占術を行う新たなマリガン・ルールが正式採用に 適用は『戦乱のゼンディカー』プレリリースから

 

日本時間の8月21日、マジック:ザ・ギャザリング公式サイトよりプロツアー『マジック・オリジン』で試験導入された新マリガン・ルールが正式に実装されることが発表されました。

適用開始は『戦乱のゼンディカー』プレリリースが行われる9月26日から(マジック・オンラインでは10月9日から)となっています。なお8月27-30日に米シアトル「PAX Prime」にて行われる世界選手権2015においてこの新ルールが先行して導入される模様です。

新ルール(引用)

103.4. 各プレイヤーは初期手札枚数に等しい枚数のカードを引く。初期手札枚数は通常7枚である(ただし効果によって初期手札枚数が変わることがある)。最初の手札が満足できるものでなかったプレイヤーは、マリガンを行なうことができる。まず、開始プレイヤーがマリガンを行なうかどうかを決め、その後、ターン順に各プレイヤーが同様の選択を行なう。全プレイヤーが選択を終えた後、マリガンすることを選んだプレイヤーは同時にマリガンを行なう。マリガンとは、手札をライブラリーの中に混ぜ入れ、そして1枚少ない枚数の新しい手札を引くことである。これ以上マリガンをしないと決めたら、そのカードがそのプレイヤーの開始時の手札となり、それ以降マリガンをすることはできない。この手順は、すべてのプレイヤーがマリガンしなくなるまで繰り返される(手札が0枚になった場合、そのプレイヤーはそれ以上マリガンすることはできない)。その後、開始プレイヤーからターン順に、開始時の手札が初期手札枚数より少ないプレイヤーはそれぞれ占術1を行なってもよい。

ソース

『戦乱のゼンディカー』プレリリースからの新マリガン・ルール – MTG公式サイト
『戦乱のゼンディカー』 発表 – MTG公式サイト

105 コメント on 占術を行う新たなマリガン・ルールが正式採用に 適用は『戦乱のゼンディカー』プレリリースから

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 00:30:13 ID:AwNjY2Nzk

    平運が無いから嬉しいです

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 00:36:43 ID:gwNTg2NTA

    デルバー禁止待ったなし

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 00:50:38 ID:QyMDc1OTc

    無知ですまんが占術はドロー前?後?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 00:53:47 ID:MxNzA1ODU

    >>3
    初期手札って意味なら初期手札を引いてキープ宣言をした後
    通常ドローって意味なら通常ドローをする前

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 00:54:55 ID:M2NzI0NzQ

    ドロー前だよ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 01:08:35 ID:YzODQ0ODY

    つまりマリガンを選んだプレーヤーには占術1のオマケが付くって話か
    以前よりも初手のキープ基準が緩くなりそうだな

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 01:30:56 ID:Y4NjA5MTg

    これでデルバーを有効活用しようとしたら、自分が先手の時にマリガンし、かつ初手6枚以下のところから1t目デルバーって流れになるからそこまで強くなくね?

    とはいえ、このルールはアリだな。マリガンした方が有利!ってことにはならないし、一方でマリガンによる不利からの完封負けみたいな両者が萎える展開も減る

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 01:35:15 ID:E5MDYyMjk

    デルバーって積んでる土地のフェッチ率高いから初手の占術1が無駄になることも多いしなぁ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 01:54:30 ID:AyMzg0MTQ

    マリガンした回数分占術出来るわけではないのか

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 02:07:59 ID:AyMzg0NDc

    これ導入されるのかぁ
    プレリで忘れないようにしないとな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 02:14:22 ID:QwOTY1OTA

    いや、この占術でデルバーめくれるわけじゃないだろ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 02:18:01 ID:QwOTY1OTA

    あ、先手なら可能性あるのか。大変失礼しました

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 02:41:33 ID:U2NTE0Mzk

    コンボ系のデッキ(ストームとか)は練習必須かな
    先手の時のブレストポンダーとか、どう動くのが正解か結構変わりそう

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 03:21:30 ID:I1ODc4ODk

    これでキープ基準を厳しくできるな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 03:45:01 ID:AxMDcyMjc

    わざとマリガンするわけじゃないからデルバーが強くなると言うより、他のデッキに比べて恩恵が大きすぎるってことかな。そもそも宝船の時に各環境で暴れてたって公式で言ってたし、そこで消えればよかった

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 03:47:09 ID:E4NTI0ODU

    全体としては事故も減少傾向になるだろうけど、一方で「本来はマリガンすべき手札で、以前はマリガン出来ていたが、占術が出来るからといって今後はキープしてしまう手札」というケースも出るだろうから、占術がある分だけ事故が純減するかっていうと微妙だな
    ゼンディカー以降は更なる誘惑を振り払う精神力も必要なので修行しよう

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 05:12:55 ID:E0MDI3MzA

    予定調和

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 06:06:33 ID:M4OTI3Njk

    やっぱり正式採用か

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 06:08:04 ID:Q0MDk4ODU

    流石に3〜4回に1回は必ず事故で負けるゲーム性だったし改善されてなによりだわ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 07:10:55 ID:Y5MjM4Njk

    流石に3~4回に1回は必ず事故るなら、構築に不備が有るんじゃなかろうか。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 07:32:12 ID:cwMDEyOTg

    構築段階での吟味を放棄して「事故が〜」なんて言うやつは下の下だな
    他人より自分の事故が多いと感じるなら、運のせいにするのではなく原因を探せよ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 07:42:57 ID:Y0NDY5NDU

    これって占術出来るの互いに最初の1ターン目だけだよね?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 07:46:34 ID:Y5MjM4Njk

    1ターン目ではなく、手札が確定した後、先手のターンが始まる前に手札が7枚未満のプレイヤーがターン順に占術1

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 07:52:14 ID:gwNjIyNDM

    これ全フォーマットで採用なのか。スタンのみなのかと思ってた。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 08:18:23 ID:E4MDI2MDM

    事故は勝っても負けてもつまらんからね。朗報

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 08:45:05 ID:g5MzcwNjg

    デルバー強化…?
    ハンド6枚、その中でフェッチ以外の土地、デルバー、なおかつ次のターン土地引かず…厳しく無い?

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 08:51:51 ID:U4NjA4Mzc

    っつーか初手デルバー置くんなら
    占術でトップが呪文なの確認したところで、
    占術なしの時でもそれは呪文だったんだろうから強さには何の影響もない。
    呪文確認できたらちょっと安心できる。それだけだろ。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 08:52:45 ID:Y5MjM4NTQ

    これはデルバー禁止の予兆やろな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 09:14:10 ID:M4NjczMzQ

    初手に土地が2,3,4枚のときにキープするという前提で考える
    土地が60枚中24枚のデッキだとそれらの枚数になる確率は約77%
    つまり4回中1回ぐらいはマリガンするという計算にはなる

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 09:25:23 ID:U5OTcwOTU

    デルバー禁止とかなんとか言ってる奴は絶対デルバー使ったことないしモダンレガシーやって無いでしょ笑

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 09:40:34 ID:c0MTk1MjU

    デルバー禁止とか無理やろww
    まずレガシーなら初手でフェッチスタートのデルバーのが多いから占術意味ないよねww

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 10:22:17 ID:Y5MjM4NjY

    占術をあてにしてキープしたら、やっぱり事故ったというのもありそう。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 10:29:34 ID:Y0NDYzNjU

    まぁでも、デルバー微強化は間違いないな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 10:52:29 ID:Y5OTI4OTE

    アメリカあたりで、初手6枚以下でも勝てる「マリガンデルバー」ってデッキを真面目に考えてるグループがあるはず!

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 10:58:14 ID:E4OTgyNzA

    1ターン目デルバーひっくり返るだけで勝てるほどマジック簡単じゃないでしょ。
    このルールでデルバー禁止になるならとっくの昔に禁止になってるの思う。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 10:59:52 ID:IzNDYxOTE

    この占術は初手のターンのみなの?

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 11:01:00 ID:g5OTMyODc

    基本的にはいい改正だとは思うんだけど、変化するだけで面倒に感じてしまうのは何故だろう……。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 11:33:54 ID:UzMDQzODc

    赤バーンとかスライが強化な気がする。土地1でもキープしやすい。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 11:50:51 ID:YyNjg3MzM

    このルールの真価が発揮されるのは構築よりリミテだと思うな

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 11:51:22 ID:E5NTA4NzA

    これって初手に力線があったらどうなるんですか?

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 11:56:04 ID:IzMTMyMTk

    マリガンして占術してゲーム準備完了
    ゲーム開始直後に力線

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 11:59:02 ID:ExODg2NTU

    占術はゲーム開始前で力線は開始時
    だから全員の占術が終わってゲームスタートの時点で力線を貼ることができる
    今だって相手がマリガンしてるのに力線はったりしないでしょ?

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 12:33:59 ID:gyNjMyODY

    >>41-42
    ありがとうございます

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 12:52:01 ID:YzMDU2NDQ

    いいゾ^~コレ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 13:18:11 ID:cwODcxNDU

    いいね。似たような事は身内とやる時はやってたわw

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 13:54:44 ID:IwMDQ4NDQ

    理解してないやつ多すぎて草
    デルバーにも草
    デルバー値上がりするニキ^^ってかw

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 14:17:55 ID:Y5MjM4MjE

    いままでと比べるとコンボが割りと強くなりそうだね

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 14:24:20 ID:AyMzg3NDE

    先行かつフェッチ8枚前後積んでるデッキなら占術してもフェッチでデッキトップ流れると思う

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 14:39:37 ID:YyMDM5OTY

    誰か実際にデルバー試してないかな

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 14:54:20 ID:M4Njc0MTg

    デルバーは試したけど、キープが緩くなっただけでそこまで変わらなかった。
    恩恵があるのは先行で手札にフェッチじゃない土地あってデルバー出せる時だけ。
    あとはトップが分かってるからこそギアクシア派の調査が1ターン目に打てない時が何回かあった。
    デルバーはフェッチが多いからそこまで特別恩恵受けてないと思った。
    先行マリガン時に限り微強化は認めるけど、手札1枚少ない方がデメリット大きいからね。
    個人的にはデルバーよりもwillが打ちやすくなった気がする

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 18:31:01 ID:U0OTkyNTM

    今さら感あるけどMTGは手札事故はどーしても起きるからしょうがないね

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 18:44:11 ID:Y5MjM4MTQ

    その後、開始プレイヤーからターン順に、開始時の手札が初期手札枚数より少ないプレイヤーはそれぞれ占術1を行なってもよい。
    これって力線出して手札減ってても占術できるの?w

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 18:50:08 ID:gwNjE3MjE

    力線は初期手札から出してるだけだから出来ないって

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 18:57:05 ID:AyNTAwMjg

    「マリガン&占術はCR103.4、力線はCR103.5」って説明が一番わかりやすいかと

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 19:27:14 ID:gwNjIyNzE

    要するにマリガンの処理に占術が加わったってイメージでいいのかな

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 19:50:15 ID:gwOTQ2NTU

    赤速攻相手の2戦目以降でキープ基準厳しくなってマリガン後そこそこ良い手札でキープ
    その後クソドローが続き為す術無く瞬殺ってよく見る光景もヘルかな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 19:59:05 ID:Y0NDU5MDA

    マリガン毎に占術じゃなくて
    マリガンを一回でもした場合に、キープ宣言してから占術だよね?

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 20:18:28 ID:U1NjE3MzU

    わざわざ新マリガンルール全文貼ってくれてるんだからしっかり読んでから本当にわからないことだけ質問してくれよな…

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 20:34:39 ID:A3MjExNjU

    そもそもプロツアーの対戦動画みてりゃ分かるはずなんだがなぁ

    みんな意外とプロツアーとか興味ないのか

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 20:37:10 ID:AyNjA3OTM

    取説あっても読まないような人しか居ないんだろう?
    マリガン→キープ→占術→力線の順番

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 21:06:51 ID:Y5MjM4NTQ

    解説の解説の解説くらいになっとるww

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 21:14:56 ID:Y4NjA5MTg

    それな。何回力線とデルバーの話繰り返すん?っていう
    少し上に同じやりとりあるだろうがって思うよな

    そもそも、この変更でデルバーが強化されたり、力線の仕様が変わったりすることはないなんてことは、普段その手のカード使ってりゃわかりそうなもんなのに…

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 22:14:05 ID:cxMzM3MjE

    デルバー普通に強化されたやろ・・・
    スペル30それ以外30のデッキなら先手2t目に裏返る率50%増しくらいにならんか?

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 22:17:29 ID:gyNjMzMTQ

    この変更を見てデルバーが強化されてないって感想は流石に?

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 22:32:21 ID:Q0MTk4NDM

    ※64
    ※62の者だけど、確かにデルバーの強化が皆無だってのは短絡的に過ぎたな
    ただ、昨日の第一報以降やれデルバーが強いだの禁止まったなしだの騒いでる人が散見されるのは、さすがにどうなのよって思っちまったんだ

    そらデッキ半数がスペルなデッキで、先手1マリ1ターン目フェッチ以外の土地セットからデルバーまで動くことを想定してるんならそれでいいけど、そこまでやっても今回の変更で得られるボーナスはデッキトップが変身できるかどうかの情報のみ、それもトップ1枚分。
    そもそも50%の確率でデルバーが裏返るデッキを組んでおきながら、その程度の利点で大山鳴動するほどのことなのか?ってさ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 22:36:10 ID:E4NTI0ODU

    デルバーデルバー言ってる人は、知り合いにモダンかレガシーのデッキ借りて回してみろって
    強化される点はあっても、それは「先手+6枚以下+フェッチランド以外の土地がある」という限定的な手札の時だけ
    「それでも強化には違いないじゃん」とまで言い張りたいなら好きにすればいいけど、実際にデルバーを使う使われる側が一番冷静に見てるよ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 22:45:29 ID:AzOTM5ODI

    あんまりスマートな解決策じゃないな
    もっと色々試してその中から選択するべきじゃないのかね

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 22:58:28 ID:EzNDkyMzE

    実際ガン回り率が少し上がるくらいで影響を及ぼすのは数十戦に1回くらいなもんだろうね
    このルール変更でデルバー無双だの何だのはまあ無いだろうがそれはそれとしてデルバー禁止になれ(私怨)

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 23:07:12 ID:A3MjExNjY

    全日本デルバーひっくり返らない選手権南九州ブロック予選4位の俺に言わせてみれば、2戦目以降マリガンした相手が単体除去探しにいくリスクのほうが無視できない
    虫だけに

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 23:09:57 ID:cwMDU2MDE

    もうめんどくさいからデルバーは禁止でいいよ(暴論
    今回の強化関係なくデルバーはクソだと思います(特にモダン

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 23:16:12 ID:gwNjAxODA

    マリガン1回目に9枚入っているアンタップインの青マナを出せる土地を引く可能性が高くて65%ほど。かつデルバーを引く確率となると23%程度。
    1枚目変身不可で2枚目変身可能なのをざっくり25%としますと、先手番でのデルバーの変身成功率はたかだか6%ほどしか上昇しません。
    後手番では関係ないのでゲーム一回あたりで見れば3%という言い方もできるでしょうか。
    凄く乱暴に計算してるので誤差は大きいですが、自分はたいした強化ではないと思っています。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2015/08/21(金) 23:50:47 ID:MxNzA4MDE

    公式に記事あるけどいろいろ試した結果、プロツアーの試験的導入までこぎ着けたのがこの新マリガンルールだからな。決して他の方法を吟味しなかったわけではないで

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 00:14:48 ID:A1ODU3NTQ

    デルバーの話はもういいんでないかい?

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 00:18:33 ID:c0NjA2MTI

    スタン、リミテ目線では素直にウエルカムですよ
    初手事故を軽減してくれるんだから
    MTGの弱点である土地事故問題を解決するにはむしろもっと大胆に基本ルールを変えてもいいくらいだ
    そうだね、たとえば土地でないスペルもその色の土地代わりにプレイできてマナが出せるようになるとかどうかな?多色はタップインで

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 00:37:49 ID:g5MDgyOTI

    >>74
    デュエマをやれば良いと思いますよ

    というのはさておき、土地事故が嫌なら土地がないデッキを使えば良いのですよ(暴論)

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 00:48:40 ID:A3ODEzNjE

    土地単という物があってだな

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 01:00:15 ID:I1ODkxMTA

    土地事故が嫌ならデュエマでもラスクロでもやればいいのに…

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 01:18:31 ID:IwODQyMTM

    ベルチャーか土地単使えばいいんやで^^

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 01:21:41 ID:c0NjA2MTI

    デュエマは最近アニメが面白い、銀魂とかカブトボーグ的方向で
    長い事行方不明だった元PW切札勝舞君がなぜか世紀末覇者的な感じになってカムバックしたり

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 01:45:01 ID:k5OTM3NTU

    まあ、世界最初のTCGがMTGで土地事故や土地資産ゲーが問題になったから後のTCGは全カード土地みたいに出来るようにするとか、そもそも土地に該当する物を無くすとかになったから土地に関しては仕方がない。(土地系カードがありながら長寿なのは他にポケモンしかない気がする)
    因みに青が強すぎたから他の色に青の効果を譲ったのもMTGの反省を踏まえて。実際青の強みをバウンスとドローのみにした初期のデュエマでも青が強すぎたから後のTCGはバウンスも他の色に譲ったりしてるし。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 03:12:19 ID:M4MzEyODY

    引きで負ける時もあれば相手の事故で勝つときもあるからなぁ
    導入後勝率上がってるといいなー

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 09:30:53 ID:Q0Njg0ODQ

    ぶっちゃけ土地事故無くそうと思ったら土地だけ別デッキにするとか、毎ターン占術出来るとかじゃないと無理だと思うよ
    後はDMとかみたいに土地カードそのものを無くすか

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 14:31:05 ID:A1Mzc5Njg

    あんまりプロツアーとか見ないんだけど大きな大会はどれぐらい事故るの?
    いままでスイスドローを勝ち抜いたデッキがシングルエリミネーションで土地事故で敗退したのって何回くらい?

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 15:00:50 ID:M1MTkyOTk

    そういや直近のプロツアー決勝が大事故だったな
    青赤ハサミみたいなマリガン頼みの尖ったデッキでも事故るときは事故る

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 16:30:41 ID:M4Mjk1NTc

    デュエマではバウンスとドローだけで青が最強色になるとか凄まじいな…やっぱドローをカラーパイに押し込めると碌なことにならないんだなぁ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 18:19:12 ID:I2MTQyMzE

    初期のデュエマのドローやバウンスはマジでやばかったからな。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 18:38:18 ID:g4OTA5NjI

    アストラルリーフとかなに考えて刷ったんだレベルのマジキチドローソース兼アタッカーもいるしね

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 19:40:36 ID:g5MDgyOTI

    ハイドロハリケーンとかいう糞バウンスカードもありましたね……

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 20:19:55 ID:U4NjQxMDA

    スパイラルゲートが規制喰らった理由がよくわからんのだが

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2015/08/22(土) 22:50:30 ID:A1NTEyMzA

    ※89
    当時超次元という別領域から出てくるクリーチャーを簡単に対処できるからというのが要因の一つ
    だけど次の弾でキルを出してきたのではっきり言って何故制限になってるのかは不明

    マリガン後占術があるなら行けるかどうか微妙なラインでもキープいけるようになるし、キープ基準変わりそうだなぁ。
    だからといって占術1を過信しちゃいけないが

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2015/08/23(日) 01:11:31 ID:UxODIzNjg

    デュエマのシステムがいい、って意見が時々あるけど、
    実際、MTGの開発者が土地問題の解決のために作ったシステムではあるが、
    運要素がなくなって面白味がない問題があるって開発者が言ってるし
    土地問題を受け入れられなければ求めてるゲームが違うとしか言いようがない

  92. [92] 倉庫 2015/08/23(日) 12:11:47 ID:EwMTY0MDA

    双子等のコンボや高速ビートダウンとかが強化されそうで怖い。そしてマジックオリジンにブレストが再録されなくて良かった。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2015/08/23(日) 19:10:56 ID:QwNjEwODQ

    まるで自分絶対正義みたいな態度で
    「ぼくがかんがえているMTGのあるべきすがた」をご披露する奴が多いが
    現状WotCは現状の事故状況を人を遠ざける一因と考えててそれを少し緩和しようと策を打ってきてるわけだ

    だから気に入らないってなら不買でもして新ルールはより人を遠ざけるだけだとWotCに示してやればいいんじゃね
    俺は参加しないがな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2015/08/23(日) 19:29:31 ID:U0MjgwNDA

    プロツアーのパブリックコメントも高評価だったし
    まずはやってみてなんじゃないでしょうか。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2015/08/23(日) 19:41:58 ID:k5Mzg3NjE

    誰もこの変更で土地事故が無くなるなんて思ってないし
    WotCも緩和してるだけでどうみても無くそうとしてるわけじゃないのに
    「土地事故が嫌なら~」とか言ってる奴もくそウザイわ

    残念ながらそこらの名無しが考えた脳内ルールじゃなくて公式なんだから
    嫌なら辞めろと言われる側は自分なのに本人は気づいてないらしい

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2015/08/23(日) 20:23:57 ID:k2NzM0OTc

    これ20年後くらいにまた見直されて占術2くらいになったりすんのかな

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2015/08/23(日) 21:30:22 ID:UzNjg3MDM

    みんなMTGだけでなくデュエマも好きなのね。まあ俺もだけど

    マリガン後の占術、
    新たな試みがなされている
    姿勢だけでも高く評価したい

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2015/08/23(日) 21:52:41 ID:MwNjM2NTc

    因みに殿堂プレイヤーヤソが開発したカードゲームで初めて出た追加ターンを行うカードは自分の手札全てハンデス、更に自分の土地を全て破壊に等しいリスクで追加ターンを得る位追加ターンは厳しく扱われる事に。
    どれだけtimewalkが異常だったを殿堂プレイヤー自ら証明したとも言える。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2015/08/23(日) 21:54:18 ID:E5MzQzNTk

    アクションを軽く強く
    リアクションを重く弱く
    という方向に意図的にシフトしてきてるんだから
    事故の影響は年々大きくなるだろうよそりゃーもお

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2015/08/24(月) 02:05:41 ID:YzMjUwMzE

    デルバーやや強化
    思考掃きやや強化
    フェッチやや弱体化
    ってところかな?

    先攻の時にわざとマリガンして1ターン目デルバーを変身させやすくする戦法が流行ったら問題だけどさすがになさそう

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2015/08/24(月) 13:32:48 ID:c2OTgzODk

    先攻の時にわざとマリガンして1ターン目デルバーを変身させやすくする戦法

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2015/08/24(月) 16:19:51 ID:IzMjY5NzE

    個々の米欄埋め尽くしてるの絶対エアプだろ。汚いなさすがエアプきたない。パリマリじゃ無いのに先攻でわざとマリガンとかあもりにも頭悪過ぎるでしょう。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2015/08/25(火) 19:19:03 ID:YxNDczMzA

    パリマリは通常ルールで使われてるマリガンのことなんだけどな

  104. [104] まに 2015/09/26(土) 00:10:35 ID:UyNTM2NjI

    なんかべつのルールのやつでは占術1じゃなくライブラリのトップをみる
    それを下においてもよい
    といった強制だったんですがどっちが本当ですか??

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2015/09/28(月) 12:49:39 ID:ExOTQ5MzY

    104のは占術1強制ってことじゃないの?

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