MO PTQ(モダン):優勝は緑トロン、トップ8にはグリクシスシャドウやエルドラージトロンなど | イゼ速。:Izzet MTG News Flash

MO PTQ(モダン):優勝は緑トロン、トップ8にはグリクシスシャドウやエルドラージトロンなど

11月17日、マジックオンライン上で行われたMODERN PTQ。優勝は緑トロンを使用した3HDGAMERS選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 緑トロン
プレイヤー:3HDGAMERS
2nd グリクシスシャドウ
プレイヤー:HUMPAA
3rd グリクシスシャドウ
プレイヤー:SOULSTRONG
4th 5色人間
プレイヤー:DARKPOETBILL
5th 感染
プレイヤー:BRENER
6th 青白コントロール
プレイヤー:DO0MSWITCH
7th エルドラージトロン
プレイヤー:COOLJETS
8th エルドラージトロン
プレイヤー:MSSKINBOLI

トップ8デッキリスト

優勝:緑トロン プレイヤー:3HDGAMERS
デッキリスト
1:《爆発域/Blast Zone》
4:《森/Forest》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
1:《ウギンの聖域/Sanctum of Ugin》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
19 lands


1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
3:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
2:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
6 creatures

4:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
2:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
2:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
4:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《探検の地図/Expedition Map》
3:《忘却石/Oblivion Stone》
35 other spells


1:《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
1:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《液鋼の塗膜/Liquimetal Coating》
1:《マイコシンスの格子/Mycosynth Lattice》
3:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
2:《スラーグ牙/Thragtusk》
1:《三なる宝球/Trinisphere》
1:《魔女封じの宝珠/Witchbane Orb》
15 sideboard cards

2位:グリクシスシャドウ プレイヤー:HUMPAA
デッキリスト
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《湿った墓/Watery Grave》
17 lands


4:《死の影/Death’s Shadow》
4:《グルマグのアンコウ/Gurmag Angler》
3:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
15 creatures

1:《王家の跡継ぎ/The Royal Scions》
2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
1:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《四肢切断/Dismember》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
4:《思考掃き/Thought Scour》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
28 other spells


1:《削剥/Abrade》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《減衰球/Damping Sphere》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《湖での水難/Drown in the Loch》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
15 sideboard cards

3位:グリクシスシャドウ プレイヤー:SOULSTRONG
デッキリスト
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《島/Island》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沼/Swamp》
3:《湿った墓/Watery Grave》
18 lands


4:《死の影/Death’s Shadow》
4:《グルマグのアンコウ/Gurmag Angler》
3:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
15 creatures

1:《王家の跡継ぎ/The Royal Scions》
2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
1:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《四肢切断/Dismember》
1:《湖での水難/Drown in the Loch》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
4:《思考掃き/Thought Scour》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
27 other spells


1:《湖での水難/Drown in the Loch》
1:《王家の跡継ぎ/The Royal Scions》
1:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《戦慄掘り/Dreadbore》
1:《強迫/Duress》
3:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
15 sideboard cards

4位:5色人間 プレイヤー:DARKPOETBILL
デッキリスト
4:《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
3:《地平線の梢/Horizon Canopy》
1:《島/Island》
1:《平地/Plains》
1:《無声開拓地/Silent Clearing》
4:《手付かずの領土/Unclaimed Territory》
1:《冠水樹林帯/Waterlogged Grove》
19 lands


4:《教区の勇者/Champion of the Parish》
2:《拘留代理人/Deputy of Detention》
1:《ケッシグの不満分子/Kessig Malcontents》
2:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《カマキリの乗り手/Mantis Rider》
4:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
3:《幻影の像/Phantasmal Image》
4:《反射魔道士/Reflector Mage》
3:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
4:《サリアの副官/Thalia’s Lieutenant》
2:《不確定な船乗り/Unsettled Mariner》
37 creatures

4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4 other spells


1:《拘留代理人/Deputy of Detention》
3:《オーリオックのチャンピオン/Auriok Champion》
2:《溜め込み屋のアウフ/Collector Ouphe》
3:《減衰球/Damping Sphere》
2:《四肢切断/Dismember》
1:《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》
2:《配分の領事、カンバール/Kambal, Consul of Allocation》
1:《疫病を仕組むもの/Plague Engineer》
15 sideboard cards

5位:感染 プレイヤー:BRENER
デッキリスト
2:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《ドライアドの東屋/Dryad Arbor》
2:《森/Forest》
4:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《ペンデルヘイヴン/Pendelhaven》
2:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
2:《冠水樹林帯/Waterlogged Grove》
1:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
3:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
20 lands


4:《荒廃の工作員/Blighted Agent》
4:《ぎらつかせのエルフ/Glistener Elf》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
2:《呪文滑り/Spellskite》
14 creatures

2:《ひずみの一撃/Distortion Strike》
3:《厚鱗化/Scale Up》
1:《強大化/Become Immense》
2:《顕在的防御/Blossoming Defense》
2:《四肢切断/Dismember》
3:《地うねり/Groundswell》
4:《古きクローサの力/Might of Old Krosa》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
4:《巨森の蔦/Vines of Vastwood》
26 other spells


1:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《自然の要求/Nature’s Claim》
3:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards

6位:青白コントロール プレイヤー:DO0MSWITCH
デッキリスト
2:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
5:《島/Island》
2:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
2:《平地/Plains》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
25 lands


4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4 creatures

3:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
2:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
1:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
1:《失脚/Oust》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
1:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
3:《謎めいた命令/Cryptic Command》
3:《否定の力/Force of Negation》
1:《論理の結び目/Logic Knot》
2:《マナ漏出/Mana Leak》
4:《選択/Opt》
4:《流刑への道/Path to Exile》
1:《呪文嵌め/Spell Snare》
1:《拘留の宝球/Detention Sphere》
31 other spells


2:《機を見た援軍/Timely Reinforcements》
2:《天界の粛清/Celestial Purge》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《僧院の導師/Monastery Mentor》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
1:《石のような静寂/Stony Silence》
15 sideboard cards

7位:エルドラージトロン プレイヤー:COOLJETS
デッキリスト
3:《爆発域/Blast Zone》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《エルドラージの寺院/Eldrazi Temple》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
3:《荒地/Wastes》
24 lands


2:《終末を招くもの/Endbringer》
1:《搭載歩行機械/Hangarback Walker》
4:《作り変えるもの/Matter Reshaper》
4:《現実を砕くもの/Reality Smasher》
4:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
2:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
17 creatures

4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
1:《人知を超えるもの、ウギン/Ugin, the Ineffable》
1:《全ては塵/All Is Dust》
2:《四肢切断/Dismember》
1:《歪める嘆き/Warping Wail》
4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
4:《探検の地図/Expedition Map》
2:《精神石/Mind Stone》
19 other spells


1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
1:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《液鋼の塗膜/Liquimetal Coating》
1:《マイコシンスの格子/Mycosynth Lattice》
1:《神秘の炉/Mystic Forge》
2:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
1:《魔術遠眼鏡/Sorcerous Spyglass》
2:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《倦怠の宝珠/Torpor Orb》
1:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》》
15 sideboard cards

8位:エルドラージトロン プレイヤー:MSSKINBOLIC
デッキリスト
2:《爆発域/Blast Zone》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《エルドラージの寺院/Eldrazi Temple》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
1:《地盤の際/Tectonic Edge》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
2:《荒地/Wastes》
24 lands


1:《終末を招くもの/Endbringer》
4:《作り変えるもの/Matter Reshaper》
4:《現実を砕くもの/Reality Smasher》
4:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
16 creatures

4:《大いなる創造者、カーン/Karn, the Great Creator》
2:《人知を超えるもの、ウギン/Ugin, the Ineffable》
1:《全ては塵/All Is Dust》
2:《四肢切断/Dismember》
2:《歪める嘆き/Warping Wail》
4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
4:《探検の地図/Expedition Map》
1:《精神石/Mind Stone》
20 other spells


1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《液鋼の塗膜/Liquimetal Coating》
1:《マイコシンスの格子/Mycosynth Lattice》
1:《真髄の針/Pithing Needle》
2:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
1:《魔術遠眼鏡/Sorcerous Spyglass》
2:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《魔女封じの宝珠/Witchbane Orb》
1:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計:1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
エルドラージトロン 7(2) 21.8%
グリクシスシャドウ 4(2) 12.5%
5色人間 3(1) 9.37%
ボロスバーン 3 9.37%
緑トロン 2(1) 6.25%
4色シャドウ 2 6.25%
ウルザフード 2 6.25%
その他(使用者1名) 9(2) 28.1%
合計 32

ソース

MODERN PTQ – マジック米公式サイト

36 コメント on MO PTQ(モダン):優勝は緑トロン、トップ8にはグリクシスシャドウやエルドラージトロンなど

  1. [101] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 15:46:00 ID:YwMDA4MDM

    ※100
    上手い人はハンデスで手札見てからそれらが出てくるタイミングを計算して能動的に動くタイミングと構えるタイミングを的確に切り替えてくる感じ
    マルドゥシャドウになると発掘で死の影出せるから爆発域はそこまで気にならないみたいだけど
    かなり使い込みのいるアーキタイプだとは思う

  2. [102] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 16:08:36 ID:EwNzgwMTE

    シャドウはデッキ自体のプレイングが難しいことは確かだけど、トロンとか大振りなデッキに対しては手なりでプレイして勝てる印象あるな
    稲妻無い相手なら、自分の都合だけでライフ管理も出来るしね

  3. [103] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 16:11:46 ID:I2ODc0NTA

    ※98
    緑トロン使ってるけど体感6:4くらいでトロン有利だよ。重い所が全部有効牌で通ったら終わるしグリシャ側は捌き切れない。グリシャ側はティムールの激闘とか活かしてトロンに猶予を与えないよう立ち回った方がいい。

  4. [104] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 16:34:32 ID:c3NjU2MzI

    ※100
    それ!
    激闘絡むか回答引かれないか頑否噛み合うかしないと間に合わない
    ※99
    もっと具体的な話が聞きたい
    少なくともシャドウをコンボだと思ったことはないし、むしろ撹乱アグロだからこそ撹乱アグロ耐性のあるトロンには激闘絡めないと辛いと感じてる
    ・シャドウ側のクロック展開は2〜5ターン
    ・平均キルターンは5〜7(激闘絡めば4〜6)
    ・緑トロン側の回答は3〜5
    ・エルトロ側の回答は2〜5
    ・[爆発域、ワムコ、バリスタ、ウラモグ、難題、カーン2種、ウギン2種、忘却石、罠橋、チャリス]どれもクリティカルに効くから通せない
    これにより、トロン側が持つ回答の強度と多彩さと速度と安定性からして、シャドウ側はドローと妨害にステ振りしてる分運良く噛み合わないと簡単に追いつかれるという自己分析になった

  5. [105] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 17:04:44 ID:YwMDA3NDA

    バーンがフードのせいで出てこれないからトロンを倒してくれる奴がいなくなるんだよね
    エルトロは逆に不利だけど

    さっさとトロン土地とウルザ消しちまえばいいのに 土地コンボはヴァラクートみたいな最速4ターンにしとけよ

  6. [106] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 17:41:50 ID:U5ODM1MzY

    メタ上位陣だけを見れば、青黒LOが案外悪くないんじゃとか思ってる
    まあ、上にだけ勝てればいいわけじゃないのがモダンだが

  7. [107] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 18:34:35 ID:YwMDA4MDM

    ※104
    もう試したかも知れないけど

    初手ハンデス
    A:最速トロン完成が阻害できる→完成させるカードを捨てせる
    B:最速トロン完成が阻害出来ない→ワムコ>ウラモグ>その他生物>除去>4マナカーン>その他PWの優先順位で抜く
    というのも生物は頑固な否認でカウンター出来るないため
    その後、相手が3ターン目迎える時は必ず青1マナをたてること。例え打ち消しが無くとも青1マナを立てること。こうすることで相手は頑固な否認を意識せざるを得なくなり最速カーンが出来ても安全に着地させたいから基本1ターン待ってくれる

    シャドウは使ったことないけどトロン側からしてみれば3ターン目までにされると一番嫌なムーブのはず

  8. [108] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 18:41:56 ID:I2ODc0NTA

    ※107
    トロンにカウンター用のマナを立てるの無駄だから止めた方がいいよ。カウンターを釣り出すカードが無いからあるならどーぞでぶん投げるだけ。トロン視点で1t遅らせればまずパワー4以上が出てくると考えるし、逆にパワー4以上が引けてないならほぼ勝ちだからね。

  9. [109] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 18:44:49 ID:I2ODc0NTA

    言い方おかしいな。カウンターが手札に無いときにプレイを歪めてマナを残すのが無駄ね。

  10. [110] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 18:47:19 ID:YwMDA4MDM

    ※108
    ぶん投げるかどうかは人によるんじゃない?
    他に実がなかったらなるべく着地をねらうし
    そのためにカウンター出来ない有効牌を初手ハンデスで引き抜くんだし
    トップされたらそれはもう仕方ない

  11. [111] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 18:54:56 ID:E5MzExOTE

    横からだが
    長々と当たり前の事書いてるだけだな
    それ以降マスカンしか飛んでこないから3ターン目1マナオープンのブラフした所でそれまでにクロック用意出来なきゃジリープアー(徐々に不利)
    2ターン目シャドウorアンコウを成立出来るか否かが全てだよ

  12. [112] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 18:55:07 ID:I2ODc0NTA

    ※110
    マナリークならそういうプレイングもありえるけどね。1t遅らせて返しのターンにシャドウ・アンコウ・タシグルが出てきて結局カウンターされるから待つのが無駄。相手にも身がないならトップ捲りは圧倒的にトロン有利だから考慮しないし。

  13. [113] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 18:56:41 ID:A2NDIyNzk

    その辺のプランの切り替えも使い手によるんじゃないの?
    ウラモグ出てくる前に殴り倒せそうならカーン優先で引き抜けばいいし
    使い込めばその辺も見えてくるんだろうけど

  14. [114] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 19:02:16 ID:E5MzExOTE

    要はハンデスでグダらせて不要牌だけ引けるように祈るだけな

  15. [115] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 19:03:28 ID:A2NDIyNzk

    不要牌引いてる間に殴り切るもかな

  16. [116] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 19:06:36 ID:Q4OTUyNDU

    対トロンでの、グリシャ談義しだすと長くなりそう
    基本、トロンに取ってはヌルゲー、グリシャにとってはマゾゲーだと思う
    グリシャはサイドからカウンターやコラコマや減衰球入れるけど、トロンは墓地対入れてくるので、相性差も埋まらず終始グリシャ側がヒリついた戦いになりそう
     ただ、幸いトロンの方が土地以外で引きむらがあるので、ドローが噛み合わない事を祈りながら、負けて当然勝てれば儲け、と挑んでいる

  17. [117] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 19:08:30 ID:A2NDIyNzk

    今は4マナカーンでサイドカツカツだから墓地対策は減ってるイメージ

  18. [118] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 19:57:13 ID:c3NjU3MTY

    ※107
    わざわざ要望に答えて時間を割いてくれたことは感謝してるけど、ごめんわからないこと言いたいことが多すぎて困ってるわ
    今のところ大筋は「3ターンカーンを阻止されるのは辛い、それができるシャドウ有利」ということであってる?

  19. [119] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 20:40:17 ID:Q4OTUyNDU

    >118
    107はシャドウ使った事無いと言ってるし、机上の空論感はある。トロンvsシャドウは、トロン断然有利って結論で良いと思うんだ(グリシャ使い)

  20. [120] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 21:10:30 ID:A1NTU2NzA

    自分もグリシャ使ってるけどトロンに有利だと感じたことはないなあ。もちろん腕の問題もあるんだろうけど、デカブツはどれ通してもキツイし、捌ききったと思ったらトップ解決させるなんてざらな印象

  21. [121] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 23:17:12 ID:EwMzQ2NDU

    シャドウ目線だと、
    トロンの手札見て悶絶し、ライブラリトップ見て悶絶からの、いっそ思考吐きで落とすか苦悶する
    トロンプレイヤー「まだ〜?」
    くっ!

  22. [122] 名無しのイゼット団員 2019/11/20(水) 23:56:02 ID:U5ODM1MzY

    思考掃きといや、以前サイドに土下座使うときはトロン相手に撃っていけとか聞いたことあるな

  23. [123] 名無しのイゼット団員 2019/11/21(木) 01:43:25 ID:Q1NjY5NDk

    トロン1枚全抜きテクだね
    グリシャほど小技が多いデッキも珍しいと思う

  24. [124] 名無しのイゼット団員 2019/11/21(木) 10:06:36 ID:E1ODk1OTI

    グリシャとかイゼフェニがそれやるけど先1で思考掃きとサージカル揃ってる時以外はやらない方がいいと思うよ。トロンランド1つ置かれたらかなり成功率落ちるから自分の動きを優先した方がいい。

  25. [125] 名無しのイゼット団員 2019/11/21(木) 17:49:02 ID:k2NDM2NDg

    ※107
    104だけど、結局3ターンカーン阻止できるからシャドウ有利マンだったんかな
    経験も知識もない虚言なのは初めからわかってたんだけど、だからと言ってそれが自分の見解が正しい理由にも※107の見解が間違っている理由にもならないから一応真面目に聞いただけに残念
    ※105も最初シャドウ有利と言ってたのに何故かシレッと手の平返ししとるし面の皮ギデオンかよ
    一晩経ったら一周まわって逆にイライラしてきたわ

  26. [126] 名無しのイゼット団員 2019/11/21(木) 17:58:49 ID:g2MTk1MjQ

    グリシャの回し方、参考になる
    ついでにわかる人がいたら教えてくだされ、グリシャ好き

    今回3位のグリシャが、相性悪い7位のエルトロ相手に2−1している
    たぶん、サイド後に2勝したと思うけどサイドイン、アウトが知りたい

    ちなみに俺の予想、主にチャリスと灯カーン狙いで
    in:コラコマ3、軽蔑的な一撃3、強迫1
    out:プッシュ3、四肢切断2、頑固な否認1、水難1

  27. [127] 名無しのイゼット団員 2019/11/21(木) 18:00:49 ID:k2NDM2NDg

    トロン完成を阻止しろ?そんなもんハンデスで狙えたのに狙わないデッキの方が珍しいやろがい
    3ターンカーンにブラフ仕掛けろ?トロンの有効配枚数とシャドウのハンデス枚数と頑否シャドウアンコウのテキスト読んでから出直してこんかい
    印象?感じ?はず?ろくにモダンしてないのバレバレなんじゃせめて机上に乗せてから空想しろやもっと机でマジックしていけ
    既に試したかもしれないけど?シャドウもトロンも知らないモダン初心者にデッキを渡してとりあえずこれは意識しとけとセオリー指南しているかのような薄い内容を経験者に向かってよくも恥ずかしげもなく披露できたなメンタルオーコか強過ぎなんじゃあああ

  28. [128] 名無しのイゼット団員 2019/11/21(木) 18:14:26 ID:g2MTk1MjQ

    まあ、俺100なんだが
    結局のところ、論より証拠なんだよね
    エルトロvsグリシャの、相性がわかる動画見つけたのでこれがグリシャ談義の最終回答足り得ると思う
    https://www.youtube.com/watch?v=5IxxvYXbpJg

    最近はサイドから黒力戦なんてされないだろうけど、気の毒なくらいボコられてる

  29. [129] 名無しのイゼット団員 2019/11/21(木) 18:15:45 ID:Q0MDI1MjI

    上で既にグリシャの対トロンの勝ちパターンは議論し切ってるじゃん

  30. [130] 名無しのイゼット団員 2019/11/21(木) 23:52:41 ID:IyMzQxMjk

    土地破壊デッキ使いのワイが休んでる間にトロン増えたな

  31. [131] 名無しのイゼット団員 2019/11/22(金) 02:13:35 ID:EwNDM2OTc

    126
    先手ハンデス
    イン、デュレス、コラコマ3、後継、戦慄
    アウト、プッシュ3、水難、がんぴ2

    後手カウンター
    イン、軽蔑3、コラコマ3、
    アウト、プッシュ3、コジ2、水難

  32. [132] 名無しのイゼット団員 2019/11/22(金) 18:57:52 ID:I0OTg2MjM

    その辺のもっさりデッキはフードにクロパされちゃうと思う~
    コンボしてた頃のウルザは可愛げあったけど、食べ物を得て変わってしまった。。。

  33. [133] 名無しのイゼット団員 2019/11/23(土) 08:21:30 ID:I5MDAwNDQ

    マジでもっさりなデッキは、そもそもバーンに食われていたと思う
    コイツはバーンも食う、クロックパーミ

    ガチョウとオーコで、回復エンジンと鹿ボードコントロールが序盤から始動すれば、毎ターンじわじわアド差が開き、オーコも固くなる
    (オーコから入らず、エムリードローエンジンから入る事もできる)
    中盤以降はウルザによるマナエンジン、キャストエンジンで加速か、カウンター構えられ状況固定化へ、、、

    序盤からエンジンを妨害しながら阻止してビートするか、
    エンジン始動序盤までにコンボ決めるかの、
    限定された対処手段が求められる為、
    勝てるデッキが超限定される

    と、とらえている

  34. [134] 名無しのイゼット団員 2019/11/24(日) 10:50:27 ID:Q0ODcyNjQ

    126
    グリシャで、対エルトロのサイド
    いつ引いても強いの入れて、
    相手に効きづらいか、不安定要素あるスペルを抜く

    in:コラコマ3、軽蔑的な一撃3、針1
    out:プッシュ3、頑固な否認1、水難1、コジ審問2

  35. [135] 名無しのイゼット団員 2019/11/24(日) 11:00:49 ID:Q0ODcyNjQ

    上記に追加イン、戦慄掘
    アウト、四肢切断
    このデッキ8枚入れ替え

  36. [136] 名無しのイゼット団員 2019/12/09(月) 14:22:56 ID:k4MzMyODU

    ブラフはむずいね

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