ドラゴンこの程度で神話なのか

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:00:57 ID:Y5NTUyOTg

    壌土語りと侵入警報あれば土地全部クリーチャー化できる?
    それともこの場合はクリーチャーが戦場に出た判定じゃない?

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:04:27 ID:g4MDc5MTM

    オムナス10/10位ありそうで草

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:10:37 ID:Q3NDIyNjQ

    ハイドロイド辺りと比べると確かに第一印象では物足りなさある>壊滅者

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:10:56 ID:g4MTc5OTI

    9
    ホントそれ
    エルドラージタイタンがGW共にフルボッコにされてゼンディカーに平和が訪れました、はマジでトラウマ
    周りの友人もだけどファイレクシアやエルドラージの得体の知れない雰囲気やフレーバーに惹かれてMTGに興味もった人ばかりだから、もしPW共がまた調子に乗ってファイレクシアに勝つなんてことあったら自分も含め皆確実にMTGから離れる

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:13:53 ID:A0MTA0MDQ

    110
    できない。既に戦場に出ている土地がクリーチャーになる事は、クリーチャーが戦場に出た事にはならない。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:14:02 ID:g4MDU0OTQ

    >>108
    再録じゃないんだって。既に刷られたもんを封入してるだけ。だから在庫の箱から出て来てなかったらない。
    もう開封済みだからタバナクルやモートがあるって断言してるんだろう。
    >>110
    出てるわけがない。
    出るというのは領域を移動している必要がある。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:16:26 ID:g4MDc5MTM

    常に最大火力で飛んでくる飛行速攻が弱いわけないべ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:16:53 ID:QzNjQ3NDM

    いままでのオムナスの背景をよく見てみよう
    もとからこれくらいどでかいぞ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:18:18 ID:g4MDgxMDE

    このボリアルで俺のムラガンダの刻印デッキが強化されるぜ!

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:21:20 ID:QwOTU3MzQ

    そもそも本当に封入してるかどうか怪しいよな
    証明しようが無いし
    スシローみたいだ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:21:26 ID:g0ODA3ODY

    もう土地毎回フルアートだから有難みないな
    今回のデザインは好きだけど

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:22:29 ID:Q3NDIyNjQ

    仮に今回ファイレクシア倒すエンドだとしてもどうせ暫くしたら復活するんでしょって思う

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:22:51 ID:A1ODcxMDg

    兄弟戦争ではアンティキティーで同じ事やりそうな気がする

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:24:15 ID:Q4ODk1NTg

    レジェンドのカードのリメイクカードいっぱい収録して♥

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:28:04 ID:I5ODA5Njc

    ※113
    背景の方がゲームそのものよりも比重が高い層って極小だから
    だからどうしたって宣言でしかないが

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:29:45 ID:gyMzUzNjQ

    121
    確かヴォリンがティボと絡んでたんだっけ?そこら辺から出てきそう。あとレイモスってまだ生きてんのかな。あれこそ油まみれな気がするが

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:33:05 ID:M0OTAzMzA

    124
    113と逆の感想のひとだっているだろうしね
    自分は好きじゃない程度にしとけばいいのに話をでかくしたがる

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:36:40 ID:E5MDAyNTQ

    >>73
    さすがに今の情報化社会だったらそれはないんじゃない?昔だったらありそうだけど。

    というか、中学生でmtgしてるやついる?
    自分含めて、周りおっさんしかいないんだけど🙄
    20代さえあんまいないよ。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:39:03 ID:gyOTY4NzY

    沼渡りさんが頑張ってるようで良かった
    ノーンに領土と抹消者取られてどうなったことかと

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:40:39 ID:Y5NTUyOTg

    ※113
    どんなストーリーなら満足なんだ?

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:42:08 ID:A0MTAzOTM

    そもそもレジェンドのカードはコレブーのみの封入だしな。
    中学生みたいな服着たおっさんなら買ってるかもなw

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:44:50 ID:AxNzIwODY

    なんだ、最近の若い奴らは初代のゼンディカーを知らんのか?って言えばいいの?

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:47:36 ID:A1ODcyMDg

    なんかセットシンボルも安っぽくなったな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 12:59:54 ID:AzNzY5MzI

    森がブロッコリーに見えた

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:00:57 ID:g4MTgwMzM

    124
    悲しいなぁ…
    ウルザズサーガ・ウルザズレガシー頃からMTG始めたからあの頃のファイレクシアが魅力的だったので合って、今なんて通常セットでもコラボコラボでウンザリ…
    MTGの世界観も全てぶち壊し

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:01:56 ID:g1NDE4MTc

    ※86
    つまり※79は直近パックがフォーゴトンでその前はイクサランの相克だった次元から来たってことか。こんなところにいないで元のところに帰ってもらいたい。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:04:38 ID:Q5NTM2NjI

    ファイレクシアの油って一滴でもその次元の土地に滴れば長い時間をかけてすべてを蝕むんじゃないっけ・・?
    旧ファイレクシアの設定だっけかこれ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:05:08 ID:A4ODI3MzQ

    また伝説のソーサリーとか出るのかな。
    前回は微妙過ぎて青のタイムワープぐらいしか見た記憶がないけど。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:08:21 ID:g4MDU0OTQ

    >>86
    コレブじゃなくてセットかドラフト。
    スタン止めた後しばらく箱の数絞ったからその頃のコモンとアンコがスカスカなんだよ。
    安いなら1~2箱ずつ買っておきたくてな。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:15:01 ID:M2OTg1NTA

    ラミレス→強い ブリンクやバウンスさせても強いのはメリット
    ウォーキ→怪しい 鏡の箱…?
    ジャスミン→弱い デッキそのものが弱い
    潜伏工作員→強い 他カード次第では黒アグロ復権もありうるかも
    ヤヤ→弱い 赤で4ターン経過後に果敢やインソーコピーは余程のドローソース無いと動かない 既に勝負服に負けてる
    壊滅者→普通 アンコ風味 トランプルかせめて既に+1/+1乗せて出て欲しかった オーグニスに期待
    火炎嵐→弱い 焼き払いローテ落ち後に期待
    壌土語り→強い 祝祭とは役割分担出来てる

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:18:52 ID:U4MzIyMTU

    遊戯王商法やめて欲しい。
    売れれば何でもいいのかウィザーズは。
    楽しいゲームを作って人口増やしていくことが主目的じゃないのか。
    目先のことしか見えてない。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:22:10 ID:MyNzEyMTU

    コモンとかもあるとはいえ3%の封入率って高くないか
    何万何十万パックだと結構な枚数
    このレベルだと新しいのこっそり刷ってそうな気がするんだが

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:30:24 ID:Q3NDIyNjQ

    141
    軽く計算してみたけど、動画に写ってる箱の分だけでもコレブ100万パック分以上ありそう

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:31:39 ID:g1NTI1NTQ

    赤の全除って4マナじゃダメなのかなぁ?

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:34:44 ID:g1NDE4MTc

    ※141
    普通のドラブーセトブーにしか入ってないならわかるけどコレブだけだからそうでもないと思うけど。ゼンディカーのときみたいに入れるカード厳選せずに剥いたパックからだいたい33パックのうち1パックに1枚封入するだけだろうし。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:35:59 ID:M2OTg1NTA

    ※143
    神々の憤怒&嵐の怒り「さーせん、なんか俺達がやらかしちゃったみたいス」

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:39:48 ID:M2MzY1MjI

    ヤヤも潜伏も魅力を感じないゾ
    今回ハズレセットか!?

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:44:33 ID:g4MDgwMDM

    ラノワールのエルフ「枝に代わってお仕置きよ!」

    ラノワールの壌土語り「枝が直接お仕置きよ!」

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:51:36 ID:g2MDI4OTU

    ※134
    その頃は旧ファイだから既に別物じゃん
    新ファイなんて色増えて内部分裂してるせいで悪役としての魅力ないから早く壊滅してほしいわ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:51:40 ID:g1MjY3Mzk

    沼渡さんノーンにボコられてた気がするけど見た目変わってたりするのかな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:54:16 ID:A0Nzc5OTQ

    統率者デッキ毎回出るけどそんなに売れてるの?

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 13:55:07 ID:g1NDE4MTc

    ※149
    上半身だけになってそうって思ったけどちゃんと名前がシェオルドレッドになってるから違うのかな?

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:02:00 ID:A5NzczNTQ

    ※150
    始める人向けでしょ。これが無いと何買えばいいかわからなくなるし。
    シールドデッキ以下のカードパワーしかない60枚よりいいと思う。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:04:33 ID:Y3OTYwMzY

    134
    当時のファイレクシアは嫌いだったよ
    強すぎて何人も退場していくし、グロい話が終わらないでずっと続いてた
    113でPWが勝ったら~言ってるけど、じゃあどんなストーリーなら納得するんだ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:05:33 ID:M3MjgwMTY

    150
    なんやかんや自分とその周りは買ってる。デッキレベルは低いかもしれないけど使ってて楽しいよ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:09:56 ID:A1OTkyNzg

    ※35
    重さが違うんなら電子秤を使えばショップは抜き放題だな

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:17:10 ID:gyMzQzOTI

    再録禁止を信じられるって凄いよな
    倉庫にあったって今後も倉庫から無限に発掘され続けるのかね

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:17:40 ID:g4MTc5OTE

    148
    153
    それはありえないなぁ
    PWとかお子様向けのスーパーマンじゃん(笑)
    正義のPWがいっつも勝つのなんてMTGファンはほぼ誰一人望んでねぇんだよ
    次あらたにPWの敵が作られたとしても全く魅力を感じないしつまんねぇんだわ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:22:30 ID:A3MTQ1MjI

    ヤヤは強そう
    生物デッキの多角化としてほしいものは大体持ってるし初期忠誠度も高い、-2が自衛としてほぼ使えないけど+だけでだいぶ固いからそこもそんなに気にならなそう
    奥義はが多分微妙だけどもともと奥義はカードパワーにそんなに影響しないし誤差

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:26:17 ID:g2MDU5ODU

    断じて刷ってないって思う人は幸せだよ。普通に考えたらコレブに入れられるだけの枚数の不良在庫が残っている訳なんてない。何十年、売らない在庫を抱えているんだよw ありえないわ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:28:37 ID:g4MDU0OTQ

    >>155
    正確に0.1gを測れるならそういうことになるな。
    とはいえ入荷した箱のシュリンク全部開けるわけにいかないから店頭に並んでるのを朝一で買うときにちょっと気に留めるくらいでいいと思うよ。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:29:24 ID:g4MTgwMjk

    もし現MTGファン最期の希望ファイレクシアがPWに負けることなんてあったらMTG続ける人なんて誰も居なくなる

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:30:02 ID:Y5NTUyOTg

    ※157
    要するにお前がPW嫌いなだけじゃん
    そうやって主語を無駄にでかくするから嫌われるんだぞ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:30:24 ID:gxMDM4MDE

    潜伏工作員いけるやん
    黒単ビート復権やね

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:35:00 ID:g0ODA3ODY

    ようはGWが嫌いって話?

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:35:09 ID:A0MTAzOTQ

    ※159
    俺は詳しいんだアピールか不幸自慢か知らんが、いい加減やめたら、見苦しい

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:36:23 ID:g0ODA3ODY

    そう言えばカーンってGW入ったっけ?
    誓いは無いよな?

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:37:11 ID:AxODIzMjc

    運良く無人島の浜辺に大量のダクトテープが見つかる国なんだから大昔に発売された未開封のBoxが見つかっても不思議じゃないよ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:49:03 ID:g2MDU5ODU

    ※165
    少し頭が回るなら「ストック放出」がありえないって分かるんだよ。君は理解できないのか、したくないのかどっちなんだろうねw

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:49:55 ID:g4MTgwMjg

    プレインズウォーカーださすぎるんだよなぁ
    絶対に負けてほしい
    ここでファイレクシアすら失ってしまったらキッズ以外誰もMTGやらなくなるぞ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:50:20 ID:M1NTQ0MDI

    公式のレジェンド開封動画が正に流れ作業
    よくもあんなに残ってたな

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:51:00 ID:gyNzYyNzI

    日向が居ればキッカーしても5マナで全除撃てる訳だ。
    色拘束はキツいけど日向を唱えられてるなら撃つ条件満たしてるだろうし。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:52:03 ID:gxMDM4MDE

    梅澤本人、長いこと呪禁だと思って強いなと思ってたけどオーラだけなの初めて気づいた

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:52:11 ID:QzNjQ3NDM

    個人の意見をよくもまあそんなに主語大きくして暴れ回れるなぁ
    ネットで「みんな」とか「俺の周り」とか使うなよなおっさん

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:55:02 ID:gxMDM4MDE

    おれもたまにはファイレクシアに勝ってほしいよ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:56:25 ID:gyMjI1NDk

    てゆうか、最近刷られたものかどうかで真贋鑑定できるんじゃない
    インクや紙の経年劣化とかでさ。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 14:58:58 ID:gyMjI1NDk

    でもさ、レジェンドだから許される話でもあるんだよな
    倉庫からアルファやベータがいっぱ出でてきましたってウィザーズが言ったら、やっぱ騒ぎになるんじゃない?
    個人的にはウィザーズはユーザーの反応をしたたかに見てる気がするよ

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:01:16 ID:A5NzczNTQ

    g2MDU5ODUは不確かなことを自信たっぷりに言えるの、すごいと思う。なにもの?
    ちなみに予想教えて。
    前回のゼンディカーの時と違って、大量に高額レアが報告される運びになると思う?わざわざ刷ったならレア刷るのかな。

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:02:26 ID:g2MDU5ODU

    ※175
    正真正銘パックから出てきたものを「真贋判定」って笑かすなよw
    ウィザーズが本物として出しているんだからインクとかがどうであれ「本物」だよ

    判定って言うけど、資格のある鑑定士がやるんじゃなくて、ちょっと詳しいカードオタクのショップ店員が非公式でやってるだけじゃんw
    しょせん小売りの店員ごときが勘違いしすぎw

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:05:33 ID:A0MTAzOTM

    「絶対そうだ」「絶対違う」って言ってる奴らは両方馬鹿ってだれかが言ってた。

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:06:21 ID:QxNTI5NTI

    これからも未開封BOXから出したって体でどんどん刷って欲しいね

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:06:57 ID:gxMDM4MDE

    なんかあんまり強そうな新カードないな
    毎回これ言ってる気もする

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:08:39 ID:gxMDM4MDE

    ニコルボーラスほちい…

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:08:58 ID:gyMjI2Mzk

    179
    いや、ショップが再録禁止なのに刷ったってウィザーズ相手に訴訟を起こすような自体になったら然るべき検査期間で科学的な鑑定が行われることになんじゃない?
    それはウィザーズが言ったから正しいじゃ通らない話だし、ウィザーズがそんな危ない橋を渡るのかとは思う

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:11:15 ID:M1NTQ0MDI

    レジェンズが全310種でレアが121種
    レアが当たる確率が1/15として
    公式の封入除外リストを差し引いても宝くじだな

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:11:30 ID:Y2NTc4ODk

    ていうか新しく刷った刷った言うけど二十数年前の物を現代で新しく刷れるものなの?

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:11:52 ID:UxMDM4Njc

    オムナスバカでかいな
    乱動オムナスなんかは川ではしゃいでる感じだったから全然イメージ違った

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:12:18 ID:g2MDU5ODU

    ※184
    訴訟ってすぐに言うけど、仮に再録禁止が解禁されても大手ショップや専門ショップからは絶対に起きないと思うけどね
    だって自分の最大の取引先相手に訴訟するとかリスクしかないじゃん。裁判に勝って資産価値守ったとしても商売のお先真っ暗だよ

    やるとしたら個人のコレクターだろうけど、まぁその辺は勝てると思う&裁判費用ペイできると思うならお好きにどうぞって感じw

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:12:56 ID:gxMDM4MDE

    調べたらエルダードラゴンってそんな高くないんやな

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:16:37 ID:g4MDU0OTQ

    >>176
    一杯ではないけど出てきてなかったっけ。
    それでアルファだかベータのドラフトが実現したわけで。

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:18:21 ID:A5NzczNTQ

    ※179
    自信満々なところ悪いが、
    175の言う真贋判定は「20年前に印刷されたカードかどうか」の意味だよ。
    ちょっと落ち着いた方がいいと思う。

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:18:33 ID:Y4NDc5NTc

    いや〜無限に倉庫から見つかりましたわ〜って言いながら再録禁止どんどん刷ってくれや
    ウィザーズは儲かるし、市場のコントロールできるし、ユーザーは安く手にはいるかもしれないしWinWinやで

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:21:59 ID:I0MzIxOTI

    皆思ってるとか皆言ってるって、いちいち「皆」って言葉使う奴は意見に自信がないから。間違いない。今までも皆そうだった。

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:22:11 ID:M1NTQ0MDI

    ※189
    エルダードラゴンがクロニクルに再録されて
    問題になったから再録禁止制定の流れなので
    当たって嬉しい再録禁止は10種くらいよ
    ちなみにvoidも諸事情で除外

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:24:47 ID:g4MTgwNzg

    ※187
    どうみても8/8くらいありそうなボディですよねw

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:25:16 ID:Y5NTUyOTg

    バレたら一発負けの訴訟リスク抱えて?当時の紙質とインクの色合いをわざわざ再現して?
    少量の本物を混ぜるだけで十分販促になるのに、わざわざ新しく刷ってる!って本気で言ってるならまじですごいよ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:26:18 ID:AzNzQyNDU

    レジェンドのやつってゼンディカーの時と同じじゃないの?なんでそんなに切れてる人多いのか

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:27:28 ID:g4MTgwMzY

    エルドラージもファイレクシアもデザインはいいのにジェイスやチャンドラやニッサとかPWに負けすぎ
    どう考えてもPWに魅力が無いんだから、そらMTG自体の人気も下火になるわ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:32:45 ID:A0Nzc0MjQ

    是非この流れでうっかり日本語のベータありましたわ!ってことにして日本語のベータを入れてくれてもかまわない

    定期的に倉庫からカード出す設定で出してこう暗黙の了解で

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:43:43 ID:A1NjE2MTE

    どうせ刷ってるんだろって言ってる勢が割と多いのに驚き。いやほとんどはネタで言ってるんだろうが……

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:45:21 ID:M1NTQ0MDI

    動画に映ってたのを仮に40箱とした場合は
    40箱×36パック×15枚で計21600枚で
    レアが1440枚の計算
    16種類が諸事情で除外されるけど
    確率的にタバナクルは11枚前後の計算になる

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 15:58:22 ID:Q1MjQzMjA

    倉庫にあるボックスをオークションかなんかで直接売れよw

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:03:38 ID:gyMzMwNTE

    FGOに脳死で課金してるようなのしかもう買ってないんだろうなあMTGのパックなんて

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:05:12 ID:Y3OTYwMzY

    ファイレクシア言ってる奴は発狂した荒らしか
    質問にも答えないし話にならんなぁ
    MTGファンはほぼ誰一人望んでねぇんだよ、って妄想癖まであるし

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:09:01 ID:Y4NDQxMDg

    レジェンドの未開封パックが貰える当り券入れたほうが良かったんじゃないか・・・

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:13:55 ID:A2NDcyNzU

    >>204
    主語デカくするやつは無視や無視

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:22:50 ID:g4MDc5MTM

    新世代pwはready?される程度の実力な上オブやんにまとめて敗北するレベルなのにあっさりタイタン落としたのは違和感あったな
    灯争大戦もモヒカンしか死んでないのも
    というか歴戦の戦士が戦慄衆()とかいう猫以下のゴミに成り下がってたのはホント萎えた
    新Φもどうだろな
    少なくとも法務官は皇レベルで瞬殺可能だからあまり期待は…

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:35:38 ID:Q5NTM2NjI

    >>207
    なんか動画の奥の方で赤青のPWもやられていたようだが・・・

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:38:08 ID:gyMjI2MDI

    レジェンドでそれをする価値はないよ
    問題はアルファやベータのボックスが倉庫からひょっこり出て来た時
    仮に今最大限の科学力を使ってアルファとベータの複製を作ったとしても
    インクや紙、包装の経年劣化の違いですぐに偽物とわかるだろう
    だけど今精巧に作ったものを倉庫に寝かせて50年後に出したらわからないよねって話にはなりそう。
    レジェンドにしたってさ、何箱出てきたか知らんけど今現在倉庫に何と何が何箱あって管理していますって告知は早いめにしといたほうがいいんじゃないの?って思う
    50年後はウルザズサーガだってそこそこ価値出そうだしさ。紙くずになってるかもしれんが

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:50:33 ID:A1NjE2MDU

    既に言われてることのまとめになるけど、
    ·さいろくきん

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:56:18 ID:A1NjE2MDU

    誤送信してもうた
    ·再録禁止ちゃうんかい→元から「新規で印刷しない」ルールでしかない。そもそも「再録禁止」は公式用語じゃない
    ·裏で刷ってるんちゃうの?→リスクリターンが全く釣り合っていない。わざわざゴミカード満載のレジェンド刷って封入するくらいならマスピ入れた方が遥かに売れる
    ·再録禁止の価値が落ちる→発売当時の何分の一かは知らんがその程度の量が出回ったところで大して変わらん

    こんなもんか?

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 16:57:27 ID:MwMzUyOTU

    209
    50年後の話なんてここにいる大半の人が興味ない。
    せめて10年後位に止めろよ。

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:00:46 ID:g2MzU2NzM

    陰謀論者は説出して満足するってことだな。
    それをすることの意味や、それをすることのリスクとリターンが釣り合ってるかとか、それ以上にリターンあげられる手段をなぜ講じないのかとか考えない。

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:01:44 ID:g2Mjg4NDY

    コレブ3~4箱にランダムで1枚だろ?その15倍買わなきゃレアなんて出ないわけだ
    ふつーに考えてレジェンズの未開封パック買ったほうがいいしそんなことのために訴訟リスク起こすわけ無いだろ

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:03:35 ID:A1OTkyNzg

    129
    正義のゲートウォッチvsファイレクシアがバックについてる悪のプレインズウォーカーたち。
    で、いつかカーンが悪堕ちした時みたいに大会かなんかの実際の対戦成績次第でその後のストーリー変化するマルチエンド!
    統率者戦でならやりやすそう。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:09:28 ID:gwMzY5NDA

    本気で刷ってるとは全く思ってない
    市場価値や倫理がどうこうも全く問題ないと思う
    ただそれらを過剰なほどに慮って頑張ってるけど
    もっとマシな企画無かったん?って思った

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:13:56 ID:kzNDkwNDY

    見えない敵と戦うイゼ速民多すぎだろ

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:16:21 ID:A1Njg1NjE

    ※212
    オレらはPWなんだぜ?
    たかが50年なんて大した時間ではないよ

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:24:09 ID:A1NjE2MDU

    企画そのものに対しての賛否両論あっていい。ワイはオールドプレイヤーの類だからレジェンドのカード出てきたら感動するけど、古いカードなんかよりイラスト違いとかマスピとかの方がいいっていう人の気持ちも分かる。
    けど再録禁止云々に対してネタ抜きで騒いでるのは傍から見てると滑稽でしかないなあって感じ

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:47:49 ID:QwMzg2NjI

    レジェンドのコモン出て喜べる奴は沢山買ったら良いんじゃ無い?
    アンコ以上は期待するだけ無駄

    レジェンドのコモンで値がつくカードあったか知らんけど

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 17:49:22 ID:g4MDU0OTQ

    >>220
    暗黒、チェンライ、コボルド2種類。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:01:03 ID:A1OTkxNDQ

    お、内容物について賛否両論あるセットじゃん~
    これはそれなりに売れそうだな
    封入されてる値段がどうとか損得の話題もあるし、転売ヤーもアップしてそう

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:04:17 ID:gxMDM4MDE

    レジェンドといえばバンドとかいう分かりにくい能力を当時の日本のプレイヤーは解説もなく正しく理解できてたのだろうか

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:04:24 ID:QwMzg2NjI

    >>221
    俺も気になって調べたら500ぐらいするカードは結構あるな
    その4枚は2000ぐらいやけど

    ただ現実は一箱に一枚出るかどうかで出ても50〜100程度のコモンだからなぁ
    ここらのカード出て喜べる人はそもそも毎回コレブ買ってる層だから、レジェンドのカード出るから買うと言う人は少ないんじゃね

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:04:36 ID:A1OTkxNDQ

    >206
    なんの根拠も無いのに、主語大きくして叫ぶ病気の人はマジで無視したほうがいいなw

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:09:04 ID:A4ODk1MjA

    211
    これも追加かな。
    ・10年以上前に初代ゼンディカーにて同様のことを行っており、今回は、二番煎じの上、前回はブラックロータスを始めとしたパワー9も封入されていたため、インパクトも落ちる。
    かな。
    単なる遊びゴコロに対して、いまさら何を言ってるんだろう、と思う。許容量が少ないのか、それとも新規なのか。

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:16:20 ID:A1OTkzMzE

    ブラックロータスも頼みます

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:22:33 ID:QwOTU3MzQ

    >>226
    ならもっと使えるカードで頼むわ
    デュアランのほうが遥かに需要ある

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:27:11 ID:MwNTY4Mzk

    ファイレクシアは油さえ無ければ良い敵役
    カーンとシェオルドレッドの戦いとかあるのかな

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:30:59 ID:A4ODk1MjA

    228
    まぁ30周年ってこともあるし、特別なことしたいんだろうね。
    それでいよいよのドミナリアを活かして、のレジェンドなんだろうね。
    フレーバー重視ってことで。

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:33:27 ID:I4NTg0Njk

    時の火炎嵐の注釈まとめられてて分かりにくいんだが、キッカー青とキッカー白同時に払える(9マナで唱えられる)ってこと?

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:35:54 ID:A1NjE2MTM

    シェオル姉貴はノーン様と敵対してるし領地も戦力も取られてるしで、味方もしくは共闘パターンあったら熱いな

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:45:22 ID:g1MjIzODY

    なんていうか必死だね
    なにしても通常パックなんか売れ残るのに神河ですら半額だったんだから
    だからコレブに力注いでんだろうけど利益率ダンチだし

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:45:31 ID:M1MjM1NDk

    ヤヤは自衛できてアド取れる時点で弱いはないわ

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:48:39 ID:g4MDU0OTQ

    >>231
    キッカーはただの追加コスト。
    払ったらキッカーされた呪文になるってだけ。

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:50:12 ID:g4MDU0OTQ

    質問に答えられてなかったな。
    どっちかでも両方でも払えるよ。

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:51:05 ID:gwMzY5NTA

    231
    わざわざ回数って書いてあるあたりそういう事だと思う
    また多重じゃないから通常3以上にはならないかな

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 18:57:17 ID:g4MDc5MTM

    ヤヤちゃんは赤なのが弱い
    ピン除去も1/1果敢も赤が4ターン目にすることではない
    反逆チャンドラが強かったのは出たターン2マナ浮かして追加アクションできるとこだった
    青だったら最強だった

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:00:58 ID:g4MDU0OTQ

    >>238
    俺は1ターンに1体なのが使いづらそうな気がする。僧院の導師とかと比べちゃうと。
    あれって連打してバーっと並べて強化して一気にぶん殴るのが強くない?

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:03:05 ID:A1NjE2MTM

    ヤヤ(おばあ)ちゃんはボロスヒロイックのサイドで試してみたいな

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:11:46 ID:gyMjExNTY

    238
    チャンドラが強かったのは、むしろマイナスで除去ができたからでは?
    このヤヤは+から入って、トークン+忠誠度5の本体を残すデザインだから、ギデオンやエルズペスみたいにミッドレンジが中盤を耐えるためのカードだと思う。

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:17:22 ID:Y3OTYwMzY

    241
    それ。マイナスで入って、ターン返ってきたらアド稼ぎ始めるのが強かった
    追加アクションはできる可能性があるだけで、実際はできないかする意味無い方が多い
    新ヤヤ弱いとは思わないけど、インフレ進んでるから使われるかどうかは分からんなぁ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:26:37 ID:g4MTYzMTI

    4マナPWって調整難しいんすよ〜
    大半の4マナPWが、超強いか誰も使わないかの2択に振れがち。

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:28:10 ID:UxNzIyMjQ

    イゼット天啓みたいな中速以降の赤デッキが環境にあれば強い

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:30:26 ID:YwODY4NjI

    これディハーダか。統率者名が書いてあったね。ヤヤと勘違いしてた。なんでタコ足?!とか思っちゃった。

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:31:43 ID:A3MTQ1MjI

    ヤヤはたぶんソリンとかカイトぐらいの強さ
    -8とー2はあんまり使わないと思うから衝動がー1なことはそんなに気にならないはず

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:33:53 ID:UxNzIyMjQ

    そういや死ぬほど硬かった遍歴ペスより強いのか
    同盟者ギデオンも散々暴れたしもしかするとクソゲーが始まるかも知れない

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:33:56 ID:YwODY4NjI

    陰謀団は分かるが反ワクってなんだ?って思ったら、Island of Wak-Wakってカードがあったのね。藤崎竜の漫画を思い出した。

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:35:26 ID:A0MTAzOTQ

    ※233
    どこの話か教えて。
    費用が安ければ買うから

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 19:50:18 ID:g1MjIzODY

    249
    栃木のバトロコ1ヶ月くらい前だけどね
    後真夜中の狩りも半額であったよ

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:03:42 ID:QyNzMzNzk

    これだけ金金なウィザーズが裏で再録禁止を密かに刷ってない「わけない」やろ。なんでデュアランの在庫が永遠に枯渇しないのかって。

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:04:05 ID:A0MTAzOTQ

    ※250
    サンクス、住んでるところから遠くて移動費で赤字なりそうだから友達に出張ついでに買いに行けるか聞いてみる

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:05:05 ID:g4MDU0OTQ

    >>251
    突っ込みたいところは色々あるけど、そもそもどうやってウィザーズから店にカードが流れるん?

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:05:33 ID:A4NzQyOTc

    「中国の倉庫から新品のデュアランが大量に発見されましたー!」
    「うぉおおおおおおおおお!!!!!!」

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:06:56 ID:A4ODI3MzQ

    新しいカードよりも古いカードの方が話されている件

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:14:24 ID:I0MjYzNDQ

    土地カード良いな。紙でやる予定ないけど欲しくなる。

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:15:02 ID:MwMDIwMTQ

    そのうち倉庫という名の印刷機から大量のデュアランが発見されたとかありそうで怖いけどな
    多少なら刷っても内部告発とかなければバレることはない、金儲けに突っ走ってるウィザーズを信じられる奴が凄い

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:16:26 ID:UxNzIyMjQ

    モダンまでしかやってないから旧枠の話されても…

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:22:26 ID:QyNzMzNzk

    印刷機の名前は倉庫=vault。こうして再録禁止カードが魔法のように「発見」されることをウィザーズは「蔵の開放/Open the Vaults」という秘密コードで呼んでいるのだ。

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:25:13 ID:A2NDM5NzM

    今の技術で昔のカードのクソ粗悪な印刷の質を再現できるのかな…?
    原料も使ってる機械も30年経てば全然違うんじゃないか?
    レジェンドのカードは好きで相当な枚数(Moatも)持ってるから、ドミナリア発売したら確認するわ

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:25:59 ID:Q1NjQ0MDc

    「刷ってる」とか言ってる人ネットで反ワク唱えてる人と論調が同じなんだよな
    最もらしい事言ってる様に見えて全てがそうであって欲しいと言う感情論がベース

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:26:19 ID:Q1Njk0NzY

    いやだからそんな危ない橋渡らなくてももっと確実に儲ける手段が幾らでも……もういいや

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:32:32 ID:QyNzMzNzk

    ※260
    印刷の線数を133線くらいまで落とせば昔のクソ印刷技術の再現は容易。あとは適当に紙をクシャらせてプレイドっぽく加工すればよい。

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:33:17 ID:Q5NTM2NjI

    仮にわかりやすく再録禁止を意識した再録禁止よりも強いカード出したらこれもセカンドマーケットとやらからクレームくんのかね

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:36:26 ID:MwMTc3MDg

    ドミナリア4セットもあるならこの流れでファイレクシア関連にケリつけるついでに最後のセットあたりで倉庫から大量のベータとか見つけてきて盛大に打ち上げ花火してほしい

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:39:02 ID:Q1Njk0NzY

    ※264
    そもそも「再録禁止」には同型再販や上位互換カードを作ることを禁止するという内容が含まれているからそれはない。

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:40:20 ID:gzMjQ3MTA

    >>263
    経年劣化した発色とインクと印刷機と稼働する工場はどっから調達するんだ?

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:41:15 ID:A2NDM5NzM

    昔のカードの印刷のロット変更回数って何回かしかないし、その時の印刷の具合を完全再現は無理だと思うわ
    (たしかアンティキティーは2ロットしかない。片方はアンコのセンタリングが表裏でズレてる。リバはロットが多すぎるから真贋の判別がコレクターでも難しいが…)

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:41:23 ID:QyNzMzNzk

    そもそもが晴れる屋の店員さえも気づかずに店に並べてしまうような高再現の再録禁止カードが市場に出回ってるわけで。それを中国じゃなくてウィザーズ本体が刷るわけだから、それはもう当時刷られた本物と区別がつかないでしょう。スケベやねえ。

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:43:09 ID:QyNzMzNzk

    ※267
    何を必死になってるのかわからんが天日干しでもすりゃ一発やんなぁ

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:48:24 ID:gzMzgxNTg

    こっそり刷ってる説でここまで盛り上がれるのはここだけやな イゼット団らしくて大変良い

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:48:40 ID:g4MjAxOTU

    偽造とかUpperDeck遊戯王OCG偽造事件じゃないんだから…
    そもそも封入率的に動画にでてた分がコレブ何箱分になるか考えてから言って
    ほぼほぼコモンしかあたらないよ

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:49:23 ID:gzMjQ3MTA

    必死というか、適当に考えただけでもツッコミどころが多いだけだ。
    まず昔と今でカードの重さが違うはずなんだよ。多分印刷のインクの問題だと思うんだが。だから真似るなら同じ素材を調達する必要がある。
    印刷機と工場はまあおんなじか。かなり大掛かりな機械の筈だからちょっと何枚か印刷みたいなことはできないと思うぞ。
    で、天日干しで何年かかるんだ?そもそもあの発色になるのか?

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:50:34 ID:A5NzczNTQ

    そだねー。
    でも、それするならウィザーズ社員が自分たちのみで、高額のものだけ刷って、売って、利益上げたほうが遥かに効率的だと思うよ。
    500円程度のコモンも当時の質感を再現して印刷して、それ封入して、大変だよな。
    それするならレアだけにしたり、もっと魅力的なもの選定するでしょ。
    単なるイースター・エッグなんだからそんなにキャッキャッせんでも。

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:51:33 ID:QyNzMzNzk

    ドミナリアに来訪するということは当然陰謀団も発生するってワケ

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:55:24 ID:A5NzczNTQ

    ※278
    個人に対してだけじゃなくて、ちゃんと基準に対するコメントもしようね。よくないよ。

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:55:37 ID:Q1Njk0NzY

    カードの真贋なんざハナから問題じゃねーの。カードを刷るということは関わった人員がいるはずで、その全員に口止めをしろって?最新セットのリークとは訳が違うんだぞ。バレたらそれこそウィザーズの存続に関わるんだよ。そんなリスクを負ってまでやるくらいならモダホラのマスピでも入れた方が100倍安全に儲かるだろ。ネタにしても面白くねーわ

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:56:12 ID:A5NzczNTQ

    基準じゃない、記事だった、失礼

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:56:13 ID:A1Njg1NjQ

    ※271
    ホントにそうかぁ?
    イゼットらしさを追求するなら偽装工作用の印刷技術についてもっと議論すべきだわ

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:57:22 ID:gzMjQ3MTA

    >>274
    別にあの戯言を擁護するつもりで言うわけではないが、
    他にいい手段があるっていうのはそれをやらない理由にはならないぞ。

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:58:50 ID:g4MDc0NTk

    コレブからだけかー・・・俺には関係ない話だなぁ

    どんな思想もってても他人に迷惑かけないなら構わない派なんだけど、強い言葉や感情優先の論調は、例えそれを言う相手が中立でも強い反発をうむんよね。多少なりとも共感してほしいなら、そういうのは控えたほうがいいかもね。あ、上の方のPW反対派とか実は印刷してる陰謀論となえてる人にたいしてね

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 20:59:10 ID:QyNzMzNzk

    ※284
    クリコマのフレーバーテキストにありそう(2行目)

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:04:58 ID:A2NDM5NzM

    コレブー3箱で1枚なのか
    3箱で約10万円
    レアを1枚当てるのに150万円か

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:06:36 ID:UxNzIyMjQ

    昔のカード再現できるならレジェンドじゃなくてアルファ刷るわ

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:06:49 ID:AzNzQyNDU

    ゼンディカーの時もこんな感じにこっそり刷ってんだろ!みたいなの沢山いたの?

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:07:49 ID:A1OTkxNDQ

    再録禁止を印刷とかカードの真贋とか陰謀論めいたコメント多いの本当にウケる
    なんで根拠も無いのに勝手に断定してるの???

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:10:38 ID:A2NDM5NzM

    ゼンディカーの時はシャドウムーアとアラーラブロックのせいでプレイヤーが殆ど残っていなくてな…
    言い方が悪いが”子供”の絶対数が少なかったから陰謀論なんてなかったんだよ

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:10:47 ID:A1OTkxNDQ

    発売後のパック剥いて、そこから出てきた現物見てから真偽の判断しろよwww

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:12:47 ID:A5NzczNTQ

    ※284
    確かに。失敗した。
    ※287
    無視しないでくれるかな、このウハンゲコ。

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:14:55 ID:QxOTgxNTc

    ちくB兄貴キタ!

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:19:07 ID:g4MjAxOTU

    ※288
    しかもレアが121種もあるので
    名前長い土地とmoatとエウレカ日本で1枚ずつ出ればいいほうかな…

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:19:57 ID:gxMDM4MDE

    公開カード微妙だなー
    ヤヤは先行4ターン目着地なら結構強そうだけど既存のなんのデッキに入るかは謎だ

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:22:53 ID:g1NDE4MTc

    ※291
    根拠ならあるんじゃない?俺がそう思ってるっていう稚拙な根拠にもならない根拠が……

    刷っているって疑念を思うのはしょうがないにしても
    それをなぜパックに封入するのか?
    そんな真贋見抜けられないほどの精巧なものが今作れるのか?
    なぜそんなリターンが釣り合わないリスクを背負うのか?なぜ刷っていたなら今まで告発がないのか?

    なんか突き詰めていくと刷っているという前提が間違いなのではってなるんだよね。
    こっそり刷ってる論もむしろレジェンドのカード封入なんてこっそり刷ってるのを思わせてしまうようなリスクをわざわざ冒すのかって話になる。

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:25:48 ID:gxMDM4MDE

    壊滅者はクリーチャー化した火の玉だと考えると結構強い???

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:32:39 ID:g4MDc5NTk

    ID:QyNzMzNzk
    ちくちく言葉やめましょう!

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:35:47 ID:A1OTk5ODY

    266
    上位互換はOKなのでは?
    例えば、イフニルの魔神はモリンフェンから累加アップキープ無くしてメリット2つ付いてるし。

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:35:47 ID:M1ODUzNTA

    これ記事のタイトルがそもそも「再録禁止を破ったように見える」釣りに入ってるな。
    正しくは「コレクターブースターにレジェンドのカードをWotC社内在庫からたまに封入!」だけど、インパクトに欠けるから誤解は招くがセンセーショナルな再録禁止カードが入るみたいなタイトルにしたのか。

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:39:03 ID:A5NjA5NzU

    何故かアメリカ販売分でしかタバナクルは出なかったとかそんなオチを期待してます

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:41:36 ID:A1NjQzNjM

    キャッチボールは他所でやれ

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:43:21 ID:A2NDM5NzM

    管理人、出番だ

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:51:01 ID:g1NDE4MTc

    ※319
    再録禁止カードの価値が著しく下がるような上位互換はNGとかいうわりとふわふわした理由はあった気がする。
    例としてはタバナクルに島のサブタイプ付いたらタバナクルの価値下がるよね、的な。

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:53:20 ID:M1ODUzNTA

    折角だからアリーナでも前にあったアショクVSエルズペスみたいなイベント用デッキでいいからレジェンドのカードをアリーナで出して欲しいな。
    地味に日本語名が無いレジェンドのカード多いからブラックロータスや熱帯の島みたいに和名が色々確定すると、カード名を発音しやすくなるんだわ。

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:53:39 ID:g4NDQ3NzI

    そりゃこんなあたおかばっかりじゃまともは人は他のコミュニティに移るわな

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:54:24 ID:kzNjA3OTM

    ※323
    英語版のコレブにも封入されるのか
    とくに言語について名言されてないからそこが少しこわい

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:55:53 ID:A1ODcwNDc

    アルファが廃スタンドから発掘されことあったしレジェンドが出てきてもおかしくない

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:57:35 ID:kzNjA3OTM

    間違えた、英語版以外にもと書きたかった

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 21:58:51 ID:QyNzMzNzk

    管理人やっと消してくれたな!ナイスゥ!

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:08:56 ID:A2NDM5NzM

    仕事はえーよ管理人w

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:11:00 ID:kzNzc4MTE

    ナイス

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:16:36 ID:QyNzMzNzk

    ちくをBANできればもう平和よ

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:16:46 ID:UxNzIyMjQ

    消えないこだまって実際は容赦なく消すよな

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:18:02 ID:A5NzczNTQ

    ありがたや。
    ただし残った。複数書くもんじゃないな。

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:19:36 ID:kyNDQ3OTQ

    ち く ち く 言 葉 禁 止 !

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:22:01 ID:QyNzMzNzk

    ※312
    悔しいか?wwwざまあwwww

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:30:23 ID:I5NjY2MTM

    265
    あれ?バルダーズゲートのエメラルドドラゴンって梢のドラゴンの上位互換じゃね?
    大丈夫なんかな

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:31:11 ID:g1NDE4MTc

    なにがち く ち く 言 葉 か定義できずに壊れたように言い続けた結果、ち く ち く 言 葉 を言い放ってる哀れなモンスター。

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:34:12 ID:A4ODk1MTM

    314
    今日発表されたシヴの壊滅者なんてRoc of Kher Ridges(再録禁止)の超上位互換だぞ

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:34:33 ID:A2NDM5NzM

    ※314
    !?
    これもう上位互換作り放題だろ

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:42:59 ID:g4MTYxMjA

    完全同型再版でなければ名前変えた上位互換はOKだよ
    Forkと余韻ですら許されるから
    極端な話氷雪のデュアルランド刷ろうと思えば刷れる

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:54:29 ID:A5NTU0NDU

    ※314
    仮に梢のドラゴンが何万円もする超高額カードで、さらにそれがエメラルドドラゴンが発売されたことによって市場価格が大暴落を起こした……とかなら問題になるかもね

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:54:45 ID:g4MDc0NzY

    当たるかどうかは置いておいてコモンfoil枠と代わってくれるなら別にコモンでもうれしいけどな。プレミアついたパック買うかシングルでしか手には入らないんだし。

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 22:57:48 ID:g4MDc5MTk

    ちくさんかわいそう

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:07:39 ID:A1Njg0NDA

    夢があっていいねロストレジェンド
    流石にタバナクルとまではいかなくともカラカスとか森の知恵とか再録禁止以外でも嬉しいのはあるし、ちょっと変わったリスト枠ぐらいに思ってたらいいんじゃない?

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:23:37 ID:g1MjIzODY

    淫妖蟲を消したゆうやんを許すな

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:30:51 ID:c5NjExOTc

    ちくちくことば禁止です

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:31:41 ID:M0MDIxNzc

    価格がどうこうより古いのに状態がいいカードが増えるのがうれしいね。

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:41:17 ID:g1MjY3Mzk

    大きな周年の節目だけどここからの新ファイレクシアとの決戦じゃ出番なさそうだしレジェンドのPWでつよつよボーラス来て欲しいなあ

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:43:21 ID:I2Njc5MzE

    確かに夢のある話だけど、コレブーいくらするんだよ・・・
    また1パック8000円で販売する気じゃないだろうな?

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:44:02 ID:M2NDg0NTg

    一時期の駿河屋のイデオンプラモ無限在庫に比べたらこの激レア再封入なんて0も同然の在庫でしょ

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:45:34 ID:gyNzQzOTQ

    周りがオッサンしかいないってコメントあったけどそれは自分がオッサンだからでは?類は友を呼ぶということ

    近所の店のフライデー行ってたけどそこは、見た目が冴えなくて、彼女が何人も居そうで助平そうなオッサンが何人か居て流石にその店は行かなくなったわ
    駅から一番近いんだけどね
    もう少しの山上智久とか俳優の新横浜流星や吉沢竜みたいな見た目の好青年が多ければマジックも盛り上がるのに、なんであんなオッサンがマジックやってんの

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:47:51 ID:QxNzEzMDM

    チクチク太郎まだ居るのか・・どの辺が該当するんだ? 特にとげとげしいコメ見当たらないんだが、いっぺん自分なりの定義を教えて欲しい。
    君、本当にチクチクの意味分かってる? どうにも理解して無さそうなんだが・・覚えた言葉を適当に使ってるガキにしか見えない

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:54:30 ID:kzNzQxMDc

    ※329
    10年、20年前は高校どころか中学だった人がずっと続けてれば今はおっさんよ。
    若い俳優がどうとかの問題じゃない、ただ単に新規来ない、居付かない、マジックが新規獲得出来なかっただけよ。プレイヤーの高齢化しただけの話

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2022/07/22(金) 23:54:35 ID:Y0OTUxNDI

    結局ドラゴンが1番強くてすごいんだよね
    ファンタジーである限り

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:01:18 ID:IzODc3OTM

    326

    ファイレクシアがエルドラージ取り込み、GWたちが絶望に沈む中、突如として頭の中に「力が欲しいか?」と三色ドラゴンの声が……

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:13:37 ID:g4NTc1MzU

    331
    サーガ・レガシーがどうこう言ってたのなんて完成化したオッサン確定だしな
    マジックは高い、が遊戯王とかデュエマ、ポケカで証明されちゃったしイメージも実態も悪すぎる
    アニメ化でもしてご新規さん問題はどうにかしてほしいなぁ

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:21:45 ID:c3MTUzMzI

    七のジャスミンは統率者で使ってみたい感じがする
    バニラクリーチャー展開しつつ装備品や呪文で強化して暴れたい

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:28:29 ID:M2NjY1MTg

    バルターズ・ゲートくん、公式から梯子外されてて草
    まだ発売すらされてないセット飛ばして、もうドミナリアっすか?

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:31:21 ID:Q4MjM2MjY

    ジャスミンはトークンでもアンブロになるから無理にバニラ入れなくて良くていいね

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:32:53 ID:M3MDM4MzM

    327
    アマゾンだと一箱12パック入りで35640円なので1パック辺り2970円
    どうする?

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:38:34 ID:EwNDQxNTU

    今後求められるのは倉庫から在庫を結集して発売される倉庫マスターズだな…

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:40:08 ID:A0MDEwMTk

    20年前が中学生だと単純に今35前後だよね?オッサンか?
    まあ35以下のやつでも見た目がオッサンの奴もおれば35以上でも亀梨や山Pみたいなフレッシュマンもおるからなぁ
    ワイの知り合いの先輩もアラフォーだけどエステとか教えて貰って行ってたり化粧水とかくれたりしてとてもそうオッサンには見えないな
    そいつらはオッサンみたいな見た目の若者なのかもしれんね

    美容とか身なりを気にしてなくて見た目がオッサンなら終わりだが。。

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:42:59 ID:A0MDEwMTk

    まあ単純に若い人が少ないのはカードが高いからじゃないかね?
    ラガバン1マンとか

    20年前のマジック事情知らないけど1枚1マンするカードなんて滅多にないよね?
    ガイアの揺籃の地、モックスダイヤモンド、ライオンの瞳、金粉のドレイク、各種デュアランあたりは1マンはしたと思うが
    スタンのトップレアが5000円とかは無さそう

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:44:14 ID:QyOTYzNzk

    >>282
    レジェンド当てるのに10万円
    レアを1枚当てるのに150万円
    これで更にレア120種類から当たり外れの抽選
    もう誤差のレベルだな・・・

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:44:40 ID:IyNjA1NzQ

    最新放射性同位体検査を使えばいつ印刷されたか分かるから、新しく刷るのは無理
    アメリカ企業が嘘ついて儲けることはほぼありえない
    天文学的な懲罰的賠償金取られるリスクがあるからね

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:46:47 ID:QyOTYzNzk

    >>341
    ウルザブロック現役当時ならクレイドル3000、リシャポ2500、マスティコア3000、呪われた巻物3000だった気がする
    ライオンの瞳は無料だな

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:54:37 ID:Q1NTYwMjU

    俺が始めた頃はバッパラ3000円が高額レアの代表格で
    近所のわんぱくこぞうのショーケースにあるのをいいなーってちょいちょい眺めてたわ

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:55:46 ID:YyMjM3NDg

    ※343
    わあそれはすごいや!

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 00:57:53 ID:AzMzUxODU

    番号かなりズレてるけど、ちくちく消されただけでこんなにズレたの?
    何があったの?

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:04:09 ID:IzNDc2NTg

    絶版パックもここ数年で一気に上がったからな~。レジェンドも5年くらい前までは1パック3万くらいでまだシャレの範囲で買えてたし。
    最初の記憶では00年前後で確か1パック8千円だったかな。アラビアンナイトは2万だったのははっきりと覚えてる

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:12:21 ID:AzNTk0OTY

    バッパラとアダーカー荒原というか、ダメランは憧れだったな。自分で買えるようになってからは、当時憧れてたカードがストレージとか、金属細工師とかワンコインで売ってて結構買ってたわ。今じゃえらい値段になってるけど

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:14:57 ID:k2MzY0NTU

    そもそも中学生には1パック500円が絶望的に高かったよ
    マナソースとか行ってコロコロでやってたカード探してウルザの激怒3000円とか目んたま飛び出たわ
    当時を支えてくれたのはコモンのファイレクシアンだった…

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:19:53 ID:k2MzQyNjk

    タミヨウが完成化して余程震えたよか知らんが、pwが勝ったら冷めるって感覚がわからん、これで負けたらそれこそMTG終わりだろ今回はエンドゲーム序盤だろ

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:25:05 ID:A0MDEwMTk

    誰かミラディンブロックと神河ブロックの当時のトップレアと値段を教えてくれない?

    虚空の杯は今みたいに1万円とかはしてない?梅澤の十手は5000円くらいした?

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:35:21 ID:g4NTc1MzU

    351
    アヴェンジャーズ商法が親の仇レベルで嫌いだったんだろうな
    批判多くて控えますとなったところまでは事実だけど、それがMTGユーザーの総意みたいに言っちゃう妄想おじさん
    そっとしといた方が良いよ

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:41:01 ID:YyMjM3NDg

    GW関連はストーリーが予定調和で同じことの繰り返しなのが良くない。そろそろ一斉退場するか、10年ぐらい出禁にしてほしい。

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:48:49 ID:g4NTc1MzU

    ギデオンで思ってたより衝撃受けたから退場はやめてほしい
    カード化した瞬間のハナとかアーティも軽くトラウマ
    思い入れが無いぽっと出のPWが活躍しだして、すぐ受け入れられる人って多いのかな?

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:49:26 ID:MyMDQwMjg

    PWの灯の設定ってなんか変わったの?誰かおせーて

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:51:49 ID:YyMjM3NDg

    ※352
    十手は構築済みに入ってた関係でそこまで高くはならなかった。自分の記憶だと2200円くらい。あとは黒瘴が2000円とか?
    ミラディンは金属モックスと真面目な身代わり(!)が1800円くらいだったか。忘れたけど。虚空の杯は当時は本気のゴミレアだったよ。あと独楽やバイアルも当時は500円とか。

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 01:57:27 ID:U1NTg4MzY

    350
    30になったって500円はたけーよ
    駄菓子どれだけ買えると思ってんねん

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 02:17:37 ID:A5NDg4MjU

    テフェリーが禁止級に暴れるもポリコレ補正で放置される未来が見える

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 02:17:45 ID:cwMjQ3MzA

    新しく刷ってるとか言ってる頭悪い奴はレジェンド辺りの古いカード実際に手にした事ないだろ
    当時の物か新しく刷られた物かどうかなんか実際見たら絶対すぐ分かるわ

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 02:22:06 ID:YyMjM3NDg

    ※360
    ショップの店員がパワーナインをあんなに厳重な検査機器を使って真贋鑑定しないといけないくらいの精巧な偽物が出回っているのに?本当に手にしただけですぐわかる?

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 03:10:38 ID:c0Mzg3NjE

    ※340
    おっさんがプレイヤーに多い理由で挙げただけで、本人は特に年齢言って無いんだよなぁ

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 03:10:38 ID:Q4MjM2MjY

    何故そこまで新しく刷ってることにしたいのか謎を過ぎる
    こんなに簡単にリークだしちゃうような管理体制の企業が新しく刷るなんてやったらすぐバレるよ

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 03:15:53 ID:E1NDcxNDY

    そもそも原盤残ってるのかな?
    印刷所も抑えないとで、職員に切り出し前カード抜き取り事件あった位だし、こっそり刷ろうとしたらリークあると思うぞ

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 03:25:50 ID:c0Mzg3NjE

    ※356
    公式では明言されてないけど、マローが推察出してたよ。灯持てないのは魂がファイレクシア人では持てない、灯は魂に宿る、ので持てないし灯は油を焼く。そこを他次元の技術やら素材やらなんやかんやでPWからの灯もったままのファイレクシア人化は出来たで!でもファイレクシア人に灯持たせるのはまだ無理やで!って感じじゃ無かった? あとは大修復後のPWはかつてほど油に優位性持ってないのかもって

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 03:37:37 ID:g5MDc3MjU

    QyNzMzNzkとYyMjM3NDgって同一人物?

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 03:45:46 ID:IzNzQ4MzY

    352
    ミラディンブロックは禁止になる前の電結の荒廃者が1番高くて3500くらいだったかな
    親和が弱くなってもちらつき蛾の生息地が3000くらいした記憶
    歯と爪、忘却石なんかも高かった

    神河はミラディンでプレイヤーが減って余り剥かれてない、十手が3000だったようなコクショウ、墨目、北の樹の木霊、冗談抜きで頭蓋の摘出が値段ついて、あと初出の真髄の針が2000はしてた

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 03:46:20 ID:AxODMwMTQ

    虚空の杯がゴミレア扱いで
    真面目な身代わりや忘却石が神レア扱いwww

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 03:48:33 ID:AxODMwMTQ

    てかギャンコマってドミナリアからのカードじゃないのかよw
    まさかの20年前のカードww
    当時は高そうだなw

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 04:18:01 ID:QyOTYzNzk

    初動のプレビューにしては弱い気がする
    なんかレジェンド封入で誤魔化す感じ
    まあインフレしまくっても困るからこういうので良いとも思うけど

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 04:32:44 ID:IzODg1Mzc

    341
    新枠以降なら、神童ジェイスが一万とかあったな。

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 04:53:58 ID:M5NzgzNTg

    虚空の杯は発売当時は100円だったよ。自分そん時4枚揃えたから覚えてる

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 06:30:03 ID:MyMDU5NTI

    ※372
    当時は使い道なかったのによく揃えたね

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 07:42:35 ID:I0MzQ0NTY

    Moatは昔から結構高かったよな
    時のらせんあたりの時で2万くらいはしてた
    ワクショと同じ値段だったな

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 08:08:55 ID:A0NTM1NTE

    >>368
    ネタだと思ってる?マジだぜ?
    今ほどカード多くなかったからマナ域バラけててチャリスはそこまで刺さらないし、
    1枚で3枚分になる真面目な身代わりはスタンで強かった。
    >>369
    当時ゴブリン使ってた記憶を探ると確か1200円くらいだったかな。
    >>373
    ミラディンブロックはシンプルにルール破壊する意図のカード多かったから遊ぶ流れで色々持ってる人はいるんじゃないかな、
    Xマナ禁止のチャリスに2マナ以下がなくなる三球だろ?色がなくなるマイコシンスとか、あとアップキープ飛ぶとか全色2マナずつ払ったら勝ちとか。

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 08:23:38 ID:M1OTI4Mjg

    今後も“たまたま“倉庫に眠ってた再録禁止カードで釣るんだろうな

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 08:38:08 ID:k2NDc1OTg

    ストーリーも頭打ちで終わりに向かってるようだし、再録も尽きてきた
    遊戯王ラッシュデュエルにならって「この先新しく出るセットのみ使用できこれらは下環境でも使用できない」みたいなセット出したりするのかな
    あっちはインフレしきった通常セット並行して作られているがどうだろ

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:23:21 ID:AyMjI5MTI

    最近のpwマジ弱いな
    ヤヤなんて後手だと出す余裕ないわね
    放浪皇くらいじゃないかpwと呼べるのも

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:26:21 ID:YyMjM3NDg

    虚空の杯、当時はパックから出ると「それ何に使うのww手品でもする??ww」って罵られるレベルでゴミだった。最近マジック始めた人には信じられない話だろうがね。
    ちなみにバイアルもなかなかのネタカード扱いだった。何しろ同じパックの同じアンコから頭蓋骨締めが出るからね。

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:27:44 ID:g4NzYzMzU

    アリーナ擦るから向こう5年は最低でもまだ続くぞ
    現実的に10年は安泰。そんなすぐ見切りつけられるならアルケミーとっくに廃止してる

    人増えるかどうかは別として。

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:30:17 ID:AyMjI5MTI

    虚空の杯は地元の大会で優勝した人がサイドに入れてた
    何に使うのかわからなかったけど酸化対策だったらしい

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:33:58 ID:AyMjI5MTI

    セレズニアのやつバニラクリーチャーのみ?????って思ったけど番狼やサバンナライオンが再録されたら結構強い説

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:34:27 ID:YyMjM3NDg

    ※367
    電結の荒廃者、出てすぐは300円だったのに「こいつの動きがやばい」と認知されてからの値段の跳ね方がすさまじかった。懐かしい。
    そして頭蓋の摘出が当時珍しい能力だったせいか誰も使ってないし結果も出てないのにめちゃくちゃ高かったっけな。

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:39:32 ID:I0MDA2NTM

    この出てきた箱ってレジェンズの不具合対応のゴタゴタで仕舞い込まれたやつじゃね?
    話によると一部アンコモンが出ないとかいうミスやらかして交換対応やってる

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:42:18 ID:AyODkwMDM

    本社倉庫にあったタバナクルが低確率で封入されるらしいけど本当なのか。
    新しく刷ってない証拠あるのか気になる。

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:44:38 ID:AyODkwMDM

    手に取っただけですぐ分かるような、劣化具合なわけ無いし。
    過去のカードの趣き?というのかな、あれは所詮印刷によるものだからな。
    ある程度再現できるような気もするんだ。
    印刷関係の有識者に聞きたい

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:54:38 ID:EyMTIwMzI

    レジェンド封入って英語版だけじゃないよね?
    ゼンディカーと同じで言語関係ないと思うんだけど、公式から声明あったか知っている人いる??

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:55:20 ID:gyODk3MTE

    適当に当たったレジェンドカード1枚を判定するだけでバレるって言ってんのに
    印刷陰謀団まだいて草

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:56:40 ID:I0MzQ0NTY

    アラビアンナイト~レジェンドまでのカードはそれぞれ数回しか重版されてないし、個々の特徴をピンポイントで模倣できるのかって話だな
    インクやパルプは当時の品質じゃないし、匂いとかサーフェスとかマニアが真贋鑑定する箇所が多岐にわたるから、再印刷してたら誰かには特定されるんじゃないか?
    リバイズド以降ならコピーもしやすいんだが…

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:56:43 ID:IzNzQ4MzE

    mtgついに禁断の再録禁止にまで手をつけ出したのか、何やかんや大丈夫とは思ってたけどこれなマジで紙やばいかもしれんな。焼畑にもほどがある。

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:57:58 ID:EyMDA5MjQ

    >>390
    おじいちゃん、twitterでそのネタは散々やったでしょ?

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 09:58:34 ID:AyODkwMDM

    388
    分かるもんなんだな。それなら安心。
    仮に本物だとしてもそこまで出回らないだろ。
    封入してる詐欺か本当は再録してるだけなのかと思ってたよ。

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:01:06 ID:AyODkwMDM

    匂いとか云々は「保管状態によるものです!」と誤魔化されたりしないの?
    俺もアンチじゃないんだよ、ただ有識者の知識が欲しい。
    今のウィザーズには全く信頼出来ないんだわ。

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:02:29 ID:A0NjY5MjE

    毎回焼畑焼畑言ってる奴はアフリカ在住か?

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:15:57 ID:E1NTE1MTA

    394 ちくちくことば禁止

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:23:11 ID:I0MzQ0NTY

    ※393
    今回のはWotcにあったパックを剥いて出てきたカードって事だから匂いはするだろう
    ちなみにリミテッドエディションとレジェンドとですら新品の匂いは若干違う

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:29:18 ID:IzNTU3MjQ

    ※394
    南米や東南アジアの可能性もあるぞ!

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:29:35 ID:AxNTI1OTU

    396
    その匂いってどれくらいの期間するもんなんだろう?
    半年前に開封してたとしてまだ匂いはするもんなのかなと。
    「この企画が出たのは一年前でして、既に開封しておりました」と逃げられない?
    疑心暗鬼が止まらねえ、助けて。

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:32:24 ID:IzNDg1MDA

    何回ループしてんだこのネタ
    秘密裏にオールドエキスパンション再印刷するって行為自体ウィザーズにメリットないぞ
    これはウィザーズへの信頼云々の問題じゃない
    それでもまだ疑わしいってのはひねくれが過ぎる
    あとネットでネタにする分にはいいが、リアルでそんな話題出しても恥かくだけだからな
    余計なお世話だとは思うが一応

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:32:43 ID:EyMTkzNTE

    ウィザーズの倫理観を疑うなら、隠蔽力を信じろ
    本当に印刷してたらどっかからリークですぐばれるよ

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:34:26 ID:A0OTM5MTU

    当時の買取表があったので見てみたわ(遊戯王買取表の裏にあって、その当時は遊戯王の買取表として持っていた)

    金属モックス1500円
    真面目な身代わり1500円

    頭蓋の摘出2200円
    国生さゆり1500円
    サバンナライオン400円←1番意味不明ww

    虚空の杯は載ってないw本当にカスレア扱いされてたのかも

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:35:39 ID:I0MzQ0NTY

    エッジが白く欠けたり、コーナーが黄ばむレベルの物でも古いカード特有の匂いはする
    そういうカードの匂いを判別できる犬みたいなマニアが大勢いるから、下手なコピー品は世界のどこかでバレるだろうな
    匂い以外の古いカードの特徴も大量にあるし
    1件でもバレたら一瞬でSNSに拡散されて終わり
    Upperdeckの遊戯王カードみたいになる

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:40:20 ID:IzNDg1MDA

    チャリスはスタンリーガルの当時Foilがショップのストレージに突っ込まれてるレベルだったなあ
    バイアルは青黒でハンデスネズミ出すレアなしデッキが結果残したって話題になったの覚えてる

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:42:55 ID:I0MzQ0NTY

    15年前はライオンの目のダイヤモンドが大量にイエサブの300円コーナーに突っ込まれてたしなw
    まるで先見の目が無かった俺は、30円コーナーでWood Elementalの美品を発掘してはしゃいでいたが…

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:45:36 ID:AyMjI5MTI

    昔のぎゃざの巻末にに買い取り価格表あったから捨てなければよかった😭

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 10:54:27 ID:c2MzE2MjI

    神河は黒瘴と頭蓋の摘出が2000円オーバーくらいで
    十手は構築済みに入ってるからそれより下の値段だったけど
    シングルは全滅みたいな立ち位置
    でも黒瘴使うデッキって見なかった気がする

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:01:10 ID:k2MzM5NDA

    >>406
    あったよ。少なくともグレーターグッズが。
    あとデスクラウドとか黒コン系にももしかしたらいたかもね。

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:01:44 ID:I0MzQ0NTY

    「加えて、以下のカードは封入されません。」
    って何のこっちゃと思ったが、Nether Voidのイラストレーターのカードか
    それと人種を想起するカード群
    Barbary Apeもダメなんだな。好きで無限回収してるんだが

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:02:42 ID:IzNDg1MDA

    けちコンとかデスクラウドのフィニッシャーとしてむしろ結構見た気がする
    当時はロクな除去がなかったから出されると敗色濃厚だった

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:19:47 ID:YyMjM3NDg

    ※399
    だから、メリットあるだろって!それも莫大なメリットが。紙幣を印刷するまでもなく1枚刷ったら市場価値数十万の印刷物が自社で製造できるんだぞ!そもそもリークがどうこう言ってるが、じゃあマジックのカードがどこの国の何ていう印刷所でカードが印刷されてるのか、だれか1つでも情報リークしたことがあったか?

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:25:31 ID:I0MzQ0NTY

    ※410
    イクサランって知ってる?

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:30:32 ID:YyMjM3NDg

    ※411
    そんな奴は知らん!

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:31:39 ID:I0MzQ0NTY

    ※412
    あのさぁ…

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:39:31 ID:IzNDg1MTA

    ※410
    すまん、ネタなのかマジなのか判断できん
    ネタだとしたら余りにも寒くて答える気にならん
    マジで言ってるなら一応回答するが

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:39:51 ID:YyMjM3NDg

    ※413
    そいつをイゼ速に連れて来い

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:43:25 ID:ExMjA3NTI

    理論が破綻している……

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:45:36 ID:k2MzQ2ODM

    「本当に当時の物なの?」とか「印刷してるんじゃないの?」とか言ってる奴。
    どうせ当たらないから気にするだけ無駄だよ。万に一つ当たったらその時悩みな。

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:46:09 ID:I0MzQ0NTY

    イクサランはカードセットの名前なんだよなぁ…(呆然)

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:53:38 ID:IzNTU3MTk

    412と415はイゼ速史に残る名言

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 11:58:05 ID:Q4MjM2MjY

    典型的なかまってちゃんやんけ

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:01:40 ID:E4Nzc1ODE

    完全に社会不適合者の溜まり場と化したな

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:08:22 ID:EwOTMxNzk

    あと「これを許したら味を占めて再録禁止が有名無実になる」みたいなこと言ってる奴
    再録禁止の重みがあるからこそこういう手法は有効なんだよ

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:22:02 ID:IzNDkyMDM

    >>347
    過去を変えることはそれほど危険なことなのです

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:26:37 ID:k2MzM5NDM

    まぁストーリー的に情けない陳腐な流れが確定してる
    仲間を集めたカーンらPWがファイレクシアをボッコボコにして正義は勝つ!で終わりなのが目に見えてるからなぁ…くだらねぇしつまんない
    おっさんで紙のMTGに金と時間費やしてる人がまだいるならとっとと売り払って辞めるのが無難かも…
    MTGはアメリカでは子供向けの方向になってきちゃってるよコレ
    意味不明なコラボばっかりして迷走してるし

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:29:50 ID:gyODk3MTE

    中学生が有名人のサインが高く売れるなら有名人本人が自分で書いて売れば大儲けじゃん!
    とか言ってるみたいで見てて微笑ましいね☺️

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:31:41 ID:A0NjY5NDA

    421
    最初からだろ!

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:34:58 ID:I0MzQ0NTY

    サイト開設後、最初の1年は変な奴いなかっただろ!

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:36:59 ID:k2MzY1OTM

    421 ちくちくことばやめようね

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:43:51 ID:YyMjM3NDg

    ※427
    その代わりタソガレ氏の方がちょっとアレだったという

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:45:46 ID:ExMjA3NTI

    ※424
    逆にファイレクシア大勝利で終わったら立派なのかい?
    俺から見たらバッドエンド拗らせてるようにしか見えないな。

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:53:45 ID:I0MzQ0NTY

    ※429
    お前はタソガレ氏よりもアレだぞ!

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:54:00 ID:IzNzQ4MzY

    神河でレジェンドルールが変更されてライフ10以下にしてコクショウ2体目を場にだして勝てる‼︎強い強いと盛り上がってたw
    あと謀叛だと白と黒の群れが高かったね
    救済はカゲマロと針しか値段つかず
    分霊の確約とマガは使ったりしたね

  433. [433] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:55:16 ID:M1OTE3NjM

    個人的に新規で刷ったとは思わないな
    どこかのショップに眠ってた中古を入れたんじゃないのか

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:55:24 ID:k2MzM5NDM

    ※430
    ……それマジで言ってます?
    MTGの象徴の一つともいえるファイレクシアとかよりPWの活躍で世界が平和になりましたなんて流れになっちゃったらバカみたいに薄ら寒いんだよね…
    ゲートウォッチ筆頭にPWってなぜか優遇されてばかりで気持ち悪いしどうしても好きになれない
    こいつらってどう見てもMTGを子供向けに売るための情けない戦隊ヒーローにしか見え
    ない
    ファイレクシアがこのまま負けてしまうなら古参MTGファンも完全に見捨てるよこんなコンテンツ

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:55:36 ID:UxNzc5MDA

    総力戦で犠牲を出しながらなら、GWが勝ってもいいと思うよ、灯争の時みたいに
    ゼンディカーの時はあまりにもあっけなかったからな…

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:57:24 ID:QxMDg3NzM

    ゲートウォッチがうすら寒いのはわかる

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:58:49 ID:IzNTU3MTk

    ※424が紙オワなら実は※407も紙オワだったって事なのか…
    最近はファイの工作員バリの潜伏の仕方だな

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 12:59:55 ID:AzNDcwNzQ

    でもなんかヴォリンとかギタクシアスの体たらくを見てるとファイレクシアの有利が揺るぎないとも言えんのよなあ

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:00:53 ID:cyNjc1MjQ

    タソガレさん時代の方が遥かに治安もよく、偏向記事もなかったとは思うけどな。
    あと再録禁止のLibrary of Alexandriaも「近年印刷はされてる」のだよね。かなりひねくれた論理だけど、事実として提示するわ。

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:01:08 ID:YyMjM3NDg

    ファイレクシアに比べたらGWの連中なんて新規オブ新規なんよな。いずれファイレクシアが滅ぶとしても最後はウルザやジェラードに止めを刺させてほしい。なお

  441. [441] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:06:37 ID:M1OTE3NjM

    ※440
    それはわかる。せめてこれまでテフェリーやカーンが中心になっていれば納得感もあったかもしれない。MTGの場合はヴィランが先でヒーローが後になっちゃったからなぁ

  442. [442] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:06:38 ID:cyNjc1MjQ

    何か生粋のファイレクシア人がいるな。
    このサイトにも油が落ちてるかもしれん。

  443. [443] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:10:13 ID:AzNDY5MjI

    イニストラードのエルドラージは
    三部作にするところを強引に二つのセットに縮めたような感じがするんだよな
    打ちきりの漫画読んでるような呆気なさだった

  444. [444] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:11:17 ID:ExMjA3NTI

    ※434
    そもそもウルザを筆頭にしたPWとその協力者と創造物で旧ファイレクシア次元破壊してヨーグモス倒したんだが?
    というかMTGの象徴とかいう話をするならファイレクシアよりPWのほうがよっぽど象徴的だが。
    単純にGWが嫌いなだけならそんなに拗らせなくて最初からそういえばいんだぞ。

  445. [445] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:15:34 ID:k2MzM5NDM

    ※437
    どうでもいいけど、こういう自分にとって都合の悪いことから逃げて妄言ばかり言う人が一番意味わからんし皆にとって害悪だし薄ら寒い
    無責任で最悪だし「紙オワ」?とかもはや一人で何言ってるかすらわからないし気味が悪い…
    とりあえずこの人に言いたいのは、もはや「紙のMTGなんて金銭的価値を持たなくなりつつある」という事実

  446. [446] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:21:05 ID:k2MzM5NDM

    ※435
    ウラモグ・コジレックのあっけない敗北はマジでショックだった
    あれでMTGなな幻滅して離れた友達も多かった
    今回も流れ的にファイレクシアがブザマに負けてしまわないか心配…

  447. [447] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:23:43 ID:gyMzczMTk

    ※433
    公式がyoutubeに開封動画あげてるよ
    もしこれが晴れの動画なら何本分になるのかって量の
    パックをひたすら流れ作業で開封してる

  448. [448] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:29:39 ID:k2MzM5NDM

    ※444
    マジでチャンドラやニッサやジェイス等スーパー戦隊ヒーローの大勝利でMTGユーザーが喜ぶとでも思ってんのかよ…
    エルドラージが死んでファイレクシアまで消えたらMTG終わるよホントに

  449. [449] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:31:04 ID:AxNTQ5MDg

    セラ天いい

  450. [450] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:32:26 ID:k2MzY0MDQ

    445 ちくちくことば禁止

  451. [451] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:34:16 ID:ExMjA3NTI

    ※448
    別にチャンドラやニッサやジェイス等スーパー戦隊ヒーローの大勝利でMTGユーザーが喜ぶとは思ってないけど?
    ファイレクシアが勝つのが立派だと思ってるのかに対してはいかいいえで答えずに人の意見を勝手に都合よく深読みして勘違いすんなよ。

  452. [452] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:34:20 ID:AxODMwMTQ

    今日カドショ行ったら汗臭い人が結構居てキツかったわ
    カドショ出たらパリピ系ギャルが居てそのギャルの香水の匂いに変化されて助かったわ

    カドショはオタクが集まるメ○ンブックやアニ○イトかよ!
    因みにオイラはジバンシーの良い香りがするから匂いかぎにきてや

  453. [453] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:36:39 ID:ExOTk3MzU

    「紙のMTGなんて金銭的価値を持たなくなりつつある」

    これマジ!?
    デュアルランドケツ拭く紙にするわ

  454. [454] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:37:18 ID:k2MzM5NDM

    ※450
    お?
    ちくちく太郎まだいるのか…?

  455. [455] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:37:27 ID:M4OTc3Njg

    ファイレクシアは負けるだろうけど、どうせまたどっかにこっそり逃げのびて復讐してやる~で終わるだろうし気にせんでええやろ
    ながーい目で見たらゴキブリみたいに生き続けるファイレクシアの勝ちや

  456. [456] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:38:35 ID:IzNTU3MTk

    おぉ?ちくちくが紙オワに絡んでるぞ!
    イゼ速2大問題児夢の共演とか最高かよw

  457. [457] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:42:09 ID:cyNjc1MjQ

    旧ファイレクシアはヨーグモスて明確にカリスマのある悪のトップがいたけど、新ファイレクシアはトップになる筈だったカーンには逃げられてるし、実質烏合の衆でトップの法務官すら反目者がいるわと旧に比べたら遥かに弱そうに見えるから負けても仕方がないとは感じるけどな。
    ボーラスやエルドラージの時みたいな圧倒的な恐怖の存在というよりは、不良が徒党を組んでる程度のイメージしか・・・。

  458. [458] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:47:15 ID:IzNDkyMTc

    新ファイは内部闘争を掘り下げてたらもう少し面白かったと思う

  459. [459] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:49:44 ID:IzNTU3MTk

    ※457
    ゲーム性ではなくストーリーの方がパワーインフレ阻止のデフレ傾向なの珍しいよね

  460. [460] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:52:47 ID:YyMjM3NDg

    ※446
    その友達ってもしかしてウラモグコジレックの眷属だったのでは…

  461. [461] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:52:54 ID:ExMjA3NTI

    そもそもファイレクシアだってアポカリプスで主力失ってからは油がミラディンで物語に少し介入したり過去話にちょいちょい出てくるだけでミラ傷のときにこんなに居たんだ……ってなったしそれが新ファイレクシアに再誕してびっくりしたけどそこからだいぶ音沙汰なかったからなぁ。
    カーンもいつまで仲間探してるんだよ。とか言われてたし。
    まぁ新ファイレクシアが旧ファイレクシアと違って黒じゃなくて白が主軸になってて対抗色を排斥してたりしてるのは興味深いよ。ノーンがなんかエルズペスに執着するようになってるのが気になっている。

  462. [462] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:54:17 ID:YyMjM3NDg

    ※453
    ケツ拭いたら流さずに俺にちょうだい♡

  463. [463] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 13:57:29 ID:k2MzM5NDM

    ※456
    IzNTU3MTk
    なんだろう…
    なぜか紙のMTGの価値ばかりに異常に執着してるIzNTU3MTkが人として一番情けないのは確定だな
    まず「紙オワってなに?」って話だし、言葉遣いもダントツで汚い
    コイツの身勝手のせいでMTG辞めた人も居るんだろうなと思うと悲しすぎる…

  464. [464] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:03:31 ID:ExMjA3NTI

    俺は最初に紙の資産価値について語りだした奴が悪いと思うけどな。

  465. [465] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:06:39 ID:YyMjM3NDg

    ※464
    古代ローマ人あたりが罪を背負うことになりそうだな

  466. [466] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:20:00 ID:g4NTc1MTU

    434
    お前まだ居たんか
    また同じこと聞くけど、どんなストーリーなら面白い・納得できるの?
    GW全滅。希望が尽きたかに思われたが、時は流れ新たな英雄が~的な流れ?

  467. [467] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:29:55 ID:k2MzU5NjU

    ファイレクシア人みたいだし、圧倒的戦力でPW全員絶望のそこに叩き落として終わり、とかじゃないの?そもそもアメリカではアベンジャーズみたいなヒーローものが当たり前なのにね。ヴィラン至上主義なんかな?ワンパンワンでいうガロウみたいなやつだな

  468. [468] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:36:18 ID:MxOTQ1NDU

    門を大量に開いて戦艦で次元を攻めたり、二つの次元を重ねて侵攻するラースの被覆とか、旧Φはやることの規模が大きすぎたからな。仮にポータルがあったとしても、そんな派手なことを今の新Φがやれるとは思えないしなあ。せいぜいボーラスのラヴニカ侵攻の真似事しか出来なそう

  469. [469] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:39:52 ID:ExMjA3NTI

    豪快にがっつり戦える戦力多分ないからな。勝つ気あるならミラディンのときみたいに油撒いてゾンビ戦術のほうがいいと思うわ、成功体験もあるし。

  470. [470] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:50:05 ID:MyMDU5NTI

    ※452
    オシャレに目覚めた中学生みたいで草

  471. [471] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:56:56 ID:YyMjM3NDg

    え?452はチンパンジーの良い香りがするって?

  472. [472] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 14:57:16 ID:AzNDY5MDk

    まあ対立軸がなくなったら盛り下がるし、敵対勢力としてファイレクシアは残すんじゃない。エルドラージにしたっていつでも出せる含みを残してあるしな。
    個人的にはファイレクシアと戦っててGW勢が劣勢になり、最終的にどうしょうもなくなって、エムラクール繋ぎ止めた月とファイレクシアを次元間の扉を繋げて、
    ファイレクシアvsエムラクールが起きて、ファイレクシアがエムラを取り込んだと思ったら実はエムラがファイレクシアを取り込んでてみたいな展開希望

  473. [473] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 15:01:34 ID:A4NTUzMDk

    ファイレクシアの油って解説見る限り最強の侵略兵器だし、回りくどいことせずに侵略次元の水源とかに油撒き散らしまくればいいだけなんじゃないの?
    それやると物語として成立しないからって理由で力をセーブさせられてるような気がする

  474. [474] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 15:07:17 ID:IzNTU3Mjg

    ※463
    おかしいな…?
    ダントツで言葉遣いが汚いらしい俺が何故ちくちくからレスをもらえないのだろう?
    知性溢れる論理的な日本語に定評ある君はちくちくからも注目されてるのにね

  475. [475] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 15:09:47 ID:IzNDkyMTc

    油の設定は盛り過ぎなくらい強いけどきちんと反映したら勝負にならんからな
    わざわざ法務官に裏切らせる等風呂敷畳むのに苦労してそうだ

  476. [476] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 15:29:21 ID:U1NTg4MzY

    今日は風が強いな

  477. [477] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 15:40:19 ID:QzMzI3ODk

    ※474
    知性あふれる論理的じゃなくて実際は逆張りして、反論してきた相手をこき下ろして気持ちよくなりたいだけだから反応されるんだろうな。

  478. [478] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 16:01:44 ID:IzODc2NDg

    『団結のドミナリア』の情報により、
    ・いつもの紙カードが終わる終末論者
    ・再録禁止に対する根拠のない陰謀論者
    ・ファイレクシア至上主義のファイレクシア人
    派閥が3つに分かれ、混沌を極めていた…。

  479. [479] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 16:03:29 ID:EwOTMxNzk

    あらかじめ言っておくけどバズ狙いで「倉庫から出てきたとか言ってたけど明らかに新規に印刷したものだ」とかデマ流す奴が出てきかねないから注意しとけよ
    こんだけ事前に騒がれてたら間違いなく注目集まるだろうからな

  480. [480] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 16:08:34 ID:IzODc2NDg

    >479
    ツイッターでも「再録禁止」がトレンドになってたし、
    何の証拠も無いのに自論繰り広げる奴とか、わざと狂人のようにデマ流す奴いるから本当に草
    発売後に封入されていた『レジェンド』のカードから実際に真偽を確かめろよw

  481. [481] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 16:11:37 ID:cyNjc1MjQ

    今やブラック・ロータスも、Library of Alexandriaも印刷されてる時代だからなあ・・・
    この二つみたいな抜け道印刷は、面白くて嬉しいけどね。

  482. [482] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 16:18:44 ID:IzNTU3MjU

    神ヤヤ、プラスしか使えなくて草。4マナpwでドロー能力がマイナス起動とかさあ…。

  483. [483] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 16:28:35 ID:IzNTU3Mjg

    ※478
    一つ目と三つ目は同一人物だぞw
    だからこそ混迷を極めてるのだが…

  484. [484] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 16:36:02 ID:YyMjM3NDg

    スターク「終末論者ってのはいつの時代も面白いねェ。良き週末を!チャオ!」

  485. [485] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 16:37:56 ID:MyMDU5NTI

    時代はヤフオクメルカリの2000円タバナクルだけどね

  486. [486] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 17:44:19 ID:MxMzEzNDU

    cyNjc1MjQはたった一人でデュエマの話してんのか

  487. [487] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 18:25:37 ID:IzNzQ4MzY

    443
    そもそもあれは戦乱のゼンディカーブロックが3セットのはずがスタンダードのローテーション変更により2セットになったからおかしくなって
    結果イニストラードがあんなんなった

  488. [488] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 18:31:58 ID:MyMjMwNTI

    ※463
    このカッコイイこと書いてる人と同じ人?
    「悪いけど、紙おじさん達はもう黙っててくれ。妄言吐いてるようにしか見えない。」
    あと、「コイツの身勝手のせいでMTG辞めた人も居るんだろうなと思うと悲しすぎる…」は、どういう意味?
    イゼ速の一部の口の悪さにより引退した人がいる想定なの?

  489. [489] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 18:34:04 ID:c3MDA1MzU

    新しく刷ってない証拠なんて出せないだろ
    ふつうは疑ってる方が新しく刷った証拠出すんだよ
    野党かよ

  490. [490] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 18:34:55 ID:QxMDg3NzM

    485
    昔はアリエクにもめっちゃあったぞ

  491. [491] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 18:38:30 ID:I0MDY1MzM

    >>489
    紙ゴミ崇拝してる連中ってそういう頭やべぇ連中だろ、撮り鉄と全く変わらん

  492. [492] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 18:47:40 ID:MyMjMwNTI

    ※491
    「紙ゴミ崇拝してる連中」
    これどういう意味?
    キミの周りにはゴミ分別時に紙ゴミがあるとアリガタヤと信仰している人でもいるの?

  493. [493] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 18:53:07 ID:QwMTUzMTk

    まあ普通の頭してれば「倉庫から発掘されました」なんて都合のいい言い訳信じるほうが少ないから新しく刷ってるんじゃ?って疑うだろ
    刷らないメリットより刷るメリットの方がどう考えてもデカいしさ

    紙を長くやってる奴からすれば新しく刷られた可能性なんて資産価値が減るわけだから絶対信じたくないけどな

  494. [494] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 18:58:24 ID:A5NDcwNjA

    20年以上前くらいからアンリミテッド、リバイズド刷ってる刷ってないと談笑してたあの日が懐かしい

  495. [495] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:01:15 ID:E1NDkyNjg

    うーん、訴訟大国だし刷るデメリット日本人が思ってる以上にデカい気するんだが…

  496. [496] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:03:14 ID:MyMjMwNTI

    ※493
    普通の頭してれば「倉庫から発掘されました」なんて都合のいい言い訳信じない
    ↑まあ、そうかも。
    新しく刷ってるんじゃ?って疑うだろ
    ↑それはないよ。上で散々言ってるようにリスクに見合わない。
    どうして他の可能性考えないんだろうな。
    個人的な推測としては、「砂漠のあそこに大量返却されたレジェンドのパックあるよな」「そのうち使おうな」「30周年だし今回使うか」「今後も特別感出るし保管しとこうな」みたいな把握してるけど放置してた程度だと思うけどなぁ。

  497. [497] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:18:12 ID:k2MzY1OTE

    米496
    >どうして他の可能性考えないんだろうな。

    それはお互い様なのでは?
    汝の来たれるところへ帰れ……w

  498. [498] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:23:45 ID:QwMTUzMTk

    >>496
    新しく刷ってるんじゃ?って疑うだろ
    ↑それはないよ。上で散々言ってるようにリスクに見合わない。

    断言できるのが凄いな。
    欲は判断を鈍らせる、バレなきゃ大丈夫、少しだけだからとか悪いことをするときに正当化する理由を作るものだし、リスクで欲を制御できるならそもそも犯罪とか起きないよ。

  499. [499] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:29:07 ID:M3MjgyOTY

    紙オワは今週も土曜の昼下りにイゼ速でハッスルしとったんかw

  500. [500] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:33:08 ID:gyODk3MTE

    印刷陰謀団さん時代が時代だしWotCに営業妨害で訴えられそう

  501. [501] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:33:32 ID:MyMjMwNTI

    ※497
    まぁお互い様だね。
    だけど、そもそもこの不明点を突き詰めたところでそんなにメリットないと思ってるからなぁ。個人的な現状の推測としては496に書いた通りだよ。
    ※498
    なら断言しない、失礼。

  502. [502] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:33:44 ID:QyNzYyMDA

    新しく刷ってるは凄い
    よくそんな発想出てくるな
    三日ぐらい徹夜した後にしか出てこないぞそんな発想

  503. [503] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:43:43 ID:QzMzI3ODk

    発想自体はまぁわからんでもないかな。
    でもそれを本気で思って言ってるのは考えが足りない

  504. [504] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:47:53 ID:QxMDg3NzM

    訴訟起こしたとしても刷ったと主張する側に立証責任があって、これたぶん難しいから言うほどリスクなさそう

  505. [505] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 19:55:10 ID:I0MzQ0NTY

    初期のカードって外注の印刷工場で刷ってるんだから、インクもパルプも当時のが残ってないだろ
    それに、世界のどこかのマニアが偽物だと気づいたらUPPERDECKみたいにコンテンツが終わるんだぞ
    リスクが高すぎる

  506. [506] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:03:47 ID:MyMjMwNTI

    「そうした方が儲かるからそうしないのはおかしい」と本気で主張してる人は、政府が貨幣をこっそり発行して隠蔽してるはず、とかも思ってるのかな。
    ※504
    ここで言うリスクは、少なくとも俺の使い方は、訴えられるリスクっていうよりも、再録禁止という約束を裏切ることによる築き上げたブランド力の低下のリスクな。

  507. [507] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:12:48 ID:YyMjM3NDg

    ブランド力低下のリスクをケアできるような企業だったっけ…

  508. [508] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:18:55 ID:QzMzI3OTA

    リスクをケアできないからリスクを踏むって理屈はおかしくない?

  509. [509] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:20:41 ID:M1OTE3NjM

    リバイズドは不具合のパックがあったからそれなんじゃないの?
    封入率からしたらそれほど印刷するメリットがあるとも思えないけど

  510. [510] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:22:06 ID:QyNzYyMDA

    ※504
    いやクソほど簡単だろう
    数年前の印刷と今の印刷を比べるならまだしも30年近く前の印刷だぞ

  511. [511] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:23:57 ID:M3MDM4MzM

    じゃあウィザーズを訴えてきてよ
    傍から見る分には楽しそうだからさ

  512. [512] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:25:53 ID:AzNDY5NzA

    仮にタバナクルを刷って入れてたとして、こんなテクスチャーfoilレベルでしか(しかもほとんど有象無象のコモン)当たらんようなもの目当てに買うやつおらんやろ。

  513. [513] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:26:20 ID:A5NjM0ODE

    ウィザーズと小売の代理戦争をイゼ速でしてやる滑稽さよ

  514. [514] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:30:28 ID:MxMTU0NTY

    「ウィザーズほどの会社がそんなリスクに合わんことしない」
    「倒産寸前の会社や社会通念から外れた会社ならやりかねない」
    結局ウィザーズという会社をどれだけ信頼しているかということ
    偽造カードが出てくるなら出所は中国あたりじゃないか
    北の印刷技術でも何十年も前から米ドル刷ってるわけだし
    10年前に刷ったデュアランとかが出回ってるんじゃないの?

  515. [515] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:35:54 ID:g5MDc3MjU

    管理ガバガバだしリークされて終わるでしょ

  516. [516] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:38:20 ID:I0MzQ0NTY

    何度も重版かかったリバイズドを当時のインクと紙で再度印刷されたら判別できないとは思うが…
    レジェンドは重版の回数が2回とかそんなで、カード毎にセンタリングのクセだとかインクの乗り方だとかが決まってるからなぁ
    それを300種類近く完全に再現は現実的に不可能だわ

  517. [517] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:40:10 ID:I0MzQ0NTY

    マニアはBロットのThe Abyssのセンタリングが表裏で若干ズレてるとかそういうのまで知ってるわけで

  518. [518] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:41:27 ID:EyMTkzNTE

    雑な新作なら犯罪捜査レベルの科学的分析すれば簡単に立証できる。

    わざわざコストとリスクかけて精緻な贋作?つくるなら別の選択肢いくらでもあると思うよ

  519. [519] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:44:44 ID:ExMjA3NTI

    ※518
    マクドナルドのハンバーガーはミミズ肉使ってるっていうのと同じだな。
    ミミズの肉をあのレベルまでするくらいなら普通の肉使った方が安くつくからありえないってやつ

  520. [520] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:45:05 ID:YyMjM3NDg

    ウィザーズ倉庫のレジェンドやリバイズドは市場流通のものと同一ロットではなく、テストプレイ用に少数印刷された社内向けの最初期生産ロットです。インクの発色や印刷のズレ等は市場流通のものとは異なる場合がございます。
    とかいくらでも言い訳できるけども。

  521. [521] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:51:22 ID:MyMjMwNTI

    ※520
    そだね。
    とりあえず、そういうのはこの団結のドミナリア発売後に、コモンカードでもどこからか入手して来て、過去のカードと比べて、そして、それに差異がある場合に書いたら?
    可能性に可能性を重ねてもしょうがないよ。
    それよりも「ウィザーズは再録禁止カードを新規て発行しているに違いない」っていう断定が自体が根拠がなく、下手したら名誉毀損で訴えられるよ。
    炎上時にこいつは○○だから根拠のない推測で決めつけまくっても問題ないっていう輩と同じに見えるよ、何でそんなに必死なんだろう、と。

  522. [522] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:53:57 ID:YyMjM3NDg

    ※521
    よしわかった。俺がウィザーズの闇を暴いてやるぜ!!発売後にまた会おう

  523. [523] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:54:55 ID:I0MzQ0NTY

    ※521
    こいつに関わらない方がいい
    こいつはイクサランすら知らんヤバイ奴だ

  524. [524] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:56:05 ID:MyMjMwNTI

    ※522
    またね。ただ、闇があるかどうか知らんけどね。

  525. [525] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:57:19 ID:Y5MzM5OTk

    ここで暴れるのは結局かまって貰えるからじゃないのか

  526. [526] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:57:33 ID:YyMjM3NDg

    そういえば誰も話してないけど、レジェンドの高額カードトップ5ってどんなもん?詳しい人教えてチョ

  527. [527] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:58:06 ID:I0MzQ0NTY

    YyMjM3NDg兄貴の所業
    ・イクサランは人名
    ・何があってもレジェンドは再版されている

  528. [528] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 20:58:49 ID:EyMTkzNTE

    偽造する場合、紙やインクの製造年月を合わせた上で、当時の印刷技術の再現が最低ラインだな

    思考実験的な意味じゃなくて本気で疑ってる人は、ウィザーズ地下に秘密の印刷工場が有るとか考えてるんだろうか

  529. [529] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:03:39 ID:ExMjA3NTI

    ※527
    ・印刷所の場所をリークされたことがないからリークはない。という旨の謎理論を展開。も追加で

  530. [530] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:04:09 ID:gyOTUwMDQ

    刷るメリットってのが具体的に何なのかさっぱり分からんのだが俺の頭が悪いのか……?

  531. [531] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:06:33 ID:YyMjM3NDg

    ※528
    秘密の地下印刷工場入り口の鉄扉には、人の手の形をした茶色の錆がいくつもあり、目玉からコウモリの羽が生えたような青黒いエンブレムが刻印されているらしい。

  532. [532] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:07:36 ID:AzNDY5NzA

    526
    タバナクル、モート、メフィストフェレス、ジアビス、ネザーヴォイド、ハロウィン辺りでは?

  533. [533] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:09:52 ID:YyMjM3NDg

    ※532
    最初の5つはたまに見かけるがハロウィンは知らんカードだな。調べてみるよ。情報サンクス

  534. [534] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:10:15 ID:M5Nzg0MzU

    518
    どの程度まで分析できるもんなんだろう。
    たとえば30年前に刷ったものと25年前に刷ったものの違いを分析できるものなんだろうか?

    たとえば25年前にアルファやベータを誰かが刷って倉庫に保管していたら?
    別に違法でもないしね。再録禁止ルールにもまったく抵触しない気がする。保管してるだけだし

  535. [535] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:12:07 ID:ExMjA3NTI

    ※532
    エウレカは?
    あと多分剥いた時点で弾いてると思うけどInvoke Prejudice

  536. [536] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:14:35 ID:AzNDY5NzA

    533
    ちゃんとした名前だと、All Hallow`s Eveやね。
    待機した死せる生とよく似た挙動をするカード。

  537. [537] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:16:58 ID:AzNDY5NzA

    535
    エウレカは忘れてたわ。
    ありがとう。

  538. [538] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:17:31 ID:YyMjM3NDg

    ※536
    検索して画像見たわ。カボチャの口元が好き

  539. [539] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:28:56 ID:QyOTYyODY

    ゼンディカーからフォーゴトンのスタンダードは全く面白くなかった
    やっぱぶっ壊れカードセットの後の反省カードセット群はダメだね

    ウルザブロックの後のインベイジョン・オデッセイブロックみたいなつまらなさがあった

  540. [540] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:36:17 ID:IyODkwMzM

    新しく刷ってるんじゃね?って発想が出るのは理解できる。そこから、それがバレる可能性(精密な精密な鑑定を受けた時に騙せるのか?)、バレた時の被害(倉庫から出したと嘘をついた上で再録禁止を破った場合の訴訟被害)、それによって得られる利益(新しいパックの販促に価値のあるカードをほんの少し追加できる)
    上記を考えた時にわざわざ新しく印刷したとは思えないので、ウィザーズの言い分を信じようってならないか?
    半グレ組織がパワーナイン刷って直接儲かるのとは話が違うんだぞ?

  541. [541] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:44:41 ID:g3MzYyMTk

    まぁ何か抜け道使って刷ってるってならそれはそれで支持するけどね
    もしくは堂々と上位互換刷ってくれてもいいんだけど

  542. [542] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 21:58:47 ID:g4NTc1MTU

    539
    インベイジョン~オデッセイブロックとかスタン超面白かった時期だろ
    旧ファイレクシアさんがまたID変わったのか?
    遺憾の意の表明が唐突すぎてあすぺとしか思えん

  543. [543] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:07:30 ID:QyOTYyODY

    ※542
    え?マジ?
    どう面白かったのか教えてくれよ
    煽りとかじゃなく参考までに聞きたい

  544. [544] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:19:16 ID:A5NDU2NTc

    今の印刷技術ってそういうのもできるよ
    経年劣化風じゃなくて実際に紫外線を強射して数分で数十年分劣化させる技術がある

  545. [545] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:22:15 ID:g4NTc1MTU

    543
    クッソ長い感想文書く気は無いから抜けしかないけど
    ラノエル極楽鳥火炎舌が同居・カンスペ吸収排撃嘘か誠かの青い優良カード群・たい肥、集団監禁世界の荒廃みたいな尖ったカードも願いみたいな便利カードもあった
    サイカトグだけはちょっと抜けた強さあったけど、メタがしっかり回るしデッキの種類も工夫の余地も多かった
    ま、今と違って情報伝達遅かっただけかもしれんが

    で、ゼンディカー~フォーゴトンの何が良くなかったか具体的に書いてくれるんだよな?

  546. [546] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:22:32 ID:A5MDk5NDA

    ブランド価値とか、資産なんちゃらとか、ショップ忖度とか、いろいろあるのかもしれないけど、再録禁止なんてなくしてもっと市場に出回るようにすればいいのにな。
    そのほうがプレイヤーは楽しめるし、結果的に利益も出ると思うのだけれど。

  547. [547] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:25:42 ID:MyMDU5NTI

    日本流通分の英語版からは何故か一枚もレジェンドのカードが出ないんだろ
    分かるよ

  548. [548] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:27:25 ID:YyMjM3NDg

    オデッセイはアレだったけど、インベイジョンは今で言うラヴニカに匹敵するくらい人気で良環境だった。インベイジョンブロック構築が最近話題になるくらい依然としてファンが多いし、全体のバランスがいいからいつまでもデッキを変えて遊べる。

  549. [549] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:31:40 ID:c0Mzg3NjE

    ※519
    ミミズバーガーの噂は今ほどパテの精度高く無くて、ひき肉の長細いミンチが残っててそう見えたんじゃないかと思ってる。当時ハンバーガーは今ほど普及してなく、未知の物だったから猶更

  550. [550] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:34:27 ID:M5Nzg0MzU

    540
    今回はレジェンドだからな。ゆうて
    でも倉庫からアルファやベータが100箱出てきましたってそれそのまま信じれる?
    いやアンタは信じれるかもしれないけど、ユーザー全員がそのまま信じたらそれはそれで危ない世界じゃないか
    そういうときに第三者機関の鑑定とかが必要になってくると思うんだよ
    というか、アルファとベータに関してはウィザーズが倉庫にいくら抱えてるか早めに告知しといたほうがいい気がする。
    これをうやむやにしといて、後からMTG○○周年を記念して倉庫から出てきたアルファを低確率で封入とか言っても「お前刷っただろ」勢が絶対出てくると思うんよ
    そう思わん?

  551. [551] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:37:13 ID:g4NTc1MTU

    陰謀論者うるさすぎるだろ・・・発売したら訴訟でも何でもすればいいのに必死すぎ

  552. [552] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:40:08 ID:E1NDc5OTA

    俺は面白くなかったのはマスクスだな

  553. [553] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 22:42:57 ID:ExMjA3NTI

    ※545
    横からアリーナだが、俺は、ゼンディカー~フォーゴトンはこの二つのカードセットが悪かったというよりは。スゥルタイヨーリオンのせいで5、6ターンくらいに決めるか打ち消し手段を持っていないとゲームが終わるっていうのが不快だったかなぁ。あとティボ計。
    ルールスローグとかサイクリングとかウィノータとか多様性はあったと思うけどいかんせんアリーナの仕様も相まってしんどかった。ちなイゼットドラゴン使ってた。

    まぁ特別ゼンライ~フォーゴトンがつまらなく感じたわけではない。俺がつまらないって感じたのはタルキール覇王譚落ちてから~カラデシュとエルドレイン~イコリアだな。
    どっちも前のスタンが3色組めたっていう色の自由度の落差とぶっ壊れで萎えた。

  554. [554] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:04:13 ID:MyMjMwNTI

    次はM5Nzg0MzUなのか。話がループするね。
    願わくばYyMjM3NDgのように竹を割ったようなスッキリとした終わり方が出来ればいいな。
    ※550
    それで貴方が危ない世界を回避するために世界を疑ってまわってるんだね。
    お疲れ様。
    とりあえず俺は、そういうのキリがないし無駄だと思ってるよ。仮にウィザーズが裏切ってた場合、やめりゃいいだけの話だしね。人生かけてないし。
    逆にそんなにMagicが好きなら受け入れておけばいいのに、って思うけど、どうだろ。
    あと、アルファやベータの話は、その話が出たときにすればいいんじゃないかな、可能性に可能性の話考えるとキリがないよ。

  555. [555] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:07:44 ID:ExMjA3NTI

    やめりゃいいというか終わるよなその場合MTGが

  556. [556] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:15:09 ID:MyMjMwNTI

    終わるの定義次第だろうけどね。
    少なくとも新弾は出せないだろうね。そうなりゃ俺は買わんよ。
    それでも一部の人は過去のカードで遊び続けて不滅なんだろうけど。

  557. [557] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:25:05 ID:M5Nzg0MzU

    554
    かなり意味不明な反応だなあ
    なんで俺が疑ってまわってるんだね。になるのか
    信頼関係ってのはお互いが約束事を守るから構築されるんだろう
    食品会社だって保健所の審査を受けてるが、保健所は食品会社を疑って審査をやってるわけじゃない。審査を受けて、基準を満たしましたね。ってことで会社は信頼を得る。そのためにやってるんだよ。そして保健所の基準を満たしてるってことで消費者はその会社を信用する。もちろん消費者の信用はそれだけで得れるものじゃないけどね。
    倉庫からアルファやベータなどの高額のセットを蔵出しする場合に、第三者機関の鑑定が必要になるってのは当然の視点じゃないのか。
    倉庫にいくら抱えてるか早めに告知するのも、いらぬ疑いをかけられないようにウィザーズはちゃんと準備しとけって話なのに

  558. [558] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:29:58 ID:MyMjMwNTI

    ※557
    あ、今回の件を疑ってるわけじゃないんだね。
    ならすまんかった。
    ちなみに、
    「倉庫にいくら抱えてるか早めに告知するのも、いらぬ疑いをかけられないようにウィザーズはちゃんと準備しとけって話なのに」
    これも疑う人がいなかったら必要ない話だよね。

  559. [559] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:35:34 ID:k2NDc1OTg

    なんかMTG大丈夫か・・・?

  560. [560] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:35:46 ID:M4OTc3Njg

    悪魔の証明や白いカラスの話でおなじみだけど、疑う側が「やってる証明」出さないとな
    やってない証明できないからやってる理論が許されるのは魔女裁判と痴漢冤罪だけ

  561. [561] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:36:09 ID:ExMjA3NTI

    倉庫にいくらあるか告知とかしたら泥棒出そうだなぁ

  562. [562] 名無しのイゼット団員 2022/07/23(土) 23:39:36 ID:YyMjM3NDg

    ※560
    それ許したら…あか~ん!!

  563. [563] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 00:32:40 ID:QwNDM3MjA

    コレクターの立場から言えばレプリカ刷ってくれた方が断然マシで
    稀少品の流通総量を激変させるレベルの在庫を将来的に放出する可能性が示されたのが極めて深刻だと思うよ

  564. [564] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 00:49:57 ID:QxNzcwMTI

    普通に考えたらありえない話だけど、同じぐらいロシアとか統一教会とかありえない話だからなぁ。
    よくわからん。

  565. [565] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 00:53:06 ID:QxMzk0NTY

    大正時代のお札を今完璧に刷れるか?無理だろ

  566. [566] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 00:59:34 ID:A3MDYyMjA

    まぁ刷るなら刷ってくれた方が良いけどな、レガシー的に。コレクトした奴らの資産価値とかは知らん

  567. [567] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 01:11:52 ID:YxNDQzOTQ

    レジェンドレベルで犯罪は起きんよリターンに見合わない
    アルファなら分からんけどな

  568. [568] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 01:47:10 ID:M2OTk2ODY

    ※567
    なら※557の倉庫になにがあるかの告知はやったらダメそうですな。

  569. [569] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 01:58:56 ID:M2OTk2ODY

    まぁアルファよりもヤバいのはエドガーだけど。

  570. [570] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 03:02:19 ID:QwNDUxOTk

    結局ユーザー側はメーカーの発言を信じるしかないわけだが、万が一新規に印刷してる証拠が出てきたらえらいことってわけか
    真偽は置いとくとして、今後ユーザーが警戒して再録禁止カードを買われなくなるのは取り扱いショップ側は痛手になるんかな
    これで一部のショップとかでMTGの取り扱いを止める ってことは流石にないか

  571. [571] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 04:17:19 ID:Q5NjQ4MTc

    もうめちゃくちゃ

  572. [572] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 05:03:41 ID:IwMjA1MzE

    ウィザーズくんも(多くの)ユーザーくんもそこまで考えてないと思うよ

  573. [573] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 06:04:58 ID:I1ODYzMTY

    MTGまだ終わらないよね?

  574. [574] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 06:13:55 ID:QxNzcwNzU

    538
    不気味さと可愛らしさがマッチしてて、個人的にはレジェンドで一番好きなイラストのカード。

  575. [575] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 07:37:55 ID:QzMjM4NjE

    そもそも、再録禁止なんてショップ忖度は止めて、それこそパワー9でもデュアルランドでも、さくさく再録すればいいんだよ。
    ブランド価値がどうとか、信頼がどうとかより、プレイヤーが皆楽しくプレイできるほうが優先だと思うけどな。
    一部の富豪層しか遊ぶことのできないゲームなんて、はっきり言ってクソだろ。

  576. [576] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 07:53:44 ID:A0NjIzNzc

    >>543
    コロコロのデュエマでMTGやってたりとかの影響もあって一つの隆盛期だぞ。
    インベイジョンてマルチカラーがサポートされたことでデッキ構築の幅が広がったし、
    オデッセイなら激動サイカトグが頭抜けてたけどスレッショルドとかバベルとかノワールとか黒コンとか色んなデッキもできた。
    ちなみにその人気を一気に冷やしたのがミラディンの親和だ。

  577. [577] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 07:57:38 ID:A0NjIzNzc

    >>575
    プレイヤーで楽しく遊びたいなら島にマジックペンでロータスとでも書いとけよ。
    約束破る必要ないだろ。

  578. [578] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 08:07:03 ID:Q0MDYwNDg

    価値が下がらないなら上位互換出してもいいって解釈なら
    これ以上再録禁止の性質だけで値段が上がり続けてるし
    刷っても上がらなくなるだけで下がらないでしょ
    投機目的とか意味わからん理由で再録禁止買う
    セカンドの向こう側のサードマーケットさん達が死ぬだけだしいいやろ

  579. [579] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 08:15:34 ID:A0NjIzNzc

    そのサードマーケットとやらも需要と供給の一部だから多分下がらないという主張は厳しいぞ。玉璽や教示者も旧版という付加価値だけじゃ価格を維持できてないだろ。

  580. [580] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 08:23:22 ID:QyMjQ5NDA

    再録されても旧版は下がらないでしょw
    俺はβのシヴ山のドラゴン(PSA9)を持ってて、それは毎年再録されてるけど値下がる気配が無い
    むしろEDHで気軽にワクショとか使えるようになって再録されたら嬉しいくらいだわ
    (ワクショ持ってるけどショップに持っていくのが怖い)

  581. [581] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 08:31:02 ID:A0NjIzNzc

    そいつは付加価値がセットにしかないからだと思うが。
    何度もいうが大会に出なきゃマジックペンがあれば足りるからわざわざ社会的なリスクを負う意味がない。

  582. [582] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 08:43:17 ID:A0NjQ2Nzc

    上位互換出したために投機目的が投げ売り始めてそれに釣られてコレクターが放出したとして
    さらに値段が下がったとしてもそれって本来の値段相応になったととらえていいように思う
    下がらないと思ったで切り抜けれそう
    プレイヤー視点が絶対じゃないけど今の状態はプレイヤーからしたら望ましい状態じゃない

    ファイレクシアマナとか待機を持つファクトをその待機コストを払って戦場に出す0マナファクトを刷るとか
    カードパワーのバランス崩壊によってカードプールから見た再録禁止カードたちの魅力の低下まで
    気にしてたら埒が開かないし

  583. [583] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 08:47:20 ID:A0NjIzNzc

    あと名前挙げられてるような奴の上位互換はただでさえゲームになってないのが更にゲームにならなくなるから無理だ。
    エルドレインでインフレに対する風当たり強いしな。

  584. [584] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 09:03:08 ID:QyMjQ5NDA

    ※581
    答え出てるじゃん
    「大会で窃盗を恐れることなくMishras Workshopを使いたい」のよ
    昔はヴィンテージの大会にも出たけど、当時は4枚で20万だからね
    今は4枚で250万なのよ
    カバンに入れて持ち歩けないのww

  585. [585] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 09:09:41 ID:A3OTI2MDA

    皆楽しくプレイできるって言われてなんで大会は除くって発想になるのか
    競技の参入障壁下げるのも大事なことだろ
    上位互換なんて再録の言い訳に使うだけなんだから些細なもんでいいしな

  586. [586] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 09:18:26 ID:Q0MDYwNDg

    強強ブッ壊れ逆に強すぎてクソなカード期待しているウィザーズ
    でもエターナル環境公式大会の構築しないって言ったりしながら
    エターナル環境のカード儲かるから擦るんだわって許さんゾっウィ(

  587. [587] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 09:30:01 ID:A0NjIzNzc

    >>584
    普通に持ち歩けばよくね?
    ワークショップが無くなるという結果に金額は関係ない。
    万引きの金額を見るに盗むやつは結局盗むしな。

  588. [588] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 09:34:56 ID:QyMjQ5NDA

    ・・・とワクショを持っていない人が発言しております

  589. [589] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 09:38:16 ID:A0NjIzNzc

    >>588
    確かにワークショップは持っていないが土地単は持ってる。そして普通に使ってる。

  590. [590] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 09:46:14 ID:Q1ODgzMDY

    >>565
    できる、というか実際ある
    調べればいくらでも出てくるじゃん
    もちろん紙幣偽造にあたるからレプリカですって注意書きあるけど

  591. [591] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 09:54:32 ID:A0NjIzNzc

    >>588
    まあ次にお前の言いたいことはわかるよ。金額が違うとでも言いたいんだろ。ただ桁が一つ飛んで急にカードが惜しくなる気持ちは多分同じだろう。
    ただ、本来カードって遊ぶためにあるんだぜ。用途に使わずにケースに保管しておくの勿体なくないか。
    あとワークショップ使うようなデッキならそっちよりモックスの心配した方が良くないか。多分入るだろ?

  592. [592] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:01:17 ID:U0NTA5Mjk

    MTGプレイヤーは民度高いからショップや大会会場での盗難はまずないけどね。20年やってるけど聞いたことないし。
    心配なのは電車降りる時の持ち忘れとかかな?

  593. [593] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:05:17 ID:A0NjI2MjQ

    >>592
    いや、不届き者はたまにいる。
    どっかでかい大会で窃盗のアナウンスなかったっけ。グランプリだかフェスタだか忘れたけど。
    持ち物管理はきっちりしないとな。

  594. [594] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:05:37 ID:QyMjQ5NDA

    金額の過多はどうでもいいの
    むしろちゃんとタバナクルを使ってるなら偉いと思うわよ
    ただやっぱりGPとか出てた世代としては窃盗は日常茶飯事なのよね

  595. [595] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:09:23 ID:EwMjE1Mzc

    最近でなくともGPでの窃盗は日常茶飯事だったじゃん

  596. [596] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:15:13 ID:QyMjQ5NDA

    そうよ!
    GPは戦場なの!
    デッキ以外は持って行っちゃダメ絶対

  597. [597] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:22:13 ID:A0NjI2MjQ

    >>593
    別に本物使ってるから偉いってわけではないと思う。使ってるのは俺の勝手でプロキシーで遊ぶことにも何の問題もないしフリーで言われたら許可するし。
    ただ、自分勝手な損得や理由で人に過去の約束破らせようとするのは良くないんじゃないかなってな。まずウィザーズにデメリットやリスクが大きすぎるだろ。

  598. [598] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:24:24 ID:A0NjI2MjQ

    >>596
    トレードスペース全否定か。
    まあ時代も時代だから仕方ないかな。
    とりあえずバッグは常に体につけておくことを勧めるよ。
    足者に置くとかじゃなくて机の下に置くとか鍵かけるとかチェーン付けるとかさ。

  599. [599] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:30:04 ID:UzNTY2MTQ

    プロキシや島にマジックは視認性が悪いからレプリカ刷ってくれ

  600. [600] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:40:17 ID:A0NjI2MjQ

    >>599
    テキスト読む人間いないからカード名とタイプオラクルに忠実に書いてれば大丈夫だろう。
    当時のテキストは読んでもほぼ理解できないから。mono artifactとかtap to add three colorless mana みたいなかんじ。

  601. [601] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 10:53:04 ID:UzNTY2MTQ

    >>600
    パッと見で場を把握する時、視覚的に絵が無いと不便だぞ
    気分的な問題もある

  602. [602] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 11:01:36 ID:YxNDQzOTQ

    レガシー・ヴィンテージの大会では開催する際にまずセキュリティはどうするかっていう話になるくらい窃盗は問題になってるよ

  603. [603] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 11:05:44 ID:A0NjI2MjQ

    >>601
    うーん、そうか。
    そうなるともう目に見えてはっきり偽物とわかるようにコピーするしかないだろうな。偽造とさえ主張できないレベルの。トークン作るソフトを流用するとかで。
    ウィザーズ的には本物買えって話になっちゃうだろうし。

  604. [604] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 11:26:25 ID:AyNzc1NDI

    最近はテキストが複雑で長くなってきてたから、今回は割とシンプルなカードを期待

  605. [605] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 11:53:27 ID:UzNzMxODI

    なるほど、再録禁止のカードが唯一無二で強いのが悪いのか。
    なら、レガシー・ヴィンテージのカードの高騰化を抑えるために、再録禁止の上位互換をバンバンいれた特殊セットをビンテージに直接送り込めばいいんじゃね(名案

  606. [606] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 11:55:11 ID:QwNDM3MjA

    ヴィンテの大会で、スリーブの代わりにGPS付金属ケース使ってプレイしてるのは見たことあるね
    デッキ1つで2kgらしい

  607. [607] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 11:58:13 ID:A0NjI2MjQ

    >>605
    お前の言ってること大体あのfire社長と同じだけど病院行く?

  608. [608] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:03:21 ID:UzNzMxODI

    607
    そんな奴は知らん!
    そいつをイゼ速に連れて来い

  609. [609] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:08:13 ID:QwNTU3MTI

    605
    実際それでいいよ
    ガチガチに規約結んだから厄介なだけでウィザーズも昔から再録禁止ウザいと思ってるし

  610. [610] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:20:59 ID:M2OTk2ODY

    あんまり今唯一無二の上位互換バスバス作ったら反発きてまたポリシー変更されるからやらないだろうけどね。

  611. [611] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:21:15 ID:Q5Mzc1NDg

    いやいや、昔からやってるユーザーのご褒美みたいな再録禁止を無かったことにするのはまずいでしょ。。
    まあでも今の値段でワクショ買えって言われたら絶対無理だから今欲しい人は泣き寝入りするか副業で儲けるしかないんだろうね…w

  612. [612] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:27:49 ID:A0NjIzNTY

    シェオルドレッドがシヴの地にビビってるやんww
    これファイレクシア普通に負けるなw
    お子ちゃま向けMTGつまらなすぎ

  613. [613] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:33:35 ID:A0NjIzNTY

    コラボとか明らかにアメリカの子供向けコンテンツになったからなぁ
    ストリートファイターwwとか馬鹿にされまくって悔しかったけど今ではどうでもいいわww
    ためてたカードは全部なんとか売り切れたし

  614. [614] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:42:09 ID:A0NjI2MjQ

    >>610
    ただでさえデュエマで再録禁止破って顰蹙買ってるからな。しかも2回。
    >>611
    ユーザーへの褒美じゃなくてショップの生命線。高値で買い取ったもん暴落したらシングル扱ってるショップが潰れるだろ。それを防ぐためにあるんだよ。

  615. [615] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:42:21 ID:IzNDIwMjI

    ヤヤ弱すぎて草
    これはファイレクシアに侵略されますわ

  616. [616] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:49:03 ID:YzODYxMDg

    ドミナリアの話はいいんだけどそれよりも今電車乗っててうんち漏れそう
    あと12駅ある
    つらい

  617. [617] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 12:52:09 ID:EwMjE1Mzc

    615
    次のセットで殺されるらしい

  618. [618] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:16:10 ID:UzNzMxODE

    611
    副業しないとワクショすら買えないの?1枚50万程度だよ?
    ビンボウニンはつらいでちゅねーww

  619. [619] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:20:01 ID:M2OTk2ODY

    匿名掲示板で貧乏煽りするやつは大抵貧乏なんだが、可哀そうな人

  620. [620] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:21:15 ID:A0NjIzNTY

    もうアリーナしかやらないでしょ普通は
    無料でいつでも誰でもスマホ一つで遊べるんだし

  621. [621] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:28:05 ID:UzNTY2MTQ

    >>619
    イゼ速は平均月収200万で高IQのギフテッドの集まりだからね
    618の文章も知性に満ちているでしょ?
    残念だけどワクショ買えない人はイゼ速で発言権無いよw
    マジックは貴族の嗜みなのwwww

  622. [622] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:35:31 ID:UzNzMxNzU

    619
    証拠なくレッテル貼るのやめたほうがいいよw
    ていうか5分以内に反応するとか効きすぎでしょww

  623. [623] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:36:35 ID:M2OTk2ODY

    そういう言い方が紙オワとかMTGプレイヤーのアンチでMTGのアンチではないとか自己弁護しだすあたおかアンチを生み出すから冗談でもやめてほしい。

  624. [624] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:38:04 ID:M2OTk2ODY

    ※622
    5分以内煽りするためにわざわざ3倍の15分空けてコメントしてると思うと悲しくなってくるな

  625. [625] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:39:09 ID:A0NjI2MjQ

    知性に加えて品性もないお前の文章よりはマシに見えるが。
    公共の場でそのノリで書き込めるな。俺には無理だ。

  626. [626] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:51:06 ID:A0NjIzNTY

    いつだってキッズ、女が参入するとそのコンテンツは腐って潰れるんだよね日本では
    なんでMTGはキッズ向けコラボ連発してしまったんだろう……情けない

  627. [627] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 13:59:30 ID:g5MTQzMzc

    争いは同じレベル連合云々

  628. [628] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 14:37:41 ID:U0Njg3NTE

    ※626
    だよな。コロコロで漫画化とかすべきじゃなかったよな。
    あの時キッズが大量に入ってきて誰もがウルザの激怒に憧れた。
    あの頃からMagicの終焉は始まっていたよな。

  629. [629] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 14:37:59 ID:A0NjIzNTY

    日本では一オタク向けコンテンツのままでよかったんだよMTGは
    それすら分からない無能な馬鹿がキッズや女を参入させようとしたせいでこの有様…
    MTGマジでヤバい

  630. [630] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 14:44:13 ID:Q5Mzc1NDk

    そんな高尚なものじゃないだろ

  631. [631] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 14:53:22 ID:A0NzU5NjQ

    遊戯王とポケモンカードとデュエマ見る限りむしろ逆だしな。

  632. [632] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 15:04:22 ID:c0Mzc3NTg

    早く新カード情報くれ~~
    情報だけ貰ってどんなデッキ組もうかなって時間が一番楽しいまである

  633. [633] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 15:36:49 ID:Q5Mzc1Mjc

    コロコロで取り上げてた頃に始めたけど、草の根大会に出たら小学生から大人まで居て皆ガチやら趣味デッキやら多種多様で対戦してて楽しかったな。
    キッズがウザいって思う人もいるだろうけど大学生と社会人だけじゃここまで盛り上がらなかったんじゃない?

  634. [634] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 15:39:36 ID:AyNzQ0NzQ

    アジャニ完成化マジか…

  635. [635] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 17:00:12 ID:cyOTE5MTA

    ※611
    古参ユーザーのご褒美フォーマットを売り上げのために無茶苦茶にしたからな…
    ショップの取り扱い減ってるけど売り上げ伸びてる今が頃合で再録禁止撤廃してくるかもしれない

  636. [636] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 17:20:29 ID:QwNDUxOTk

    懐古厨が新規を毛嫌いしてるねぇ

  637. [637] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 17:28:48 ID:QxNjMwNDM

    新規ユーザー居なくなってショップも取り扱たがらなくなってる今が確かに再録禁止撤廃の頃合いかもな

  638. [638] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 17:40:13 ID:gxNzQxMTc

    ティボルトもさっさと完成化してメカティボルトになってほしい

  639. [639] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 18:01:21 ID:AxNzI3NDc

    キッズ向けになって新規増えるなら歓迎するけど
    新しい搾取先を増やそうとしてるだけで、参入しやすくはないんだよなぁ…

  640. [640] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 18:16:36 ID:EwMjE1Mzc

    ありとあらゆる言い訳を使ってパックの価格を値上げしようとしてるからな

  641. [641] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 18:24:25 ID:U0Njg3NTE

    ネガティブだなぁ。搾取されてると感じるなら辞めればいいのに。

  642. [642] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 18:53:26 ID:A0NzU5NjU

    なんか再録禁止をみんな勘違いしてるようだけど、再録禁止は新規に印刷をしてはいけないだけで、そうじゃない方法で封入するのは構わないよ。
    実際旧ゼンの頃はマーケットで買ったものも封入されてたし。
    あと、再録禁止撤廃したらウィザーズが潰れるので現実的に無理。

  643. [643] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 18:55:16 ID:QzMjM4NjE

    マジックで書いとけばいいって本気で言ってんのかな。
    そりゃ、できるできないは別にして、それがまかり通るんだったらカードショップなんて成り立たないだろ。
    やる人がすくない、避けられてるから、正規に公式から刷られているものを使うんであって、再録禁止の信用云々とはまた別の信用の問題だろうが。

  644. [644] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 19:02:09 ID:A0NzU5Njg

    >>643
    少なくとも仲間内でプロキシーを使う人間はいるし、それでも今もショップは成り立ってるからいいんじゃない?
    状況自体は現状維持で、別に今までと何も変わらんよ。

  645. [645] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 19:16:52 ID:QzMjM4NjE

    >>644
    あなたのような資産に余裕のある人にはわからない話かもしれないが、そういうのを使ってると、「プロキシなんですね」みたいに言ってくる人がいるんだ。仲間でなく、観戦してるとか、たまたま目に入ったみたいな外野とかで。
    放っておけば、と思われるかもしれんが、単純に言われたほうは気分が悪い。
    だったら、公式からの供給ですと言えるほうが良くはないか?
    極端な話、ショップというのは利用する客あってのものだろう?

  646. [646] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 19:24:20 ID:A0NjMxNTA

    645
    それをスルーできないなら買うか諦めるかすればいい話じゃん。
    プロキシは使いたくない、でも金は出したくないなんてただの我儘でしかない。

  647. [647] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 19:24:27 ID:A0NzU5Njg

    >>645
    すまんがその「プロキシーなんですね」の何が気分が悪いのか俺には全くわからないんだ。普通に「プロキシーです」って答えちゃだめなのか?
    俺だって8枚12枚デッキに使う必要があるときは普通に使うぞ。毎回デッキから抜き出すの待ってもらうのあれだし。
    なんかプロキシーに対して偏見持ってないか?

  648. [648] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 19:55:42 ID:QzMjM4NjE

    多分、相手の口調とかそんな感じだったのかな。数年前だからよくは覚えてないんだけど。
    それと、金を出したくないのではなく、手に入れ安いほうがたくさんの人に楽しんでもらえるよねって話。
    例えばだけど、誰にだって勧めるとき、一枚数万円のカード数十枚必要だ、昔にしか刷られてないからそもそも数も足りないし手に入れにくいから、偽物使ってくれ、と話すよりは、直近で再録されてるからそれほど手間も時間もかけずに手に入れ安いし始めやすいぞ、って勧めるのとでは、大分受け取り方も違うだろ?

  649. [649] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:16:10 ID:A0NjQ5MzM

    なんでレジェンド刷っているかの問題になってるか知らんが いくら儲かると言っても会社を傾ける暴挙するくらいなら普通に昔のカードぶっ込むでしょ
    大した量もないみたいだし あって10箱分くらいならばデッドストックかき集めるほうが普通

  650. [650] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:19:34 ID:U0Njg3NTE

    ※648
    基本的には646の言ってる事が全てだからその辺省略するが、
    それなら、お前さんが、その勧める誰かさんとやる時に、構築済みなり5000円統率者なりで相手してあげればいいんじゃね?
    そもそもmtgは好きに遊ぶものであって、メタデッキに拘る必要なんてないよ。

  651. [651] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:24:36 ID:A0NzYwMDU

    >>648
    ここまで読んでるとお前さんは「こういう利点があるから安いほうがいい」じゃなくて「安く手に入れたい」から理由を探してないか。なんか主張の軸がぶれてる気がするんよ。
    再録禁止はカードの価値、ひいてはショップやプレイヤーの所持しているカードを資産として守るために作られた決めごとで簡単に無くすことはできないんだよ。
    ましてここまでで理由つけては数回破ったり変更して批判もらってるんだぞ。撤廃しようと思うなら段階踏む必要があるんだよ。
    俺はこう思うの一存で、ましてプレイヤー個人のわがままで出来るか。撤廃しろって言うならアンケートなり署名でも集めてウィザーズに出しな。

  652. [652] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:34:59 ID:QzMjM4NjE

    いや、まあ、こうしろって押し付けてるわけでも、我儘を言ってるわけでもなくてね。
    たしかに、勧めるだけならいくらでも安く済ませられるフォーマットはあるし、それはいいことだと思う。それぞれ楽しさがあるし。
    ただ、それはそれとして、手に入れ安いほうがプレイは広く楽しめるしいいんじゃないか、ってだけだよ。

  653. [653] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:40:19 ID:A0NzU5NzI

    そのプレイは基本的にプロキシーで足りるって話をしたんたが、実物でなければいけない理由は何だ?ゲームの体験として違いはないはずだが。
    フリーで「ショックランドをデュアルランドのプロキシーにしてますがいいですか?いやー高くて追加が買えなくてハッハッハ」みたいに毎回許可取ってるけどそれで不自由したことはないぞ。
    駄目って言われたら2点払えばいいしな。

  654. [654] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:40:47 ID:U0Njg3NTE

    なるほど、社会主義なんだな。
    ただね、それを資本主義の典型例で成り立っているトレーディングカードゲームに求めるのは間違ってるよ。
    トランプとかボードゲームがオススメ。

  655. [655] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:47:38 ID:A0NzU5NzI

    すまん、何が言いたいのか全くわからん。
    労働者と雇用者がどういう関係があるんだ?

  656. [656] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:52:32 ID:QwNTY1MzY

    レプリカ刷れば良いよ
    採録禁止の土地の絶対数が少なすぎて多くのプレーヤーがやりたくてもやれない状況にある
    これはウィザーズにとってもショップにとってもプレーヤーにとっても不幸だ
    採録禁止の土地をレプリカで出してそれが多くのプレーヤーに使われれば解決する
    プレーヤーの増加に伴い相対的にオリジナルのカードの値段も上がりコレクターの承認欲求も満たされる
    公式大会に出られないのは欠点だがこのままカードの流通量の減少に伴いフォーマット自体が消えるのに比べればマシだろう

  657. [657] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:52:50 ID:QzMjM4NjE

    体験として違いがないなら、新しく刷って問題ないという話にもなるだろ。
    資産が保証されたいなら極論、それこそ相応の金塊にでも替えて、新しく刷られるもの使えばいいんじゃないのか?
    主義の話をするつもりはないけれど、カードゲームだって相手がいて成り立つんだからその相手は多いほうが考え方も増えるし、楽しくはないか?

  658. [658] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:53:21 ID:A0NjQ4NDU

    紙おじは大変だな(小並感)

  659. [659] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 20:56:05 ID:A0NzU5NzI

    >>657
    だから過去の約束を反故にするっていう問題があるって話をしてるんだろ?
    撤廃しようぜってのがそもそも一足とびなんだよ。何でそれが勝手に共通見解になってるんだよ。まずそれが全員の願いってのを示す必要があるんだよ。
    お前ら普段から平気で約束破るのか?

  660. [660] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:05:15 ID:QzMjM4NjE

    共通見解かどうかは知らないけど、安く手に入るならそれがいいって人は現行で持ってるから価値を下げてほしくないって人より多いことは事実なんじゃないか?
    まあ、実際に統計取れるはずもないから示すってのは無理だけども。

  661. [661] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:05:51 ID:U0Njg3NTE

    ※655
    すまん、653は652向けだった。
    その上で話すなら、資本主義云々は、労働者とかの立場ではなく、
    社会主義の物の値段は政府が決めて、資本主義の物の値段は市場が決める、って話。
    トレーディングカードゲームは、需要と供給のバランスによって単なる紙に対して値段が決まってる。この需要には「対戦のために使いたい」が含まれる。
    657の意見はそこの根本を破壊する話だからそんな要求通るわけないよ、って話。
    ※657
    そうだね。プレイヤー数を増やしたい。だから構築済みをメーカーは売るし、疑似体験出来るアリーナを頑張って作ってるんだよ。

  662. [662] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:07:37 ID:QxNDEyNjI

    ただの駄々こねじゃねーか

  663. [663] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:11:17 ID:QxNjMwMzg

    なりふり構ってられないんかね

  664. [664] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:12:35 ID:A5MTkwMjA

    陰謀論もそうだけど、なぜここまで必死になれるのか

  665. [665] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:13:54 ID:IxODg1NjU

    660
    示せないなら勝手に主語でかくしたり、軽はずみに「事実なんじゃないか?」とか言い出すな
    お前の言ってることは、お前個人のわがままな感想でしかないのよ

  666. [666] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:15:21 ID:QxNDEyNjI

    倉庫から未開封が大量に発見された!

    新規ですってるんやろ!!

    なんなん?

  667. [667] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:21:58 ID:U0NTA5Mjk

    ※666
    そんなレベルでWotCが信じられないならもう辞めた方がいいよなぁw

  668. [668] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:25:13 ID:QzMjM4NjE

    示せないっていうか、わざわざ示す必要ないだろ。
    だって物価って話なら、カードに限った話でもないし。
    それがたまたまこれに限ってはカードだったってだけで、例えば、品質が同じなら百円のニンジンより九十円のニンジン買うだろ?

  669. [669] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:27:59 ID:A5MTkwMjA

    信じる信じない以前に、ここでどんな結論が出ようが無意味なのに必死でマウント取ろうとしてるのがすごい
    発売後、証拠出てくるまで消えていてほしい

  670. [670] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:31:53 ID:A0NzU5NzI

    >>668
    示せない限り再販禁止を撤廃するのはリスクが高いからウィザーズはやらないって話なんだよ。
    再販禁止のカードを持ってない人間目線の利益しか考えてない自分本位な要求が通るわけ無いだろ。何でプレイヤーのために会社とショップが犠牲にならないといけないんだ。

  671. [671] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:33:31 ID:A0NzU5NzI

    少し言葉が足りないな。
    だからそのショップと所有者から訴えられたり、批判が来ないって話になれば撤廃もできるだろう。
    それをすっ飛ばしてるからトンデモ扱いせざるを得ないんだよ。

  672. [672] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:39:50 ID:QzMjM4NjE

    持ってる人だってプレイ人口は増えたほうが楽しくないか? 個人的にはたくさんの人と好きにプレイできるもののほうが楽しいと思うけどな。統率者とか、スタンダードだけとかに限った話じゃなくて。
    最初から、そうしたほうが楽しいんじゃないかって話なんだけどな。
    同じ話を繰り返すつもりはないから、プロキシ云々は省くけど。

  673. [673] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:42:26 ID:U0Njg3NTE

    ※668
    そうだね、少しでも安いところで買うよね、だけどこれは売ってる側がちゃんと値段設定してるんだよ。
    そっちの言ってることは
    「ニンジンは栄養が豊富だし美味しい。安いと買う人が増えて健康な人が増える。だから、半額にしろ」
    って言ってるもんなんよ。
    こんなふうに、ニンジン農家やスーパーのことを考えずに勝手なことを言ってる人を見かけたらどう思う?

  674. [674] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:44:06 ID:cyOTE5MDc

    しかし売り上げが伸びたとしても古参からひたすら搾取するとか先細りするようなやり方続けるなあ
    開封動画やってる人達が大量に買うだろうからこれでも売り上げ伸びるんだろうけど…

  675. [675] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:55:47 ID:QwNTY1MzY

    MTGの魅力は絵にもあるんだよなあ…
    文章だけのカードゲームなんて誰もやらないよ…
    プロキシじゃやる気でないよ…
    レプリカ刷ってよ…

  676. [676] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 21:58:07 ID:QxNDEyNjI

    そもそも>>28が“ 最低500枚は用意しないと話にならないし”とか
    何にを持って500枚なのか?低確率で封入って書いてあるのに

    >>672
    だから主張がでけぇよ

  677. [677] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:04:06 ID:A0NzU5NzI

    >>672
    もちろんそういう思いもあるだろうけど。
    ただ自分の持っているカードの資産価値が下がる恐れと天秤に掛けた上で撤廃に賛成するかね。
    特に在庫をある程度抱えているはずのショップ。

  678. [678] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:04:36 ID:A3OTI2MDA

    プロキシでいいよねで済ますならそもそも玩具のカードなんか大量に印刷する必要ないんだがな

  679. [679] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:07:03 ID:cyOTE5MDc

    ていうかプロキシでいいなら偽造カードもありになってくるわけで

  680. [680] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:15:45 ID:QxNDEyNjI

    >>672
    そもそも再録禁止がそういう意味合いなんだよね

  681. [681] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:17:36 ID:U0Njg3NTE

    ※675
    そうだね、魅力的だよ。
    だけど、その魅力的なイラストを書いてもらうのにも印刷するのにもそれ相応のコストがかかってるんだよ。
    そのコストを賄うために、カードの価値を高めてるのに、それを破壊することなんてメーカーには出来ないんだよ。
    そっちがいくら「私の考える戦略の良さ」を述べたところで、それのデメリットに対する解答を持ってなければ、机上の空論だよ。

  682. [682] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:18:46 ID:A0NzU5NzI

    >>678
    流石に大会は基本実物が必要だぞ。主催者が認めたら別だが。
    >>679
    流石に著作権法違反や詐欺犯罪は別問題じゃないか。偽造の問題はそこだろ。

  683. [683] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:24:41 ID:QzMjM4NjE

    けど、実際にはニンジンは季節とかの問題もあって、供給できる量が限られるだろ? 無限に、というか、欲しい人に欲しいだけ確実に生産できるわけじゃない。例えば、4億本作ってくれと言われても土地とかの問題で不可能だけど、紙なら実質10億枚でも刷ることができる。

  684. [684] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:26:21 ID:E5ODQzMzM

    公式でまたIE版やCE版のように明確にオリジナルと差別化できる見た目で、イベントで使用可能とした廉価版を発行すれば偽造品の出回りは抑制されるだろうな
    ところで何の話してるんだこれ

  685. [685] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:30:34 ID:A3MDYyMjA

    プロキシで良いならここまで国内大型レガシー大会ハブられてないんだよなぁ…競技なんだから絶対現物いるじゃん?プロキシでもいいよ!ってのは店舗レベルの試合位だし。
    今更再録禁止撤廃は無理過ぎる、残念ながらレガシーは衰退するのみなんよな。レガシー好きだから何とか抜け道無いものか…上位互換も駄目ってのがクソ過ぎる

  686. [686] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:32:06 ID:U0Njg3NTE

    ※683
    それこそ社会主義だよ。
    政府がニンジンの生産計画を作り、みんなに確実に分配できるようにする。だから安い値段を決めることができる。
    だけどね、トレーディングカードは、そうじゃない。
    需要と供給のバランスで成り立つから、10億枚はもちろん刷れるが、市場が崩壊する。
    だから、それを望むなら、市場価値で成り立たない構築済みのデッキ、トランプやボードゲームで遊びなよ、って話。
    ※684
    ニンジン・・・?

  687. [687] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:33:00 ID:QzMjM4NjE

    すまん。長々とやりすぎた。再録禁止云々の話だったんだ。
    まあ、そういう考えもあるよって程度に流してくれればいい。
    荒らすつもりとかはまったくなかったから、これで終いにする。

  688. [688] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:34:40 ID:QxNDEyNjI

    とにかく下環境のパワーカード欲しいから一所懸命、野菜で例えてる人がいる

  689. [689] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:35:37 ID:A3OTI2MDA

    >>682
    既に書いたことだがカードゲームを多くの人に楽しんでもらうということにおいて大会を度外視するってのはありえない(別に大会に出ないと楽しめないという話ではない)
    だからプロキシで遊べというのは賛同できないね

  690. [690] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:38:38 ID:c2Mjc0MTU

    骨董品を転がさないとショップが存在出来ないってしょーもない業界だよな
    再録禁止なんてこれからどんどん現存数減っていくのにいつまで既得権益にしがみついていくのやら

  691. [691] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:41:52 ID:U0Njg3NTE

    ※687
    うん、こちらこそありがとう。
    企業って大変だろうな、って実感したよ。

  692. [692] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:56:52 ID:QzMjM4NjE

    どこかの大富豪が採録禁止のカードを全部集めて焚火にくべたらどうするのかってのは少し興味ある。

  693. [693] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 22:58:01 ID:A0NzU5NzI

    >>689
    かと言って所持者に大損しろなんて俺は言えんよ。
    結局現状維持が一番丸く収まることになるな。

  694. [694] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 23:23:29 ID:IyMjk3Mjg

    573
    mtgは終わる気配しないけどユーザーの財布が先に終わりそうw

  695. [695] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 23:46:45 ID:A3MDYyMjA

    ※692
    どこぞの改心前の社長がやりそう

  696. [696] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 23:49:06 ID:IzNDIwMjI

    壊滅者なんか強く思えてきた

  697. [697] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 23:57:03 ID:cyMzY0MTU

    ヤヤ出てきて嬉しい

  698. [698] 名無しのイゼット団員 2022/07/24(日) 23:58:09 ID:gxNzQxMTc

    ブラックロータスを火にくべる海馬瀬人

  699. [699] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 00:24:07 ID:YwMDE5MzI

    692
    たまたま燃やしたのと同じ枚数のカードが倉庫から出てくるんじゃねーか?

  700. [700] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 00:29:47 ID:k2MTE0MDY

    ※689
    フリーでも現物用意するのが普通だよね
    身内相手ならまだ許せるけど

    大会じゃないから許されるってのが通るなら極論カード買わずにプロキシだけ使えば良いことになるし

  701. [701] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 01:36:44 ID:YwNzQ1NjU

    海外はプロキシ文化が盛んだけど
    日本ではそうでもない
    郷に入っては郷に従えというからね

  702. [702] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 01:58:20 ID:c3Mzc3ODM

    仮定の話だけど、地上に出回っている全部だからね。いわば、その人しか所持者がいない状態。
    それなら、どこからも文句はでないんじゃないかって。

  703. [703] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 02:00:03 ID:Q1ODI4ODA

    702の言いたいこと誰か解説して

  704. [704] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 02:12:32 ID:UxNTE4OTE

    696
    5マナ4/4飛行速攻ドラゴンは強い。過去のドラゴン達もそう言っている。除去能力とかは無いけど、序盤に2/2飛行速攻とか、終盤に更に大型にしたり、柔軟に使えるから地味に見えて相当やると思う

  705. [705] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 02:55:42 ID:M5NzM2Nzg

    ※703
    某社長が再録禁止カード全種買い占め、ユーザーにも経済力に物を言わせて買取、全世界で再録禁止カードユーザー社長のみ、おや?なら再録禁止撤廃してもショップはおろか誰も持ってないから文句来ないのでは? って事なんじゃない?
    ただそれだとその某社長が訴訟起こすからやはり無理、そんな事ができるスーパーマネーパワーの持ち主だよ?弁護士ドリームチーム組むから再録禁止撤廃がより絶望的。
    再録禁止撤廃したいためにした独占なら撤廃するだろうけど

  706. [706] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 03:03:54 ID:EwMTkzNTE

    ファイレクシアの油に既に冒されている私大歓喜ですよ、「ファイレクシアン」の文字に黒の法務官。

  707. [707] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 03:39:33 ID:U5NjQ4MjQ

    705
    切手の話だけど、枚数少ないレアもの買い占めて焼却処分して希少価値あげる手法って古典的で一般的だったりするよ。
    発売数多くて現在進行形のプレステ5だって転売で品薄なんだし。
    もっとも、そうやってカード消えたら再録なんかせずに単純に禁止カードになるだけだろうけどー。

  708. [708] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 05:22:18 ID:gwMzk5NzE

    MTGのカードなんて庶民からしたら超高額だけどイーロンマスクとかアラブの石油王レベルの金持ちからしたら独占なんて簡単だよな。そこまでの超大富豪とまではいわないけど富豪が独占したって話は聞かないね。なんでそうしないんだろう。

  709. [709] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 06:17:06 ID:U5NjU2NDI

    ある程度は買い占めによる値段つり上げが起きてはいるらしいよ。
    ただ、千、万単位であるカードの所在を全て追跡するのはまず不可能。

  710. [710] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 09:01:28 ID:U5MzAwNTE

    ※708
    今回みたいに倉庫から見つかることあるからじゃね?

  711. [711] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 09:05:36 ID:gyNjM5Mjk

    再録禁止が解除されることはないと思うけどね
    どっちかというと、再録禁止カードを含むフォーマットが今以上に下火になるか、MOのみになるか。レガシーヴィンテージの紙の大規模大会をWOTCが主催することはないだろもう。

  712. [712] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 09:10:14 ID:c2MTQ5NzU

    独占するには多いよ。
    あとは社員やイラスト関係者とかが記念で保管してるものとか、そんなふうに出回らないものがそこそこあるきがする。

  713. [713] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 11:08:35 ID:U5NTEwMTA

    ※711
    使えるフォーマットが廃れたらカードの価値に多少影響出るんじゃね?

  714. [714] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 11:45:04 ID:IxNzYxMzM

    まぁレジェンズが封入されてるとはいえコレブー確率は3%
    そこから何でもいいからレアが当たる確率が0.02%
    そのうち当たりレアが当たる確率はおおよそ0.0002%

    まぁ何十万もする当たり引くために買うセットではないだろこれ

  715. [715] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 11:46:02 ID:YyNzg2MjE

    そうだよ

  716. [716] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 12:03:29 ID:YwMDE5MzI

    ヴィンテやレガシーもいずれアリーナリーガルになる可能性も多少はあるんじゃないかと思うが、
    ただアリーナリーガルになって試行回数が劇的に増えたらレガシーはともかくヴィンテに対する幻想は砕かれるだろうなとも思う。トモハッピーの動画で対戦してるとこ見たけど、ただのバランス悪いゲームだったしw

  717. [717] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 12:25:14 ID:U5NTA0Njk

    強大な敵に犠牲出さずに勝つとか言うのはやめてほしい

  718. [718] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 12:33:31 ID:U5MzAwNTE

    ※717
    旧ファイとの決戦は主要キャラかなり殺してたけど、今回どのくらい死ぬの期待してる?

  719. [719] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 12:57:21 ID:Q1OTU3MDM

    712
    ていうか、石油王でも個人が所有してるカードの所在なんて把握できないし、もっと言えば、いつの間にか捨てられたカードもあるわけで、全体数の把握も不可能。
    世界に4枚しかないとかなら、簡単にわかるかもしれないが、桁が違うわけやし。

  720. [720] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 13:39:43 ID:U1MjY5NDk

    いい歳したおっさんたちがくだらない話してるな…
    小学生かよ

  721. [721] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 14:21:35 ID:Q1OTEwNDU

    普通、mtgで株券ごっこやるくらいなら会社買うわな。

  722. [722] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 16:30:21 ID:Q3MjIyMTY

    壊滅者はいやでも黄金架と比べられて物足りないねえ
    宝物ボンボン出せる色だから出番はありそうだけど

  723. [723] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 16:46:35 ID:U5MjEwMTA

    再録禁止カードが低確率とはいえ再録じゃねーか
    こんなんが許されるならブラックロータスだって
    再録される可能性はあるってことになる

  724. [724] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 16:53:29 ID:AzNjUzMDU

    ※723
    ブラックロータスもデュアランも、既に同じ方法で封入されたよ。いまさら何いってんのさ。

  725. [725] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 17:54:08 ID:A4OTQ2NzQ

    壊滅者くんはカウンター増やすカードとシナジー良さそう

  726. [726] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 18:13:07 ID:Q0NjExMzI

    轟く雷獣と組ませたいねえ
    赤単ミッドレンジで

  727. [727] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 18:32:05 ID:M3MzM5ODA

    レジェンドのカード封入は再録禁止ポリシーの違反だ!っていってるやつ、いつまで自分の馬鹿さを晒せば気が済むんかね

  728. [728] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 19:47:24 ID:E3ODYyMzE

    ※723
    情報面でも弱者なのか…

  729. [729] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 19:57:03 ID:Q0MjAzMzA

    720
    小学生を侮辱するなぁ!

  730. [730] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 20:49:15 ID:A3OTM1ODI

    718
    そいつただの荒らしだから徹底的に無視した方がいいぞ

  731. [731] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 21:54:47 ID:U3MDgzOTU

    シヴの壊滅者の評価が難しい
    コントロールで運用するならサメ台風みたいに瞬速欲しいし、ミッドレンジ、ランプで盤面制圧するなら除去耐性か警戒が欲しい
    アグロでは今ある最大マナをぶつけてもマナレシオ不足

  732. [732] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 22:01:33 ID:AxMjQ0ODc

    ※731
    殴り続けられる状況なら強いんだろうけど、基本フルタップで出すことになるし、隙を晒して単体除去で1対1交換されればもうそれで終わりだから微妙に思う。そしてトランプルが無いのがかなり痛い。

  733. [733] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 22:06:31 ID:YwMDE5MzI

    進化した潜伏工作員はフラッドしたら一生3番目の能力使えるから1マナ域としては相当優秀だと思う

  734. [734] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 22:23:17 ID:AxMjQ0ODc

    工作員は上2つの能力を飛ばしていきなり3つ目の能力でドローできるんだろうか。それとも+1/+1カウンターが乗る事とドローはセットなんだろうか。
    英語テキストを見る限りだといきなり3つ目の能力でドローできそうだが。

  735. [735] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 22:26:44 ID:c3MTQ0NDk

    壊滅者は西木霊と組み合わせるかな。
    ただ、いくら相性いいと言っても構築レベルまでは届かないだろうな。

  736. [736] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 22:29:47 ID:c3MTQ0NDk

    ※734
    他のカードの効果で多相でもいいからとにかくファイレクシアンになってれば行けるよ。

  737. [737] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 22:31:35 ID:c3MTQ0NDk

    そういう意味でないのか、ミス。

  738. [738] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 22:46:57 ID:M5NzM2Nzg

    ※734
    3つ目の能力はファイレクシアンじゃないといけない、ので2番目を発動しないといけない、2番目はクレリックじゃないといけないので1番目発動させないとダメ。なのでこいつ単騎では、いきなり3番目は使ってもファイレクシアンじゃないので何も起こらない。
    他のカード効果でファイレクシアン付与されてればいきなりでも行ける

  739. [739] 名無しのイゼット団員 2022/07/25(月) 23:16:37 ID:A5MTY0MTQ

    今回コレクターから出てきたカードって鑑定だすと10つくんかな
    なら既存のレジェンドカードより価値はありそうかなって思う

  740. [740] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 00:54:46 ID:MwNDM4MTk

    ワールドヒーローズ
    タイムマシンで時を超えた8人が
    史上最強を決めるべく闘う。

    麻原もいるよ

  741. [741] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 05:25:01 ID:k5NjAxNDg

    ※734
    thenで接続されてるから、ファイレクシアンじゃなくてもライフレスドローだけはできるんじゃね?ってことだよな。
    そう言われると俺も出来る気がするが、ルールに詳しい人に任せた。

  742. [742] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 05:40:41 ID:IwNzQ4NTY

    ※741
    それそれ。
    「進化した潜伏工作員がファイレクシアンであるなら、これの上に+1/+1カウンターを1個置く(ファイレクシアンではないので置けませんでした)。その後、あなたはカードを1枚引き、1点のライフを失う。」
    になりそうに読めたのよ。

  743. [743] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 08:19:57 ID:c3MTcyMDM

    ホンマや…
    ifyoudo構文やないから前半無視して良さ気やw

  744. [744] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 08:23:13 ID:Y1MDY3ODA

    ※739
    パッケージとかで傷つく可能性も否定できないのがコレブーなんだよね…

  745. [745] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 08:57:42 ID:IwNzQ4NTY

    まあでも最近のウィザーズのコンマイ語化も凄いから、上2つの条件を満たさないとドローできませんって裁定になるかもしれんし、単純に自分が文章をいいように誤解釈してるだけかもしれんし、ジャッジ呼ぶことにするわ。

  746. [746] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 09:12:54 ID:k3MTExMTA

    自分が見たサイトがヤヤと時の火炎嵐が並んでたから両面カードに見えたからヤヤの裏面がテフェリーとの連携魔法とかエッモってなったが勘違いだった

    PWの裏面にフレイバーの富んだ自身の呪文になってるカードってデザインしたくなりそうだけど見たことないな、役割の違う両面って調整が難しいのかな?

  747. [747] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 09:20:07 ID:c3MzkxNTc

    そろそろコレブー賭博に引っ掛かるんじゃね?
    この値段で値段相応のものが得られるかはランダムですってギャンブルやん
    500円のパックならまだしも

  748. [748] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 09:26:04 ID:k3MTExMTA

    値段相応って古物市場からの価格なのに何を言ってるんだか
    塩民はネタなのかガチなのかよくわからんわ

  749. [749] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 09:34:15 ID:MxMDMyNTE

    ※746
    その両面だとテフェリーの扱いが少し雑じゃないかな。
    もう少しフレーバーを重視してほしい思いもあるが(「テフェリー・プレインズウォーカーがいるなら」とか)それをするとドンドン構築レベルから遠のくから、現状の、別のプレインズウォーカーの協力が得られるなら(キッカー)その固有呪文を生かしてさらに強力になるよ、ってだけで十分エモい思ってる。

  750. [750] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 09:58:03 ID:k3MTExMTA

    ※749
    テフェが主役でヤヤがキッカー役だとヤヤの扱い悪くない?って感じたかもしれんが、テフェはトラウマから存在感示してほしくないのでキッカーでヨシ!って思うw

    あと青白のキッカーだけで十分にエモいと思うよ

  751. [751] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 10:27:45 ID:gwNzQwOTM

    ※742
    あー、エラッタじゃないならドローは行けそうだね。赤字修正あるかな?

  752. [752] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 10:39:44 ID:IxMzM5ODg

    >>747
    流石にネタだと思うがユーザー側が勝手に妙な値段をつけてるだけで法律上カードの価値は一律パック価格÷15枚の紙切れでしかないから賭博にならんと思うぞ。

  753. [753] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 11:14:20 ID:g4NTc1NTY

    ※751
    結構微妙なところだなぁ、カウンター乗らないから黒黒1で1ドロー1点ルーズだし、十三嗜好症が青3で1ドローであると考えると割と適正コストな気がしないでもない。

  754. [754] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 11:39:19 ID:MxMDMyNTE

    工作員、「強い」が「ますます強い」になるが、「おかしいくらい強い」クラスではないから、誤字ではないと思う。
    除去体制というか使い勝手のいい負け犬のこと考えると、妥当なレベルなのかもしれん。

  755. [755] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 11:54:58 ID:c3MTcyMDg

    ※752
    30数年前、当時大人気だったビックリマンチョコが当局に目をつけられた
    4つのレアリティに分かれたオマケシールが「射幸心を煽る」と問題視された
    その結果、レアリティは廃止され全てのシールの封入率が同じになったw
    規制する側は市場価値や原価率、小売価格を考慮して「射幸性」を判断するとは限らない
    マジックが日本国内でポケカや遊戯王並に知名度があれば危なかっただろう

  756. [756] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 11:59:17 ID:Y3MTk4NzE

    オリパの賭博性が問題になって規制されるかもしれないって話がちょっと前にあったが公式がやるならいいのか
    賭博罪が適用されるにあたって重要なのは値段を設定したかではなく、値段を把握しているのかだと思うけどな

  757. [757] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 12:15:45 ID:k5NjAxNDg

    そもそも今回のは上にも散々出ているが、ロストレジェンドのレア目当てで購入するとしたらそれは確率の計算が出来てない人だよ。
    そんな人がたくさんいるとは思えんから「多くの人の射幸性を煽った」ってことにはならないんじゃね?

  758. [758] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 12:45:37 ID:c3MzkxNTc

    ※752
    それだとドラブやセトブにも同じカードが出るのがまずくない?
    ドラブは1枚当たり約27円だが約161円でモノとしては同じなのにだいぶ差があるし

  759. [759] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 12:55:46 ID:k3MTExMTA

    >758
    内容や確率を伏せている場合は違法になるだろうけど公開しているから違法にはならんやろ
    ソシャゲのガチャもおんなじ寸法で確率が記載されていな場合違法だったはず

  760. [760] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 12:56:07 ID:c3MzkxNTc

    ※758
    コレブは約161円だった

  761. [761] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 12:58:03 ID:Y3MTk3Nzc

    757
    ロストレジェンズならそうかもしれんが倉庫から出てきたアルファやベータ
    あるいは他のセットでも封入率によっては賭博性は持つだろ
    何万分の1でもロータスが引けるなら宝くじみたいなもんだしな
    それを「ブラックロータスの値段はユーザーが勝手に決めてるので我々に違法性はない」とできるのか。

  762. [762] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 12:58:41 ID:Y3MTk3MTg

    756
    それ言い出したら、SecretLiarみたいな確定パックしか売れなくならない?
    モダホラ2とダブマスとかなら、カスレアと目玉で値段差数百倍とかいくで。

    758
    確定枠の統率者デッキ用カードとか拡張アート版、エッジングとかが高い勘定なのでは?

  763. [763] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 13:37:56 ID:Q1MTc3Mzk

    イゼ速法務部がついに動くのか…?

  764. [764] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 14:09:27 ID:cyNDExMzY

    何か8000パックの方は、国の議題に上がるみたいなの言って無かった?

  765. [765] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 14:25:06 ID:k5NjAxNDg

    ※761
    そうだね、だけど、今回はレジェンズなんよ。
    アルファとかの話はアルファが実際封入された時に、その上、確率が発表され、射幸心から来る大量購入が社会問題になった時に話をすればよくね?
    少なくとも今回のだと射幸性低いでしょ。
    しかも実際に超低確率でロータス引けたゼンディカーの時に問題になってないんだからそんな可能性考えなくていいと思うんだけどね。

  766. [766] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 14:27:29 ID:c2MTE2MTI

    イゼ速法務部(笑)

  767. [767] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 15:01:51 ID:IyNDQ4Mzg

    ホントに倉庫からもってきたのか、新たに刷ったかは割とどうでも良くて、重要なのは相場が大きく変わらないことだと思うが

  768. [768] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 15:22:22 ID:k4NTY4MDU

    ※767
    変わんないやろ。
    最後まであてることが出来なかったカードがあるレベルなんだから、レアの封入枚数、多くても二桁いかないんじゃね。

  769. [769] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 15:25:54 ID:Y3MTk5MDc

    765
    いや、場合によって違法性を持つかどうかを認識しておく必要はあるだろ
    752が言ってることなんかは実質ウィザーズが封入するなら何を入れても賭博にならないと置き換えれるし
    757
    ぶっちゃけ宝くじだって確率の計算が出来てない人が買うものだから。まあ夢を買うだの建前はあるにせよね
    今後コレブの価格がインフレして1パック1万から100万のカードが数種類出るみたいなことになれば対象年齢の引き上げとか国内の販売制限とかそういう話が出てもおかしくはない

  770. [770] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 15:43:12 ID:IyNDQ4Mzg

    ※768
    俺もそう思う
    だからなんで騒いでるのか理解できないし、今持ってないやつが騒ぐのはもっと意味わからん

  771. [771] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 16:33:18 ID:czOTUxMDQ

    イゼ速の法務官
    赤赤青青
    クリーチャータイプ 法務官
    1/4

  772. [772] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 17:04:40 ID:g5Njc5NTA

    ※769
    俺法律詳しくないから知らないけどパワー9やデュアルランドなど封入してたら実際賭博罪適応されるの?

  773. [773] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 17:08:52 ID:IxMzQwMzA

    >>758
    専門家ではないから詳しくないけど、相場って不安定だから価値として認めるとすごい不都合があると思うんだ。
    極論流通してない店舗や関係者限定のカードを損壊したら言い値を要求できることになるしさ。

  774. [774] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 18:11:55 ID:A2NjI5NDc

    ※769
    なんで封入したら賭博罪になるんだよ。

  775. [775] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 18:18:37 ID:QzMTI1MzI

    実際ダブマス剥いて出たレアその場で売って儲かったーってやってたとき
    内心これ賭博と何も変わらんやんとは思ったよね

  776. [776] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 18:37:58 ID:k5NjAxNDg

    ※769
    〉いや、場合によって違法性を持つかどうかを認識しておく必要はあるだろ
    認識するのはウィザーズじゃなくてイチ購入者だよな、ええっと、何のために?富籤授受罪に問われる可能性を想定してる?
    てか、場合によるって、「今後コレブの価格がインフレして1パック1万から100万のカードが数種類出るみたいなことになれば」って、そんな場合にならないから安心しなよ。そんなありもしない想定してると何も出来なくなるよ。

  777. [777] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 19:33:26 ID:E5MzA5MjI

    ※775
    VIP版のフルアートfoilみたいにそのパックからしか出ない特殊仕様が確定枠で出るとかならまだ言い訳聞きそうなんだけどね
    8800円払って価値的にはドラブと大差ない開封結果になる可能性が高いのはやっぱり賭博っぽくある

  778. [778] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 19:35:39 ID:c3Mzg5MjI

    Free The Wizardsも最近の商品は顧客への還元率が低過ぎるって指摘してたな
    顧客への還元率が低過ぎると賭博扱いされても仕方ないんじゃないの?
    値段相応以上になるかは運なんて明らかギャンブルだし

  779. [779] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 19:39:13 ID:IxMzQwNTY

    >>775
    それでも賭博として摘発されるのはショップだろうな。
    カジノチップを作ることは違法ではないがそれで金をやり取りしたら胴元が罪に問われるだろ。

  780. [780] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 20:18:52 ID:cwMTM2NDk

    776
    認識もせずに、違法性を持つものを受け入れてたとしたら問題だし、危険だろ?
    確率の計算ができない人間がギャンブルをするんじゃない
    認識のない人間がギャンブルをするんだよ

  781. [781] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 20:28:33 ID:U5MzA1NDU

    >>756 (780もか?)
    基本的な議論なんで勉強してきてほしいってのが本音だけど、さわりだけ書くと、
    お前が書いている通り、WotCはセカンダリマーケットでの自社で刷ったカードがいくらの値段がついているかは関知してないわけ。だから、自社倉庫から出してきた紙切れを適当に封入したところで古い紙が1枚混入しているかもしれないってだけなんで賭博にはならんの。
    もちろんこれが建前ってのはその通りだけど、そういう建て付けになっていて、法的にもちゃんと通る言い分なんでWtoCは自社で刷った紙をパックに詰めて売っていいことになってるんよ。
    というか日夜訴訟に明け暮れる(そして勝ちまくってる)HasbroやWotCの法務部のリーガルチェック通ってるんだから違法なわけないだろバカって思うんだけど、なんでアメリカの高給取りの弁護士より自分の方が賢いし違法性を指摘できるって思うんかね。不思議。

  782. [782] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 20:37:20 ID:Y3MTk3NDI

    778
    例えば、フェッチをコモン枠で再録したとしても、値崩れして還元率下がるだろうし、強いカードが多いパターンでも灯争みたいに剥かれまくって安くなる。
    どう判断するものなんだろうか。

  783. [783] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 20:37:39 ID:IxMTc3MTE

    こういう輩がいるから、世の中規制だらけになるんだなぁってあらためておもった

  784. [784] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 20:41:57 ID:cwMTM2NDk

    781
    それはあくまでも今回のレジェンドレベルの話でしょ
    ブラックロータス封入に至ったら話は変わるだろ

  785. [785] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 20:59:25 ID:Y4NDAwNzc

    >>784
    なんでブラックロータスなら変わるんだ?

  786. [786] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 21:27:21 ID:E5MzA5NTE

    ※783
    最近出してる商品が商品だからな…
    正直かなりあくどいよ

  787. [787] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 21:32:56 ID:IwNzQ4NTY

    遊楽舎チャンネルから中途半端に知識を得たイゼ速民の知識マウント劇場

  788. [788] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 21:42:17 ID:c3Mzg4OTg

    法律のことは知らないけど高額なのに値段分のリターンがあるかないかが運にかかってる商品はどうかと思う
    ドラブみたいに1パック500円なら何とも思わないけど1パックでそこそこのホテル泊まれる並の額要求するならそれなりの対価を客に払う必要がある

  789. [789] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 21:52:36 ID:U5MzA1NDU

    >>784
    変わらねーよ。WtoCにしてみれば Black lotus もただのインクの染みなんだよ。会社としても資産計上してねえから、社内に Black lotus があったとしてもそれはただの紙切れなんだよ。
    万一クラスアクションが成立するなり、ショップが訴えるなりしたとしてもアメリカは民事も陪審制だからまず勝ち目がないよ。紙オタクじゃない一般人に「この紙切れは100万ドルの価値があるんです!これをパックに入れて売るなんて射幸心をあおってると思いませんか!?」って説得できるか?しかも半数以上を。

    というか旗色悪くなったからって今回一切話も出てきてない Black lotus あげるのとかやめろめんどくさい。バカなんだから黙って勉強しろよ。

    >>787
    あのおっさん間違えまくってるから参考にしてる人いないでしょ。
    この前情報欲しいって放送言ったからDMでやりとりしたけど、英語ソースだからって読みもしなかったぞ。自分の手の届く知識しか興味のないただの個人商店のおっさんだよアレ。識者みたいに扱う方が間違ってる。

  790. [790] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 22:25:05 ID:c3NTMzNTY

    788
    といいつつも、Wizardsがシングル価格決めてるわけではないし、時の流れでシングル価格も変わる。
    もっと言えば、人によって物の価値も変わる。
    そんなもののリターンなんて、企業側はどう決めるんだ?
    その判断を小売に投げるために希望小売価格を廃したのでは?

  791. [791] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 22:36:33 ID:E5MzA4ODE

    ※790
    確かにカードの価値は変わるけどある程度市場価格調べてるから再録セットのラインナップなんて考えられるのでは?
    市場価格知らないという体ではあるけど

  792. [792] 名無しのイゼット団員 2022/07/26(火) 22:52:16 ID:c3NTMzNTY

    791
    再録カードの選定段階がいつかまでは分からんが、ダブマス2についてなら、モダホラ2のせいで評価を落としたカードや英語だと高い統率者用カードが結構あったから、企画段階ならそれなりだったのでは?
    あと、エッチングfoilや拡張foil、テクスチャーなんて実際出てみないと価格もよく分からんくらいブレるし。

  793. [793] 名無しのイゼット団員 2022/07/27(水) 08:43:16 ID:I5NjMwMzg

    >>787
    間違えまくるが引用してる情報は参考にしてるぞ。
    有名人の言うことだからって確認もせずに信じ込むやつが莫迦なんよ。
    ちなみに法的に紙切れはだいぶ昔にどっかで読んだんだが忘れた。窃盗されたときの被害届の扱いみたいな話。地蔵さんかどっかの個人のブログかな。

  794. [794] 名無しのイゼット団員 2022/07/27(水) 09:51:22 ID:cxMjExMDQ

    こんなに盛り上がったのにイゼ速盛り上がってるニキ来ないやんけ…しんでしまったんか?

  795. [795] 名無しのイゼット団員 2022/07/27(水) 19:19:08 ID:c4NTk2NTQ

    イゼ速がこんなに盛り上がってるなんて、オラちむどんどんしてきたぞ!

  796. [796] 名無しのイゼット団員 2022/07/28(木) 14:51:45 ID:E0OTk5MDM

    もうちょっと団結のドミナリアのストーリーやカードで盛り上がってるとよかったんだが。
    来ているカードだと、シヴの壊滅者はありそうでなかったドラゴン・ハイドラという組み合わせに、効果のシンプルさが好きだな。普通に強そう。
    ここでの評価は割れてるけど、融通が利くメリットって見た目より大きいと思うし。
    来てないカードだと、今度こそシェオルドレッド来て欲しいな。
    旧法務官で一番好きだ。
    ストーリー的にも、ドミナリアで一戦やった後、新ファイレクシア(旧ミラディン)で最終決戦とかやりそうだし、ノーン登場はその時なんじゃないかなって思ったり……。

  797. [797] 名無しのイゼット団員 2022/07/28(木) 21:12:34 ID:A5Njg4MTg

    796
    旧ミラディンなら、プレインズウォーカー化して正気に戻ったグリッサが、カルドラ完成体を携えたΦ化スロバットと戦うストーリーとかになったら胸が躍るな。

  798. [798] 名無しのイゼット団員 2022/07/28(木) 22:14:03 ID:Y3NjA2NjI

    沼渡りはついてますか?

  799. [799] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 00:43:55 ID:MyMDMxMzk

    今回は威迫で勘弁してください

  800. [800] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 03:29:47 ID:IxOTUyMTg

    781
    これ普通に景品表示法違反だよ
    景品の上限は20倍だから、パックの実勢価格が350円なら市場価格で7000円くらいまでのカードじゃ無いと封入してはいけない
    それを超えると、過度に射倖心を煽っていると法律上は見做される

  801. [801] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 04:35:27 ID:I5NjM1MDk

    倉庫から出してきたって言えば許されるんならもういくらでも刷れるね
    昔の製法はもう出来ないとか嘘をついて刷って、高騰した値段で横流しすればいくらでも儲けられる
    本当は今でも普通にパワー9刷ってるんだろうね

  802. [802] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 04:39:57 ID:I5NjM1MDk

    あとWotCは高騰には関与してないとか言ってるけど再録禁止があるから高騰するんでしょ
    おもいっきり高騰に関与してますよそれ

    カードの価値に関与してないとか言うならいくら文句言おうが再録すればいいだけ
    何故なら再録禁止のカードを扱うレギュレーションが存在してるから
    そのレギュレーションをやろうとしたらどうしたって必要になるんだから、それで関与してないなんて通用するわけないでしょ

  803. [803] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 09:14:59 ID:Y1OTQzNjA

    ※797
    PW化するグリッサはあると思う。
    問題はPW完成化の件もあってミラディンにつくかファイレクシアにつくか微妙なところ、

  804. [804] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 10:21:55 ID:Y1ODIyOTg

    ※801
    何度目かの繰り返しになるけど、本気でそう思ってる?そこまで信用してないならMagic辞めたほうがいいと思うよ。

  805. [805] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 10:25:53 ID:Y1ODIyOTg

    ※800
    「認識もせずに、違法性を持つものを受け入れてたとしたら問題だし、危険だろ?」の人?

  806. [806] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 10:50:37 ID:M2MjA2NTc

    ※それが適応されるとするとゼンティカーどころかワールドウェイクやマジックオリジン、ついでに最近のパックどころか有名tcgがアウトなんですがそれは。
    直接パック売ってる会社じゃないショップの価格等を市場価格として違法っていうのは違うと思うが。

  807. [807] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 10:58:27 ID:M2MjA2NTc

    肝心のレス番入れ忘れたわ※800宛で

  808. [808] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 12:19:13 ID:Y1OTk0NTk

    ※800 つまりポケカもアウトだし遊戯王もアウト。というかそれにそうTCGはこの世に存在してないな。自分の世界にお帰りください

  809. [809] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 13:09:55 ID:MwNzg2Nzc

    お上が本気出したらどれもアウトなのは事実だと思う
    本気出す日が来るのかは知らんけど
    「カード破産」した自称被害者が自作の武器で事件起こせば行政も対応するかもね

  810. [810] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 13:44:31 ID:Y1OTQzNjA

    そうなったら国内のTCGはほぼ終わりだね。MTGより国産TCGのほうが大変そう。
    もしや騒ぎ立ててるのは実は国産TCGを潰すための工作だった(精神錯乱)

  811. [811] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 13:59:15 ID:Y1ODIzMDQ

    社会問題になったら何でもアウトよ。
    とりあえず、その一歩手前のみんながこぞってmtgを買う大ブームになってくれんかなぁ。そしたら対戦相手増えるのに。

  812. [812] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 14:18:08 ID:I5NjEyMzI

    ※800
    ウィザーズが350円のパックから出てくるカード単体をパック単価の20倍を超える値段で販売していたならともかく、値段を決めてるのはウィザーズじゃないしそこには当たらないのではと思うんだが
    というかカードって「景品」なの?

  813. [813] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 16:54:55 ID:I5NjM1MDk

    804
    そうだったとしてもなんの不思議もないし否定出来る材料がない事は事実ですよね
    で、ウィザーズがそうしない理由もないよね
    あれだけ金儲け主義なムーブかましてるのに

  814. [814] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 16:56:09 ID:I5NjM1MDk

    んじゃ聞くが再録禁止はなんのためにやってるんですか?

  815. [815] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 17:00:40 ID:I5NjM1MDk

    wikiにはこう書いてある

    再録禁止カード
    目的
    勘違いされやすい点であるが、公式再版ポリシーは、シングルカードの販売などを行うセカンダリー・マーケットに対して、再版によって指定されたカードの価値が暴落する可能性の無いことをアピールする目的で設けられたものである。

    カードが暴落しないようにってなってますよね
    これで何が「カードの価値には関与してない!」なの?
    意味不明なんだが

  816. [816] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 17:20:14 ID:k3NzgwNDg

    カードの価格をウィザーズが設定してるわけじゃないから。再録禁止でも安いカードもあるだろ?

  817. [817] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 17:33:57 ID:k3NzgwNDg

    というか主張を一貫させるとウィザーズが再録禁止を設定して価格を高騰させそのうえで再録禁止カードを新たに刷ることで儲けようとしているっていう陰謀論みたいなのになるからキツイわ

  818. [818] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 17:39:59 ID:Y1ODM2NTU

    ※813
    「本当は今でも普通にパワー9刷ってるんだろうね」

    「そこまで信用してないならMagic辞めたほうがいいと思うよ。」

    「そうだったとしてもなんの不思議もないし否定出来る材料がない事は事実ですよね」
    会話になってない。
    否定できる材料?あるよ?

  819. [819] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 18:17:45 ID:k3NzgwNDg

    ふと気になったんで「関与」で検索かけてみたんだが、818までで関与って言葉を使ってるのはID:I5NjM1MDkだけなんだな。なんかなんでもないことをさもおかしいことのように言ってくる質の悪いマナー講師みたいに思えてきたぞ。

  820. [820] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 20:45:02 ID:AxMTcxNzM

    アメリカで訴えられる!
    で、実際何罪に問われるの??誰も言えんよね判例もってこい

  821. [821] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 21:10:06 ID:k3NzgwNDg

    再録禁止を破ったらPromissory Estoppelで訴えられて、損害賠償は25億ドルほどだろうだって……

  822. [822] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 21:27:01 ID:Y2OTcyNDM

    ※820
    刑法じゃなくて民法やろ。
    詳しくなくて推測だけど、
    「はい、この金額が再録禁止措置の時の私のコレクションに対する金額です。そして、約束が破られて、結果私のコレクションの価値はこの金額になりました。差額を請求します。」
    とかじゃね?
    規定にしっかり明記されてるもんだから資産価値を保証する根拠になっているんだと思う。

  823. [823] 名無しのイゼット団員 2022/07/29(金) 22:56:10 ID:MxMTk3OTg

    820
    訴えられないまでも、資産価値激減したショップが一斉に倒産したり取り扱いを終了したら、あとは衰退街道まっしぐらよ。

  824. [824] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 09:32:32 ID:kyMjMwOTk

    >そうだったとしてもなんの不思議もないし否定出来る材料がない事は事実ですよね
    で、ウィザーズがそうしない理由もないよね
    あれだけ金儲け主義なムーブかましてるのに

    そうですね、それは否定しません。ですが、ほとんどの社会性ある人間はそれを信用や信頼といった要素で解決しています。それが理解できない、あるいは許しがたいと言うのであれば、現代社会で生活する才能ないと思います。大変でしょうが頑張って下さいね。

  825. [825] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 10:50:14 ID:UwODM0OTI

    818
    あるよ?じゃなくてんじゃそれを示せよ
    示してないんならないと一緒

  826. [826] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 10:53:34 ID:UwODM0OTI

    824
    ウィザーズの信用なんて無くても全然不思議じゃないけど
    お前の言っている信用なんてのはなんの根拠もない信用でしかない
    なんとなく自分がやってるゲームだから信用してるってだけだろ
    そんなものは信用じゃなくて妄信
    んで謎の人格否定に繋げてる時点でお前こそ社会に出られない人間でしかないだろ

  827. [827] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 11:17:52 ID:I4MDA4Nzg

    リスクとか相場とか全く考えずにウィザーズは金儲けのことしか考えてないっていう結論だけ信用して自論展開してるほうがよっぽど盲信してるんだよ。

  828. [828] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 12:07:33 ID:I4MDA4Nzg

    ウィザーズが金儲けに走ってるから再録禁止カードを隠れて刷ってるっていうのはさ、一見すると理屈が通ってると思うかもしれないが突き詰めると全然通ってないんだよ。

    仮に金儲けに走って再録禁止カードを秘密裏に刷られているとしよう。
    とすると、
    ・まず当時の印刷を完全に模倣する技術や資材があるのか、それを作るためにどれほどの資金がかかるのか。
    ・そしてその印刷する行為を告発や強請られないと信用している人員を確保できるのか。
    ・市場に流す際にも秘密を守れる市場があるのか。
    ・相場が下がって結果的に採算が取れなくなり疑われる可能性があるのに決行したのか。
    ・なぜ市場に供給されているのに今現在再録禁止カードが高いのか。
    ・それだけの費用を重ねて採算がとれるのか。
    ・そもそもリスクとリターンが釣り合っているのか。再録可能なカードを刷ったほうがローリスクなのではないか。

    ロストレジェンドに関しては
    ・なぜわざわざレジェンドのカードを刷っているという疑惑を持たれるような行為をわざわざ公表したのか。
    ・レジェンドのカードよりも高額な再録可能なカードを封入したほうがリスクとリターンの観点からみて優先度が高いのではないか。

    っていうのに最低限、理屈が通った答えをもらわないと困る。

  829. [829] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 12:19:48 ID:g4MjQxMzQ

    ※825
    「(パワー9を密かに刷っていることを)否定出来る材料がない事は事実ですよね」
    あるよ。
    それは、パワー9を密かに刷っていることを)肯定できる出来事がないこと。
    今まで、密かに刷られたパワー9って見つかってるの?
    ないよね。そりゃそんな事実ないもん。あるというならちゃんと証拠出してよ。
    このことは、そりや完全否定する証拠にはもちろんないけど、「否定できる材料」程度になることはわかるよね?

  830. [830] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 12:32:48 ID:g4MjQxMzQ

    ※826
    あなたはウィザーズのことを少しでも信じてないの?

  831. [831] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 14:11:59 ID:UyMTcwNzc

    828
    例えばロータスを密かに刷ってるとして、それが企業の利益になるのか?
    Wizardsの利益にするためにはどこかに卸さないといけないわけだが、そんなことすれば不審な会計が出てくるからすぐに足がつくだろう。
    今回のロストレジェンドみたいな、封入をするにしても、この封入率じゃロストレジェンド目当てで剥くやつなんてまずいないから、話題にこそなれ、大した儲けにもならんし、リスクしかない。

  832. [832] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 15:38:17 ID:I4MDA4Nzg

    ※831
    つまり金儲けのために密かに再録禁止カード刷ってるって大前提は密かに刷っても金儲けできないっていう理屈で崩れてしまうんだよな。
    ロストレジェンドも話題性だけで利益が出ないならそんなリスク背負う必要がないわけで、再録禁止を隠れてすってるならしないだろうなっていうのが逆説的に証明されてしまうんだけど。

    隠れて刷ってる論を提唱している人たちはこの辺どう考えてるんだろうな。

  833. [833] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 17:56:59 ID:UyMTcwNTU

    832
    多分、中国の怪しいコピーカードみたいな感じで、ヤフオクかなんかに流して儲けてるとでも思ってるのでは?

  834. [834] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 20:29:41 ID:I4MDA4Nzg

    それだと結局※831の」Wizardsの利益にするためにはどこかに卸さないといけないわけだが、そんなことすれば不審な会計が出てくるからすぐに足がつくだろう」のどこかがヤフオクになっただけで言い分変えられないし、もし密かに刷って密かにヤフオクに流して利益を計上しないならそれはもう下手すれば横領の域だしどれだけリスク重ねれば気が済むんだって話になる。

    あとそんな安易にネットオークションに流せば価値がダダ下がりして今の高騰状態を維持できない。

    詰めれば詰めるほど金儲けのために再録禁止カードを密かに刷って儲けているウィザーズ像から現実味がなくなっていく。

  835. [835] 名無しのイゼット団員 2022/07/30(土) 22:49:17 ID:UyMTcyMTg

    834
    個人が勝手に刷って儲けてたら横領だし、変な横流ししてたら不正会計だし、ポリシー変更よりもハイリスクなんよな。

  836. [836] 名無しのイゼット団員 2022/07/31(日) 04:22:56 ID:Y2NDg0MTg

    まだ再録禁止印刷陰謀論くん居ん?

  837. [837] 名無しのイゼット団員 2022/07/31(日) 06:00:33 ID:cyMDM0NzY

    829
    否定できる材料がない事と肯定できる材料がない事は別に矛盾しない
    否定できない事も肯定できる要素がない事も同時に成り立つだけ
    何を言ってるんだ?

  838. [838] 名無しのイゼット団員 2022/07/31(日) 06:03:48 ID:cyMDM0NzY

    831
    別にウィザーズの利益として計上する必要はないでしょ
    個人資産に入れて個人的に儲けりゃいいだけなんだから

  839. [839] 名無しのイゼット団員 2022/07/31(日) 09:47:55 ID:Y2OTU5MzI

    837
    立証責任は原告側、つまり、「Wizardsが再録禁止カードを刷ってる」って言ってる側が負うわけだけど、もし本当に刷ってると思うなら、その証拠を教えてくれないだろうか。
    それができないのなら、「金星人が侵略してくる」とか騒いでるのと同じなんだが。

    838
    そもそも「Wizardsが金儲けのために刷ってる」っていう議論よね?
    個人が勝手にやってるんなら、企業体質もWizardsへの信頼も再録禁止もクソもなく、ただの横領。

  840. [840] 名無しのイゼット団員 2022/07/31(日) 09:56:38 ID:U4MjM3MDg

    否定できる材料はないっていう言い分があるよって言われて否定できる材料がない事と肯定できる材料がないことは別に矛盾しない って変異してるの草

    というか個人資産にいれて個人的に儲けるってそれ横領っていうんですよって話上でしてるんだけど見えてないのかな?もうウィザーズどうこうって話じゃなくなってる。

    まぁ※828無視してるあたりお察しって感じではあるが。

  841. [841] 名無しのイゼット団員 2022/07/31(日) 13:16:41 ID:EwNjU5NjU

    ※837
    それでそれで?
    矛盾しないのは俺も829で書いてるからわかってるよ。
    829で言ってる「否定的できる材料がある」ことは認めるかな?

  842. [842] 名無しのイゼット団員 2022/07/31(日) 20:23:30 ID:U4MjM3MDg

    こりゃ明日にならんと帰ってこなさそう。多分ID変わるの待ってるんだろうなぁ。
    何故かウィザーズが隠れて刷ってることに固執してるけど肯定材料より否定材料のほうが多くて否定材料を回避するように主張するけどそれがブレブレのあまりにも現実的ではない主張になっていくという。
    どうせなら団結のドミナリアが発売された後にロストレジェンドをパック剥いて入手して最近刷られた物的証拠を入手して説得力高めたらいいのに。
    その現実的ではない主張がイゼ速の掲示板内で済んでるならまだしもSNSに出たら最悪誹謗中傷で訴えられるレベルまで煮詰められてそうだ。

  843. [843] 名無しのイゼット団員 2022/08/02(火) 01:52:43 ID:k1ODU0NTE

    842
    もし837の帰りを待つつもりなら辛抱が必要だよ
    彼が一旦休眠期に入ったら中々イゼ速に戻らないからねぇ
    この記事に戻ってくる可能性は高いけど、今週中に戻るかは微妙…
    過去にも平気で二週間前のレスバ再開したりしてたしw

  844. [844] 名無しのイゼット団員 2022/08/02(火) 23:13:37 ID:Q2MzkyMzc

    ここまで言ったらさすがに来ないでしょ、きたら相当なおバカ。
    言われた通り団結のドミナリアがきたときに誰か(多分YouTuber)が上げた記事や動画をソースに新しく刷ってるほらって言って来る感じでしょう。

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