『ラヴニカのギルド』公式プレビュー8日目:全カード公開、《正義の一撃》《死の重み》が再録

日本時間の9月20日、マジック米公式サイトにて10月5日発売の新通常セット『ラヴニカのギルド』公式プレビュー週間8日目が開始となりました。

本日は収録となる259種の全カードが公開されています。

注目カード

初公開カード(ピックアップ)

ソース

カードイメージギャラリー『ラヴニカのギルド』 – マジック米公式サイト

321 コメント on 『ラヴニカのギルド』公式プレビュー8日目:全カード公開、《正義の一撃》《死の重み》が再録

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:19:51 ID:A3NjI4MTc

    コモンアンコが一気に公開されると塩厨が湧くので注意

  2. [2] 名無しのアゾリウス議員 2018/09/20(木) 00:21:01 ID:MxMjUwMzk

    ドムリ君元気そうでなりよりです。
    次のギルドの献身ででてくるのかしら…

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:21:34 ID:Q1MDE4NTA

    死の重み嬉しい、、、

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:23:37 ID:U4MzQwNDQ

    2マナ1/3が少ない気がする
    リミテ速そう

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:24:00 ID:AzNzU4MzE

    泥棒ネズミって貪欲なるネズミの上位互換?

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:24:05 ID:E1OTI3MjI

     コスモトロニック・ウェーブ
    「宇 宙 粒 子 波」

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:25:16 ID:Y5MTkxNzI

    ゴブリンの鍵師で盛大に笑った
    あと猫かわいいな?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:25:26 ID:A3NjI4MTc

    宇宙粒子波はさすがに草
    イゼット、宇宙へ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:25:30 ID:A3OTk5OTg

    再活付き打ち消しは結局来なかったか
    他のメカニズムに比べてちょっと慎重になりすぎてる気がする

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:27:34 ID:M4NTA2MTE

    リミテ楽しそう
    構築級も多くてさすがラヴニカ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:27:40 ID:Y3NTAwNTU

    死の重み素敵
    Xバウンスも良い仕事しそうですね…

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:27:52 ID:EwMDQ0NTk

    アカルイミライヲー

    ラヴニカ半分でたけど残りのギルドはどんなになるのか…

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:27:59 ID:QwMDYzNzE

    眩惑の光の「諜報2」かなり強い気が。
    1ドローにしたら流石に掘る効率良すぎるからパワーを-修正効果にしたんだろうけど1マナにしては何か色々出来そう。
    浅い考えだけど、トップを確認してタルモの条件を無駄無く落としたり、デルバーの条件を満たさせた上で瞬唱の種を落とすとか色々やれる予感。

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:29:22 ID:c4MjI3MDc

    コモンだと急進思想けっこうすき
    再活インスタントドローはいいものだ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:30:29 ID:QwNDgxNTE

    ※13
    その掘る効率良すぎる思考掃きってカードが現実にあってな……

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:31:48 ID:QyMjk1MjA

    ターボフォグには使いにくいフォグやね

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:34:35 ID:M4NDI0MzQ

    コスモトロニック・ウェーブ好き
    ドムリくん久しぶりっすね

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:36:53 ID:k4Mzk0Mjk

    最近のセットはコモンアンコの性能を露骨に下げすぎに感じる、具体的に言えば重杉
    ただ白のブロック不可エンチャは好き 赤タッチ白のアグロとかに入れてみたい

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:37:15 ID:ExMDI2MDI

    基本土地1種類ずつしかないのかよ。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:39:02 ID:ExMDI2MDI

    最近は10日待たずにフルスポなのね。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:40:40 ID:M3Njc5NjE

    強い二マナ域のクリーチャーがローテでごそっと落ちますが、次は何が使われますかね?
    個人的にはボロスの挑戦者が気になります

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:44:50 ID:cyNjgzNjU

    コ ス モ ト ロ ニ ッ ク ・ ウ ェ ー ブ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:44:58 ID:EwMDQ0NTk

    しかしいつ見てもデーモンおかしいな
    3回くらい見直すレベルにはおかしい

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:45:06 ID:A5MTYwNTg

    週末に世界選手権あるから早めたっぽい

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:46:59 ID:A3NjI4MTc

    強い2マナ域といったら、自分は報奨密偵ですかね。
    オレリア、ライラ、ボーラス等に対しても先出しで牽制できるし、アルゲールやアズカンタも割れる。おまけにラッパで持って来れてアジャニで再利用もできて、警戒持ってるから召集との相性も良しとシナジーの塊なので

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:47:45 ID:EzMjM3ODY

    《光明の縛め》《霧の壁》《夜の子》《狂った怒り》《鋼胴の甲虫》あたりも再録っすね。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:48:36 ID:EwMDQ0NTk

    っていうかデュエマみたいなカードあるし…
    マツコデラックスいるしなんやこのパック…

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:49:20 ID:Q0ODg5MTk

    自壊できるクリーチャーいいね。もっと増えろー。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:50:07 ID:A4NjQ5MTQ

    人間エルフゴブリンばかりが目立ってラヴニカの種族の雑多さが感じられなくて残念。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:50:35 ID:c0MDY5MjY

    内省のための小休止でターボフォグ生存とみていいのかな
    してほしくはないんだが…

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:54:04 ID:k4Mzk0Mjk

    そういや奇魔いないな。献身の次でこそ出るのだろうか

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:54:23 ID:QyMjk4Mjg

    「宇宙粒子砲」より「なかったことに」の方が気になった。
    リミテの大会とかでデッキリストにあるの想像すると面白い

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:54:49 ID:c4MjI3MDc

    ドラフトなにがつよいんだろ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:56:52 ID:czMzU2MTk

    《恐れなき矛槍兵》がマツコデラックスに似てる

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:56:58 ID:QwMDYzNzE

    今回は神話は見ただけで強いはデーモン
    構築センスが要求されるロマンが多い感じな気がする
    出せたらまさに神話的な感じの
    ただミゼット様がレアで裏切りの乳首が神話レアは未だに許せぬ。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:57:49 ID:EwMDQ0NTk

    緑が強そうに見えるから
    緑+何かって予想してみる
    理論上強いのはゴルガリかな、と予想

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 00:59:29 ID:M4NTA2MTE

    青赤ウィザード組めるかなぁ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:00:18 ID:QwMDYzNzE

    ※34
    言われて探したら確かにマツコ・デラックスにしか見えなくなったww
    フレーバーテキストもマツコで変換されたww
    ハリボテエレジーとかのネタ枠になりそうなの他にもいる?

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:01:33 ID:QyMjk1MjA

    今回ハルクやスカラベみたいなわかりやすいコントロールのフィニッシャーいないのね
    ラルテフェリーの二枚看板でやることになるのかなあ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:02:28 ID:MzODUxNTk

    MOでショックランドいくらになるかなー
    というかアリーナがオープンベータ来るとかどっちやるか迷う

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:04:01 ID:EzOTUzMDM

    コモンのカードパワー低いよな
    ドロー猫とかもうちょっとなんとかなるだろ・・・

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:05:38 ID:EyMDU0Nzc

    基本土地を楽しみにしてた俺はいったいどうしたら……ギルド門の絵柄が複数有っても使われなきゃ意味ないよぉ!

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:06:47 ID:A3NjI4MTc

    ※38
    ヴィダルケンの催眠術師の絵柄もなかなかきつい

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:07:11 ID:A1NDgzOTk

    狂った怒り、ヴァルダークや炎のチャンピオンがいる今なら組み合わせて使いたい。赤系のオーラデッキをカジュアルで組めないかな~。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:08:19 ID:UxNDAzNTU

    白は飛行持ちで強いの多いよね、何色と組んでも強そうに見える

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:09:03 ID:czNjY4ODc

    劣化平和なべまたいるし
    過去の標準コモンの調整版作るのが流行ってるのか

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:13:04 ID:Q0ODk3ODQ

    赤の1マナウィザードは出ないのか…

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:25:35 ID:M4MzE1Mjg

    腐れ巨人という絶妙なネーミング

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:27:26 ID:E1MTUyMDI

    爆発的植生の上位互換が出るとはな

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:28:53 ID:QxNjIyOTc

    胆力の道入りボロスウィニー組むぞ!

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:29:16 ID:A3NjI4MTc

    今回イゼット系のイラストのほとんど蒸気じゃなく電気ビリビリになってるのって、もしや次元橋を起動するエネルギーを集めているのだろうか。蒸気孔さえもビリビリになってるし

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:31:28 ID:E0MjMzMDE

    ※34
    バカヤローwもう直視できなくなったじゃねーかww

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:38:24 ID:U5NzM2MzU

    う~ん、マルチカラーにしてはカードパワーが低い気がする。
    暗殺者の戦利品やディミーアの諜報付きカウンター、ハンデスとかは強いけど、全体的には微妙。ギルド門侵犯より塩なんじゃないか?
    代わりにギルドのメカニズムはいいのがそろってて、それを主軸にしたデッキ用のカードが多い。多色のカードパワーじゃなくて各二色のメカニズムに焦点を当てた、新しいタイプの多色テーマってことなのかな?

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:40:24 ID:I1MzkyMDk

    やった、どん欲なネズミっぽいのが帰ってきた!

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:42:26 ID:g0OTkwODY

    最近露骨に下環境のコンボ対策刷ってくるな
    今後も増え続けるとそのうちほとんどいなくなりそうやな

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:48:25 ID:kwNTc4NTc

    これがwwwギルド門よりwww塩www
    塩ニキの脳には塩しか詰まってないのか

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:57:52 ID:cyNjkyODA

    デーモンがめっちゃ強そうだけど、そのせいで他が霞むな
    なんかある?

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 01:59:36 ID:kyMzM5OTI

    ドミナリアインパクトをまだ引きずってるから弱めには感じる

    ゴブリンの熟練扇動者クン、許されへんかったんやな・・・

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 02:20:26 ID:MwNzgwNjA

    正気泥棒はゴンティみたいに効果持続?

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 02:22:10 ID:I2Mzk0NDc

    追われる証人:稲川淳二
    壊死性の傷:松本人志
    恐れなき矛槍兵:マツコデラックス
    禁制品潰し:中山きんにくん

    なんか芸人枠多いな今回。さあほかにもいるかな
    任務説明なんかは微妙に既視感あるような……

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 02:24:16 ID:I2Mzk0NDc

    完全/間隙は完璧/間隙で訳してほしかった

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 02:27:53 ID:E5NjQ2NjQ

    クリーチャーはいいの多いけどスペルはぱっとしねえなあ
    再活も諜報もやたらと重くされてるし

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 02:28:25 ID:Q0ODk4OTA

    ニヴ=ミゼット消失ってマジか。ニヴが神話じゃないのは単純に居なくなったからかね。でも死んでるようなイラストも無いし、もしかして実験でPWになってプレインズウォークしちゃったとか?
    でもそれならそういうカードがありそうだしなあ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 02:30:01 ID:g0OTQzNTA

    降格が騎士デッキにめっちゃいい
    けど選択的な罠ダメだわ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 02:33:05 ID:kyNDkwNDA

    アンタボロスなんて止めときなさい
    毎日毎日指令ばっかでたまったもんじゃないわよ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 02:33:29 ID:ExMDI2MDI

    ラヴニカへの回帰のイラストのまま裏切りの本能も再録してくれてたら山崎邦正も揃ったのに。さすが都会のラヴニカ、テレビに出てる人がいっぱいいるなぁ。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 03:00:04 ID:I2Mzk0NDk

    ショックランドあって4000円のレアが封入されてるパックが塩だと笑
    神話も2〜3種は使われそうなのあるし、剥かれまくると思うけどなぁ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 03:12:40 ID:QyNDMzOTQ

    ※67
    トロフィー目当てで剥かれるに決まってるのにショックランドまで入ってるんだからな。ドミナリア並みに剥かれるんじゃないか?
    個人的にはどんどん剥いてもらって他のレアの値段を下げてほしい

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 03:55:47 ID:M1OTQzNzE

    なかったことにwww

    重力殴打、地味に強くないか。再活って文字に自分の目を疑ったわ
    下手したらこれだけでライフ半分以上削れるぞ。これ、トップコモンじゃない?

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 04:28:55 ID:ExOTA4MjI

    深き闇のエルフが来て欲しかったけど、やはり1マナのマナクリは許されないか・・・。
    アヴァシンの巡礼者の同型再版でもいい。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 05:00:47 ID:I1Njc5Mjc

    5マナ飛行速攻+@のドラゴン来ると思っていたけど無しか。
    ドラゴンデッキどうしようかな。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 05:07:16 ID:E0MDc0ODY

    松明の急使は何か使い道ありそうだな
    先出しでも同時出しでも機能する1マナ速攻付与って初めてだし

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 05:43:32 ID:Q4OTcyOTk

    インプ使ってみたい。2ターン目から動いてもウザいし、軽量で飛行あるから装備品かついでもめんどくさいし。
    って、装備品少なッ!

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 05:58:52 ID:QxNjIyODY

    え?これマジでパックから基本土地出てこないパターン??

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 06:25:49 ID:EzNjM3MDY

    塩塩騒ぎたくは無いが塩ニキを馬鹿にできるほどか…?
    これマジで大して剥かれないだろう…戦利品の値段が凄い事になりそう

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 06:26:17 ID:EzODI3Mzg

    リミテッド基準だと全部強く見えるわ
    コモンとアンコモンが強い

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 06:39:32 ID:g4NzgwMzQ

    5chで相手されなくなt

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 06:40:05 ID:czMTY1MzU

    刃の教官もどこか研ナオコに似てないか?

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 06:41:20 ID:M4MTE2MzA

    ボロスの裏門開いてないしタージクとオレリアは喧嘩してるしもうボロボロっすね

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 06:49:13 ID:k2NzY5NTM

    >>74
    土地スロットはギルド門だよ
    https://twitter.com/Murk_Lurker/status/1042441055780532225

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 06:51:09 ID:U0NzExNTY

    塩とは言わないが、ドミナリアとM19の中間くらいじゃないか?
    個人的にはギルドランドの再々録が残念。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:07:55 ID:ExODc1NDQ

    そういえばサイトの背景が変わってるな

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:15:03 ID:czMTY0ODY

    特定のカードではないが諜報は強い・・・というよりやばい気がするな
    デッキを圧縮して墓地も肥やして手札の質も上げるって
    後になって「あれは失敗メカニズムでした」って言われそう

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:19:11 ID:A3NjI4MTc

    ※79のメンタルもボロボロっすね

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:22:50 ID:MxOTY4Mjg

    やはりこれぞという召集持ち生物はおらんかったか。自分のターンに生物タップアウトする(しかも警戒持ちじゃなければ攻撃にも参加できない)デメリット考えたら、召集持ち生物はもっと強くていいはずなんだが。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:25:35 ID:A5MTYwNTg

    召集と教導がリミテ用に調整されすぎてるのがよくない

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:29:16 ID:M5NDI2MTQ

    緑の壁が2枚も!アルカデス強化キタ━(゚∀゚)━!

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:30:01 ID:Y5MzYzMjE

    やった、死の重み大好き

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:40:06 ID:I4MjExODI

    跳び蛙が可愛い。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:41:30 ID:czMTY2NzM

    ゴブリンの鍵師の右手の勢いが素晴らしい

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:52:00 ID:cyMjMxODE

    平成のドラゴンの迷路かな?
    がっかりだわほんと

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 07:58:46 ID:QxNjIyODY

    当時ちょうど無くサイカトグに弱体化貼れなくて悔しかったマンの会

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:00:11 ID:EzOTU2NTU

    鎖回しに毒されすぎて、宇宙粒子波が鎖回してるように見えてしまった

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:02:30 ID:QxNjIyODY

    ラヴニカ人「でもラヴニカにはショックランドがあるから…」

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:03:30 ID:EyMjkwNTE

    全体の微妙さをゴルガリのオリカで補ってる感

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:09:36 ID:czMjQwNTI

    軍勢の戦親分、どっかで見たことあるなコイツ…
    平成のラブルマスターか…?

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:12:12 ID:QxMDI0Mzk

    迂回路いいな。スタンに迷路の終わりほしい・・・。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:12:26 ID:A3NjI4MTc

    秋の騎士、やっぱ見るほどに壊れてるよなぁ。メインから置物対策とバーン対策の両方がでできてしまうのはまずい。スタンだとこれのせいでリスクファクターの威力が相殺されてしまう。下環境だと血編みやカンパニーから出てきてアド取られまくりでストレス溜まりそう。個人的にはトロフィーよりやばいと思う。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:13:53 ID:QxNjIyODY

    お前らのせいで矛槍兵のFTがアレの声で脳内再生余裕となった

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:14:02 ID:kwNTc4NTc

    秋の騎士はラッパ手で引っ張ってこれるのも偉い

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:16:51 ID:A3NjI4MTc

    アリーナのオープンベータ情報来たけど、そっちも記事になるのかな?

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:17:04 ID:QxNjA5MDA

    2マナ圏強くてリミテ早そう

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:17:41 ID:M4NDA2NDQ

    客観的に評価すると
    塩とは言えないが、ラヴニカに期待される水準に達していない

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:22:25 ID:kwNTc4NTc

    今からお前らの手のひらクルフィックスが楽しみ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:22:44 ID:g0OTQzNTA

    テシャールとラッパ手いれたナヤレジェンド組めそう
    それはそうと今回からアリーナのコードがパックとかに入ってるらしいね

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:22:48 ID:AzNjYzMjQ

    分かる。ラヴニカならもっと強くあって欲しかった。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:22:56 ID:M5NTM3NzU

    使用期間が長いセットだから
    カードパワー控えめにしてショックランドで買わせる戦略なんだな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:23:06 ID:QxNTk1MDc

    客観的(主観)

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:24:40 ID:QxNjIyODY

    最近のアメリカってイクサランとかクソみたいなセットをクリスマス前に売っても怒られなくなったのか
    それとも禁止連発に懲りて年内4セットの1番目は相当シャボくしてるのか

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:27:29 ID:I1NDY5ODI

    環境は間違いなく変わるから様子見
    個人的には普通のセットって感じ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:27:36 ID:kyNDExODk

    強さ云々の前にワクワクしないぞこれ、プレリリースでどの陣営選ぶかなぁ・・・

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:28:13 ID:M5NTM3NzU

    イゼットとゴルガリがボーラス側で
    ディミーア、ボロス、セレズニアが抵抗勢力?

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:29:54 ID:czMTYxOTg

    ギルド門侵犯が塩とかうそやろ
    本当の塩は
    ドラゴンの迷路 神々の軍勢 ニクスへの旅
    この3つの事を指す

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:30:14 ID:E2NzA2MTc

    ロマン枠少ないのはちょっとガッカリ
    不屈の独創力みたいなカード欲しかった

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:32:20 ID:QxNjIzMjk

    113
    おいやめろ
    後ろ2つは塩論争ですら忘れられて挙がらないパックだぞう…

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:34:09 ID:M4NjY3MzA

    プロフェシー忘れちゃあかん

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:34:53 ID:A1NDgzOTk

    ハイブリッドのカードが前回より目に見えて弱くなってるのが、がっかり。まあ、死儀礼、牛くん、ドライアドの闘士、フロストバーンと前回がおかしかったのかもしれないけど。
    これじゃ戦乱のラヴニカだよ。。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:35:11 ID:U0NTIxMjY

    デッキ組むにはどれもあと一歩足りない感じがする
    無難に白青系と緑単系が強いのかなぁ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:35:34 ID:QyMjc0MzA

    戦利品もマルチカラーだから需要ある程度満たしたら、値段落ち着いてくるだろうし、他に下で4枚積みするようなカードも見当たらないし、プライス的には…
    スタンは環境かなり変わりそうなので楽しみ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:41:06 ID:czMTMwNzU

    改めて全カードを見てみると、ラブニカに訪れた秋の雰囲気が素敵だ
    フレイバーテキストも読んでいて面白い

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:43:38 ID:M4NjY3NDI

    とてもいいセットだと思うよ
    このリストみて文句言ってるのは下環境にしか興味ない人だけ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:46:35 ID:ExODc1NDQ

    下環境っていうかカードで株やりたい奴だけじゃね?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:46:56 ID:A3NjI4MTc

    カラデシュも最初は塩でしゅとか塩カラデシュとか言われてたけどな。あのカラデシュがだよ?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:48:22 ID:M4Mjc2OTc

    正直、土地に興味ないから全体的に塩かな。
    ポツポツ強いのはあるけど。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:48:27 ID:QxNjIzMjM

    カードの強い弱いなんて相対的なものなんだから、
    歴代の強いカードとスタンの新カードを比べても意味がないと思うんだが……。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:50:15 ID:QxNjIyODY

    むしろパック買わない連中は数セットに出るか出ないかの
    追加パーツ、トロフィー1枚でずっとシコれるから文句言わないだろ
    スタン番長の足りないスタンこそ悲惨

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:51:39 ID:I2Mzk0NDk

    スタン民はそもそもローテだからワクワクしかないんだよなー

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:55:11 ID:I2Mzk0NDk

    下環境だって4積みとまではいかないまでも使われる可能性あるカードは結構あるんじゃないか?トロフィー外れてもショクランチャンスまで用意してくれてて文句言うのはちょっと理解できん
    そもそも過去25年の歴史押しのけて採用されるカードなんてそうそう出ないし出しちゃいかんって笑

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:55:45 ID:A3NjI4MTc

    個人的には納骨堂のトロールがどうしてあの値段なのか疑問。あれこそ番長の力あるでしょ。鉄葉よりもでかいし、事実上のブロック不可もついてる。普通に組んだボロスやセレズニアでは止められないと思うんだが。止められるとして追放エンチャくらいだし、その追放エンチャもトロフィーで割れるし。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:56:05 ID:UwNjA1OTA

    ※121
    モダン主戦場の身からすれば戦利品だけでもめちゃくちゃ興味あるセットだぞ
    ケチつけてるのは株ごっこしたい連中とそもそもロクにやりもしない口だけの連中

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:58:03 ID:QxNjIzMDc

    忘れ去られたホームランド…

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:59:01 ID:QwMTIzMTE

    確かにシオカラデシュって言われてたよな
    それにしても客観的ニキにはワロタ
    ラヴニカに期待される水準って何だよ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 08:59:48 ID:I2Mzk0NDk

    129
    相手もトロフィー使えるってのとバウンスされてもディスアド死するからリスク高い

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:02:17 ID:M4Mjc2OTc

    ラヴニカに期待される水準っていうか、なんていうか、せっかく用意されてる各ギルドの能力が強くないところ?
    そこが微妙って感じるんだよね。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:03:46 ID:QxNjIyODY

    みんな初動で何買ったらいいか分からんかったのか色々安かった
    時のらせん

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:03:56 ID:EzOTU2NTU

    ラヴニカに期待される水準…発掘?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:04:12 ID:A3NjI4MTc

    ※133
    同型対決はしゃーない、同じ手段で返すしか。
    次期スタンで構築級のバウンスってあった?無いものを恐れても仕方ないと思うけど。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:12:19 ID:QxNjIyODY

    まずPW3枚入ってねーからシャボく感じるのかな
    ケツ拭く紙以下のジェイスや原住民も発売前は多少注目されてたし

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:19:17 ID:QxNjA5MDA

    「薬術師の眼識」か! すごい邦訳やな…
    かなり使われるカードになりそうだから、もそっと平易な訳でエエんやけど

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:22:20 ID:QxNjIyNjU

    一瞬も残るしxの部族バウンスも出た、ケツデカじゃないから赤白除去でも死ぬ、ついでに墓地対策カードでも死にかねない

    番長になるには強力な除去耐性がいる

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:22:48 ID:Y5Mjg5MzA

    スゥルタイコン組みてぇけど全体除去が煤の儀式のファイレクシア教典だけだと心許ねぇ…

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:27:26 ID:QxNjA5MDA

    リミテはメカニズムありきの調整だからカードの強弱の判断もピックの優先度もかなりやり込みが必要そう

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:30:10 ID:A3NjI4MTc

    ※140
    最大の危惧はそれらの除去が環境のどれだけのデッキに採用されるか…。自分はボロス組むつもりだけど裁きの一撃はハズレが多くて使いたくないし、青系のデッキはしばらく上位には上がってこないと思うからバウンスで駆逐もされないはず。だからトロールに対してはかなり頭が痛い。
    サイドには悔恨する僧侶をがっつり積ませてもらうけどね。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:32:59 ID:cyNzg2NDg

    ひでえセット、もう2度とラブニカ訪れなくていいよ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:38:48 ID:QxNjIzMjk

    130
    モダン主戦場からみたらむしろその代替強パーツのみなのが不満なのでは
    新アーキが生まれそうにも無いし
    それを株ごっこ呼ばわりされると悲しいなぁ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:42:36 ID:QxNjA5MzA

    こりゃ売れ残り不可避なパックだな。そんで最後には福袋行き。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:45:25 ID:QzNTU4NTA

    絵でワクワクできる私は幸せ。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:46:33 ID:QzOTAzNDk

    そうほいほいモダンに新アーキタイプが生まれてたまるかよw

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 09:54:06 ID:I2Mzk0NDk

    ホロウワンが新アーキが生まれた破滅と刻というセットはさぞかし良いセットだったんだろうな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:00:06 ID:A3NjI4MTc

    ※149
    モダン人間デッキの隆盛に貢献した手付かずの領土の入ったイクサランも神セットだったに違いない

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:02:47 ID:gwNDg2OTQ

    神話枠がちと残念
    PWも抑え気味なのかな

    ただ戦利品みたいなトンデモもあるから
    まだまだわからんぜよ

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:02:58 ID:Q1MDA3MDc

    ようはモダンの新アーキタイプっていうのは細かいパーツの累積が一定以上になった時に産まれるわけで
    モダンでアーキタイプを増やしたいからといってカードが刷られることはほぼないと言っていい

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:03:34 ID:QyMjUyMDg

    カラディシュ辺りから今までだと本当に新アーキタイプホロウワン位じゃね?
    屑鉄さらい出る前からアイアンワークスはあるし
    ブリッジヴァインも別に新しいわけでは無いしな

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:04:26 ID:I2Mzk0NDk

    あと塩塩言ってる奴が新アーキなんて見いだせるわけないから安心しろ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:07:29 ID:c3NTAyMTQ

    ※152
    そもそも下環境で使われるカードは大体広いカードプールだから有効なカードか、スタン基準だとデザインに失敗しているカードのどちらかだからね
    スタンで露骨に使えないカードも、強すぎるカードも毎度毎度作るべきじゃないし、予想外に出てきてしまうくらいの頻度でいいんだよなぁ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:12:10 ID:Q1MTk4ODc

    スピリットの隆盛は結構ここ最近の追加カードのお陰ですよ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:19:45 ID:Y5Mjg5MzU

    ブリッジヴァインが復権した縫い師の供給者が入ってた基本セット2019も神セットだぞ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:19:57 ID:I4MDM0MjI

    塩ニキから得るものが何もないからもうちょっと面白いこと言ってほしい

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:20:12 ID:QyMzAyNzk

    これが塩とか言ってる奴は本当の塩を知らない。
    にわか以下のレベルだぞ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:24:10 ID:Q0NTQxMTQ

    そう考えると大体のパーツは揃ってたのに誰も見つけてなかった死の影って凄いな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:42:57 ID:EzODI3Mzg

    初代ラヴの時は一部のプロ以外だれも発掘サイカトグに辿り着けなかったよ
    フリゴリッドなんてプロでも無理だった

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:42:58 ID:M5Mjc2ODc

    別に霊気池とかコピーキャットはトップメタに上がらないだけで
    モダンでそれなりに活躍はしてるだろうに
    《向こう見ずな実験》とかさぁ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:43:32 ID:E3NjIxNTk

    納骨堂のトロールってボロスやセレズニアからすりゃかなりのお客様でしょ
    ラノエルからぶん回されても封じ込めは間に合うし、トロフィーぶち当てるとそのまま残骸の漂着構えできるしで
    何なら今回の一斉検挙でも十分対処できるからそんな困らんと思うけどな

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:44:34 ID:Y5NDE0MDQ

    召集はこなれてる分しょっぱいな

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:54:04 ID:EyMTk2ODI

    せっかく召集再録なのに召喚の調べ再録ないのかー

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 10:54:30 ID:E2MDUxMzA

    神聖な訪問
    押し入る荷役獣
    本を貪るもの
    優しいインドリク
    猛り狂う聖像

    あたりでびっくりおじさんデッキが組めるな

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 11:15:51 ID:A3NjI4MTc

    ※163
    たぶん今後のメタだと封じ込めは使われなくなると思う。
    環境に優秀な警戒持ち(議事会の騎兵、オレリアなど)が増えるというのと、ベナリア史や神聖な訪問なんかのトークン戦略が増えて、封じ込めだけでなくその他の単体除去も、今までよりもおそらく使われなくなるはず。
    でも残骸の漂着は歩行バリスタが消えた関係で今まで以上に強くなるだろうね。トロール対策するならこっちがメインか。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 11:18:40 ID:QxNjA5MjY

    ※153
    カラデシュより前だってモダン特有の完全新デッキ生まれる頻度は今と対して変わらなくない?

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 11:21:16 ID:E3MDc0MDY

    とりあえずまたバンで調整されるんだろうなと思うくらいに信頼度落ちてるので
    ある程度のデッキが出揃うまで様子見
    カード自体は面白いの多いと思うけど

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 11:27:57 ID:QyMjUyMDg

    ※168
    カラデシュで区切ったのはあんまり遡り過ぎてもきりが無いからで特に意味はないよ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 11:35:33 ID:I4MTY1MTc

    ゴブリンの鍵師のフレーバーで笑った

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 11:46:56 ID:M4NDA2NDQ

    除去がトップレアなのは違和感あるなあ
    1000円のカードを4000円で除去したら
    財布アドが著しく失われる

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 11:51:07 ID:QxNjIyODY

    イクサランのみたいに一部のだけ異常な値段がつくんだろうな

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 11:55:36 ID:EyMDg1MjY

    使われないとわからない強さのカードが相当数ありそうだから全然わからんな
    その分楽しそうではある

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 12:11:59 ID:QyMjk4Mjg

    リミテ有用なコモンはこの辺かな?

    パルヘリオンの巡視兵
    押し入る荷役獣

    霧から見張るもの
    壁過の達人

    隠された影
    感情化粧師
    背骨ムカデ

    突発的な兵長
    ウォジェクの護衛

    包囲ワーム
    クロールの食料隊
    活胞子ワーム

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 12:13:12 ID:QyMTA1OTE

    コモンって言ってもクリーチャーだけに絞ったけど。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 12:28:19 ID:EzOTU2NTU

    塩言ってる人は過去に実績のある優良カード、
    例えば差し戻しの1枚でも来てれば評価が違ってたのかもね
    個人的には記憶の欠落でも喜ぶけど

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 12:39:38 ID:UxNjQyNjU

    この内容で塩呼ばわりは単なる釣りでしょう
    スタンで活躍するであろう神話デーモンが居て、下環境を揺るがしかねないレア除去があって、その上、ショックランドが再録されてるんだから

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 12:39:41 ID:M4MjUxODI

    今塩塩言ってる奴ら、トムラピルなんて知らんのだろうな

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 12:39:51 ID:U5MjkyNjM

    宇宙粒子波→コスモトロニック・ウェーブて

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 12:44:37 ID:U0NzA1ODE

    塩というか弱い神話が多いから箱剥く気になれない。
    めぼしいレアだけピン買いして終わりそう。

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 12:46:57 ID:cyMjMxODE

    こんなゴミパック剥いてくれるボランティア精神満載な人が多いようで助かるわぁ
    いっぱい剥いてシングル価格下げてね

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:07:02 ID:kyNDk2MjI

    いっぱい剥いてくれた方がシングル下がるの分かってるのに何で塩連呼して購入意欲下げようとするの?

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:10:09 ID:QzODk3MDI

    神話に当たりが少ないから塩っぽく見えるだけじゃない?

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:11:30 ID:QxNTYxMDI

    RTRには至高の評決に死儀礼に衰微があって、スタンだけでも啓示にリング亜種、戦慄掘り。アンコモンの混成マナサイクルとかもあったから全体的にカードパワー高かったな。
    ドミナリアは凄かったけど全体的にまだデフレ感あるわ。

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:13:59 ID:M4NzMwMzI

    ※183
    実際に購入やプレイなんてしない人間が書き込んでいるから

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:14:17 ID:QzODk3MDI

    トロン使い的にはトロンを苦しめるカードばかり収録されたので塩です

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:15:43 ID:U2MDk4ODI

    今のスタンのTier1デッキのカード殆ど失うから弱かろうが強かろうが
    この中から活躍させるしかないんだよな

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:18:33 ID:U2MDk4ODI

    ざっと見てもかなりの数スタンの構築やプレイングに影響与えそうなカードあるぞ
    これで文句言われるのか

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:25:04 ID:QyMjc0MzA

    ヴラスカの侮辱みたいにスタンでは需要高いけど下環境では需要無い、ってカードが多いパックを塩と見るかどうかは意見分かれるだろうな

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:28:24 ID:QxNjIzMjk

    あと、どうしてもラヴニカ回帰と比べられちゃうよね

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:33:40 ID:QyMjUyMDg

    新たな死儀礼を期待されてもまた過ちを繰り返すのを望んでるのかよとしか思えないな

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:35:42 ID:Y0ODU4NjI

    軍勢の戦親分を昇殿のピア母さんの空いた枠にぶち込んで見るかな

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:42:14 ID:QxNTYxMDI

    ※179
    モダマス2のレアに夜明けの宝冠入れときながら強化用のオーラ0枚とかいうラピり方はさすが公式がキューブドラフトの神と持て囃しただけのことはあったよな。マジでラピってた。

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:44:35 ID:g3OTQxNTI

    文句言う連中は相手するだけ無駄やぞ

    あいつら自分が強いと感じたら禁止連呼して弱いと感じたら塩連呼するだけだから

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:49:54 ID:QxNjA5NDY

    地味に瞬足のエンチャントが青に来てるのよね
    スラムは落ちちゃったけど、今度は馬とか入れてバントオーラに組み替えてみようかな

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:55:11 ID:EyMTAwMTM

    フォグ来たけど3マナ召集付きのみだと単純に花粉のもやと交換での採用は厳しい?
    ターボフォグはこの先生きのこれるのかな

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:57:02 ID:Q1MDAzODQ

    普通に強いな
    箱で戦利品剥きに行くわ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 13:57:35 ID:c2NDg5NDk

    たとえ内容が塩であったとしてもシングル価格下げたいなら虚報活動に勤しむだろうし182は性格悪いだけで頭はそんなによくない

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 14:02:47 ID:czMTY1MzI

    ドミナリア中心のテフェリーコントロールか鉄葉ストンピィがローテでパワーダウンしても最強に見えるなあ。ラヴニカのカードでこいつらに勝てるデッキ作れそう?

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 14:19:58 ID:M1NDEwODA

    アンコモン以下にも招集除去、エムラ爆殺ゴブリン、ハリボテエレジー等々構築で使われうるスペックがある奴がちょいちょいいるから良い

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 14:42:01 ID:Q1MDQzOTg

    スタン目線なら、各ギルドのキーワード能力それぞれ強いし、多様なアーキタイプ生まれそうで良セットに見えるけど。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 15:00:45 ID:czMTY2MDU

    プレインズウォーカーはしょうがないとしてもともと強い弱いではなくフレーバーとしての神話レアという方針だったのにとりわけ社長変わってからレアと神話で露骨なカードパワーの差を出してきて
    それが塩化加速させたんだからやっと健全に戻った感がある

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 15:06:38 ID:EzOTU2NTU

    2ターン目に鉄葉出されるとキツいのはあまり変わらなそう

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 15:09:59 ID:czMjQxODE

    >>204
    喪心とコイルでなんとかするしかない

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 15:17:58 ID:QxNjIyODY

    オータムウィロウ式バリアも知らん奴が神話云々を語るでないわ小童が!

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 15:19:10 ID:E3NjIxNTk

    2ターン目鉄葉キツいのはまあ当たり前というか、あれがキツくないのってむしろそっちのほうが不味い

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 15:37:47 ID:MxNDc5MTY

    癒し手の鷹って1マナ1/1飛行絆魂とかコモンでこれは地味にすごくない?

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 15:45:03 ID:QyMjk4Mjg

    昔は陽光尾の鷹というのがおってな
    ワシの緑白ビートダウンを支えてくれてたんじゃよ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 15:53:14 ID:QwNDMyMzA

    1マナ1/1飛行絆魂は実際ヤバイ
    毎ターン飛行クロックで1点ドレインしつつ
    召集のタネとしても良いし教導したら宇宙
    コモンよえーってコメントもあったがこういう強コモンもあるのでトントンよな

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 16:16:39 ID:I2Mzk0NDk

    教導が地味にやばい気がする
    初手教導ゴブリンから入られたら相当きついと思う
    ボロスは除去も潤沢だしかなりいけそう

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 16:46:37 ID:QxNjA5MDA

    ボロス教導速攻と青黒緑墓地利用グッドスタッフの対決になるだろうな
    教導はブン回れば最強だけど、教導するカードとされるカードがあるから引きムラが出る。ハンコンも対ビートじゃなければ意味がなく、急使落ちて手札足りず息切れするし、ハゾレト落ちて押し込み切れなくなる
    MOでカード発売日前に青黒緑墓地利用グッドスタッフのレシピが固まって、そこからメタが動かなくなりそ

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 16:58:28 ID:M4NDM1NDM

    うーん箱は買わんかな…

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:10:31 ID:k2NzY5NTM

    そういえば先行リリースで確実に購入したい人はプロモが必要なくても予約した方がいいよ
    今回WPNで念入りに先行リリース分に必ず1BOXに1枚プロモを付けろって書かれてる=M19の○れる屋等のプロモなし先行リリースは違反になる
    さすがに明記された状態で規約違反するとはない、と思いたいので、予約していないとプロモ分終了で先行購入できなくなる可能性がある

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:17:27 ID:M3NjY4MTk

    先行リリースで買いたいという需要はほとんどないだろう
    ドミナリアの時も先行リリースはあったけど、プレリに40人いてボックス買いするのは2〜3人しかいなかった。あのドミナリアでさえ。つまり、みんな運命の絆が目当てで買っただけ
    あとcore2019は、発売翌週にリミテグランプリがあったから早く練習したかったけど、今回はそういった動機もない

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:20:32 ID:A3NjI4MTc

    セレズニアトークンとアブザングッドスタッフ、危険因子ケルドバーンなんかも出てくると思う。今回ちょと青が弱い気がするので、青以外の4色のいずれかの組み合わせでメタが回ると思う。

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:37:31 ID:QxNjA5MDA

    青はラヴニカだけ見ると強くないけど、アズカンタや打ち消しがいるから強い
    ラヴニカでも、概念の雨と薬術師の眼識というドロー呪文が加わったから、遅いデッキ同士なら青入りは絶対に有利。(もしグッドスタッフではなくてコンボ系が台頭するなら、手札枚数は関係なくなるけど)

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:39:34 ID:UxNjQyNjU

    破滅の龍、ニコルボーラスを擁するグリクシスミッドが居なくなるとは思えないし、ほとんどパーツを失ってない青白コンがメタ外ってこともないと思うぞ

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:45:19 ID:M4NDU1MDA

    しょっぱいなぁ…
    こりゃパック剥かずにシングル必要分買いたしだ

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:47:09 ID:Q1MDE2ODQ

    ※144
    ラブニカってどこの次元?

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:48:24 ID:A3NjI4MTc

    青白はタップインランドを採用しないといけないから弱体化は必至だと思ってるけど、なるほど土地以外のパーツはほとんど残るんだな。ということは意外と混沌としたメタゲームになるということか。

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:50:04 ID:kyNTAwOTk

    あれほど期待していたドミナリアとラヴニカも終わってしまったなぁ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:51:33 ID:c0MjQxNjQ

    青白コンはサイクリングランド・機械巨人・片鱗・排斥と落ちるからそこそこきつそうではある。燻蒸→浄化も対クリーチャーデッキとしてみるならマイナスだしね
    ただ要のテフェリーは健在で、逆に機体やたかり屋がいなくなるからトータル的にはそこまでマイナスでもないのかな?

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 17:58:28 ID:A3NjI4MTc

    機体とたかり屋がいなくなるのはPW全般に朗報だね。特に機体がPWに対して強すぎた。
    排斥の代わりはイクサランの束縛で問題ないと思う。排斥はハゾレトブリンガーの速攻に間に合わせるための瞬速だったわけだし。
    だだやっぱサイクリングが無くなるのは相当きついんじゃないかなと。土地事故って負けるのがコントロールの最悪の負けパターンなので。

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 18:14:04 ID:UxNjQyNjU

    環境が遅くなれば、悠然とアズカンタを4積みできるようになるし、サイクリング無くても何とかなるのではないかと
    もちろん、メタが固まってない環境初期は結果を残すのは難しいだろうし、アゾリウスが出てくる次々セットからが本番だとは思うけど

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 18:36:51 ID:AyMDgzODI

    純粋な青白より玉ちゃんが結果出してた青赤t白みたいな感じで青赤とか青黒にtテフェリーした方がアゾリウス出るまではいいかもしれない
    打ち消し関係は優秀になってるし

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 18:55:13 ID:I2Mzk0NDY

    アズカンタって4枚積む意味あんの?
    登場初期にはちらほら見たけど重ね引きいやだわってんで現在の3枚以内が基本になったんじゃ

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 19:00:21 ID:czNzk3NTU

    4積みされたアズカンタを秋の騎士がニコニコ顔で踏み潰すようです

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 19:00:31 ID:A4NzA0NzQ

    ナルコメーバ再録はちょっと驚いた

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 19:03:39 ID:U0NjQ0MDM

    再活ドローで捨てれるようになるし対コントロールでどうしても最速で着地させたい場合はありっちゃありかも?
    てかシングル買い安定おじさんは塩塩言ってないで買い煽りしないと激高シングル買う羽目になるゾ

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 19:13:06 ID:A3NjI4MTc

    出てすぐのアズカンタは青白で3~4枚、青黒で2~3枚が主流だったけど、環境が早くて2ターン目設置が危険だってことで、4ターン目に設置する目的で2枚まで減らされた。なので環境の早さ次第なんじゃないかと思う。自身の能力で不要なやつは墓地送りにできるし。

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 19:15:34 ID:M3NjY4MTk

    テフェリーが強いのは間違いない。
    ただ青黒緑には暗殺者の戦利品・侮辱・打ち消し呪文と対抗手段があるから、テフェリーに十分に仕事させず流せる。
    フィニッシャーでもヴラスカのいるスゥルタイカラーは安定。
    アゾリウスカラーが暴れるのは、さすがにラヴニカの献身リリース後では。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 19:23:23 ID:A3NjI4MTc

    ※232
    青白コンは盤面にパーマネントをほとんど展開しないから、ゴルガリ側は手札に溜まったトロフィーをピンポイントでテフェリーに当てやすくなってるよね。

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 19:29:19 ID:QyMjc0MzA

    ラブニカ全体的に重いから、日本選手権の青単クロパをベースに作ったデッキが強くなる気がしてる

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 19:35:04 ID:c0MDI5MDg

    ※234
    妨害術師と這い寄る刃が落ちるのが致命的
    あれが落ちると探訪の付け先も細る

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 20:03:33 ID:QyMjc0MzA

    ※235
    這い寄る刃は劣化だけど代わりがいる
    妨害術師は痛いし、当然デッキの完成度は落ちるけど、それよりも環境の低速化の方が大きいと思うので、メタ的にマッチすると思う

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 20:22:37 ID:M3NjY4MTk

    ※236
    速度的には良さげだけど、個別の問題がある
    殆どの対戦相手が暗殺者の戦利品や裁きの一撃を搭載してるから、探訪を付けたクリーチャーが2マナで落とされる展開になりがち。遅いデッキとの対戦で、相手のターンエンドに妨害術師を展開して自ターンに探訪を付けて打ち消しで守るという動きができないのは痛い
    あとフラッシュバックの亜種である再活が来ると、打ち消し呪文の価値はこれまでよりも下がる

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 20:55:52 ID:QyMjc0MzA

    ※236
    再活はそこまで積まれないと思ってることを除けば、他は同じ感想なんだけど、それでも環境的にポテンシャルは高いと思ってるんだよね
    探訪1回殴った後なら、戦利品されてもアド失ってないし、土地増えたらカウンター構えながら殴りやすくなるし
    個人的に次の環境はコンボとコントロールがメタに入ってくると思うので、クロパは良い位置にいるんじゃないかと
    色足して安定感下げるか検討中

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 20:59:31 ID:A3NjI4MTc

    青単じゃなくて青黒にしてディミーアの偵察虫や夜帷の捕食者を使えるようになればオーラ戦略も悪くは無いと思うが、ちと遅いか

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 21:06:50 ID:czNzkyMTI

    レアもアンコもかなり強いな。モダン以下で使えるカードも多いし、ショックランドあるしで神セット化不可避

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 21:15:18 ID:QxNjIyODY

    妨害術師よりバラルで
    1Uカウンターをキャストしたターンから二連発できないのが辛いよ

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 21:39:22 ID:MxMjg4OTE

    へたくそなもんで、三色環境になったらまた土地厳選に悩まされる日々が…

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 21:41:18 ID:E3NjI3NTE

    神話の当たりが少ないから塩をに見えるだけのような
    レア〜アンコ見たら十分カードパワー高いと思う

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 21:44:22 ID:ExMzE4NDg

    ショックランド再録って塩回避の根拠になるの?スタンで使う土地は何かしら必ず収録されるし、下目線で見たらタルキールのフェッチやカラデシュのファストみたいな環境の新カードでもないし需要に対して供給足りてるイメージだけど。少なくとも持ってる人間(珍しくはない)からしたら再録で困りはしないけど魅力でもないから根拠としては弱そう

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 21:54:57 ID:A3NjI4MTc

    ショックランドを新しく買わなくていい分トロフィーやオレリアに資金回せるのは個人的にはポイント高い。塩かどうかなんて個人の主観でしかないし、発売前に塩塩言ってる奴の意見って過去の記事見渡しても大体はずれてるので、真面目にマジックやってる人間にとってはクソほどどうでもいい意見だと思うがな。

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:00:09 ID:c3MjU5NjA

    塩は「自分にとって、使いたいと思えるような魅力的に思えるカードが(少)ない」という非常に主観的な意味だからね
    カードパワーの高さ・バランスとか、他のセットに比べてどうかとかの客観的な思考ができない人が使う表現よ

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:05:00 ID:MxMTg3Nzg

    銅鋼の甲虫だかってジャッジメントにもいたような。
    再録かな。

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:07:55 ID:AyMDgzODI

    塩ニキにとってはあのカラデシュですら塩だしフェリダーコンボもバリスタもゴミらしいからな
    それらを踏まえた上で発言の信憑性を考えるといい
    考える必要もないけど

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:12:43 ID:M4NDU1MDA

    ショックランド全種持ってんだよなぁ
    下でも使えて良いと思えるの黒緑除去1枚だけだな
    スタン目線は知らん

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:13:13 ID:ExMzE4NDg

    いや、主観かどうかって論点に持ってったらこのコメント欄自体が主観だらけで意味ないから。別に買いたくないならそれでいいし塩と主張するのも自由だけど、その主観の根拠があるなら知っておきたいってとこで。違う価値観なんて意味ないと思ったら無視できるんだから聞くだけアドでしょ

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:14:51 ID:M4NDU1MDA

    塩だよ、はっきり断言しとく
    他でも期待ハズレって声が圧倒的だから分かると思うがな

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:15:26 ID:QxNjIyODY

    戦ディカーすら擁護しそうな勢いだな

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:19:31 ID:A3NjI4MTc

    戦ディカーはさすがに塩だと思うがな。ギデオン以降のプレビューの失速感はやばかった。
    ※251
    さすがにわろた。スクショ撮っておくよ。

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:27:48 ID:E3MDU0MDE

    カラデシュやドミナリアと比べたら弱いよ
    イクサランより強いけど
    ドミナリア級を期待してたらガッカリというのもわかるけど塩と呼ぶほどでもないライン

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:29:44 ID:E5NjQ2NjQ

    下位互換コモンシリーズ見るたびにやっぱ基本セットって必要なんだなって思うわ
    劣化なべとか基本セットがあったらあっちに放り込まれてただろうに

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:30:16 ID:M3NzM1NjU

    塩ニキなんて今後どんなパックが出ても全部脳死で塩って言うだけだから無駄やぞ
    すべてのカードがP9級だったら手のひら返すかなー(返すとは言ってない)くらいのレベル

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:30:36 ID:QyMzAyMzY

    戦ディカーはエクスペディション効果で空前絶後の大ヒットセットになったんだが

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:36:51 ID:QxNjA5MjY

    ※233
    FFリーグでテフェリーとアズカンタを抱えた白青コンが強くなりすぎたから戦利品と秋の騎士を印刷した可能性が?

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:38:09 ID:A3NjI4MTc

    環境が終わってみて個別のカードが検証され尽くしてそこでようやくそのセットを塩認定するならいいんだけど、発売前の未検証のリストをざらっと見ただけで塩って言いきっちゃう軽率さはどうなのよ。

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:40:46 ID:M4NDUwNzI

    劣化なべとかはリミテ用だから大きくカードパワーがインフレしない限り収録されるでしょ

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:42:05 ID:QxNjIyODY

    いまだにスカスカの門侵犯がラージセットだってのが信じられない

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:42:14 ID:E0MTg4NTE

    それがディミーアの工作員の仕事だからしゃあない

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:44:47 ID:EzOTA2MTA

    塩ニキは別の次元からやってきたばかりだけどまだ気付いてないんだよ

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:46:19 ID:QxNjIyODY

    もう方針が変わったから環境に既に存在しようが
    2Rの3点火力みたいなの作らずライストを再録するし
    最悪イラストも変更せずぶっ込むぞ

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:49:36 ID:QxNjIyODY

    さすがにイクサランのスポイラー見て
    しょーもないからティムール使っときゃええわ
    という結論に至らないのもどうかと思うぜよ

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:51:30 ID:A4MDAxNjQ

    箱が塩でも塩じゃなくても、
    スタンの環境にショックランドがあるのは良いぞぉ!

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 22:53:09 ID:EyMjg1ODQ

    土地入ってる時点で塩は無いわ。

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 23:14:11 ID:M3NzM0OTI

    塩って言いたい人の気持ちも少しわかるけど面白いカード多くて強いカードも結構あるから好きだ

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 23:35:56 ID:A5NzY5MzU

    リミテ面白そうだし、ボックス買って仲間内で遊びたいやつだ

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2018/09/20(木) 23:38:10 ID:EwMDQ0NTk

    これを箱リミテするとショックランドで喧嘩に…と、思ったが需要的に下手すりゃ1コインまで落ちるかも

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 00:32:41 ID:U2MjQzODY

    これを塩セットだと思ってる人に聞きたいんだが、今までのセットで強いセット(砂糖セット?)だと感じたのはどのセット?
    ドミナリアや覇王譚あたり?

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 00:37:36 ID:U4NjA5MjU

    塩ではないけど、ボックスとしては売れないだろうね
    MOで確立された青黒緑グッドスタッフもしくはボロス教導速攻のレシピとおりにシングル買いするのがお得
    どうせメタは回らないし、献身が出るまではスゥルタイカラー最強が続くだろう
    あとアンコに良いのを入れすぎたな
    地方カードショップは益々マジックの取り扱いを少なくするから、地域によってはプレイする場が壊滅するかもね

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 00:47:13 ID:cyMzIyMjk

    次がラクドスグルールシミックオルゾフというイカれたギルドばっかりで草
    イスペリアさん心労の隙をヴラスカにつかれたんだな

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 00:53:08 ID:Q2MTgyMzI

    スポイラー見ただけで次の環境のメタを読み切るスタン名人多すぎてホンマ草
    日本のマジック界にはプロレベルの草の根プレイヤーがこんなに沢山いるんやね

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 00:53:19 ID:M3MDA4NzU

    スゥルタイってどういうデッキを組むつもりなんだ
    強いとは思えない…

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:02:21 ID:I3MTMxOTE

    青黒緑に青入れる理由が知りたい。スカラベ神はもういないんよ

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:07:34 ID:U4NjA5MjU

    カラーはさて置きグッドスタッフになるのは間違いないから、そうなるとメタは回らない。だったらMOで強さが解明されたカラーをそのままシングル買いするのが正解
    本来なら各ギルドのキーワード能力を中心に据えたデッキが活躍してメタが回るように設計しなきゃならない。しかしグッドスタッフデッキがパーツ採りできる再活や諜報といった雑強キーワード能力を作っちゃった。そのしわ寄せがショップに来る

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:14:45 ID:IzODU5NjM

    土地揃ってないとはいえ代用パーツはちょいちょい来たし、ターボフォグは生き残ると思う
    そのうえで考えるなら、黒緑2色よりサイドだけでも青取った形が出てきそうな気はする

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:15:18 ID:U4NjA5MjU

    ※276
    その話はもう出てるから、それに対して反論して。アズカンタのくだりとか
    よしんば青のカードパワーは低いとしても、ハンドを補充する役割としての青がある

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:22:55 ID:ExMjc1MzI

    ショックランド全種持ってるから塩は流石に草

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:23:49 ID:MyNDQyMDc

    グッドスタッフって単体で完結してるカード複数ないと作れないと思ってるんだけど具体的に何使うんです?

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:26:50 ID:I3MTMxOTE

    ※279
    別に青無くてもドローには困らなくね?って話よ。霊気拠点も無いのにわざわざ事故のリスクを背負ってまで3色化するほどのメリットが感じられない。

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:31:33 ID:c3MTcyNzA

    掘り返したら悪いが、ショックランドに高額レアそこそこ入ってるし塩ってじゃないと思ったがどうなんじゃろ

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:42:56 ID:c2NDgyNzI

    塩認定マンが喜ぶコモン、アンコってエタマス級じゃないと喜ばなさそうだなw
    アレはプレ値で売られてたから糞だの言われてたが、通常パックと同じ値段であんな強いコモン、アンコが揃ってるセットが有ったらウルザブロック並の強さだし

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:44:24 ID:A5ODY5ODU

    スゥルタイ君はまだ実装すらされてないのになんでmoで解明されたとか言ってるんだろうか?

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:47:45 ID:I3MTMxOTE

    ※285
    たぶんスタンのローテーションという概念の無い世界のMOをやってらっしゃる

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 01:51:55 ID:Y0NjYxMDQ

    イカれたギルドなんて
    ・調和を強制するセレズニア
    ・軽率な正義のボロス
    ・狂気的究明者のイゼット
    ・超秘密主義のディミーア
    ・再生のための死滅を謳うゴルガリ
    も相当では

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 02:28:18 ID:cxMDc1MDA

    やっぱラクドスグルールのヤバさが目立つ気がする……
    ボロスの赤とイゼットの赤は対抗色の影響もあってマイルドになってる印象だけど
    ラクドスやグルールの赤はそのまんまヒャッハァー!な赤だからなぁ

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 03:57:07 ID:Y1MDQ0NDI

    自分もスゥルタイがグッドスタッフの筆頭として期待されてる理由がよく分からない。コントロールならわからなくはないけど。青黒タッチ緑で緑の要素は暴君とトロフィーくらい?グッドスタッフなら寧ろアブザンやグリクシスじゃなかろうか。

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 04:05:59 ID:U2NDEzMjE

    黒のコモンアンコモンがクッソ優秀だな
    除去も中々で泥棒ネズミ物盗りインプ悪意ある噂とハンデス好き歓喜ですわ

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 04:59:20 ID:c2NDY4MDk

    ※274
    ここスタン民だけやないぞ?
    下環境とかEDHの話しかせん奴もおる。

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 07:14:32 ID:gxMjg3MzI

    塩塩マンや除去耐性兄貴は脳死デッキのパーツ探しとるだけやぞ
    もっと言うと自分だけプレイ出来るデルバーが欲しいだけ(脳死野郎だから相手に使われると憤死してクソゲー叩きするのだ)の幼稚園児よ

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 07:24:53 ID:I0MTkzNzA

    光明の縛め…降格…
    なぜ普通に平和な心を入れないのか

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 07:26:44 ID:AwNTc5MDM

    レッテル貼りおつかれさまです
    塩認定がなんかよっぽど都合悪いことでもあんのかな?

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 07:39:37 ID:IxMzIyMjg

    ※294
    都合が悪いとは思わないなー
    塩ニキは名誉あるものだと思うしね

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 08:07:51 ID:E0NzAzMjA

    パック買わない言い訳を探してるだけでしょ

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 08:54:53 ID:M1MDUwNDU

    降格ゴミ過ぎませんかね…
    蝋燭の夜警がリミテッドに刺さってそうだけど、3マナか召集ついてたらなー

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 09:34:53 ID:Y2NTAwMzQ

    EDHしかやってないけど今回も中々よいカードが入ってると思ってる。
    ニヴ様他青赤で使いたいカードやらファイアソングとサンスピーカーで欲しかった赤白火力もある。

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:06:44 ID:E4MDA1Mzg

    這い寄る恐怖からやらかしの気配を感じる
    破滅を囁くものでいっぱい搾り取りたい

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 10:21:12 ID:YzOTUzOTg

    ボーラス来てるからか全体的に暗い雰囲気なのが残念

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 11:48:42 ID:IxNDI5NDI

    結局244への回答ってないのか。けっこう興味あったのに

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:03:45 ID:U2MjQzODY

    301
    ショックランドの再録だけでは塩セット回避にならないけど、要因の一つにはなるんじゃないか?
    持ってる人からしたら足りてるかもだが、タルキール以降で始めた人には嬉しいだろうし、持ってる人からしても新イラストは当たるとそれなりに嬉しいのでは

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 12:10:37 ID:IxNDI5NDI

    302
    ありがとう、そういう理由のある意見がほしかった

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 13:08:00 ID:gxNDM0MDE

    対抗色2基本アンタップインランドの方が嬉しい…てかいつ出てくれるんですかね。

    基本的に塩言う人は長く続けた人でしょ。青にはデルバー出したのに、とかトロンガーとか、前にも出てたけど、自分の下デッキで使えるもんか、自分の好きな動きでスタンを席巻するようなのがないと文句出るんでしょ?

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:22:47 ID:Y2MzM5NzA

    普通にいいセットだと思うけどなあ
    けどトロン苛めのカード多いのは絶対許さない(私怨)

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 14:34:25 ID:cyMzA3OTk

    ショックランドは、欲しい人はもう4枚づつ揃えてるから需要は限定的
    1枚が平均500円近くまで暴落するんじゃないか? イラストとしては最初のが断然人気がある
    どうせ暴落するから、まだ揃えてない人はシングルで安く買っておしまいだろうな

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 15:20:45 ID:g4Nzk5Mzc

    ローテ落ちた後ショックランド買っちゃったし折角だからモダンやってみっかって人が出ると嬉しいなって(なおフェッチ)

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 15:44:16 ID:cyMzA3OTk

    ※289
    まずグッドスタッフの意味を理解してから反論した方がいい。「グッドスタッフではなくて、コントロールだ」って、それまったく対比になってよ。グッドスタッフはデッキタイプの概念とは軸が別
    たとえばソープロのような除去を積んでいても、強いクリーチャーを積んでいても、環境にある優良カードが集まってればそれがグッドスタッフ

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 16:01:17 ID:Y0NjY5NjY

    とはいえラヴニカ回帰と比べると見劣りはするよなぁ
    全環境で使われた死儀礼は勿論衰微、評決、啓示、RIPと優良レアが多すぎたわ
    アンコだって混成サイクルを初め粒ぞろいだったし
    まあギルド門ぐらいの塩梅かなて感じだ

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 16:02:38 ID:I3MTMxOTE

    イゼ速コメ欄ではトロフィーの入ってるデッキは全部グッドスタッフに分類されてしまうと思う

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 16:09:27 ID:MyNDQyMDc

    いや、グッドスタッフ はデッキタイプだろ
    289はカードパワー高いカードならアブザンやグリクシスの方が多いって意味で言ってるんだと思うぞ?

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 16:12:32 ID:U4Njc5MTg

    除去したいor打ち消したいパーマネント多数+除去などのサポートがグッドスタッフ
    サポート多数+フィニッシャーがコントロールじゃない?

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 16:31:39 ID:I3MTMxOTE

    グッドスタッフってカード同士の横のシナジーを無視して単品で完結したパワーカード(戦ゼンギデオンや4マナボーラスやスカラベ神など)をお構いなしにブチ込んだデッキのことを言うはず。
    でも次期スタンで青絡みの単品で完結したパワーカードって無いから、青緑黒というデッキはグッドスタッフとは呼ばないのではないか、という推論な。
    あるいはグッドスタッフとミッドレンジを同一視してしまったか。

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 16:34:19 ID:I3MTMxOTE

    要するに黒緑のデッキに青を足してデッキパワーが上がる明確な理由がわからないから、グッドスタッフとは呼ばないのではないかと。

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 17:29:41 ID:Y1MTM5Mzg

    289だけど、311さんと314さんに書いていただいたことが概ね言いたかったことです。グッドスタッフって呼べるほどのパワーカードがスゥルタイには豊富にないけど、自分が思う限りコントロールとしての可能性は感じるってことが言いたかったのであって別にグッドスタッフだからコントロールじゃないとか二者択一的な考えはしてません。

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 18:33:05 ID:IxNTUxMjg

    貪欲なるネズミの上位互換がとうとう出たかー

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2018/09/21(金) 20:18:35 ID:kxNjc2ODk

    トロフィーばっか言われてるけど、大抵のレアと神話はどこかしらのフォーマットで活躍できるポテンシャルはあるし、塩にはならんと思うが。剥かれすぎてレア全体の相場が下がるなら結果的に塩パックになる可能性はあるが

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2018/09/22(土) 23:46:42 ID:MyMzgwNTA

    そもそも塩だ塩じゃないだの議論に建設的な何かが得られるの?
    意味ない事話してないで次の環境のこと考える方が100倍いいよ

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2018/09/23(日) 23:15:04 ID:A1NzQ3NDI

    とりあえず、デーモンをフィニッシャーに置いた除去コン作りたい

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2018/09/24(月) 00:35:43 ID:g1NjQzMTM

    次の環境、最初見たときはボロス教導(オレリア)が単純に強そうかなと思ったけど、どうしてもゴルガリ産の単体除去にピンポイントで弱くて、そんなゴルガリもセレズニアの騎士トークンに物量が追いつかなくて、そうして騎士トークンが増えると今度は選択的な罠や川の叱責なんかのバウンス系除去が強く使えるようになるから、100回まわってやっぱ青が強いんじゃないかと思い始めた

  321. [321] ntc33 login 2018/10/07(日) 22:59:42 ID:QxMjc3NDU

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