『異界月』スポイラー:《全知》を内包した奥義を持つ白青緑の新タミヨウと再録カード2枚

 

日本時間の7月2日、海外サイト「GatheringMagic」より7月22日発売の新セット『異界月』収録カードである《Tamiyo, Field Researcher》《捕食》《安らぎ》が公開されました。

EH_1《Tamiyo, Field Researcher》(1)(緑)(白)(青)
プレインズウォーカー – タミヨウ [神話レア]

[+1]:最大2体までのクリーチャーを対象とする。あなたの次のターンまで、それらのクリーチャーのいずれかが戦闘ダメージを与えるたび、あなたはカードを1枚引く。
[-2]:最大2つまでの土地でないパーマネントを対象とし、それらをタップする。それらはコントローラーの次のアンタップ・ステップにアンタップしない。
[-7]:カード3枚引く。あなたは「あなたの手札にある土地でないカードを、それらのマナ・コストを支払うことなく唱えてもよい。」の紋章を得る。

[4]

ST_2 Image (2)
ST_1 Image

以前から新たなプレインズウォーカー・カードとしての収録が予想されていたタミヨウですが、今回はまさかのバントカラーでの登場となりました。プラス能力とマイナス能力、そのどちらも強力ですがなんといっても豪快な奥義が魅力的ですね。

ソース

Field Research – GatheringMagic
Snack Time #35: EMN Previews! – GatheringMagic

239 コメント on 『異界月』スポイラー:《全知》を内包した奥義を持つ白青緑の新タミヨウと再録カード2枚

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:47:26 ID:c0OTM5Mzk

    バントカンパニーには入らないか

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:48:59 ID:I5MzcxMjY

    手掛かりがバントに多いから、タミヨウはバントカラー!とか考えてたらマジだった。手掛かり関係ない能力だけど

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:51:26 ID:IwOTEwMjA

    4ターン目に設置できたら相当うざいなーw

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:52:27 ID:czNDY2MjU

    なんで三色にしたん

  5. [5] 名無しのゴルガリ団員 2016/07/02(土) 00:53:08 ID:c0NDAxNjI

    小プラスにかろうじて緑要素があるけどバントカラーは馴染まないな

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:53:23 ID:IzNzAwMTI

    二体対象ににしてからのタップが抜けてない?

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:53:59 ID:I5OTYxMTk

    つ・・つええ
    プラス能力で相手クリーチャーも選べるのが偉い

  8. [8] タソガレ@管理人 2016/07/02(土) 00:54:47 ID:kxNDIxMDg

    ※6
    修正遅れて大変申し訳ありません!アクセスの集中によって管理者側からも反映が遅れておりまして……読者の皆様にはご迷惑をお掛けしております。

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:55:29 ID:czMzM3MzI

    奥義は強い…本当に強いけど3色は辛い

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:56:00 ID:MwMzIyNTg

    +1。一応相手に使って引くこともできるね。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:57:08 ID:I4ODU1Mjk

    モダンのバントオーラにどうだろうか。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:57:50 ID:c0OTYzODI

    これ(+1)相手の生物対象にしても戦闘ダメ与えたら引けるって書いてあるのエグいなぁ…

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:58:37 ID:Q5NjUyMTU

    サルカンもそうだけど、3色にしては地味かな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:58:57 ID:k1OTAxMTE

    奥義めっちゃ強くね

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 00:59:54 ID:kyODEwNDc

    +1はeither of those creaturesだから、それらのクリーチャーのどちらか1体かな

    しかし大マイナスで3ドローして全知の紋章となると3大エルドラージを唱えろってことかな?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:00:10 ID:kyODA1NDE

    緑白青のタミヨウ
    黒のリリアナ
    赤の?????

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:00:27 ID:A5ODAwOTc

    プラスが扱いにくいな
    色はまぁいいとして、ギデオンとマナ域被ってるのが問題

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:01:09 ID:gxNDQwNDU

    書いてあることは強いんだが、いかんせん入るデッキがほとんどなさそう……
    今のスタンじゃ3色はちょっと色拘束キツいだろうしなぁ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:03:38 ID:U5MDk4OTU

    此方のクリーチャー0でも取り敢えず+が撃てるのが凄く偉いね。−もギデオン・ニッサ・ミシュランには効果が薄いけど、攻守に使える良い能力だ。

    3色が少し気になるけど、ニッサの誓いから青マナ出すし…あっ(察し)

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:03:53 ID:k3MTI0MDU

    フェイクだったりしないかなぁ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:04:13 ID:I4ODU1Mjk

    ゆるカンは5コスにティムールカラーがいまいちだったから(震え声

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:05:14 ID:cyMDc3ODM

    2014って下の方書いてあるからフェイクかもって誰か言ってた()

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:06:51 ID:Y4MDAxMTk

    なんかフェイク説濃厚だけど

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:07:38 ID:E3OTQxNzE

    ニッサの誓いから出せって書いてあるな
    誰だよインクの染みとか言ってた奴マナベースこわれる

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:08:33 ID:cxOTk4OTM

    最初プラス能力どう使うかよく分からんかったがブロックしてもドロー出来るのか
    タミヨウ殴って来たところをチャンプブロックしてドローしたり逆に相手がチャンプしてもドローしたり地味だけどウザい働きしそう
    代言者だと警戒ついてるし殴ってドローブロックしてドローか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:08:54 ID:I0MjU2NzU

    すぐに考えつくのがやっぱり、倍増の季節、タミヨウ奥義、無限への突入、研究室の偏執狂、タミヨウ張りなおしの奥義で勝利。
    逆にそれ以外考えにくくなってる。頭固いわ……

  27. [27] タソガレ@管理人 2016/07/02(土) 01:10:25 ID:kxNDIxMDg

    ※22,23
    ソース元のGatheringMagicは長く公式からのプレビューを請け負っていますし、フェイクを掲載することはないと思うのですが

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:11:50 ID:M2MDc4ODM

    倍増の季節は忠誠度上がらんのでは

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:12:48 ID:U0MzA0OTg

    フェイクなん?
    もし本物だとしても、新旧キオーラ・ナーセットもそんなに使われなかったから厳しそう
    スタンはバントカラーでコスト踏み倒したいカードがないし、レガシーはオムニそのものがあるから要らない、しいて言えばこの前リストが載ってた倍増の季節入りPWコントロールかな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:13:34 ID:I4ODkwOTE

    *16 ティボルト

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:14:27 ID:M0ODgwOTM

    ※28
    初期忠誠値は倍の状態で出てくるってそれ1

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:15:41 ID:Y5NzQzNTc

    ※28
    倍増の季節は、初期忠誠度のカウンターを倍にできる。今回は初期忠誠度4で奥義がー7だから着地即奥義ができる

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:16:56 ID:U0NDU1MzA

    奥義以外の能力だと単体でアドとれないのがなぁ
    バントカラーには確かに合ってると思うけど

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:18:29 ID:A5Nzk4NzQ

    緑と白が入ってる!強い!

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:21:34 ID:U2NDA4MTE

    強すぎぃ!

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:22:04 ID:M2MDc4ODM

    ※31、32なるほど
    回答ありがとナス!

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:22:39 ID:kzNzkwNDg

    デュエルズでジェイス&タミヨウ見たときにタミヨウさん緑入ってるぽいとは思ってた

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:24:32 ID:U2NTI2NDI

    これって2体がダメージ与えても1枚しか引けない?

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:27:32 ID:I4ODczMjE

    さすがに1枚で満足してくれ。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:27:54 ID:U2NTI2NDI

    いや、そんなことないか、すまん

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:28:42 ID:I4ODczNDg

    これで3色PWはやっと三人目か。
    ナヤ:アジャニ
    はありそう。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:29:02 ID:c0MzA1NjI

    +は戦闘ダメージなのがいやらしいな
    何気に小マイナスのロック性能がゲーム決めるくらいやばそう

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:34:07 ID:E1NzE2OTU

    やっぱりタミヨウさんがナンバーワン!

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:36:27 ID:Y0Mjk2NzU

    やったー、タミヨウが来たぁ!
    リリアナはどーしたんだろ?
    オースだけだったりして。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:36:53 ID:Y2Mjc0MTY

    ノンクリのコントロールにはプラス能力の都合上入らなさそうだな
    一直線に奥義目指す使い方になりそう

    モダンだと…
    レリカリーコンボ?バントエルドラージ?制圧の輝きと枠を争えるかな?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:40:17 ID:U2NTI2NDI

    ※39
    あれ、やっぱ両方でダメージ与えても1枚なの?
    えいご難しい

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:43:30 ID:k1NTg1Mjk

    これ奥義の忠誠度コスト安すぎじゃないですかねぇ・・・

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:45:56 ID:kyODA1NDE

    タミヨウ微妙って言う人は、大事な局面で自軍クリーチャーを2体、2ターンも氷漬けにされたらどんな気分よ?

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:49:47 ID:c0OTM5Mzk

    ニッサの誓い積んだ緑白トークンに活路あるかな。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:51:36 ID:I5OTYxMTk

    小マイナスがかなり強力だと思う
    初期忠誠値から二発撃てるしな

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:51:54 ID:UzODg5Mjg

    ※48せやな、呪禁持ちか無理矢理アンタップするか更にクリーチャー追加するわ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:55:13 ID:A5Nzk4NzQ

    2体から二段攻撃くらって4ドローや!

    なお本体は死ぬ

  53. [53] タソガレ@管理人 2016/07/02(土) 01:57:07 ID:kxNDIxMDg

    ※38,46
    >1.Oath of Nissa (revealing Tamiyo, Field Researcher)
    >2.Elvish Visionary
    >3.Bounding Krasis on the Opponent’s end step
    >4.Tamiyo, Field Researcher, +1 targeting both creatures. Attack with both creatures and draw two cards.

    ソース元に自軍2体の通常攻撃による複数ドローを示唆する文章があるので現状の訳にしていますが、正確なところは公式発表を待ちましょう。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:57:08 ID:M0NTcyNzY

    両方でダメージ与えたら2枚引けるけど、両方で同時にダメージを与えたら1枚だと思う。
    たとえば両方味方生物にかけて2体でアタックしたら1枚、
    片方相手、片方味方でそれぞれがアタックしたら2枚
    片方相手、片方味方で片方のアタックをブロックしたら1枚

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 01:59:18 ID:U0NDU1MzA

    盤面作るバントには確かに噛み合ってると思う

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:00:09 ID:I4ODczMjE

    1回のダメージステップで引けるのは1枚まで、のはず。first strikeタイミングを考慮すれば2枚引ける、はず。一般的には1回のプラス起動でコンバット回数3回までカウントするから、その場合は最大6枚ドロー?

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:01:58 ID:I4ODczMjE

    相手がアタックとか、自軍がアタックとか、そういうのはナンセンス

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:03:16 ID:I4ODczNTY

    警戒持ち多めのデッキでプラス撃たれるとヤバイな、殴ったら都合4ドローだもんね。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:03:42 ID:U2NTI2NDI

    ※39※53
    何度も連投すみません。海外の色んなスポイラー見ましたが、普通に2枚引けると解釈されてますね。

    基本的にただ戦闘に参加するだけで2枚引けるのは本当にエグいですね。相手ターンにも戦闘に参加したり、二段攻撃を持っていれば4枚引ける可能性も・・

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:04:11 ID:M0NTcyODk

    警戒もちで殴ればアタックとブロックで引けるね
    ブロックは殴られなきゃダメだけどそもそも殴らないでくれるならコントロール側が得だし

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:10:27 ID:cyNDAzODA

    奥義の達成だけはなんとしてでも阻害しなくては
    ナヒリと同じく達成したら危険が危ない

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:15:45 ID:Y5NjQ0NDM

    自軍の2体が二段攻撃と警戒持ってれば最大8枚か。
    そんな状況ないだろうが。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:25:39 ID:M0NTcyODk

    *62 つスリヴァー

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:28:40 ID:U2NTI2NDI

    色々使い道ありそう
    ・自分のを対象にしてアタック⇒2ドロー
    ・自分のを対象にして構える⇒攻撃けん制
    ・相手のを対象にする⇒最大2体まで疑似平和な心
    もちろんこれらの組み合わせも可

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:31:24 ID:kyODA1NDE

    トラフトも緑白青だったらどうしよう…

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:31:58 ID:QwOTIwMDg

    永遠の見守りとかアラシンとかオドリックとか古参とかいろいろあるやん。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:39:33 ID:cyMDg0ODg

    相手のくりちゃーでもいいのか
    アタック、ブロック自分なら躊躇ってしまうな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:44:40 ID:E1ODk1OTE

    ナーセットとちがって自衛できなくもないからなぁ
    ただスタンでは色が微妙すぎる

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:49:53 ID:Y5NjQ0NDM

    オドリックで可能は可能なのか

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:50:31 ID:k2NDE4NDM

    ダブリングタミヨウ楽しそう

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 02:56:04 ID:M2NDEwNjA

    eldritchmoon.com2日目で旧ブロックのカードのエルドラ化イラストが公開されてたけど捕食が再録ってことは他のカードも再録されるのかしら

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 03:03:14 ID:M0NTcyNzY

    相手にかけてブロック牽制しつつ返しの殴りも牽制するのが強そう

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 03:37:23 ID:czNzU0OTE

    ※72
    自軍1体にかけてとりあえずワンドローを確保しつつ、相手の一番打点の高いクリーチャーにもかけておく。みたいな分け方もできるし凄い器用なドロー補助だよね

  74. [74] 古きリス 2016/07/02(土) 03:42:30 ID:gzMDE4OTY

    3色だけどさ、やってることが青すぎないか?
    特に小マイナスと奥義なんて完全に青じゃん。
    小マイナスは氷漬け能力、奥義は「Ancestral Recall」と「全知」

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 04:16:54 ID:I4ODczNDA

    ※74
    ドローは緑、タップ拘束は白もできる分野だしそこまで違和感なくね
    青メインなのは間違いないにしても

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 04:25:39 ID:c1OTgyNTc

    タミヨウ「だってアタイもとは青だもん」

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 04:29:11 ID:I3MzU3NTQ

    奥義は紋章なん?
    強すぎませんかね…
    ニッサの誓いあるし普通に出せそうな気がするが

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 04:49:20 ID:czMDAzMTU

    そもそも残りのPW枠はりっちゃ…リリアナのだけだったのに、青はジェイスと被るからって色増やしてまで登場とかやることが姑息だゾ。お前は+で調査でもしてればいいんだゾ。でもゲートウォッチ助けてくれるなら誓いでサポートしてやらないこともないゾ☆

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 05:17:19 ID:c4NDk0ODk

    バントカラーで色が微妙ってどういうことだよ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 05:26:57 ID:I4ODU0OTk

    スタンのバントで色が微妙ならどこの次元のバントも微妙以下だわ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 05:37:33 ID:I0NzkzOTc

    バントカンパニー「そうだなー俺、色が悪いもんなーつれーわー」

    しかしすげぇなこのタミヨウ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 06:08:26 ID:A0NzAwMjE

    これ強いでしょ。
    ニッサの誓いあるから色拘束は大した問題じゃないし、全モード有用だから腐る場面もない。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 06:30:24 ID:IxOTI2Mzc

    PWのバランス的には白溢れ気味だしカードパワー調整の意味合いが強いんだろうけど、こんだけ青ど真ん中の能力3ついかれて三色はどうしても違和感が

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 07:01:50 ID:cwNDc4Njg

    青緑はキオーラ、青白はナーセット、白緑は青ないから論外
    じゃあ、全部入れるか!、で3色になったのかな

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 07:05:22 ID:E1ODk1OTE

    全く青関係ない浮浪者のおっさんが時間旅行から帰ってきたら青がついた例もあるので

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 07:18:58 ID:AxMjU1ODU

    奴はちゃんとティムールで修行してた過去があるから…デベロップの問題が一番大きいけど

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 07:26:59 ID:YzNDcwODk

    タミヨ2014になってるよね

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 07:29:12 ID:c0NDAxNzM

    2014なのタミヨウだけじゃないし

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 07:40:05 ID:czMzI4NTg

    盤面ができあがってるときにめちゃくちゃ強いし、カンパニーはそういう盤面を簡単につくるし、で今の環境だとめっちゃ強そうだけど
    更地だとなにもしないあたり、メタかわると評価激変しそうだな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 08:01:43 ID:E5MzAwODA

    6が潰れて4に見えるだけじゃね?>2014

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 08:15:17 ID:c1OTg3OTA

    「次のあなたのターンまで」って酷いな

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 08:26:33 ID:k4NDEzOTk

    Magic Duelsでジェイス+タミヨウのデッキがバントカラーだったのは伏線だったのか。この二人で何で緑?って疑問だったんだよ。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 08:49:19 ID:E1NzE2OTU

    多美代にすっかり気を取られ過ぎたが捕食のイラスト面白いな

  94. [94] 名無し 2016/07/02(土) 08:55:59 ID:QyMDc4NzM

    反射ハゲで黙らせた次にタミヨウで蓋、返しで警戒持ちのアヴァシンが定食かね。
    ああ、代言者もいたな…

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 09:10:06 ID:U3MTc3MDE

    能力はだいたい青でできるものなんだよな
    3色なのはいろいろな場所へ行って調査してるからだって説は
    面白いと思った

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 09:10:26 ID:M5NDg0NDA

    ドロー攻撃抑制にタッパーとか予想外に強かった、今の環境じゃ正直言ってPWの色拘束なんてあってないようなもんだし
    ナヤPWみたいな若干重めのデッキに赤枠の代わりに入る気がする
    というかそろそろコントロール組みたいんよ…

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 09:23:15 ID:E5NDEwODA

    この3色出るデッキか、2色タッチ1色でもニッサ誓い込なら、そこそこ安定するだろし中々やりそう。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 10:01:57 ID:Y5ODA5Njg

    奥義はアヴァシン戦でやってた物語の巻物を使っていくイメージなんだな

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 10:02:56 ID:I2Mzg4NTE

    前に記事あった倍増デッキに入れたら楽しそうね

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 10:26:53 ID:A5ODAwOTc

    他のパーマネントに依存するPWは弱いってばっちゃとキオーラが言ってただ
    4マナなのが惜しいっすね

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 10:29:21 ID:k5MTIyMjQ

    +能力が「プレイヤーに戦闘ダメージを」かと思って「ほーん」くらいの感想だったけどよく見たら「戦闘ダメージを与えるたび」って書いてあるじゃないですかーーーやだーーー

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 10:34:33 ID:EyODY2NDg

    ばっかおめー一番上のアタック通ったらドローは緑だろ?
    真ん中の氷漬け能力は白だべえ
    一番下が青!なーんも間違ってねえっちゃ!!!!(我はエムラクール)

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 10:38:04 ID:cwNDc4Njg

    これバントコンいけんじゃね?

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 10:51:52 ID:kxMzk4MjU

    アグロ相手に最低でも4マナ2ドロー5点ゲイン相当か

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 11:23:59 ID:A5ODAwOTc

    なんとなくキオーラ臭を感じる

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 11:46:09 ID:UzOTIyMDk

    次ターン2発殴られる状況で4マナあったとして
    2枚引くよりは、素直に除去撃つよね

    アグロに入れるなんて論外で
    コンバットするならギデオン出した方がいいに決まってる

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 11:49:04 ID:E3OTQxNzE

    殴られるのが嫌なら霜のブレス吐けばいいじゃん(いいじゃん)

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 11:52:51 ID:M5NDg0NDA

    二発殴られる状況ならクリーチャー寝かせばいいんじゃね?
    タップさせた隙にこっちもクリーチャー撒いてブロックでドロー誘発って煽って
    あとは盤面固めて隙あらば全知でいいでしょ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 11:56:28 ID:Y0Mzg0ODM

    2014になってる!って人いるけど、2016にしか見えない……

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 12:26:57 ID:A2NjYxMDM

    コメ欄伸びすぎぃ!
    やっぱり3色プレインズウォーカーはインパクト強いっすね…
    使いたいけど高そう

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 12:30:51 ID:cxNjIyMTM

    ギデオン落ちるまでは使われないかな?

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 12:38:36 ID:czNDY2MjU

    今あるバントのデッキには入らないって事を言いたいんだろう
    しかし代言者と反射が相性伐群なうえにマナカーブも完璧に噛み合ってるのがなんとも

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 12:48:03 ID:cwNDk4NzQ

    マローが該当ツイートRTしたから確定らしい

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 12:48:28 ID:c0Mzg5NDg

    なら最初に買い揃えて置くのが賢明ってことやね
    ギデオン落ちたらメインで組まれるだけの性能持ってそうだし

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 12:55:58 ID:c0Mzg5NDg

    そういえば、新タミヨウ=サンの能力は対アヴァシンでのストーリーに寄せた感じなんだね
    奥義は封印された巻物そのものかそれを使う行為かって感じかな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:04:10 ID:c5ODMwNDI

    フェイクの可能性もあったが、マローツイートしたんか

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:09:51 ID:I4ODcyOTI

    初手穣土次代言者か神秘家置いて殴る面子揃えて3T着地させたいわ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:19:54 ID:I4ODczMDE

    ※51
    それ結局テンポ損してるし今のスタンにどんだけ有用な呪禁持ちいるか考えると反論としては無理ない?
    そこまで活躍はしないかもしれないけれど否定的な人はどうしてそこまで貶めようとするのかわからない
    普通に使えると思うんだけどなこのタミヨウ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:24:41 ID:c0NjM4NTE

    ※118
    ここの住人、強力なカードを弱い弱い言ってた前科あるから参考程度に読むくらいでええで。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:25:03 ID:Y5ODk5MDg

    代言者→新サリア→新おタミだけで僕は満足です

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:33:48 ID:gyOTIyMTI

    バント中隊に入るかは怪しいけど、カードパワーは間違いなく高いね
    色拘束さえクリア出来れば使われそうだ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:43:10 ID:IzNzA2MzI

    バントカラー…モダン…全知能力…やはりエルドラージか…

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:44:14 ID:UzODg5Mjg

    ※119逆にここで強い強い言われてても使われないのが山ほどあるんですが

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:46:57 ID:c0NjM4NTE

    ※123
    だから参考程度に読んどけってこと。
    あんまあてにならないからな。

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 13:57:52 ID:UzODg5Mjg

    否定する意味が分からない人はもう一つ視点持った方がええで。弱点が見えてないってことや。
    ちなみに俺は※51で対策挙げただけで強いとは思っとるよ、スタンの話はしとらんけど

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:04:46 ID:A1MDI2Mzg

    捕食のイラスト良いなぁ
    構図まで一緒なのが芸が細かい

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:05:55 ID:EyNTczMDg

    フェイクの可能性が、って言ってる人が何人もいるけど、ここの管理人が言ってるようにソース見てればフェイクじゃないって分かるもんだけどなあ
    晴れる屋なり、CFBなりのプレビュー記事に対して、マローがリツイートするまで真偽不明って頓珍漢な事言ってるようなもの

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:07:27 ID:IzNjYxODk

    昔からトッププロでもカードの強さ読み間違えてるしね

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:08:16 ID:A1MDI2Mzg

    ※127
    単に書いてあることが強すぎて信じたくないってだけじゃないの

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:14:25 ID:I4ODU0OTk

    書いてること云々より、ここに来てまだ緑白やバントにプレイアブルカードが追加されるのかって言う反感だよね

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:16:18 ID:c1MjYwODc

    既に誰か指摘してたらすまんが、管理人さんプラス1能力の訳し方間違えてない?「次のあなたのターンまで」って。。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:20:03 ID:czNDcwNTU

    >131
    until your next turn だから合ってるよ?

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:22:03 ID:k2OTkwMjY

    まあ、Until your next turnだからな Until next end stepではないぞ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:28:32 ID:k0ODcyMzg

    むしろ、until your next turn をどう訳したのかすげえ気になるので公表してどうぞ。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:30:54 ID:I4ODU1MjQ

    訪問者ソリンと同じじゃね?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:34:11 ID:AwOTY2Nzc

    真面目ソリンと同じなら相手のターンまで、どっちなのかな?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:36:35 ID:c1MjYwODc

    ソリンとは英文だと同じだから「あなたの次のターンまで」で間違いないと思うけど、「次のあなたのターンまで」だと都合3ターン持続することにならないかな?

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:39:44 ID:AwOTY2Nzc

    相手のターンまでか・・・さすがに次の自分のターンまでだとぶっ壊れだよね

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:40:03 ID:IzNzA4MDA

    ???

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:43:35 ID:c1MTMxODI

    ※137
    どういう理屈でそうなるんだ…?

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:49:37 ID:U0MTk5MzE

    3ターンと読めるね

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:53:23 ID:AwOTY2Nzc

    3ターンと解釈できてしまいますね、修正が必要。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 14:56:34 ID:UzOTIyMjY

    弱いというより、入るデッキがない
    青黒で似たようなカードがあったら
    かなりの高評価だったんじゃないか

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:01:28 ID:M5NDg0NDA

    ナヒリちゃんもそうだけど、ドローとパーマネント干渉と決まれば即勝利の奥義持った4マナ忠誠度4のPWは強いと思う
    ニッサの誓いなかったらまだそんなに程度かもしれないけど、あれのせいで色拘束かなり緩くなってるし
    まあまた白緑かよとも思わんでもないけど、新しいデッキなら割と歓迎かな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:09:48 ID:A5ODAwOTc

    白緑トークン&バントcoco使いから言わせてもらうと、入るカードではないかなぁー。現状でこれ以上必要ないってくらいカードアドバンテージ稼げるからね。
    あと4マナの優先順位はギデオン&中隊が最優先だし・・・
    最近見かけるバントフラッシュとかならうまく使えるんじゃね?
    空中生成エルドラージ→これとかよさそう

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:14:49 ID:U0MTk5MzE

    ギデオンも中隊も 卒業まじかだからね

  147. [147] タソガレ@管理人 2016/07/02(土) 15:14:54 ID:kxNDIxMDg

    ※131,137,141,142
    色々誤解を生んでいるようなので語順を正規のものにさせていただきました。ちなみに3ターン続く場合は《溶岩との融和》のように「次のあなたのターンの終了時まで」との表記になります。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:19:40 ID:c0NDAxOTM

    つか「あなたの次のターンまで」だって解釈によっては3ターン持続とも取れるし、「次のあなたの」に語順が入れ替わった程度で普通MTG語を勘違いしなくね?

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:22:15 ID:c1MjY5MDM

    奥義アンリコと全知が一緒になってて草、倍増の季節つかいてぇな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:26:28 ID:IxOTI2Mzc

    日本語としてはおかしいけどテンプレートが「あなたの次のターンまで」なので公式が悪い
    留置が出たときに揉めた覚えがある

    ※147
    つ歴戦の勇士、ギデオン
    正規の語順()
    誤解が生まれるのは語順のせいではないんじゃないかなあ・・・

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:31:02 ID:kyODA1NDE

    次の自分のターンの開始直後に効果が消えるということ。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:33:17 ID:E4ODQxNzI

    4マナの時間稼ぎとしてはいい仕事すると思うけどなあ
    とりあえず敵味方殴れるやつ2体指定すりゃドローできるし警戒いたらくっそうまい
    オーバーキル度合いはそこまで高くないと思う

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:33:53 ID:c1MTAwNjg

    歴戦の戦士ギデオンだって「次のあなたのターンまで」って書いてあるけど。
    指摘者は単にMTG歴が短いだけなのでは?

    >>151
    突き詰めて言うなら次の相手ターンのクリンナップステップの最後まで、か?

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:36:49 ID:c1MjYwODc

    とりあえずmtg語が達者でも国文法が稚拙な人が一部いることは理解しました。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:38:15 ID:U2NTI2NDI

    ※137
    実際「歴戦の戦士、ギデオン」なんかは「次のあなたのターンまで」と訳されてるけど、どうして語順がちょっと変わっただけで3ターンになると思ったの?完全に意味同じだと思うけど。

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:40:17 ID:c0MzkzMzk

    色んな輩に的外れに重箱の隅をつつかれて、管理人さんって大変なんだなと思いました(小並感)

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:41:37 ID:U2NTI2NDI

    同じこと書いている人がいっぱいいた。
    実際「あなたの次のターン」と「次のあなたのターン」は日本語としても同じ意味だよね。
    どういう場合に違う意味になると思ったのか知りたいわ。

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:43:04 ID:kyODA1NDE

    非常に大事なことだが、相手にブロッカーがいないと毎ターン2ドローできる。プラスしながら。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:44:56 ID:kyODA1NDE

    ターンの終了時に、とか、ターン終了時まで、とか、終了ステップの開始時、とか言葉ややこしいよな。

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:49:54 ID:c1MTM4MzY

    効果が終了するタイミングが書いてあるんだ、と理解すればいいんじゃないの?

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 15:57:04 ID:kyODA1NDE

    「あなたのターン」というのが解釈の幅がありすぎるのが問題なんだと思う。あなたの次のターンのいつよ?っていう。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:11:18 ID:Y5ODk2NzI

    マッドネスはストーム値8
    >再録
    1ブロックのPWは5枚が基本
    >6枚目が出た

    …スタッフも江村様の狂気に犯されちゃってたかー(白目)

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:14:49 ID:U2NTI2NDI

    「3ターンとも読める」と言ってた人が複数名いたはずなのに、誰も理由を言わない不思議。
    そもそもの発端である※154が見当外れな捨て台詞を残して消えてる時点でお察しだけど。

    ※161
    untilは基本「~になるまで」という意味だから英語としては解釈の幅はないんじゃないかと思う。翻訳の問題かも。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:18:25 ID:E2MTEzODY

    ※157
    「あなたの次のターン」という書き方だと多人数戦を想像すれば分かると思うけど
    自分→相手A→相手B→相手C→自分の順でターンが回ると相手Bの時点では効果が終わってしまうという解釈もできる
    「次のあなたのターン」だと相手ABC全てに効果が持続することが確実に分かる

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:20:39 ID:UzOTIyMTE

    if節ルールみたいに、日本語として意味はほとんど同じでも
    ルール上違うことは多々あるから
    常識で判断せずに、しっかり確認が必要だよ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:21:53 ID:kyODA1NDE

    タミヨウの能力を起動したターン、相手のターン、次の自分のターン(の終了時まで)、で「3ターン」ということじゃない?
    実際は次の自分のターン開始時に能力消滅するけど。

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:30:17 ID:U2NTI2NDI

    ※164
    ん、今度は逆に「あなたの次のターン」の方がおかしいと言ってるの・・?結局どっちなら納得するんだ。

    ※166
    語順が入れ替わったら解釈が変わる理由が謎ってこと。
    そもそも「あなたの次のターン」という訳し方に問題があるのだろうな。

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:35:36 ID:czMDAzMTU

    ※164は あなたの(ターンの)次のターン ってことかな。もともとの話はこれではないと思うけど、この記事のコメント欄で語順によって誤解しうる理由が唯一わかった。基本的には次の自分のターンを含むかどうか誤解できなくもないけど語順は関係ないと思う

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:35:51 ID:kyODA1NDE

    やっぱり日本語訳に齟齬を生む原因があるんだろうな。英語準拠だと理解しやすいが。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:38:47 ID:kyODA1NDE

    「次のあなたのターン」と「あなたの次の(人の)ターン」の違いみたいに読み取れるってことか。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:40:08 ID:AwOTY2Nzc

    経験の浅い者には少々難しいのです、MTG語もう少し勉強します。ありがとうございました。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:41:51 ID:M5NDg0NDA

    ブロッカーいてもドローできるよ?
    コンバットでダメージさえ生じればいいんだから、十手と条件は一緒

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 16:48:27 ID:gyOTIyMTI

    相手or相手生物にダメージを与えさえすればドロー出来るんだな
    相手の攻撃をブロックしてもドロー出来るから警戒持ちとの相性抜群か

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 17:22:42 ID:c0OTM5Mzk

    戦闘ダメージだけだったから助かりましたね。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 17:28:28 ID:k4MzM2NjM

    そう考えるとめちゃめちゃ強いなこのカード、マナだけだな問題は

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 17:47:10 ID:I4ODcyNzU

    揺るがないサルカンと同じ道を辿りそう

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 17:58:22 ID:cxNTE2MDk

    2枚ドローできるタイミングで出せれば、即座に除去されてもアドとれるのがヤバい
    忠誠度高くて除去が面倒なのもヤバい

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 18:06:02 ID:k2MTA4NzE

    でぇじょうぶだ、色拘束はニッサでなんとかなる
    それより奥義が噛み合ってないように感じるなぁ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 18:28:46 ID:IxOTI2Mzc

    ※167
    「3ターンとも読める」(※137?)を「語順が入れ替わったら解釈が変わる」と解釈することがそもそもの間違いなんじゃないですかね・・・

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 18:41:49 ID:U2NTI2NDI

    ※179
    ※131も読んで、どうぞ。
    実際※131と※137を受けて管理人さんも語順を変えているわけで。

    というかもう本人消えてるしこれ以上掘り返したくないんだけどな。

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 18:47:48 ID:Y2NzY4MTk

    +1はジェンリクに調査させるとこ、-2はアヴァシンに撃った氷の巻物かな?
    奥義はプレイヤーに巻物を読ませるみたいな雰囲気だけど…

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 19:00:10 ID:A1ODA1MDQ

    分からないんだったらMTGwiki見ればいいんだよ。
    大抵の事書いてあるし馬鹿な俺でも理解できるんだから誰でも分かる。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 19:10:08 ID:Q4MTUxNDY

    タミヨウってストーリーでも強キャラ感だしてるし、カード性能が高そうでよかったよかった

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 19:23:00 ID:gyOTIyMzk

    新タミちゃんはイラストもイニストらしい雰囲気で秀逸だな
    旧版は意図的なんだろうけど、露骨に浮いてたからなー

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 19:31:25 ID:czNDU1NDc

    「あなたの次のターンまで」が次の自分のターンまでなのは既存のカードの挙動であきらかなんだから、少なくともmtgのカードに書かれてる「あなたの次のターンまで」には解釈の幅なんて全くないでしょ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 19:34:13 ID:czNDU1NDc

    正確には、次の自分のターンの開始時までなのは既存のカードの挙動であきらか
    ですね失礼

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 20:29:44 ID:QwMzM5NTQ

    >既存のカードの挙動であきらか
    新規さんにとってはあきらかではないってことですねわかります。
    まあ、3ターンとかMTG感覚的にありえないから問題なさそうだけど。
    訳してる時点で誤解が生じる可能性があるのはしゃーない。

    中隊落ちてからもバント残りそうだね。

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 20:34:49 ID:cyMDc3MTE

    そんなこと言い出したら、新規の人にとってあきらかなことなんて何もないと思うけど…

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 20:49:04 ID:Q0OTEzNTc

    言葉遊びがしたいだけの人は大会でその主張してDQでも喰らってどうぞ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 20:50:03 ID:I4ODkwODU

    まぁ新規の人は少しでも「ん?」って思ったらwiki読んだりwisdomで英語テキストで検索したりして自分で調べてみようねって感じ
    それはそれとして、前からやってる人は、多少トンチンカンなコメント見つけても「新規の人かな?」って優しくしてあげましょう

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 21:15:22 ID:UzOTIyMTA

    自分も勘違いしていました。タソガレ氏が溶岩との融和という例も教えてくれたし良い勉強になりました。
    ①次のあなたのターン②あなたの次のターン3③次のあなたのターンの終了時
    ①②が2ターン継続③が3ターン継続なんですね。

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 21:17:34 ID:k2MTA4NDk

    見下したいひけらかしたいって人が多いから難しいね
    これは卓ゲー全般に言える事だから、
    このまとめが特別民度低いとかじゃないけど

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 21:39:32 ID:I4ODczMjE

    untilを英和辞典引くだけで終わりだ。ギャザ語だとかそういう問題じゃない。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 21:59:54 ID:A0NzAwMjE

    皆がみんな俺みたいにアイスエイジからの古参ってわけじゃないんだから、ややこしいギャザ語は多少はね?

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 22:02:08 ID:IzNzA2MDk

    過ぎ去った季節打ちたいなー

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 22:04:37 ID:c1OTc2MTY

    アイスエイジとか国内じゃ最古参クラスやん…(次元の混乱)
    メルカディアン・マスクスからの俺は中堅位か

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 22:05:47 ID:IxOTI2Mzc

    ※180
    ※131は日本語口語的には普通に正しいことしか言ってない
    別にあなたの解釈が管理人さんと被ったからって俺解釈じゃなくなる訳じゃないし他に意味の取りようがなくなるってこともないよね

    あなたの俺解釈を前提にすれば不合理な結論が導かれるんでしょ?
    じゃあ何がおかしいの?
    答え出てるじゃんって話

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 22:15:10 ID:E0Njg2OTc

    あーた達これ以上言い合いするなら
    デュエルで漢らしく決着をつけなさいな

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 22:25:52 ID:I4ODczMDE

    ストーリーでは敵対しているのに新エムラと相性が良い様に感じるのう

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 22:31:38 ID:IzODAzODc

    エムラに影響されて悪墜ちしたタミヨウさん見てみたい

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 22:56:46 ID:M4NzcxNzI

    旧イニストラードにも登場してた訳だし今回も出てくるのは何と無しに分かってたけど、正直な所タミヨウちゃんてどのくらいの人気があるもんなんかねぇ
    神河は大不評で売り上げも酷かったって聞いた事あるけど、ティボを差し置いてちゃんと再登場させて貰える辺りタミヨウちゃんだけは別って事なんだろうか

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 23:04:49 ID:U2NTI2NDI

    ※197
    「日本語口語的には普通に正しいことしか言ってない(ただし何故かは言えない)」みたいなことを言われても困る
    誰もお前が正しいとか間違ってるとかに興味はなくて、※131※137みたいな考えに至った理由が知りたかっただけだから、それに答えられないならもう何も言わないでいいんだよ。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 23:09:41 ID:cxNTE2MDk

    一体いつから相手ターンの次が自分のターンだと錯覚していた?(我はエムラクール)

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 23:17:27 ID:I3NDQwNTI

    ※201
    俺は今までドムリやヴラスカと同じご当地PW程度に思ってたけど、
    最近のストーリーで一気にファンになったよ。

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 23:18:49 ID:M5NDg0NDA

    ※201
    売上悪化の原因は神河が悪かったんじゃない
    ミラディンの親和がクソすぎたんだ……

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2016/07/02(土) 23:21:16 ID:Y0Mzg0ODM

    ※205
    ・伝説のフィーチャーが微妙過ぎた
    ・日本神話に馴染みのないプレイヤーが多すぎた
    ・名前覚えられない

    その他諸々、神河自体にもいろいろと問題が有ったぞ。

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 00:04:22 ID:Y2MTcyNDE

    神河次元自体は人気があるってマローの最近のコラムで言ってたような。

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 00:06:36 ID:U0MDU1MTY

    勘違いが起きた理由は、until next your turnを訳したものが「あなたの次のターンまで」というオラクルの曖昧さにあるんでしょ。
    英語だとuntilが、そこに到達した時点という意味になるけど、次のターンと日本語訳したときに、duringのように次のターンの間中ずっとと思っちゃったんじゃない?
    今までの他のカードで、そもそも、次のあなたのターンの開始時に、ってちゃんと訳していたら起こらなかった混乱かな。
    対戦相手のエンドまで、ってしなかったのは多人数戦だと弱体化するし、タイムウォークなどの追加ターンのときは強すぎるからだろうね。
    次のあなたのアップキープに、ってすると、次のアンタップフェイズのときにティムが暴れて強すぎるからかな?

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 00:14:13 ID:EzMzg5OTk

    神河はニッチな需要はあるけど、それで1ブロックやるのはもう無理というのが
    今まで言われ続けていたが、最近は統率者人気の恩恵でほんのちょっと可能性があるかも。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 00:34:40 ID:EzMDkxNjE

    ドローは相手クリーチャーも選べる?

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 00:38:02 ID:MwNzMwNzY

    タミヨウは現在カード化されているPWの中では珍しく幸せな背景を持っている。周りを見ると、ソリンみたいなクズとかエルズペスみたいな幸うすい子ばかり。まぁ、ティボルトもある意味幸せな奴と言えるかもな。

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 00:41:25 ID:UzNzEzMzA

    ※210
    選べるよ。

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 01:33:37 ID:czMjk0MTA

    流れを全く無視するけど
    今回の安らぎの絵、かなり好き

    画像のどこにもエムラの影ないよね?(不安)

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 01:46:07 ID:Y0MjE0ODM

    ばあちゃんの名字が江村さんなのかもしれんよ(

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 02:03:25 ID:g4Mjk3Nzg

    異常な笑みにボロボロの家屋、注ぐ紅茶はこぼれっぱなし
    完全に狂気に犯されてるだろ

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 02:45:38 ID:gzOTU3NTM

    今のイニストラードで安らぎって、ただの現実逃避だよね

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 02:49:06 ID:I2MzM4MDU

    ※202
    131は日本語の「○○まで」は○○を含むと考えたんでしょう。実際そうだし
    で、その後131はソリンのテキストを見てこの表現が少なくとも過去のカード上では原語と同じように機能していることを知ったんだろう
    ただ自然言語として見れば当然そんな挙動はしないので「これが正規の表記なんだろうが、誤訳は誤訳なんでしょ?」って話をした
    これが137

    それをタソガレが語順云々とか言い出して、お前らが乗っかって……
    というのが俺の見方やね

    勿論実際のところは知ったこっちゃない
    (或いは例えば語順がテンプレと違う文字列は文字通り、つまり自然言語で解釈されてしまうはずだからテンプレ通りの語順に修正せよって意味だったのかもしれない)
    けどま、ヒス起こして当事者に愛想尽かされるより前に考えられることがあっただろとは思うわな正直

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 02:53:30 ID:g0MzU2MTE

    ボケ老人にはエルドラージの精神汚染も意味ないよ、みたいな感じじゃね

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 03:01:35 ID:Y0MjE0ODM

    手札捨て(狂気のフレーバー)てライフ得てるからね。イラストとマッチしてて良いよな。怖いけど。

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 08:45:52 ID:QwNDY0OTQ

    216 は 文語体の文章の書き方について..

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 10:54:42 ID:A2Njk2OTM

    Peace of mindのばあさん、SoI両面カードの親切なよそ者かと思ったけどなんか違うな。

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 11:02:22 ID:A2NDk5ODk

    江村に冒された精神の全てが怒り狂ったわけではなく、現実よりも良い記憶の世界に引きこもった者もいる。

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 11:12:02 ID:A5OTcyNjU

    もし3ターン効果あるとして
    同じクリーチャーに重複してこの効果をつけた場合
    1回で2枚引ける?
    (変な仮定せず2枚目のタミヨウ唱えた場合で想定すればいいんだけど)

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 11:28:03 ID:EzNTg2MzM

    誰だよ今回PWにタミヨウはないって言った奴は

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 12:15:25 ID:I1ODI3NTE

    >>224
    だって青単色ジェイスに取られたし…
    まさか空民が多色で来るとか思わんかったし…

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 13:53:13 ID:Y0MjE0ODM

    タミヨウの+1を使った後に別のタミヨウをプレイしてさらに+1を使ったなら、クリーチャー1体につき2枚引けるね。一気に手札補充したいときには使えるテクかもしれん。

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 16:52:46 ID:EzNTg2MjU

    >>224
    だってリリアナで定員埋まると思ったし…

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 18:40:12 ID:U5ODA5MTI

    赤はまだ空席、つまり元2マナ最強の彼が!

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 19:19:33 ID:MxMjkwNjU

    >>224
    だってタミヨウがこんなにがっつりストーリーに関わるとは思わなかったし…

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 19:47:23 ID:Y4MzQwMDU

    「安らぎ」と単体騎手のシナジーを考えるに、エルドラージと一体となることで真の安らぎが手に入るってことかな?

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 20:55:50 ID:EzNTg4NzQ

    とりあえず、エムラクールを倒した後イニストラードがどうなるのか気になる。多分エルドラージ化した住民は死ぬだろうし、人口が半端なく減りそう

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2016/07/03(日) 23:11:00 ID:EzNTg2Mzg

    ≫224
    だってうろうろしてるだけやったし。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2016/07/04(月) 06:34:26 ID:gwNDAyOTY

    ※231
    新φのようにイニストラード放棄すらありえる…
    或いは悪魔達が以前の天使達の様なポジションで人間達を支える事になるかも
    確かエルドラージ・デーモンだけはまだ出てない組み合わせだったはず

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2016/07/04(月) 08:20:48 ID:Q0Mjg4MzQ

    バントプレインズウォーカーがくることは
    あるだろうか。やっぱ無いかな

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2016/07/04(月) 11:54:38 ID:Q0Mjg1MzQ

    赤枠はナヒリちゃんだと思うんだ、そうすると白枠がソリンということになって闇の心(笑)が加速するけども。

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2016/07/04(月) 12:56:01 ID:Q0MjgyMjE

    安らぎ×癇しゃく=らせん

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2016/07/04(月) 15:30:49 ID:Q0Mjg1MzI

    入るデッキがないとか言ってる奴はコピーデッキしか使ったことないんだろうなぁ

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2016/07/04(月) 15:36:43 ID:Q0Mjg1MzI

    どっちの順番でも同じ意味って言ってる人はニュアンスが理解出来ない日本語不自由な人

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2016/07/05(火) 06:26:31 ID:k0NjI4OTA

    何はともあれさ
    自分が理解できない文言は全部経験短いだ見当外れだ切り捨てて自分の妄想に適う見えない敵創りあげて
    会話もできてないんだよねこんなの

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