禁止制限告知:ヒストリックにて《渦まく知識》が使用停止

日本時間の7月22日、マジック米公式サイトより2021年7月22日付の禁止および制限カードリストが発表となりました。

今回の改訂で、

 

・ヒストリック
《渦まく知識》使用停止

となります。

施行日は7月22日です。

ヒストリック

使用停止:《渦まく知識》

ソース

JULY 21, 2021 BANNED AND RESTRICTED ANNOUNCEMENT

199 コメント on 禁止制限告知:ヒストリックにて《渦まく知識》が使用停止

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:08:59 ID:M5NDAxODM

    遅いぐらいだわ
    ルーティングもとっとと禁止しとけボケ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:09:00 ID:YyMTA4Nzc

    終わり!閉廷!以上!みんな解散!君(ウルザ、猿、工作員)もう帰っていいよ!

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:09:13 ID:MwMzUwODU

    なんで実装したんだよ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:09:29 ID:Q3MjE5MDI

    これはしゃーない

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:09:31 ID:IxOTM1MDI

    ルーティングとミジックスもさっさと禁止しろよ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:10:42 ID:UyOTMzMDU

    ざんとう!

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:10:52 ID:A5NTMxNDI

    最近金の亡者になりすぎてるから訴えられてしまえ無能企業

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:11:10 ID:g1NzYwOTQ

    妥当of妥当

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:11:19 ID:A4MTEwNDY

    補填しない為に停止にするテク

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:11:31 ID:k2ODc0Mzk

    いい加減使用停止って言葉遊びで詫びWCケチるのやめたらいいのにアリーナの運営

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:15:52 ID:AzNjExNjQ

    イゼ速民こわー

  12. [12]   2021/07/22(木) 00:16:17 ID:cxODA3NDU

    これはしゃーない
    そもそも何で使えるようにしたんだよ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:16:36 ID:M0MzcwMjg

    さすがに頭悪すぎんだろwotc…

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:20:46 ID:gyMzM2NDc

    デデンネ部総帥ZYURYOを信じろ!

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:20:47 ID:YyMTA4Nzc

    何で使えるようにしたか?
    その方がエキサイティングだし…一度は皆もブレスト使いたいじゃん?
    みたいな?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:21:26 ID:M0OTQwMTM

    ソース読まないで脊髄反射で書き込んでるやつしかいなくてワロ…笑えないわ流石グル速
    ブレストがヒストリックで強すぎるというデータはないけどプレイヤーはクソつよ反則カードだと思いこんでる
    デッキパワーは問題ないのにシェアが高すぎるてよくないという話

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:21:29 ID:g4NDMzOTE

    ミスティカルアーカイブをアリーナにまでねじ込んだ事自体が間違いだった感

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:22:25 ID:c1NDM0NTg

    使用停止ってずるいよなぁ
    他と合わせてカード砕けるようにしとけばこんな狡賢い手段取らなくてよかったのに

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:27:49 ID:A1NjAxMjE

    まぁ追加と禁止で環境が停滞する事なくエキサイティングだろ?て事だね

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:29:35 ID:A0MTE3NTU

    これでいい、ヒストリックはデジタル限定フォーマットなんだから、もっと禁止使用停止解禁使って環境動かしてほしいわ。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:33:55 ID:g4MDQzNjM

    「勝率は問題ないけど使ってるデッキがすごく流行っててメタのバランス悪くなってる。そのうちなんとかなるだろうけど、手っ取り早く環境変えるために一時停止します」
    いや、何言ってるか不明なんだが
    勝率に問題ないならほっとけよと

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:37:35 ID:A4MTA1Mjk

    生き恥

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:37:48 ID:M0OTQwMTM

    単純に同じデッキにばかり当たるの嫌だろ…

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:42:29 ID:M0NDU0NDA

    モダンイリーガルのパワーカードなんだから残当
    なんで下環境で禁止したのか思い出してもろて

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:45:05 ID:A0NzI3NjE

    トップ画像が泣き顔みたいになってて笑った

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:45:10 ID:gwMzAzOTc

    ヒストリックの為に作ったのにWCすら配らないの極悪すぎ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:50:55 ID:g4MDU3NDc

    カードパワーは稲妻とかソープロとかよりも強力まであるカードだからな
    使えなくて当然のカードである

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:51:05 ID:MwMTIzMDg

    ルーティングはスルーとかますますイゼフェニが1強になるな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:51:34 ID:A4MTA2Mzk

    なんで猫かまど禁止しねえのこいつら

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:55:43 ID:cxNjg1NDU

    あほくさ
    解散

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:55:46 ID:MwMTA1NzQ

    せやろね。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:57:58 ID:I5MDg0OTI

    ストリクスヘイヴンで集まったカードはゴミクズってことか?

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 00:59:46 ID:gzMTA2Mzc

    無能

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:00:20 ID:QyNzMzNzk

    無計画すぎん?明らかに見えてる地雷だったやんけ…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:00:24 ID:IyNzM1NTY

    ブレストより物あさり禁止して

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:04:11 ID:Y4NDUxNzI

    私達はプレイヤーにワイルドカードを十分使わせたので目的を達成しました。もっとエキサイティングという何かでお金を集めるため使用停止によって環境を抑制します。ってこと

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:04:55 ID:MwMTIzMDg

    ユーザーの声で決めるならルーティングとミジックスと赤の踏み倒し系スペルみんな消して欲しいんだが?

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:05:12 ID:U2Nzg3MjY

    初めから禁止の予定で実装してるから計画通りなんだよなあ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:05:14 ID:Q4ODEyOTE

    相変わらず荒れてて草

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:07:34 ID:Y1NzEyNTM

    概ね怪文書なことが多いとはいえ一応公式の釈明文読まずに脊髄反射で文句言ってる奴いすぎでしょ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:08:20 ID:Q3NjE1Mjg

    ルーティングもそのうち収監じゃないの。
    モダンですら許されてないんだから。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:08:59 ID:M0OTQwMTM

    ここをグル速呼びするのはグルールに失礼なんじゃないかと思えてきた
    脳みそ入ってない奴が多すぎる

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:10:50 ID:I4NjA3NDU

    やっと死んだのかブレスト
    明らかにぶっ壊れだったのに放置期間長すぎだろ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:12:20 ID:MwODk4MTU

    ヒストリックのブレストは弱いから禁止されないマンの声明が聞きたい

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:12:57 ID:MwMTIzMDg

    ゴネてる奴多いから使用停止にしたって割と最低な理由じゃね?
    まあ肩書きだけは立派な癖に大して勝って無い日本人プレイヤーも禁止って言ってたしこれで満足なんだろうな

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:13:19 ID:AwMTE2Njk

    なんでヒストリックアンソロジーで環境調整しないの?
    なんでヒストリックアンソロジーは誰も使わないカードばっかり追加するの?

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:14:09 ID:A4MTA1NjQ

    イゼフェニ使いとしてはこんなパワカ寄越して結局禁止にするなら手練寄こして欲しかった

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:14:12 ID:Y1NzEyNTM

    怪文書ではブレストデッキが強いから禁止なんて一言も言ってないから声明出す必要ないって思ってそう

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:16:34 ID:A0Nzg5Nzc

    勝率は問題ないけど使用率は固定化されてきたから一時停止は妥当でしょ
    ヒストリック環境がヒストリックアンソロジー5や
    最新セットではあんまり動かなかったのも理由の一つだと思うわ
    6でもっとでかいのぶち込んで渦巻く知識解禁までもっていってほしいね

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:17:37 ID:Q1NjMzODU

    ブレスト使ったイゼフェニとかジェスカイコンは全然大したことないよ
    お前らが騒ぎすぎ&上記のデッキしか使わんからしゃーなしで一時停止にするよ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:22:04 ID:Y1NzEyNTM

    ヒストリックアンソロジーは新しいアーキの可能性を開くものにしたいみたいなこと言ってたと思うけど
    アンソロで可能性の開けたデッキあった?
    めちゃくちゃ推されてる鍛えられた鋼の影も形もない気がする

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:27:05 ID:I2NTI4MzE

    そんな全然使われて強く無かったのに!!
    とりあえず使ってて人ザマァ!!!

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:30:02 ID:A1NjAzNzg

    プレイヤーの使用率をbanの言い訳にするな
    ban連打してるから新しいデッキ組むために金払う気にならないんだろうが

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:30:06 ID:A4MTA1ODA

    イゼフェニジェスカイコンローグエネルギー全部ブレスト使ってたでこれからどうすりゃええんや

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:30:28 ID:M2ODk3OTA

    思考囲いとコジレックの審問が強いのよ
    だからそれをスカせる上に手札整うブレストの価値も上がる
    青いデッキなら入れない理由ほぼない

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:32:36 ID:U2NjM0MDg

    これでブレスト禁止になったらタイムワープ完全に免罪で草

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:35:16 ID:kyNDI1Mzc

    見よ、これが残当というものだ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:40:30 ID:A0Nzg5Nzc

    勝率と使用率はメタゲームの両輪だよ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:41:17 ID:UxNzQ3NjU

    強くないけど流行ったゲームバランス上問題のない楽しいカードをなぜ取り上げるのか?
    ブレスト使わなくてもちゃんと勝てるんだろ?

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:42:31 ID:A4MTA4MzU

    ティボ計放置なんだろうなあ無能だから

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:49:33 ID:QxNzEzMTc

    大真面目に何故行けると思ったのか

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:51:35 ID:M0OTQwMTM

    特定のデッキが勝率高いのも特定のデッキがシェア高いのもメタゲーム的には不健全だから介入が必要な案件
    普通はその間には相関があるんだけど(おそらくは)ブレスト=強いっていう思い込みで勝率は問題ないのにシェアだけ突出して高いって状態になってる
    一時停止だからシェアがデッキパワー相応に落ち着けば帰って来るものと思われる
    ブレスト抜きでもパワーに対してシェアが高い状態で落ち着いたら帰って来ない

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:52:36 ID:AxODk4Mjc

    同じカードを使い続けられないって、何の為の下環境なのよ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:52:46 ID:c2MjczNTU

    サムネ画像がショック受けてるようで笑う

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:53:03 ID:g2MzAxMjM

    集金は達成した
    さらばだ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 01:57:34 ID:MwODk4MTU

    今のヒストリックのメタってイゼフェニとディミコンで1/3位占めてると思うんだが
    その他雑多のブレスト入りデッキがあるのも考えるとブレスト同士で潰しあってるだけじゃないのか

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:07:21 ID:g1Nzk2MjE

    下手くそは当然のこと、上手い人が使っても時間やたら取る上に
    カードパワーがヒストリック内ではぶち抜けてるから
    一時停止出すの遅すぎるくらいだし、禁止じゃなかったのがおかしいレベル

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:09:16 ID:A1NjA0OTI

    強くないけどみんなこればっか使うから、試しに取り除いてみるよってことだろ?
    まともな使用停止の使われ方初めて見た気がする
    フェニックスとトリココンが使用率高いからってなら表現の反復でもよかったんじゃねとは思う

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:09:17 ID:Q4ODEyOTE

    ※64
    ユーザーの気持ちを代弁してくれてるな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:12:56 ID:M3MjgwMTI

    とりあえず今後の予想としてはコントロール系の使用率が下がってコンボが悪さする環境になりそう

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:13:24 ID:g1NjEwMzk

    何で出したのとしか

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:18:21 ID:M3MTExNDA

    >>66
    イゼフェニとジェスカイコン合わせて14%らしい

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:19:12 ID:A1NjA0OTI

    ってかpauperは絶対お咎め食らうと思ったら完全スルーなのか
    変更したフォーマット以外にもアナウンスしたりしてた頃あったのにな…

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:22:34 ID:gwMDQ2OTI

    あ、マジでブレストだったんだ。
    危ないとは言ったけど本当に今やるとは思わなかった。
    というか時間のねじれといいなぜ実装した?

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:36:35 ID:Y1MDE2Njk

    ※66
    そうだよ、環境がほとんど青くてみんなブレスト使ってたらそりゃブレストデッキ同士が戦うわけだから採用デッキの勝率が突出するわけがないんだよ。
    だからブレスト擁護してる奴は勝率だけ切り取って語るけど的外れなんだよなあ。
    環境を真っ青にするくらいヤバいカードなのはヒストリック実験場で実証されてしまった。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:38:04 ID:QyNzMzNzk

    収録するミスティカルアーカイブを選ぶときに相当ブレインストーミングをやっただろうにこれだよ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:40:23 ID:A5NTQ4NjY

    マジでエア.プしかいないのが良くわかるな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:41:47 ID:gyMjIzMzM

    73
    多分禁止じゃなく、アリーナ限定の使用停止だから言及してないんじゃいかね。確か禁止カード自体の発表は月曜だったと思うし。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:42:07 ID:Y1NzEyNTM

    大型のハイレベルトーナメントないからなんとも言えんけど
    環境真っ青というにはオーラやジャンドやセレズニアカンパニーやらがまだまだ多い

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 02:54:53 ID:g3OTgxMjY

    ※56
    免罪はアカン
    でも冤罪と言えるほどタイムワープは無罪か?

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 03:00:46 ID:YyMDUxNzQ

    イゼットもジェスカイもアダントの先兵出すだけで何も出来ずに死んでいくカモだらけだったのに
    余計なことを

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 03:14:58 ID:gxNzE2OTI

    ヒストリックのブレストはまあいいんだけど、レガシーも結構あれだし、パウパーとか論外レベルで環境ぶっ壊れたけど放置でいいんか?

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 03:48:12 ID:Y4NDQxMDg

    よし、これでぼくのエルフの勝率が少し良くなるぜ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 04:55:25 ID:Y1MDk3MjQ

    まあしゃーない モダンでも許されないのに何故放り込んだのか

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 05:58:44 ID:Q1NTMzNzU

    当たり前だよなぁ?

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 05:58:49 ID:MwMTA1NzQ

    米52
    俺もそう思う。ブレスト打った後、2ターンの間は戻したカードをみんなそのまま引いてる事が多いから、使用率高い割には個人的には、そこまででもない印象。
    ただ、ニヴ様で3点飛んでくるのはずるいとは思った。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 06:01:43 ID:c1NTc5OTA

    ワイルドカード下さい

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 06:25:02 ID:A1NjA0NzA

    ※86
    ※62みたいに、強いって言われてるから使ってる人は少なくないかもな
    MTGって前からあるテクニックやプレイングは基本になって、改めて語られること少ないし

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 06:31:02 ID:Y4MzY4MjY

    使用不可はいいけどWCは返して

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 07:01:45 ID:Y3NzYwNDA

    まぁ残当
    短期間だったけどブレスト体験できて楽しかったよ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 07:02:28 ID:c5MTQ2MDc

    いい加減ティボ計をBO1だけでも良いから使用不可にしてくれ、マジで…

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 07:16:49 ID:I5MzU4ODY

    相変わらず安定の怪文書。
    特定のデッキ(イゼットフェニックス)の使用率が30%超えてるのはかなりやべーし、勝率50%は超えてるって事は、ほとんどブレスト同士が戦ってただけでは?
    さらにジェスカイコントロールとかも使ってて、きっちり勝率50%超えしてるんだから……。
    まとめると、「ミスティカルアーカイブを導入した結果、このフォーマットの楽しさを減少させています。」だわ。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 07:57:59 ID:M3MDAzNjQ

    稲妻が駄目でこれが許される理由が
    どのフォーマットでもあり得ないんだよなあ……

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:02:41 ID:U0NDQyMTY

    ブレスト撃てないならヒストリックなんてやりません

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:04:54 ID:A2MzcxNzA

    この企業のいつものパターンでアリーナ内でストリクスヘイヴンの
    課金徴収が終わったから、リリース直後から明らかに強いカードを潰しただけか
    さらに「使用不可」というくくりで、卑しい人間達ににWC配布をさせないの賢い

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:15:06 ID:Q4ODY2ODc

    死者の原野を一時停止から一回は解禁した運営だから
    ブレストも解禁しそうな気がする
    そして環境完全に壊して結局禁止の流れ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:18:08 ID:M1MTU4NDk

    潰れたらいいのに

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:20:28 ID:g2MTgwNDA

    他のフォーマットで禁止されてるカードを出されてもな
    落ち着いたら遊ぼうって避けられるだけなんよね

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:31:10 ID:cxNjg0OTA

    勝率的には大したことないっての言うときお互い食い合ってる部分を一切考慮せず毎回プレイヤーの価値基準がずれてるみたいな事言ってdisるのなんなの

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:31:28 ID:IxNTE0NTI

    ブレスト完全上位互換のアンリコってカードがあるんですけどね
    アンリコ使ったことがあればブレストが壊れなんて思わないよ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:37:56 ID:gwMDQ2OTI

    ※100
    たった2行で突っ込みどころ満載だがとりあえず完全じゃねーよ
    アンリコで終末奇跡積めるんか?

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:55:09 ID:M1NTM4Mzc

    ああダメなのか
    シャッフル弱いし大丈夫かな?と思ってたが

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 08:58:45 ID:gzNjQxMDc

    レガシープレイヤーの仲間に「ウィルはダメだけど、ブレスト使えるからアリーナやろう」と誘ったのになぁ。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 09:15:20 ID:M0Mzk1Nzc

    勝率ってブレスト入ってるやつと入ってないやつの対戦の話でしてるんだろうか

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 09:25:54 ID:gwMDQ2OTI

    それはそれでデータ偏るからしてないと思う。
    その手法だとイゼフェニとジェスカイコンがほぼ全部対戦データから全部外れるでしょ。入ってないデッキなんて考えられないし。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 09:42:48 ID:A0Nzg5MDU

    ここは治安の悪いインターネッツ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 09:45:22 ID:gwNDIxMTY

    ブレスト分の集金完了!
    次の集金対象に課金してな!
    て事でしょ。メタがどうとかまともに考えて無いと思うよ。普通の思考ならモダンよりかはスタン寄りのフォーマットでブレイン使えるようにしないしね。
    最近のコラボ連発といい、集金に必死なだけ以上。
    ゲームは「面白かった」けど運営が駄目の典型的なパターンでしょ。運営が元通りになるのが先かmtgが致命的なダメージを負うのが先かなダメージレース

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 09:54:13 ID:gwMDQ3MzU

    イゼ速の望んだウィザーズ様のやることは受け入れろよ笑

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 09:58:50 ID:A1OTY0ODA

    早くモダホラ2のカード全部禁止にしろよ!!!!!!

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 10:01:58 ID:MyNDk1OTU

    いやいやまずルーティングだろ
    速度で無視できるアグロは別としてルーティング墓地利用多すぎ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 10:04:00 ID:YyNTc4NDc

    ※104
    ほかのブレスト採用デッキがどれだけ居るかはわからんけど
    BO3上位ランクマ(多分デッキ公開基準からプラチナ以上)のシェア率が
    イゼフェニとジェスカイコン合わせて14%(六月後半以降)らしいので
    間を取って7%としてもそれぞれ同型対戦は12~13回に1回くらいしかやってないことになる
    それで勝率51~53%らしいからお互い喰いあって勝率50%に寄ってるって事はそうそう無さそう

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 10:04:49 ID:YyNTc4NDc

    12~13回ってなんだよ7%だったら14~15回だよ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 10:10:27 ID:A5NTQ4NjY

    ジェスカイコンにブレスト入ってないタイプあるけどな

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 10:22:05 ID:M0Mzk1Nzc

    逆にこれでものすごい勝率下がったらどうなるんだろう

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 10:32:04 ID:Q4ODEyOTE

    おいおい…ヒストリックはこれからのMTGを担っていくフォーマットなのにこんな調子で大丈夫か

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 10:32:57 ID:MwODk4MTU

    ※111
    ウィザーズがどこでデータ取ってるのかは知らんが
    そもそもの禁止理由が使用率が高くてメタ歪めてるからなんだから
    使用率14%+α程度ってことはないでしょ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:05:32 ID:YyMDY0ODY

    昔は必死に調整頑張ってたウィザーズくんはdcgに毒されて「何かあったら禁止にすりゃいいや」って怠け者になっちゃいました

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:30:30 ID:gzNjI5OTc

    なぜ実装したかって言われてるけど、使えて楽しかったよ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:31:10 ID:A2MzcxNzA

    >117
    さらに調整に関しては時期スタンは『スタンダード2022』という名目でMTGアリーナのプレイヤーに課金させつつタダ働きさせてる模様
    早速、自分たちが作った《高貴なる行いの書》を禁止にさせて引き続き調整の実験させてるの本当に酷い
    世界初のトレーディングカードゲームというブランドを振りかざしながら
    集金を第一としたありきたりな国産TCGと変わらなくなってしまった

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:31:30 ID:M1Njc4ODg

    どうせ使えないんだったら禁止にしてWC配ればいいじゃん
    ユーザーからしたら また自分達のちゃっちぃ利益のためにコスいことやってるよ
    って思うのもしかたないわな

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:31:45 ID:gzNjI5OTc

    ※115
    担っていくは言い過ぎ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:32:18 ID:gxNzE2OTI

    ※116
    そもそも告知文書でジェスカイコンとイゼフェニの使用率、17%から14%に下がったけど下がり方が緩やかだから使用停止するわって言ってるよ
    勝率は適正な範囲内、使用率は高いものの下がり傾向で許容できる範囲内、ブレストデッキに強いデッキタイプもあると認めてもいる、この状況で環境を動かしたいから停止しますと言っているからなかなかの怪文書

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:35:21 ID:gxNzE2OTI

    使用率が飛び抜けて高いのはあくまでリーグ・ウィークエンドだけみたいね

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:35:27 ID:Q0NjgwNjA

    しょーもな

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:39:54 ID:A2MzcxNzA

    >120
    この運営からしたら、WCで還元してくれーというプレイヤーは
    顧客としてそもそも眼中に無さそう

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:42:21 ID:gxNzE2OTI

    まああれだね、環境を動かして飽きさせないためだけにブレスト停止処置したとしか思えない告知文

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:44:19 ID:A1NjM5NTI

    ブレスト使うデッキって基本赤いダメージ除去を使うからオーラ使えば面白いように勝てたんだよな
    でもオーラなんかよりブレスト使いたいってなるよね

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:50:18 ID:M1MDA2Njc

    何で実装したんだって言ってる人には、何度も言うけど、ヒストリックはそういう実験場だからだよ。ミスティカルアーカイブのような、どう見ても危険なカードの詰め合わせをヒストリックだけに追加した意味を考えて欲しいね。
    ヒストリックで危険なカードの実験をして、そのデータ(ヒストリックはデータ収集が容易)を元に今後の紙のフォーマットにフィードバックするわけ。
    もう10回ぐらい言ったからなw

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 11:59:16 ID:g3OTgwNzQ

    MTG(笑)

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 12:01:37 ID:g3OTgwNzQ

    ※117
    これが令和のデジタルMTGってことだな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 12:31:20 ID:I3NTg3MTM

    少なくともイゼフェニの使用者が減ってたり勝率が下がってるのは
    単にガチ勢が大会が全然ないからヒストリックやらなくなっただけと思うんだが

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 12:38:42 ID:gxNzE2OTI

    ※131
    リーグ・ウィークエンドのプロ同士の対戦でも使用率は高いけどそこまで抜けた勝率じゃないと書かれてるでしょ
    どうしてもヒストリックのブレストを壊れカードということにしたいん?

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 13:07:20 ID:A4MTA2MTE

    モダホラといいどんな障害者雇ったらこうなるんだ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 13:21:06 ID:A0NzgwMjM

    109
    ヒストリックでモダホラのカードは使えないぞ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 13:25:51 ID:gzMTI4NDE

    ※119
    小規模のクローズドメンバーじゃ問題点洗いきれないのなんて分かりきってるじゃん。
    なんで有用な手段を批判してるの?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 13:33:50 ID:A4MTA1MzM

    俺たちは使い捨ての実験動物

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 13:37:25 ID:A5NTQ4NjY

    134
    1枚だけ使えるぞ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 13:49:47 ID:UxMDUxODg

    アリーナ版ヴィンテージみたいにヒストリックで禁止のカードを使えるフォーマットを作ってほしい
    どうせ禁止されてもWC帰ってくるだけでカードスタイルは補償されないんだし

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 14:02:16 ID:cyNDk5NTA

    モダホラのカードは集合妖術が使えるんだよなあ…

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 14:57:22 ID:A2MDIxODI

    こうなることは想定してただろうにしょーもない

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 15:02:26 ID:A4MTA1NTU

    稲妻も使わせてから禁止にしてくんねえかなこんなんなら

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 15:37:26 ID:k1NTg2NDU

    単純に稲妻はブレストより環境への影響大きいでしょ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 15:50:40 ID:g3OTgwNzQ

    令和のマジック腐ってる

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 15:53:23 ID:A4MTExMTE

    タフ4天使は焼けないしコーとか相性悪いの変わらないしちょっとビビりすぎじゃない稲妻は

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 15:55:51 ID:g1MjY3Mzk

    ブレストどうしても禁止にしたくない感じ出してるしヒストリックアンソロジー次すごいの来そう

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 15:57:56 ID:A5NTQ4NjY

    タフ3天使クレンコエルフ嵐翼波乱の悪魔領界渡り安息地焼けるのは結構変わる

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 16:06:25 ID:A4MTAwODI

    別にヒストリックの赤がそんな早くないしどうなんだろ
    稲妻貰えただけで天使に有利とは思えんけど

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 16:14:51 ID:gwNDI3NTg

    「バランスを脅かすような勝率を見せてはいませんが、その確固たるメタゲーム上の割合は確かにデッキの多様性を損なっていて」
    ここさぁ……損なってるならバランス脅かしてるのとちゃうんか?????

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 16:15:37 ID:A2MTc5MTU

    MTGは変わったっていうけど、ワイルドカード配れだのなんだのプレイヤーも変わっちまったな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 16:17:27 ID:A4MTAwOTE

    こういう信者みるとまだまだMTGも安泰だなって安心する

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 17:54:15 ID:MwODM5OTc

    確かに強いけど、一度取り払って変化があるかを見るって感じだね。
    これで一気にイゼット系の勝率が下がれば禁止だ。
    つまりここを見ていてWC寄越せという人はイゼット以外のデッキでアリーナで戦って勝ち星を重ね、禁止が正しいという統計結果に少しでもなるようにするのが論理的な行動となる。
    まあやらないんだろうけどね。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 18:17:46 ID:g4MDQzNjM

    151
    逆じゃね?
    そもそも勝率の高くないデッキの勝率が下がって環境から消滅したら禁止か正しかったという結論にはならないと思うが

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 18:35:58 ID:A5MTI0NjA

    実装時はフェッチランドがなければブレストも許されるのかと思ったけど結局許されなかったな

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 18:40:40 ID:M2MzMyMDU

    ブレストありきでコジ審問実装したんやろうしハンデス規制も時間の問題

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 18:44:21 ID:A1NTk5MDM

    152
    言われてみたら君の言う通りだ。勝率は5割だが、使用率は高いって記事に書いてあった。申し訳ない。

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 18:48:09 ID:M2NDQxNDM

    1マナでドロー+トップ操作が出来るだけでも十分強いのに
    他のカードと悪用すれば強すぎたのも原因だわ
    いい加減、雑なインフレ路線辞めてくれ
    1ブロック3セットでブロック構築でいいんだよ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 18:50:09 ID:MyNDk1OTU

    147
    今より早いアグロって3キルになるから禁止ラインじゃない?
    早くないっていうがエルフゴブリン赤単グルール当たりは平然と4キルしてくるし、螺旋全除去数枚程度じゃ効かないから充分じゃないかな

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 19:41:44 ID:A4MTA4NDE

    また相手がマグロ前提で語ってるよなんなら今でも赤単は3キルできるわ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 20:31:05 ID:MyNDk1OTU

    158
    いや、だから今マグロというか半端な対応相手なら安定4キル最速3キルだよね
    それで早くないってことは、安定3キルしたいってことだけど、それ禁止ラインじゃない?っていう
    何でそんなにカリカリしてるのかよくわからんなぁ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 22:32:28 ID:YyMDM0NTU

    ワイの城塞ストームが…

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/07/22(木) 22:40:24 ID:M1MTU4NDk

    禁止改定日をハッピーデイとかほざくバカどもだからね
    環境が変わる良き日でも思ってんだろ無能が

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 00:37:47 ID:g5MDc3MjU

    何時から使えなくなるの?もう23日だよ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 01:28:28 ID:k2MzI3NDk

    161
    頭の中身がハッピーなんだろうよ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 02:06:42 ID:YyMjYwMzA

    アリーナで使用停止にするのはいいけど使用停止なんて言い方だけの禁止みたいなもので、しかもブラストは最初からヒストリックでしか使えなかったのにその目的のために作成した人も多いと思うのにワイルドカードの補填無しはないんじゃない?

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 04:22:04 ID:IyNjI0Nzg

    ブレストなんかより諸悪の根源たるミジックスが禁止にならんのが本当に意味不明だわ
    適度に墓地に放り込んで4マナで7マナ8マナスペル踏み倒しとかどう考えてもダメだろ
    ついでにうざってーから屈葬とカニも禁止しとけ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 05:10:29 ID:Q3NTA2MTg

    リアニメイトって知ってる?

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 07:11:35 ID:c2Mzc5ODg

    カニ完全に冤罪で草

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 08:22:30 ID:ExMDAyNjU

    カニの不快指数の高さはハンパない

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 09:04:21 ID:M5MDMzMTA

    ヒストリック廃して
    アリーナでもパイオニア出きるようにしてくれよ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 09:52:17 ID:Q2NDIzNTc

    アグロが4キル安定とか全除去数枚程度では効かないとか
    自分のやってるヒストリックと違うようだ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 10:27:11 ID:E1NTg5NzU

    カニは嫌われるの仕方ない

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 11:35:50 ID:kzNDQwODM

    勝率は問題視するほどじゃないけどみんな使うから禁止しますってオムナスの時も言ってなかったか

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 12:18:20 ID:czOTg4NTU

    全除去が効かないかは別として今のヒストリックで4キルできないアグロなんてないよ

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 12:22:17 ID:MxNzExOTA

    スタンやってる人多いから、今回の改定の内容よりおまけで出てくるアーカイブのカードを一時停止にしてワイルド渋るのやめろって声が大半だが、ヒストリックやってる人からしたらワイルドとかどうでもいいから、ルーティングとかミジックスもさっさと禁止でも一時停止でもいいからとっとと環境から消してほしい。
    それが無理なら根絶あわよくばサージカルを追加してくれ。現状墓地利用のデッキが強すぎる。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 13:14:39 ID:MwNDkyNDM

    あんまりやりすぎても今のモダンレガシーみたいに墓地利用全部消えるぞ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 14:34:28 ID:ExMDQyNjQ

    ヒストリックの使用停止から戻ったのって死者の原野だけだし、解禁後にしばらくして直接禁止になったからあんまり機能してないよな

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 14:53:57 ID:MxOTk1NzQ

    炎樹族の使者がいるだろ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 15:57:17 ID:c3MDY3NDY

    MTGの4割である土地引かされてる時と引けてない時は手番飛ばしてるみたいなもんだからな
    だからデッキ構築でフラッドとスクリューに対応しなきゃならないんだけど
    ブレスト1スロットだけで事故負けかなり減るしそりゃみんな使うでしょ
    何でもできるはずの白がゴミ色って言われてるのは、プレイで負けるより事故って負けがちだからだろうしね
    そろそろブロックごとのメカニズムでお茶濁してないでルール含めたドラスティックな土地事故対策考えた方がいいんじゃないの
    慣れてりゃいいけど土地引きまくったり引けなかったりしてる時のMTGに魅力感じる新規さんっているのか?

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 18:30:57 ID:IzNDczODU

    最初から禁止の稲妻、暗黒の儀式やチャネルも解禁されてたらバランス取れてたのかな?

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/07/23(金) 18:38:35 ID:MwNDkwNzY

    ソープロはあれだけどパスはあってもいい気はする

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 01:41:52 ID:A0NjExMzU

    ヒストリックの方向性が行方不明

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 01:45:39 ID:A3MDYyMzU

    しかしこのイラスト、使用停止にふてくされてる様に見えて腹立つな

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 04:49:04 ID:Q2NzYzNDA

    ヒストリックが大人しくないと気に食わない人らは何なんだろうね
    フォーマット増やせってのならまだ理解できるが廃止してパイオニアつくれとか意味不明
    紙なりMOなり他の環境でやってりゃいいだろそんなもん

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 07:10:21 ID:U0NDQyODE

    しかもエア.プばっかりだからな

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 08:51:56 ID:MwNjQwNDE

    そりゃ環境が明らかにウィザーズの気まぐれ追加パワーカードに左右されるからでしょ
    ユーザーからすればどれだけ頑張っても追加カードで決まるからやり甲斐がないよ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 09:05:23 ID:UwNzc4ODU

    一番のエア.プはウィザーズだしなあ
    ユーザーに金掛けさせて実験してんだから廃止要求も妥当だわ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 10:52:21 ID:U0NDQyODE

    ジャンプスタートヒストリックホライゾン
    モダホラ+モダホラ2+デジタルオリカ31枚+α
    ここのエア.プより求められてることちゃんと理解してるやん

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 12:43:34 ID:IzNjg5MDk

    ※187
    ミスティカルアーカイブで薄々感じてたけど、次回の実装内容見るとヒストリックに安定した環境を求めてないことは確定だね。
    競技プレイヤーはどうか分からないけど自分はそっちの方が好き。

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 19:44:57 ID:IzNjM1OTE

    MTGってまともなフォーマット存在してんの?

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 22:06:28 ID:QxNDg4Nzc

    アクションカードばっかり強くするのやめろ
    サージカルとパスぐらい追加しろ、ミジックスやルーティングが許されてんだからそれぐらいいいだろ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/07/24(土) 22:35:32 ID:E4NTg2NjY

    最近ずっとアグロでやってるけどイゼフェニは正直どうでもいいしあんま速くないから簡単にカモれる印象。
    ジェスカイコントロールはまあ強いっすね、ってぐらい。
    ブレストとプリコマが跋扈する環境だからナーセットが異様に強くなってて、ナーセット警戒でブレスト抜くジェスカイコントロールもいたってのは分かるわ。
    個人的にはそれより4t屈葬orミジックスでクソゲー押しつけてくるデッキの方が嫌い。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/07/25(日) 07:19:24 ID:EyODk1MjE

    189
    ドラフト

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/07/25(日) 16:47:53 ID:gwMzc0MjM

    そこそこ強い往年の名カードが強さ以上に分布をおかしくしてゲームバランスを崩壊させるってのはありうるんじゃね
    安く組めるディミーアローグが強さ以上に遭遇率でヘイトを集めるって言えばまあ納得できる
    ※デッキの好みは一旦置いといて
    怪文書が言いたい事はそう言う事だって分かるけど怪文書から脱してない感あるな

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/07/26(月) 10:56:14 ID:Q3MDQ4MTE

    競技プレイヤーは変動の無い環境を好み、観客やカジュアル勢は変化する環境を好む。どのtcgでも永遠の命題やな
    あっ、オーコさんは別ですよ!単なるバグ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/07/26(月) 11:29:08 ID:g4Mzk2OTE

    mtgほも

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/07/26(月) 16:42:18 ID:AxNzIyODk

    環境が変化するのが嫌なら将棋やろうよ
    変化の隙や引き運を取り除いて実力だけで勝てる自信があるならリターンも大きいよ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/07/26(月) 17:50:46 ID:g3NjU2Nzc

    ※178
    それ、カードゲームの宿命でしょ。
    土地の問題が解消しても、いいカードが引かなければ同じ問題にぶつかるだけじゃん。

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/07/27(火) 02:28:20 ID:g3MjM1NDI

    196
    そんな事誰も言ってないが
    何言ってんの?

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/07/28(水) 21:14:14 ID:A3MzE3MTY

    2ターン目にティボルト計略見るよかましだったけども。
    ブレストはまだ出された瞬間投了ってこともない。
    でもやるなら中途半端に停止じゃなく禁止にしてWC返してね。

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