MTGアリーナ限定新フォーマット「Alchemy」が発表。一部カードにバランス調整が行われたスタンダードにデジタル専用新カードが加わるフォーマット

日本時間の12月3日、マジック米公式サイトより、MTGアリーナ限定の新フォーマット「Alchemy」の情報が公開されました。

概要

「Alchemy」は、MTGアリーナ限定のフォーマット。

一部カードが「Alchemy」用にバランス調整されたスタンダードの全カードと、「Alchemy」用の新カードを合わせた、新たなフォーマットです。

ローテーションは通常のスタンダードと同じタイミングで実施されます。

12月9日に『Alchemy:Innistrad』が実施されます。このセットには63枚のまったく新しいカードが収録されます。収録されるカードは随時公開されていきます。

新メカニズムDraft

Draftは、あらかじめそれぞれのカードに用意された数枚のカードの中からランダムに3枚が表示され、うち1枚を選ぶというもの。《Davriel, Soul Broker》のオファーと似たような能力です。

今回公開されたIshkanah, Broodmotherでは、15種類のカードからランダムに選ばれた3枚が表示され、1枚を取ることになります。

 

《Ishkanah, Broodmother》(3)(緑)
伝説のクリーチャー – 蜘蛛 [M]

到達
あなたがコントロールする他の蜘蛛は+1/+2の修整を受ける。
(1)(黒/緑), あなたの墓地からカードを2枚追放する。Ishkanah, Broodmotherの呪文書からカードを1枚Draftする。

3/5

バランス調整されるカード

 

《アールンドの天啓》(5)(青)(青)
ソーサリー [R]

このターンに続いて追加の1ターンを行う。この呪文が予顕されていたなら、飛行を持つ青の1/1の鳥・クリーチャー・トークン2体を生成する。アールンドの天啓を追放する。
予顕(5)(青)(青)(あなたのターンの間、あなたは(2)を支払って、あなたの手札からこのカードを裏向きに追放してもよい。後のターンに、これの予顕コストでこれを唱えてもよい。)

 

《エシカの戦車》(3)(緑)
伝説のアーティファクト – 機体 [R]

エシカの戦車が戦場に出たとき、緑の2/2の猫・クリーチャー・トークン1体を生成する。
エシカの戦車が攻撃するたび、あなたがコントロールしているトークン1つを対象とする。それのコピーであるトークン1つを生成する。
搭乗2

4/4

 

《不詳の安息地》
氷雪土地 [R]

(T):(◇)を加える。
(氷)(氷)(氷):ターン終了時まで、不詳の安息地は警戒とすべてのクリーチャー・タイプを持つ3/3のクリーチャーになる。これは土地でもある。((氷)は氷雪である発生源からのマナ1点で支払える。)

 

《黄金架のドラゴン》(3)(赤)(赤)
クリーチャー – ドラゴン [R]

飛行、速攻
黄金架のドラゴンが攻撃するたび、宝物・トークン1つを生成する。
あなたがコントロールしている宝物は「(T),このアーティファクトを生け贄に捧げる:好きな色1色のマナ2点を加える。」を持つ。

4/4

 

《光輝王の野心家》(1)(白)
クリーチャー – 人間・クレリック [R]

あなたの終了ステップの開始時に、あなたがコントロールしているクリーチャー1体を対象とする。それの上に+1/+1カウンターを1個置く。

1/1

 

《創造の座、オムナス》(1)(赤)(緑)(白)(青)
伝説のクリーチャー – エレメンタル [M]

創造の座、オムナスが戦場に出たとき、占術1を行う。
上陸 ― 土地が1つあなたのコントロール下で戦場に出るたび、このターンで初めてこの能力が解決されるなら、あなたは4点のライフを得る。二度目なら、(赤)(緑)(白)(青)を加える。3度目なら、創造の座、オムナスは各対戦相手とあなたがコントロールしていない各プレインズウォーカーに、それぞれ4点のダメージを与える。

4/4

 

《星界の霊薬》(4)
アーティファクト [R]

あなたの終了ステップの開始時に、あなたのライフ総量があなたの初期ライフ総量よりも大きいなら、カード1枚を引く。そうでないなら、あなたは2点のライフを得て占術1を行う

 

《デミリッチ》(青)(青)(青)(青)
クリーチャー – スケルトン・ウィザード [R]

この呪文を唱えるためのコストは、このターンにあなたが唱えたインスタントやソーサリーである呪文1つにつき(青)少なくなる。
デミリッチが攻撃するたび、あなたの墓地にありインスタントやソーサリーであるカード最大1枚を対象とする。それを追放し、コピーする。あなたはそのコピーを唱えてもよい。
あなたはあなたの墓地にあるデミリッチを、他のコストの支払に加えてあなたの墓地にありインスタントやソーサリーであるカード4枚を追放することで唱えてもよい。

4/4

 

《ドルイド・クラス》(1)(緑)
エンチャント – クラス [U]

(次のレベルになることはソーサリーとして行う。そのレベルの能力を得る。)
土地1つがあなたのコントロール下で戦場に出るたび、あなたは1点のライフを得る。
(2)(緑):レベル2
あなたの各ターンに、あなたは追加で土地1つをプレイしてもよい。
(2)(緑):レベル3
このクラスがレベル3になったとき、あなたがコントロールしている土地1つを対象とする。それは速攻と「このクリーチャーのパワーとタフネスは、それぞれあなたがコントロールしている土地の総数に等しい。」を持つクリーチャーになる。それは土地でもある。

 

《ウィザード・クラス》(青)
エンチャント – クラス [U]

(次のレベルになることはソーサリーとして行う。そのレベルの能力を得る。)
あなたの手札の上限はなくなる。
(2)(青):レベル2
このクラスがレベル2になったとき、カード2枚を引く。
(2)(青):レベル3
あなたがカード1枚を引くたび、あなたがコントロールしているクリーチャー1体を対象とする。それの上に+1/+1カウンター1個を置く。

 

《世界を彫る者、ファイラス》(4)(赤)(緑)
伝説のクリーチャー – エレメンタル [R]

世界を彫る者、ファイラスが戦場に出たとき、緑の0/1の植物・クリーチャー・トークンを、あなたがコントロールしている基本土地1つにつき1体生成する。
上陸 ― 土地が1つあなたのコントロール下で戦場に出るたび、あなたがコントロールしている植物1体を対象とする。それの上に+1/+1カウンターを4個置く。ターン終了時まで、それはトランプルを得る。

5/5

Alchemy:Innistrad収録カード

《Captain Eberhart》(1)(白)
伝説のクリーチャー – 人間・兵士 [M]二段攻撃
あなたがこのターンに引いたカードの中から呪文を唱えるためのコストは(1)少なくなる。
対戦相手がこのターンに引いたカードの中から呪文を唱えるためのコストは(1)多くなる。

1/1

 

《Absorb Energ》(1)(青)(青)
インスタント [R]

呪文1つを対象とし、それを打ち消す。あなたの手札にある、その呪文と共通のカード・タイプを持つカードは、永久に「この呪文を唱えるためのコストは(1)少なくなる」を得る。

 

《Geistchanneler》(1)(青)
クリーチャー – 人間・ウィザード [R]

Geistchannelerが戦場に出たとき、あなたの手札にあるマナ総量が3以上のインスタントかソーサリーであるカードを1枚選ぶ。それは永久に「この呪文を唱えるためのコストは(2)少なくなる」を得る

1/3

 

《Patient Zero》(1)(黒)
クリーチャー – ゾンビ [R]

絆魂
対戦相手がコントロールしているクリーチャーからは、クリンナップ・ステップにダメージが取り除かれない。

2/2

 

《Toralf’s Disciple》(2)(赤)
クリーチャー – 人間・戦士 [R]

速攻
Toralf’s Discipleが攻撃するたび、《稲妻》という名前のカード4枚をあなたのライブラリーに創出する。その後、あなたのライブラリーを切り直す。

3/3

 

《Ishkanah, Broodmother》(3)(緑)
伝説のクリーチャー – 蜘蛛 [M]

到達
あなたがコントロールする他の蜘蛛は+1/+2の修整を受ける。
(1)(黒/緑), あなたの墓地からカードを2枚追放する。Ishkanah, Broodmotherの呪文書からカード1枚をDraftする。

3/5

 

《Begin Anew》(緑)(緑)(白)(白)
ソーサリー [R]

すべてのクリーチャーを破壊する。あなたの手札にあるクリーチャー・カードは永久に+1/+1の修整を受ける。

 

《Gitrog, Horror of Zhava》(2)(黒)(緑)
伝説のクリーチャー – カエル・ホラー [R]

威迫
各戦闘開始時に、Gitrog, Horror of Zhavaがアンタップ状態だったなら、どの対戦相手もクリーチャー1体を生け贄に捧げてもよい。そうしたなら、Gitrog, Horror of Zhavaをタップし、その後土地カード1枚を抽出し、それをタップ状態で戦場に出す。
土地が1つあなたのコントロール下で戦場に出るたび、それは永久に「(黒)(緑), (T), この土地を生け贄に捧げる:カードを1枚引く」を得る。

6/6

 

《Ominous Traveler》(2)
クリーチャー – 人間 [R]

Ominous Travelerが戦場に出たとき、Ominous Travelerの呪文書からカード1枚をドラフトする。そのカードは永久に「その呪文を唱えるためにマナを望む色のマナであるかのように支払ってもよい」と「あなたがこの呪文を唱えたとき、あなたがコントロールするOminous Travelerという名前のカードをオーナーの手札に戻す」を得る。

1/1

 

《Forsaken Crossroads》
土地 [R]

Forsaken Crossroadsはタップ状態で戦場に出る。
Forsaken Crossroadsが戦場に出るに際し、色を1つ選ぶ。
Forsaken Crossroadsが戦場に出たとき、占術1を行う。あなたが開始プレイヤーでないなら、あなたは代わりにForsaken Crossroadsをアンタップしてもよい。
(T):選ばれた色のマナ1点を加える。

ソース

ALCHEMY: INNISTRAD カードイメージギャラリー
ALCHEMY REBALANCING PHILOSOPHY
MTG ARENA: STATE OF THE GAME – ALCHEMY

440 コメント on MTGアリーナ限定新フォーマット「Alchemy」が発表。一部カードにバランス調整が行われたスタンダードにデジタル専用新カードが加わるフォーマット

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:12:34 ID:MwOTMzOTI

    天啓ナーフされてて草
    流石に弱すぎるw

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:13:56 ID:U4NjE4MTI

    予告する
    この記事は間違いなく荒れる

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:14:43 ID:YyNTMxNzU

    なにがしたいんだこの会社

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:16:32 ID:U0MjQwMTA

    フォーマット多すぎや

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:19:01 ID:E3Njc3NzM

    現行のフォーマットすら管理できていないのに新フォーマットでカードを個別に再調整して新規の追加カードまで加えてまともなバランス保てるわけない
    そんな暇があるならもっと熱心にスタンのカードの調整するとかパイオニア実装の作業とか優先すべきことがあるだろうに

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:21:19 ID:k5NDUwNDU

    意地でもパイオニア実装したくないんだな

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:21:22 ID:k0NDQ2MjE

    名前の通りカードパワーの実験用フォーマットみたいなものなんかな
    開発内部の調整では限界があるから、プレイヤーに手伝ってもらって、弱く調整したカードがどれぐらい弱くなるのか見たい、とか

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:22:44 ID:E2MjAxMjE

    この土地めっちゃイイデザインや!

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:25:41 ID:E2MjIzNjc

    最後の土地の「開始プレイヤー」って何?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:28:03 ID:Q2MjM1MDI

    イゼ速民イライラで草

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:28:26 ID:EwNDgzMDc

    カードはどうやって手に入れるんだ?
    ワイルドカードはわかるけど
    全種セットみたいな物やるには枚数多いし

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:29:44 ID:k5MzYzODk

    こんなゴミ考えてないでパイオニア実装しろや

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:31:00 ID:U5Nzc4MTE

    開始プレイヤーはじゃんけんダイスに勝って先攻後攻を決める方のプレイヤーの事
    つまりこの土地は後攻ならアンタップイン

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:31:16 ID:A1NzUxOTM

    エラッタ出来ないカードゲームの末路

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:31:47 ID:g3NjkyMzY

    要するにスタンの調整実験用フォーマットだろ
    誰がやるんだよ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:33:44 ID:E3Njc3NzM

    7
    常設のイベントとかでスタンを修正するためのデータ取りの為とか補助的な目的ならいいけどAlchemyでランク戦やウィークリー予選もやるからこのフォーマットと追加カードの調整も必要になる時点で問題外だと思う

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:33:52 ID:g4Njg0ODU

    後手ならアンタップイン占術ランドってこと?

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:35:01 ID:k0NzMyMzU

    ウィザーズが食い物(紙スタン)を体内で変化させた糞を食べさせにくるフォーマット
    まさに糞喰男

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:35:41 ID:U5Nzc4MTE

    エラッタの為のデジタル化 これをしないならデジタルにする意味が無い
    大会も観戦のしやすさやグローバル運営の都合上アリーナに一本化してるし、採用フォーマットもこれに取って代わるかもしれない

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:36:14 ID:YyNDQxMTM

    WotCにスタンダードを切り捨てられる勇気があるならアルケミーはありだな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:43:50 ID:A1NTQ3MjI

    「代わりに」だからアンタップしたら占術はできないんじゃない?

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:44:00 ID:IwODY4MjA

    ギトラグこっわ
    ってかギトラグって名前なのな

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:45:47 ID:EwNDUyMTg

    18
    糞喰『漢』だ
    間違えるな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:48:57 ID:A3NDk4NDY

    こんなのどうでもいいからスタンとヒストリックの禁止改定早くしろ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:51:11 ID:kyMzgwMDA

    17
    開始プレイヤーでないなら代わりに、だから
    アンタップインすると占術出来ないね
    あともし統率者とかだと1人以外全員アンタップイン出来る

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:51:22 ID:YyNzY0NjQ

    これを求めてた

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:51:45 ID:YzNzQ5NDQ

    当然アルケミーブロールは実装されるんだろ?早くしろよ〜?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:52:56 ID:IwOTA0MjY

    例によって重大発表(重大ではない)だな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:53:04 ID:k5NzkyOTk

    ハースストーンでやれよもう

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:55:24 ID:U3ODIyMDE

    先攻有利過ぎニキもこれでニッコリ…かな?

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:57:03 ID:YyNzY0NjQ

    15
    俺はやるよ
    つーかランクマでもイゼット白単緑単ばかりとマッチして、一部の強力すぎるカードが幅を利かせて多様性のかけらもない現状のスタンにまったく魅力を感じない

    ナーフできない紙のスタンと縁を切ってアリーナの独自路線を進んでほしい
    ゲームとしては確実にナーフありのほうが面白くなるからやがてこっちが主流になるだろう

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:57:22 ID:A2MDI0NjQ

    誰も求めてない糞フォーマット調整にリソース割くなよ
    こんな付け焼き刃で他のデジタルカードゲームに勝てる訳もないんだから

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 10:57:51 ID:QzMDQ4NDg

    無駄にフォーマット増やしてる暇があったら個々のカード調整とバグ取りと誤訳のチェックちゃんとやれよWotCとアリーナ運営としか言えない重大発表だった
    これに本気で肯定的なプレイヤーいるんかね?

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:01:28 ID:E2MjI4NDE

    やっと競技性が高いフォーマットくるのか
    紙媒体は情報修正が効かなくてSNSの発展した現代だと開発が追いついてなかったからこれは妥当

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:01:42 ID:E1Mzg0MTA

    デミリッチくん強くするなら赤の神話スケルトンくんも強くしたったらいいのに

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:02:03 ID:QzMDQ4NDg

    31
    どうせアルケミー内でデッキが最適化されて環境に○○ばっかりじゃねーか糞!ってなるからどんなフォーマットでも同じだよ
    デジタルだから即ナーフできますって言っても限度有るし

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:02:21 ID:U3NTM5NzM

    前にあった調整版オーコとか使ったイベントはこれの前振りかぁ
    そのうちヒストリックアルケミーもくるな

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:02:47 ID:A0NzgzNTI

    スタンは欠陥フォーマットって自分で否定するんか。紙のスタンとか誰がやるんだ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:03:10 ID:U3ODQ3MTc

    実験フォーマットとして遊んでほしいならせめてカード配れよ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:06:27 ID:IxOTU3MTQ

    38
    ほんとこれ
    ユーザーを舐めてる

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:06:35 ID:AwMjY2ODM

    ギトラグくん、プロモ絵がエムラの影響受けてるかのようでもう生きてないかと思ってたけど無事だったんだな、よかった
    …いやなんか姿変わってない?

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:06:49 ID:QzMDQ4NDg

    39
    ヒストリックもそうだけどジェム使ってカードを揃えた人のみ我々のベータテストに参加する栄誉を与えましょうってスタンスだからなアリーナ運営
    はなからプレイヤーを客とは見てない

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:07:16 ID:U4NDk0OTM

    要するに紙プレイヤーはデバッガーで調整放棄したガバカードをガンガン作っていくからねってことでしょ?
    自分たちの仕事に対するプライドはもうないんだろうな

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:10:04 ID:QzMDQ4NDg

    43
    さらにアリーナ内では新フォーマット作るから有料でデバックボランティアを皆頑張ってねって宣言出したも同然

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:12:11 ID:Y0MzcxNzM

    前々から紙のスタンは構造的に競技性が破綻してたのは賢い人間なら誰しもが知ってたから
    このフォーマットが出るのは時間の問題だった

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:14:36 ID:I3NjM1MjE

    スクライランドの神殿たちが泣いてるぞ
    ナーフもアッパーも微妙な感じ。そもそも今天啓下火なのにそこをゴリゴリナーフしても怪物でええやんってなっちゃう
    新規カードは面白そう特にヒスブロだと絶対楽しい

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:15:35 ID:g4Njg0NTk

    ウィザーズ儲かってないのかな。数年後倒産しそう。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:16:08 ID:E0ODYxMTY

    こんな事してる暇あったらヒストリックとレガシーのBAN改定してくれ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:17:56 ID:I3NjM1MjE

    24
    むしろ今のヒストリックで禁止にするカードあるか?ランクマでもデッキの多様性めちゃくちゃあるぞ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:20:18 ID:YyNTMxNzU

    47
    この商品の原価率を舐めないほうがいい

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:20:34 ID:E2MjI4NDE

    紙の方はコミュニケーションツールとして優秀だけど競技性はないフォーマットになって
    しっかり本来のMTGとして競技性がある遊びやりたいならデジタルで住み分けできて良い

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:21:16 ID:E1MzY3NDA

    ナーフしないとアリーナは無理ゲーだが補填絶対払いたくないって鉄の意志を感じる

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:23:56 ID:QzNDM5NTk

    スタンでのバランス調整失敗してカード擦りましたと言っているようなもんだ。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:26:27 ID:k4MTMwMTU

    draftってハースストーンの発見じゃん
    面白いからパクられる

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:29:34 ID:U3ODQ4ODU

    スタンダードはアルケミーのβテスト場になるってわけやね

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:30:29 ID:UyNDA0NDk

    Forsaken Crossroads辺りは紙でもあればいいのにと思ったが、ゲームが進んでから出すと誰が開始プレイヤーか忘れてるから良くないとかかね

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:32:28 ID:EwMjgwMzA

    おもんなさそう
    流行らんわ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:35:16 ID:YyNzY0NjQ

    36
    ナーフが一回ならそうなるかもしれないけど最適化して、多様性が失われたタイミングでナーフを繰り返せばいい
    プレイヤーは常に新鮮な環境を体験できるし
    運営も紙の禁止裁定みたいなリスクがない
    ヒストリックだってナーフで確実によくなったからな

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:35:50 ID:k2ODYwMjA

    ウィザーズは儲かってるぞ。軌道にのったトレカなんて自分で紙幣印刷できるビジネス。利益率エグいぞ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:44:28 ID:EwMjYzOTk

    リミテのデジタル調整もやってほしいわ

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:46:34 ID:A2NDExNTI

    ナーフして調整出来ないと、回転率の高いデジタルのプレイに対応出来ないから当然の流れだと思う
    毎日遊べるのに、スタン落ちまで同じカードを見続けるのは流石に飽きるよ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:46:57 ID:U0MjQwMTA

    紙切れが何万もする業界なんだからそりゃ儲かるわな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:48:33 ID:U3NDg4Nzk

    ゴチャゴチャしすぎておじさんついていけない…。ウィザーズは紙どうでもいいんかな

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:49:57 ID:A0NDIwMzg

    むしろアリーナが絶好調だから色々追加されてるんだと思う

    デジタルの良さである性能調整可能なフォーマットは割と楽しみ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:50:22 ID:YyNzY0NjQ

    59
    ぶっちゃけこの路線ならバランス調整のコストも安くできるからな
    運営のバランス調整班はまじで無能だと思ってたから本当に良かったわ。とっととリストラしてほしい

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:53:00 ID:U5Nzc4MTE

    アルケミーの正式採用により、スタンダード用の新セットでも下環境で使用できるレベルのカードを刷りやすくなり、アリーナでの環境解析速度に合わせたリフレッシュを随時行えるようになった
    紙スタンにお墓が立つ事以外は良い施策

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:53:45 ID:k4MzY1MzU

    反復ナーフしてないのはギャグかな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:54:21 ID:A1Nzc1MjE

    しょうもな…

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:55:02 ID:AwMjk4OTU

    オドリックをやけくそ強化して欲しい

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:55:05 ID:M1MDM1MTE

    うーん、完全にソシャゲ方面に舵切るつもりなんかね

    まぁ儲け優先なら新盤バンバン出した方がいいし
    エラッタという名のナーフにも文句言わねぇカードゲーマーは
    企業としてはいいカモだろうな

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:55:15 ID:U4NjE4Mzc

    知ってる!
    これ、ハースストーン だ!
    ドラフトみたいな運が絡む能力はゲームが思わぬ展開になって好きだよ!

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:55:18 ID:g4Njg0NTM

    31
    俺は同意するぞ!

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:55:50 ID:A3MzU4MjE

    紙に固執してるおじさんが拒否反応してて笑う

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:56:28 ID:U4NjE3NDM

    面白ければええよ

    紙ではもうプレイしてないし

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:57:59 ID:E2NjA4NDc

    ゴミフォーマット考える前に
    素直にパイオニアとモダン実装した方が
    ユーザー悦ぶの理解した方が良いよウィザーズは

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 11:59:28 ID:QyOTEyOTg

    スタンは硬直化しやすいからやむなしだけど、ヒストリックは選択肢が豊富だから、パワー調整のエラッタはしてほしくないなぁ…そうなりそうな流れがこわい

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:01:48 ID:E0ODQ1OTE

    紙と効果違うっていうのが増えるんでしょ?
    それで遊戯王のアプリ辞めたからなぁ。
    カードゲームとしてこういうの
    個人的にだけど好きではない。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:04:56 ID:YwMjM3Njc

    稲妻使えるならパイオニアよりシビアになりそう

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:07:37 ID:QzODQ4NTM

    今スタンダードで禁止なのオムナスだけなんですね。。。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:08:19 ID:AwMDEwMjc

    伝説の蜘蛛 弱くない?
    なんでコスト+墓地追放しないといけないんだよ。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:15:47 ID:U4Njc0ODc

    アリーナをやらない理由がまた増えた。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:17:21 ID:U3ODI1MTA

    ※71
    分かる
    デジタルの強み活かしてるね
    ボドゲ感あって好き

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:20:20 ID:U3NDgyMDY

    面白そうだけど、永久にコスト下げるカードはすぐに無限コンボできてナーフされそうやな

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:20:55 ID:E3MTYzMjY

    《Absorb Energ》
    誤字
    誤字検索用のSEO対策強化ならいいけど

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:21:03 ID:U4NTA3MzA

    別に紙プレイヤーには関係ない変更だから発狂する要素なくね?

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:21:24 ID:A4NTE1MTc

    スタンの調整ミスってました表明じゃん先に謝罪しろ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:24:20 ID:U4NDU0MzQ

    Patient Zeroの効果ってこいつがいる限りダメージ分マイナスカウンターが乗っているような状態ってこと?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:27:04 ID:QyNTk5NTI

    環境が変わることを望んでいる人と、コロコロ変わってほしくない人で溝はあったから
    棲み分けだと思えばいいんでない?

    純粋スタン民にもそこまで強くはないけど多いから禁止が無くなるメリットがある

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:28:39 ID:Y0NzYzMzE

    後攻だったら1回だけ追加でマナ出すデザインにしてほしかった

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:28:58 ID:U3ODIyMDE

    あ~これでオムナス解禁が100パー無いって事か、残念

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:32:49 ID:IyNjE3ODc

    調整も総じてセンスが悪い
    エシカとか強くなってる部分もあるじゃん
    ドラフトは面白そうだけどさぁ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:35:19 ID:E1OTU1MTA

    エラッタ頻発できてワンシーズン中にコロコロ環境変わって楽しそうだが

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:37:36 ID:YyNDQxMTM

    簡単に調整できるデジタルと簡単に調整できない紙
    ワイルドカードにより全て等価なデジタルと等しくない紙

    この2つの違いを両立していくのは不可能だと思ってし、さっさとデジタルに寄せたフォーマットを作って紙と分断すりゃいいのにと思ってたからこの施策は歓迎だな

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:39:53 ID:U3ODQyODA

    ナーフフォーマットはいいけど新カード要らんわ
    創出も永久も分かりにくいんだよ
    激変スタンの乗りでナーフスタンじゃダメだったのか

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:40:54 ID:U3NDg0MzM

    そもそもMTGに限らず紙媒体そのものが根本的に欠陥かかえてるんだからしゃーない
    紙はもうモダンとEDH専用と思ってる

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:41:09 ID:U3NTQwNDk

    ゴミフォーマット作るくらいならテストプレイチーム解雇してくれ・・・
    DCGやるんならアリーナなんぞやらんよ・・・

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:45:59 ID:U3NDc4MzU

    マジでアリーナ拒絶民、紙至上主義民てなんなんだろう
    アリーナは紙と別物にしろとか言ってていざこういう発表あると騒ぎにくるし

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:48:17 ID:UzNTczMzY

    フォーマットの名前が錬金術って
    思いが反映されててある意味いさぎよいな

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:52:11 ID:YyNzQ0NTI

    カジュアルの俺にとってはまるで関係ないフォーマットになりそうでほっとしてる
    競技フォーマットに指定されるみたいだし競技勢は頑張ってねw

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:52:30 ID:E2MjI4NDE

    まぁ紙はどのみちコレクターアイテムとしか価値がないだろ
    大会中継するにしてもメガネ達が向かい合ってテーブルに紙並べ合う光景は現代だと観るに堪えないし…

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:53:32 ID:k5ODM1Mzc

    後攻優遇デザインはこれから通常パックにも実装してほしい

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:54:00 ID:A1ODM2MTk

    そもそも数十年前に作られたシステムでゲームしてるマジックが奇跡的なんだぞ
    デジタルはデジタルでやっていくってだけ
    紙はナーフしないんだから紙やりたい人は紙やろ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:54:54 ID:U4NTEzNDY

    3ターン目に6マナスペル撃てるようになるのか
    余波スペルとかは両方下がる?

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 12:58:28 ID:Q0MjA3NDU

    スタンはもう古い
    デジタルの解明速度でナーフなしは破綻してる
    競技イベントでも使われるらしいし、こっちの方が人増えそう

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:02:29 ID:U3NTc5MzM

    慣れるまでプレイミスしそうでストレス溜まりそう。

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:03:41 ID:U4NDk0OTM

    85
    これからもガンガンウーロやオーコみたいなバグカード作るけどアルケミーで使えるから黙ってデバッグしてろってことだぞ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:06:24 ID:YyNzQ0NTI

    106
    それでもいいよって人は紙を買うし遊ぶと思うよ
    ウィザーズの犬はいくらでもいるため

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:07:17 ID:k4MzU3NTM

    かみ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:08:26 ID:E1MDMwNjI

    パイオニアといい建て逃げ多過ぎやろ
    環境調整を放置してフォーマットという水槽を作って自然に浄化するのを期待してるだけじゃん
    バグだらけのゲームをリリースしてプレイヤーに無償デバッグして貰おうとするのと同じだな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:09:00 ID:E5ODQ5ODQ

    誰がやるんやこのフォーマット
    ヒストリックでいいだろ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:10:02 ID:g4NDk4Mzc

    紙にも紙だけのカードがあれば環境も違って面白そうな気がするんだけど
    このままじゃ紙がただの下位互換だよね…

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:11:08 ID:YyNzQ0NTI

    110
    競技フォーマットに指定されるから競技勢がやるよ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:14:12 ID:U4Njc0MzE

    環境変化激しそうで面白そうだけどね

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:16:27 ID:k5ODM1Mzc

    ※110
    下手に人口分散するくらいなら誰もやらない方が良い

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:17:41 ID:IxOTU3MTQ

    112
    競技勢の最終目標になるプロシーンは既にウィザーズがぶっ壊したけどな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:19:18 ID:YyNzQ0NTI

    115
    それでもなおマジックにしがみつく競技勢は一定数居るからね
    ウィザーズの為に働け競技勢

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:19:35 ID:E4NzM4NTM

    デジタルだから出来るデザインに固執し過ぎてなんだかなあ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:19:46 ID:U3ODQyOTA

    追加カードも結構強そうだしカードパワー上げてかないと追っ付かん、でやり過ぎたらとっととナーフ
    そう考えると紙は相当被害あると思うわ
    まあ今後バフ調整とかもやるのかも知れんし分からんけど

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:21:13 ID:IxOTU3MTQ

    117
    そっち方面じゃどうせHSの二番煎じにしかならないのにな
    相棒でやらかしたのに何も成長していない

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:24:04 ID:U3ODIyMDE

    紙は電子よりもリリースが遅いβ版って位置付けに今後はなるのか…

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:26:12 ID:UyNDA0NDk

    111
    いや紙だけのカードもフォーマットも幾らでもあるやん

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:31:36 ID:I3NjM1MjE

    思えば相棒ナーフあたりから本格的にナーフを選択肢の一つとして考え始めたよな

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:35:40 ID:QzODQ4NTM

    Alchemy:Innistradはヒストリックで使える?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:38:04 ID:A1ODM2MTk

    117
    そりゃアナログのセットに収録できなかったカード群だからそうなるでしょ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:41:35 ID:U3NTczNjc

    いやスタンをナーフしろよ
    印刷されたカードも全て回収して刷り直せ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:41:50 ID:U3ODQ0MzQ

    悲観してるやつ多いな
    単に新しいフォーマットが1つできただけでしょ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:42:34 ID:YyNzY0NjQ

    今回の発表はアリーナと紙の決別の第一歩で
    紙を生業にしている人間にとっては戦慄の走る内容だと思うよ
    だってナーフあるほうが確実に面白いじゃん。紙やる意味ある?ってなるよ
    競技勢はとくに
    コミニケーションツールとして紙を求める層はEDHに移行するだろうけど、紙の競技スタンはかなり衰退するんじゃないか
    もしもウィザーズが競技スタンでもう一儲け考えてるならナーフしたカードを紙で使用可能にするしかない。混乱は必至だが案外受け入れられるかも

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:54:12 ID:A2MTk4NjU

    やっとこういうのきたか
    次は紙よりリリース3か月早くしてアリーナで調整済みのカードを紙に収録すれば良いだけ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:54:37 ID:UzNTcwNDA

    デュエルマスターズプレイスが紙のカードを再調整した内容でそこそこ成功してるから、Arenaもって思ったのかも。
    紙屋からもバージョン違い商法で突き上げ喰らってたから「売れないのはArenaのせいなんすよ〜ちゃんとしますんで〜」って逃げたいんだろうな。
    近年のWotCは開発力落ちてるしマーケもめちゃくちゃでヤバすぎる。MtG無くなることは無いと思うけど、まあまあマズい状況だと思う今。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 13:59:32 ID:E2MjI4NDE

    まぁまぁ不味い状況なのは何年も前からだよ
    twitchの視聴者数みたら明らかに人が少ないゲームだとわかる

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:03:25 ID:E1NDY2MDI

    なるほど、弱体、強化したカードたちが良い感じなら、またそのバージョンで紙にする。
    2度美味しい!現代の錬金術師やで!

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:06:23 ID:g4NDk4Mzc

    ※129
    わざわざWotCがデュエマなんて見てると思えんけどね

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:06:31 ID:AwMDcyMjI

    このフォーマット自体に興味は無い
    気に入らないのだからやらなければいいだけ、それもわかってる
    だが……こんなフォーマットのためにイシュカナやギトラグを
    本セットの方に収録しなかったのではないか? って疑念のせいでモヤってしまうんだ……

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:08:41 ID:g4NDk4Mzc

    ※121
    そうじゃなくてアリーナとスタンの内容変えちゃえって話
    ある程度は同じでも全く一緒である必要がない

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:10:33 ID:U3NTYzNDQ

    MTGもう終わりやね

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:10:43 ID:k5ODM1Mzc

    ※132
    mtgに逆輸入したデザインもある位だし結構意識してると思うけど

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:13:18 ID:U4NTA3MzA

    紙には影響ないんだし、何ならアリーナ内のスタンダードにも影響ないんだから大丈夫だろ!w

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:13:34 ID:UzNTcwNDA

    MtGのカード基本全部使えるってゆるい共通認識があったエターナルフォーマットととか大打撃でしょこれ。
    ヒストリックアンソロジーも相当マズかったけど、アリーナ専用カードここまで刷られるとなあ。

    紙終わりっぽいから、再録禁止とかプレイ用で高いカード全部吐くかなー。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:14:21 ID:IxOTU3MTQ

    126
    インフレ続きで歴代最悪レベルの禁止ラッシュが続いたスタン、コンボが野放しにされたせいでまるで盛り上がらなかったパイオニア、ジャンプスタートにミスティカルアーカイブで荒れてばかりのヒストリック、MHでぶっ壊れたエターナル環境とこれまでさんざんガバを重ね続けた現社長の集大成だぞ
    しくじらないはずがないだろ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:18:14 ID:YzODE4NTg

    調整の意図がわからないカードがちらほら
    調整するぐらいなら激変スタンとかデイリー消化不可のカジュアル部屋作るだけでいいぞ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:19:33 ID:U4NTA3MzA

    紙終わって欲しい奴多すぎじゃね?
    そっちに戦慄が走るわ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:19:42 ID:U3ODI4NTE

    アリーナ民だから素朴に歓迎だわ。紙おじはドンマイw

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:21:58 ID:U4NDk0OTM

    140
    これからもスタンで禁止になるカードいっぱい刷るのに簡単にワイルド配るの悔しいじゃないですか
    なのでこうしてユーザーに尻ぬぐいさせるための新フォーマットを作ります

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:22:42 ID:I3ODMzNDA

    さすがにこのやり方はスタンの実験用フォーマットに見えても仕方ないでしょ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:23:54 ID:YzODE2Nzg

    先手ゲー緩和につとめたのは評価するけど素直にヒストリックでよくね
    フォーマットが増えたことも良くないけど、スタンとの類似性が高杉でスタンとアルケミーやり込むとプレミしそうだしユーザー被るだろ。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:28:22 ID:YyNTMxNzU

    この土地入れてわざわざ後攻選ぶやつとかカモでしかないだろ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:31:16 ID:UzNTcwNDA

    MOが卓立たないぐらいのレベルで完全に過疎ってる上に、紙みたいなセカンダリマーケット回ってるから無闇に切れないってのもあるので、Arenaと住み分けさせたいのかもとも思った。
    MOを紙のシミュレーターとして残して、ArenaはDCG版MtGとして残す、あたりで。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:31:49 ID:Q0MjQ3NzA

    こんなフォーマット追う奴いるのか…?
    調整ミスったカードを新たに作った流刑地にブチ混んでるだけじゃねーか

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:32:55 ID:U3ODI0NzA

    DraftってDCGの中でもダメなデザインじゃん
    これ系統で面白かった記憶無い

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:33:49 ID:IxOTU3MTQ

    148
    1月のOpenとMCQはアルケミーだぞ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:34:46 ID:YxMDU1ODE

    おまえらって批判しかせんのな
    普通に面白そうじゃん

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:38:47 ID:E5ODQ5ODQ

    新フォーマット作って専用カード用意すれば売れるっていう発想ね

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:41:41 ID:A2MTk4NjU

    この専用カードはヒストリックでも使えるだろうからな

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:44:33 ID:YwNjc5ODE

    マーク見る感じアルケミーで新規追加されたカードが調整後に基本セットに来るのかな? それだとかなり良さそうに見えるが

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:48:45 ID:YyNzY0NjQ

    148
    調整ミスったカードを野放しにしてるフォーマットよりマシだろう?

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:49:26 ID:YwNjMzOTQ

    Forsaken Crossroadsはetbでアンタップだから巨躯でタップインしてもアンタップできるのか

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:51:40 ID:QzOTY2ODM

    ウィザーズくんはホントにハースストーンが羨ましくて仕方なかったんだね

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:54:31 ID:A2MTk4NjU

    ハースストーンのスタンがゴミで新フォーマット爆死
    ブリザード本社がごたごたして凋落してる今がチャンスだからな

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 14:58:54 ID:IxOTU3MTQ

    155
    まず調整ミスみたいなカードをリリースするなと
    しかもうっかりじゃなくてエキサイティングなカード作ろうとしてやってる確信犯だし

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:00:26 ID:YyNzY4NjM

    ハースストーンのDCG部分はバトグラのオマケだから‥
    鳴り物入りのRPGモードも大爆死でホントにアクティブ減ったよなー

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:03:40 ID:E1ODk4NzQ

    これでヒストリックはお役御免か
    そしてこのアルケミーとやらもいつ切り捨てられるかわかったもんじゃないからなぁ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:04:15 ID:UyNDA0NDk

    133
    どういう事情にせよ「こいつは紙で(も)出してほしかった・・・」と感じるってのはあるな
    勿論逆も然りなんだが

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:04:30 ID:k5ODM1Mzc

    アリーナ専なら紙関係ないし調整入ってた方が面白いだろうけど
    専用カードはヒストリックだけで良かったと思うわ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:04:38 ID:A2MTk4NjU

    バトグラなんて定期的に1強ヒーロー現れるクソゲーにしか思えないけどなw
    4位以上なら収支+になるからストレス少ないんだろうな

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:15:09 ID:A0NDIwMzg

    ブリザードがセクハラ問題で地獄のようにごたごたしてるから海外のDCGユーザー全部かっさらいたいのはありそう

    今ハースストーンもっとやばいから

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:24:21 ID:E1NTg1NDQ

    オーコもエラッタして再録しろ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:27:49 ID:U4NDgxNjU

    今は紙とアリーナは別だけど、アリーナが主流になれば、
    そのうちアルケミーでのエラッタが紙にも適用されるよ。

    アリーナと紙のどっちが本家になるかは民主主義で自然と決まるだろうね。

    バランスの悪い環境を続けられるよりよっぽどまし。

    エシカの戦車はこれ本当に弱体化されてるのか?

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:28:01 ID:EwNTU3ODg

    123,153
    ヒストリックの定義上、禁止指定にならない限り使用できるのでは?

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:31:06 ID:Q5MDcyMDU

    やるのはいいんだけど、このフォーマットのためにワイルドカード使いたくはないなぁ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:33:44 ID:E2MzU0MjA

    未だに紙やってる人はすごいや。金も時間も場所も取られる。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:34:09 ID:YyNzY0NjQ

    エシカは流石にかなり弱くなってる気がする
    これなら他使いたい
    履修ツリーフォークとか4/4速攻とか

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:36:40 ID:UyNDA0NDk

    167
    紙込みのエラッタはやるならすぐにやってほしいわ
    後から今更なタイミングでやられるのも微妙だし

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:39:27 ID:U4NTA3MzA

    170
    普通娯楽には金がかかるものなんだよなぁ…
    これが基本無料で育った世代かー

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:40:43 ID:E1MzkwMzE

    迷走しすぎてもうぐちゃぐちゃなの笑う

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:41:04 ID:A2MTk4NjU

    このフォーマット先行リリースして1,2回アリーナオープンやって調整入れていけば紙での禁止なくなるからどの層に対してもWin-Win

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 15:47:49 ID:E3MTg1OTY

    紙の競技性が崩壊してることくらいウィザーズももう理解してる
    だから近年はその辺が緩いedhを全力で推してるわけだし

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:02:33 ID:Y0NTY0ODQ

    そもそもカードゲームに競技性なんていらなくね?
    単純に楽しめる内容ならいいんだよ。
    思考停止でプレイしても雑にアド稼げるようなカード刷らないで、プレイヤーに工夫の余地残して欲しい。

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:07:36 ID:E2OTk5MDY

    まあ実際のところ追加される63枚のカード次第ってとこじゃないの
    ヒストリックレベルのカードきっちり追加されたらスタンダードとは全く別のゲームになるだろうし

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:07:46 ID:Y0NTY0ODQ

    連投ですまんが「強い」と「上手い」は違う気がするんだ。
    みんな上手くなりたいんであって、その結果として強くなりたいんだと思うんだよ。
    強いカードを使って強くなった気持ちでいても、虚無感残る気がするだよなぁ。
    頭良くないもんで上手く伝えられんが、工夫の余地がある面白く・強い可能性のあるカードをたくさんプレイしたい!という気持ちです。

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:13:07 ID:E1OTE5NjM

    実際、売れてる(と思う)SecretLairが過去の良カードor新規イラストで評価されてて最新セットのたびにゲームデザインに文句言われてる現状は開発チームはどう受け止めてるんだろうな。たまにMfileでデザインの変遷とか出すけど禁止カードは絶対取り上げないし。

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:15:34 ID:YzODYzNDU

    有償バグ取りプレイは草
    調整力がないって白状したも同然だし早く痛い目見やがれWotc

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:17:13 ID:U3ODE1NzE

    それはそれとしてエラッタも禁止も無いに越したことはないんだからちゃんと調整してね

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:19:43 ID:U3NTMyNDE

    132
    デュエマの開発はWotCなんですがそれは…

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:25:54 ID:QzMDQ4NDg

    176
    そのEDHでも「ぼくのかんがえたさいきょうのEDHカード」を統率者向けパックで刷ってEDHのCommanderRCに「そういうのはいいんで…」ってBANされてるけどなWotC

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:27:20 ID:QzMDQ4NDg

    182
    そもそもの調整がちゃんとしてればスタンとアルケミーはほとんど変わらない環境に着地する筈だしな

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:28:40 ID:AwMzYzNjQ

    現状でバランス取れてないのに仕事増えたらもっとバランス取れないやろ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:30:50 ID:U3NTc0MDc

    無職の2マナって普通に2、3回くらい出てきそうでウザそうなんだが

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:31:08 ID:YzODE2Nzg

    180
    開発のその手の記事ってよくわからないんだよな
    そっちの方がcoolだ、とか単にに~へ変更とか、私は~のが好きですとかロジカルな要素がない
    次元間の標と誘発の関係でデザイン変えたのはテーロス糞フェニックスの教訓生かしてるなって感じでなるほどと思ったんだが、他のはどうも感性ばかりで意味を感じない

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:36:11 ID:YyNzY0NjQ

    182
    ちゃんと調整してね(ユーザーからウィザーズへのお願い)から、
    ちゃんと調整してね(ウィザーズからユーザーへのお願い)に変わる

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:36:39 ID:YwMDMyODU

    これヒストリックは?

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:39:19 ID:cwNzQzOTk

    デジタル専用システムはいいけどなぁ
    テキスト改変はなぁ
    やっちゃった感がひどいよなぁ
    紙捨てるってつまりヘビーユーザー捨てるってことだからなぁ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:39:57 ID:E1NjAwNTY

    スタンありきのフォーマットのくせにそのスタンがコケてないと存在意義ゼロとか終わってるだろこのコンテンツ
    そのくせ一度始まったら今後ずっと調整し続ける必要があるし、長期的にはとんでもない負債になるのでは…

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:50:25 ID:E2NjA4NDc

    常に調整するフォーマットとか頻繁にメンテ入るからユーザーから苦情くるだけやらなくてもゴミ確定のフォーマットMTGA殆ど補填しないから自らユーザー切りしにいくようなフォーマット実装とか運営何も考えてないのがわかる。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 16:57:18 ID:Q0ODg0NTQ

    >>31
    多様性の欠片も無いww
    そうやって文句を言うだけの人生って哀れだな
    オルゾフデッキみたいなのを考え付ける人生なら違っただろうに

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:00:43 ID:QzMDQ4NDg

    船砕きの怪物と表現の反復がノータッチなのが本当に笑えるアルケミーの調整
    単に天啓抜いてリーア、船砕き型にするだけでイゼットノーダメだよこれじゃあ…それとも今見えてるの以外にも大量にナーフされてるカードあるんかな?

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:06:19 ID:IwODY5MzQ

    環境煮詰まってきたんで強カード弱くして弱カード強くしますね^^
    これで環境動くんで新鮮気分でまた楽しめますね^^
    たしかに同じデッキとばっか当たるのも禁止出されるのもあんまよくないからありかもしれんね
    特にデジタルだとより手軽に気軽に遊べるからありっちゃあり
    ただこれまで以上に動く環境、そもそもスタンとはいえカード種類それなりにある中でしょっちゅう試行錯誤
    僕はついていけるだろうか、物体としての確証の無い世界のスピードに

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:10:36 ID:cwNzQzOTk

    ライトユーザー向けなのに結局ライトユーザーじゃついていけなくなるよ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:12:10 ID:A4NTQ1MjA

    195
    わかる
    特に表現の反復とか下環境でも普通に通用してるカードなのに
    ソーサリーの赤青とはいえ2マナなのに3枚見れて実質2ドローできる超パワカ
    今のスタンは記憶の氾濫と表現の反復のドロソが強力すぎる

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:12:15 ID:YyNzY0NjQ

    196
    ついてけない人はスタンやればいいんでねーの

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:12:51 ID:QzMDg1NjA

    良し悪しは置くとしてこれだとスタンやるかアルケミーやるかユーザーを混乱させてるだけ。調整は肯定的だけど新フォーマットの前にやれることまだあるだろとは思う。今のWotCは下手な鉄砲撃ってる間に的に逃げられてそう

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:16:37 ID:YyNzY0NjQ

    船砕きは能力据え置きで8マナかな
    あるいはスタッツをさげるか
    表現の反復は調整が難しいよな
    3マナにしたら流石に使われないだろうし

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:17:37 ID:IwODY5MzQ

    最初からやらんわこんなクソゲー
    ウィザーズは紙捨てんならレア土地全部アンコモンで毎セット再録しろや^^

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:20:22 ID:cwNjkxNjQ

    アルケミーとは、またド直球なネーミングだな

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:29:13 ID:U3ODQ2ODI

    新フォーマット創設までしちゃうと、ここでついに紙とデジタルが切り離された感じやね
    他のデジタルゲーと競えるだけの魅力を出せるかは微妙な気がするがどうなるか

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:30:31 ID:YwMjcxODM

    紙の問題点は新型コロナウイルスだろ

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:37:05 ID:E2NTA3MDg

    安息地はパワーよりタフネスが問題だと思うの
    4/2ならここまでウザくないと思う
    戦車は逆にやばくない?

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:38:16 ID:AwNTU1Mzg

    売り逃げ!過去最高!エラッタ!

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:39:56 ID:QzMDQ4NDg

    206
    しれっと搭乗コスト下げてるのが本当に意味不明
    動かしやすくしてどうするよ…

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:40:48 ID:U3ODQ3MTU

    こんなことやる暇あるなら発売前のカードパワー精査しろよ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:42:12 ID:E1OTE5NjM

    近年はカードデザインどころかカード名重複、印刷ミス、封入ミス、広報の力不足(プロリーグがマジで盛り上がらない等)、日本側は翻訳ミスとか色んな粗が目立つね。マスターズパックは廃止にしますって宣言から名前違い再録パック&SecretLair連発してて余計なところに金と労働力吸われてる気がする。

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:42:25 ID:AwNTU1Mzg

    緑単の戦車は除去られたら乗りにくいのが欠点だったけど乗り放題だな

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:45:12 ID:E2NjcyNDU

    社長もそうだけど、プロとして世界選手権の団体戦にも出場してる
    副社長のアーロンフォーサイスも責任相当大きいやろ
    自分はウィザーズ社のマジック部門を主に統括してる副社長ですって
    インタビューも受けてるぞ

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:45:13 ID:QxMzgwMTE

    MTGほぼ引退したワイみたいのが書き込んでもお目汚しになってしまうけど

    この改定が叩かれる一番の原因は「運営の、ここ数年の紙でのやらかしとその対応の不味さによって運営に対する(昔からの熱心な)プレイヤーの信頼が崩れてきているから」だと思う
    紙の裁定で信頼を失ったプレイヤーからしてみれば、アリーナでどういった対応をしても「紙を軽視している」とか「どうせ次はアリーナも切り捨てられる」という前提で物を見てしまうのは、もう仕方ないと思う
    それこそ、MTGは他のTCGと比較しても「カードの価値を損なわないように常に注意を払い続ける開発」というブランド的信頼で売っていた(プレイヤーはそこに魅力を感じていた)側面が大きかっただけに、一度その信頼を失えば反感も大きいのだろうと思った

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:46:09 ID:k4MzcyODk

    紙勢なめすぎでしょこれは
    紙じゃバランス調整できないからデジタルで調整しますよと公言してるのと同じ紙勢は有料デバッガーじゃない!!

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:46:10 ID:YzODE2Nzg

    209
    コピーキャット見落としてリリースした挙げ句、禁止タイミングでもスルーして追いBANする組織やぞ

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:49:55 ID:AwNTU1Mzg

    「テーブルは不要」とかいうカードを入れたクリスカークスはいつ辞めるの?
    アメリカでも日本でも取り扱い止める店減りまくってるけど店潰しまっくた後逃亡か?

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:50:36 ID:AwNTU1Mzg

    ミス
    取り扱い止める店増えまくってるけど

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:52:32 ID:E0ODgzODI

    MtGは本当に地味だからなあ。
    そもそもレア以上が確定で光って無いのが時代遅れだし、加工技術をもっと派手にして見映えの良さと偽造防止を両立するべき。

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:56:03 ID:U3NTcwNTE

    エシカ強化されとる…

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 17:57:46 ID:U4Njc0MjY

    アリーナ独自のフォーマットとかカードとかホントに要らない
    はよパイオニア出来るようにしろや

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:06:50 ID:UzMzYxODU

    219
    エシカはトークンが一体しか出ない

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:10:10 ID:U4NDgxNjU

    猫戦車プリコマで一撃か、
    でも更地からレンジャークラスで殴られるようになる。
    微妙だな

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:11:37 ID:AwNTU1Mzg

    最近は食肉とか食らってトークン2体出るのがデメリットになってたからな

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:13:50 ID:YyMjgyMDk

    オーコもウィノータもナーフしたやつ追加すればいいやん

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:15:45 ID:YzMzg1Mjk

    これアリーナだと同じ名前で通常版と弱体化版があるんでしょ?ややこしいだけだわー。素直に新規のアリーナ用カードが使えるだけにしとけばいいのに

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:16:07 ID:E5Nzk4MTU

    正直ゲーム性としてだと紙版は邪魔でしかないからな
    エラッタできんし刷って輸送するまでのタイムラグのせいで環境に合わせたカードデザインもしづらい

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:18:33 ID:U5OTQ0NDQ

    将来はデジタルで先行実装した後に
    調整したカードを刷って紙版を展開するようになるかもね

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:18:59 ID:IyNjE3ODc

    実際、2月頃まで現環境のままならアリーナ起動すらしない
    英断だわ

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:19:45 ID:YxMTY5NTk

    デジタルに本格的に舵を切ってきたね
    今の客層がどこまで着いてくるかな?
    気に入らないなら今まで通りのフォーマットで遊んでねって事なんだろうけど

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:21:43 ID:A2MTk4NjU

    「MTGアリーナでは毎日、何百万ものマジックのマッチがプレイされているのです。」
    これが全てなんだろうな

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:24:33 ID:YwMjMxOTg

    DCGに慣れた層からしたらバランス調整されない方が違和感あるという見方もある
    MTGはそういうゲームじゃないんで、って切り捨てるのではなくて、ニーズに応える方を優先したワケだ

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:32:40 ID:M1MzM5NTc

    ヒストリックもう要らないな
    OK今後はこっちでいこう

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:39:00 ID:E5Nzk4MTU

    従来のゲームバランスと調整後のゲームのどちらが好まれるか、どのくらいの割合が後者に移るかってのも見たいんだろうな

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:43:36 ID:E5ODM1MTU

    イシュカナは緑単で運用してる時にドライダー出てくると少し悲しそう
    まあ3枚から選ぶから良いんだろうけど

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:47:04 ID:I3NjM1MjE

    これよりもヒストリックではナーフされた方しか使えないらしいのがほんとクソ
    天啓とか戦車とかヒストリックで殆ど使われないのにナーフされるのはあんまりでは?
    逆にヒストリック用に禁止されたカードをナーフして実装して欲しい

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 18:55:11 ID:MxNTc5MTU

    格ゲーにしろソーシャルゲームにしろアップデートで性能が調整されることは普通なんだろうけど。やっぱり昔のトレーディングカードゲーム遊んでた人間としては一度発売したものを後から変更するって言うのは受け入れ難いね。そもそもスタンダードなんて環境の変化が早いフォーマットでそこまで頻繁に環境調整しなきゃいけないかな?

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:02:49 ID:M1MDM1MTE

    DCGとしては悪くない施策なんだろうけど
    今のWotCに新フォーマットを運営する力と意思が有るのか?っていう
    根本的な問題が有るからね…
    ヒストリックも本当に大丈夫なのか?って散々言われてて
    結局何度も派手にぶっ壊してるし

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:03:35 ID:AzNTI5NTM

    スタンの環境の変化って早いか?どっちかっていうと同じアーキがずっと居続けるのにマンネリ感じてる方が多い気がする。
    パーツが変わるだけでやってることは同じという印象。

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:06:38 ID:A0MzYwNTY

    こんな形で稲妻寄越されても苛つくだけだわ

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:09:45 ID:k4MzY4ODY

    反復なんて見せて手札か横に置くの相手に選ばせればいいんだよ

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:09:58 ID:E5OTQ3OTU

    もう終わりだよこのゲーム

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:11:18 ID:U4NDgxNjU

    ゴルガリカエルつよない?

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:11:54 ID:IzNjg2ODI

    紙がデバッグになってきた

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:20:14 ID:A1NjM0Mzk

    いいじゃんいいじゃん
    どんどんやってけよこれ
    せっかくデジタルなんだから色々ためしていけ

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:21:02 ID:A2NDA0NjA

    mtgでやる意味ある?てのが正直なところ

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:25:31 ID:E1NTg1NDQ

    禁止カードのエラッタは分かるけど
    規制してないカードのエラッタは意味不明

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:27:42 ID:Q0MjA3NDU

    ※214
    紙とアリーナの人口差、売り上げ差考えろよ
    小学生か?

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:28:00 ID:YxMTU4NTk

    オムナス弱くなりすぎでは?さすがに1ドローなしはかなり厳しい
    M20オムナスみたいに土地8枚以上コントロールでETBドローぐらいあっても良かったんじゃないの?本当極端な調整してくるな

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:28:17 ID:E2MTc0Mzk

    エシカ搭乗2の方が有用な場面多くね?

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:28:52 ID:UyNDA0NDk

    これでヒストリック要らないって話が出るのが解らない
    スタンがあるからパイオニアやモダン要らないって言ってるような物では

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:34:52 ID:E2MTc0Mzk

    追加カードのせいでイゼットさらに強くなってるような…

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:40:57 ID:E5Nzk4MTU

    まあ強すぎたら調整すればいい話で
    1ヶ月に1回くらい調整を続けて欲しいわ

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:44:35 ID:k5Njg3ODg

    エシカの戦車逆に強くなってるな
    搭乗2で4/4突っ込んでくるのか

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:47:46 ID:EwMjUxMTA

    ファイラス本体にもトランプル追加されたけどこの記事だと無視されてるね

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:54:00 ID:U4NTM3MzI

    「バランス調整されるカード」って本当にテストプレイ適当にやってんだなってのがハッキリとわかった
    アリーナやっている人たちは新弾リリース後もジェムを払ってテストプレイをやり続ける都合のいい人間扱いになってるのマジで草

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:54:56 ID:A1MDkzNDk

    調整するくらいなら別のフォーマットプレイした方がよくないか?
    子供専用のフォーマットかよwww

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:55:01 ID:U4NDk0OTM

    199
    スタンで問題あるカードがナーフされるのにバグカードにイライラしながらスタンやる意味…
    247
    紙のほうが売上多いに決まってるだろJK

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:58:24 ID:I3ODI1OTk

    なんかクソ戦車強くなってません?

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 19:58:52 ID:U4NTM3MzI

    これそのうち紙のカードはガンダムウォーみたいにエラッタ扱いになりそうw
    MTGっていつの間にかこんなにクオリティ下がったんだな
    国産TCGの没落末路と同じ道を辿りそう

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:00:12 ID:E0NTc3ODU

    250
    そういうこと言ってる奴はマジで頭悪いんだろうなって思うわ

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:02:26 ID:I3ODI1OTk

    アールンドのクソと黄金架のクソが弱くなってるけどあんまり変わんないよねこれ

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:03:24 ID:E5Nzk4MTU

    >>259
    紙は実際いらんわな

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:05:12 ID:I3ODI1OTk

    搭乗2←?????www??ww?w????w??wwww??????

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:06:36 ID:U4NTM3MzI

    最近はMTGがいつ大きなやらかしでTCG業界から撤退するのか興味本位で
    ここのサイト見てるわ
    こんな調子だと紙を切り捨てる気めっちゃありそうだし、これから先が楽しみ

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:10:52 ID:I3ODI1OTk

    2種の反復いじらない時点でやる気ないな
    FBなくせコスト倍にしろ

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:13:22 ID:E5NzM2MDA

    過去の機体をみれば分かるが搭乗2で4/4自体は別段効率は良くない
    エシカの肝だった返しに本体、トークンどっちか潰すだけじゃ不利が緩和されているから雑なパワーカードから普通のパワーカードぐらいには落ち着いていると思う

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:18:20 ID:E1MDQxOTE

    こりゃあレア以上のWCの100枚くらいは即溶かしていくフォーマットだなあ 
     

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:19:14 ID:k5NjEyOTM

    禁止じゃなくてナーフを試したい
    でもナーフした特別環境作ってもなんか誰も試そうとしないだろう
    そうだ! 新しいカードも追加したらプレイしてくれるかもしれない!
    ってことかね?

    新しいカード入れた時点で環境が違うんだからテストしても意味なくないか?

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:21:23 ID:A4NTQ1MjA

    今の時代、紙でわざわざやるメリットないし紙とかどうでもいいよ

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:26:37 ID:YwMzIzMzc

    紙どころかアリーナ内スタンと間違いなく効果こんがらがるの草
    てかただでさえ毎セットごとバグり散らかしてmo化してるのに開発リソース捻出できんのかよ

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:30:18 ID:cwNzQ3Mjc

    最初の調整をしっかりしていればこのフォーマットは必要無かったのでは 自分達の調整不足をナーフという形でデジタルのみでやるのが問題だと思う
    紙の方とデジタルを分けるならばその旨をしっかり広報すべきだと個人的には思う これだと紙の方は不良品を出しても何一つ反省も無く次々と不良品を作るぞって言っているのと変わらない

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:31:41 ID:I3ODI1OTk

    予顕時限定とかマナコスト増加とかそういうことじゃねえんだよ
    クソ鴉が2羽出てくること自体問題だっつってんだろハゲ
    おまけにクソの反復はそのままだろ?なんも変わらんわ

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:36:01 ID:c4MDI5NTc

    >>270
    ホントそれ。
    カードテキスト変えるとか話がこんがらがる気しかしないんだが。

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:36:34 ID:Y0NDkzMjI

    268
    新カードは免罪符だろうね
    流石にスタンとナーフ以外に違いのないフォーマットは恥ずかしくて作れなかったんだろう

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:43:41 ID:A0NDIwMzg

    完全にDCGプレイヤー向けに新設って言ってるし苦手な紙の人は引き続きスタンで良いんじゃないかな

    毎回の拡張でデジタル専用カードと調整あるから環境に飽きにくそうで楽しみ

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:45:14 ID:AwMzUyMDA

    紙では出ないカードの追加ペース上げてほしいんだが

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:50:14 ID:AwNjU2MDc

    うん、とってもいい発表。
    「環境に変化がない」「禁止して」「新弾はよ」とかここのコメントでよく見てたからそういう輩は嬉しいんでしょ。
    MTGの楽しみ方の一つであるはずのメタゲームがどんどん大きな顔になっていき、MTG=メタゲームの構図になってきている今の風潮が個人的に嫌だった。
    そういう輩が隔離されて、動きの早い環境でランクや大会成績でマウントを勝手に取り合ってくれるってことだよね。
    アリーナなり紙なりを使って、メタゲームとは隔絶されたところでボードゲームを楽しみたいんよ。記事見てる限りそういう層を意識してくれたみたいで嬉しい。

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 20:58:44 ID:E0ODgzODI

    公式も言及していたが、紙の環境がコロナのせいでまともに開かれず、環境の解明がアリーナにより高速化したという紙が出来ない事情が今の状況を招いたからな。
    紙の環境を元通りにするには、WHO
    が世界的にオミクロン対策で封鎖勧告をするべきだ。まあコロナ発見時から封鎖に言及しない上にとことん某国に甘いからAHOなんだけどさ。

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:00:18 ID:EwNDUxNTk

    135ももう終わりやね

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:01:16 ID:EwNDUxNTk

    274 免罪符の意味分かってなさそう

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:12:02 ID:E5Nzk4MTU

    紙の方は正直もう終わってくれていい
    売上的には大事だろうがゲームとしては足引っ張ってるだけだし

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:14:37 ID:U4NTA2NTQ

    自分たちでは自信もって新規カードの調整出来ないって言ってるようなもの。ア ホすぎる。

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:15:33 ID:U4NTA3MzA

    よく考えたら紙のリミテしかやらないからまじで関係なかった
    紙の生産辞めるときは教えてくれ
    一生リミテできるくらいのパック確保せなあかん

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:36:17 ID:M5MjY2MDc

    自分も含めて年寄りには同じ名前のカードなのにフォーマットごとに効果が違うってのは頭がついていかんわ

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:42:52 ID:Q0MjA3NDU

    いうて紙もまだもうちょいシークレットライアーとか使って既存のIPで信者から搾れそうだから、すぐにはウィザーズも廃止したくないでしょ

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:50:47 ID:E4NzM1NDk

    ワイヒストリック民、もう我慢の限界
    アルケミーはアルケミーで勝手にやってりゃいいのにどうしてこっちまでナーフ版で遊ばにゃならんねん
    黄金架使ったビッグレッド組んでたのによ……

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:55:50 ID:E1NTg1NDQ

    スタンの細分化ってどういう判断やねん
    パイオニアでええやん

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:57:03 ID:QyNDU5MzM

    こういう試みをやめろということじゃなくて、先にやることがあっただろう
    禁止のタイミングが遅いし、ナーフの仕方も
    「自分たちの考え方は間違ってません」
    「自分たちは謝りません」
    「ユーザーが間違っています」
    「こうすればプレイデザインのアイデアがいじめられないで済む」
    という意思が透けて見える

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 21:59:49 ID:A4NTQ1MjA

    286
    アルケミー内のバランス調整だけでヒストリックは関係ないのでは?

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:01:20 ID:YzNTA3MTI

    このゾンビと土地は普通に収録してくれてもいいと思うんだが。

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:06:22 ID:E4NzM1NDk

    289
    アリーナの上級スタッフがツイッターで
    「ヒストリックはリデザイン版だけ使える予定」って言っちゃってる
    ここurl貼れないっぽいからLee Sharpeでツイート漁って

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:13:43 ID:E5NDQ1NDU

    ハースでいいわつまんなそ

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:21:51 ID:A4NTQ1MjA

    291
    あぁ…
    ヒストリックもこれからエラッタしますってこともあり得るのか
    なんか残念だわ

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:25:34 ID:U4NTM3MzI

    ポケモンカードはブランドを最大限に活かして紙カードが再び人気に
    ヴァイスシュヴァルツはホロライブのコラボで売り上げ増
    それに比べて、世界初のトレーディングカードゲームというブランドと
    熱心なファンを捨ててまで売り上げに躍起になってるMTGって何だろうと改めて思う

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:37:55 ID:E5Nzk4MTU

    紙はキャラうけやコレクション要素で売るしかないからな
    ゲーム性じゃデジタルにどうやっても勝てんし

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:40:59 ID:E4NzUzMDI

    紙での調整がもう事実上不可能なことはわかっていたわけだけど、じゃあデジタルにシフトしたところで他ゲーに勝つ魅力ってあるのかっていうともうね・・・
    紙とデジタルで足引っ張りあってるの窮屈過ぎるから、やるならもっと大々的に新規のデジタルリメイクで作ればいいのに、そこまでやる金は無いのかな

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:42:44 ID:E0NTc3ODU

    ヴァイスみたいなコラボを評価してるのがMTGファン云々言ってるのやべーな

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:52:53 ID:E4OTIyNTk

    ホロライブで評価…?炎上の間違いやろ

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:53:43 ID:U3ODQ3NDA

    そもそもヴァイスでコラボの概念あるん?

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:58:29 ID:EwMjUxMzI

    コラボも何もヴァイスシュヴァルツって最初からそういうゲームじゃないか

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 22:59:56 ID:U4MDA1MzU

    デジタルのカードゲームって確立操作されてるっぽいからやりたくない。

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:03:29 ID:AxOTQ0NzE

    えぇ…? まずはスタン、モダンを何とかしてからじゃねーの。つかパイオニア放置か

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:04:42 ID:U4NDA2MjA

    こんなんやるより先にやるべき事があんだろ
    表現の反復の禁止だよ

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:11:18 ID:AwMjk3ODU

    アルケミー「」バランス調整のために禁止カード出します

    バランス調整したんちゃうんか

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:13:22 ID:gzMDUyNTg

    オムナスドローが占術になっただけかと思ったらシレっと①が増えて5マナになってやがる

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:15:42 ID:Q2MjQyOTk

    スタンの禁止出したくないからガス抜きに作ったんちゃう?

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:17:33 ID:E5Nzk4MTU

    禁止しろってことは環境に不満があるもしくは飽きてるわけで
    でそれを解決するには禁止なんて一時的な手段よりナーフを実装する方がよほど効果的
    反復が暴れ続けるならナーフすればいい話だし

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:21:22 ID:U3ODQ1NTI

    Alchemy
    Archenemy
    最初見間違えたわ

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:22:05 ID:E2MTc0Mzk

    本来ならこれを始めにやって整えてから紙で販売すりゃいいじゃん

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:40:40 ID:U3NDc4MjU

    ガンダムウォーやってた者としてはもうMTGもガンダムウォーの終焉間近のゲーム感にそっくりなんだよな

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:42:33 ID:YyNzYzNjk

    296 ほんそれだわ…テンポ悪いしMTGはDCGに向いてない。
    金云々よりもWotcはDCGという物を理解してなかったんじゃないかな?だからデジタルに適したシステムにするとかそも考えてなかった。

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:46:59 ID:A0NTgwNzc

    今の社長になってから出来た急造フォーマットがだいたいコケてるのにアルケミーが成功するわけないじゃん

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:47:43 ID:UzNDYwNzU

    こんな誰も使わないようなクソ弱土地で後攻が満足すると思ってんのか?
    調整版宝石の洞窟

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:47:49 ID:UzNDYwNzU

    だせ

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:48:57 ID:U4NDk0ODc

    296
    焼畑で退任まで利益出すことしか頭にない銭ゲバ社長がそんなまともな改革するわけないんだよなぁ…

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:50:45 ID:U3NDg4MTY

    レジェンドを統率者で使いたくても紙で刷られないなら使えんやん。
    本当に紙を切り捨てる気ならかなりの博打だと思う。
    まぁ遊戯王もデジタル移行するみたいだしこれも時代か···残念

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:56:20 ID:U2MzYwNDE

    はいはい終わり終わり
    エルドレインの時から言われてるので終わらんわ
    文句言いながらもみんなやるんだもの

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2021/12/03(金) 23:58:46 ID:U4NTAwNzY

    デジタル特化の方がゲームとしては楽しくなりそうだな
    ナーフも簡単だし複雑な処理は機械任せだし
    正直楽しみ

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:12:48 ID:I1MjI1MzM

    いつもの的はずれな終末論。
    ちゃんと記事読んでコメントしてる?
    メタゲームをデジタルの速度に対応させるためのフォーマットだよ。
    だから、従来のファンや紙を大切にするための措置でしょ。
    切り捨てるとか、紙を終わらせるとかどこから読み取れるのさ。
    毎回スレに現れるけど、終わり終わり言ってる人ってどんなプレイスタイルなの?本当にマジックやってるの?

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:21:50 ID:A2MjE2ODQ

    1パック1300円が売れてるうちは平気だよ利益率が他とダンチだから

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:22:39 ID:YyNzcyNzA

    319
    「もはや、テーブルなど不要だ!」

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:23:37 ID:kwNDI3Nzk

    デジタルの環境解明速度にナーフは必須だよね
    紙の頃の常識では無理だ

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:32:53 ID:M2NjQ4NDY

    あーあ…とうとうナーフ出しちゃったかぁ

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:38:07 ID:I2MjU4MzQ

    どのカードが紙で禁止になるか、全部わかっちゃたな。。。

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:41:44 ID:UxNjQzMDk

    319
    そもそもナーフや禁止されるようなデザインをするなって話なんだよ。環境の固定化が問題なら小規模ブースターを小まめに発売するようにスケジュールを変えればいいわけで。
    「ナーフ前提のゲームにします!」っていうのは旧来のユーザーからすれば「もう真っ当にカード考えるつもりはありません!」って言われてるのと同義だから。MtGってのは真剣に緻密にデザインするってのがブランドを支えた柱の一つなの。それを捨てるっておおっぴらにいってるようなもんなんよ。

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:46:05 ID:IyMTkxNjA

    単純にデジタルだけこういう対応があることへの嫉妬でしょ。もっと先にやることがあるだろの禁止も調整もナーフで解決するし

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:46:14 ID:M2NjQ4MjU

    ※325
    結局昔の2ブロック制が一番良かったんだよね
    そして緻密なゲームデザインがmtgの最大の強みだったのにそれを捨ててしまった

    まあ昔のやり方じゃコスパに見合わなくなって来たんだろうな
    今更強みを捨てて他のDCGの真似したところで生き残れるとも思えないけど

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:50:54 ID:kwMzUzOTU

    高頻度で調整するなら補填ないとただただ過疎になるだけで終わりだね

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:52:07 ID:UxNjQzMDk

    327
    アリーナの登場で環境解析が早くなったってのは俺も否定しないけどね・・・
    マーケティングの基礎のきとして「新規の客層を開拓する際に既存の顧客を失望させない」ってのがあるんよ、それの真反対を突き進んでるのがWotCだからほんとにヤバいよなぁって思ってる。正直アルケミーを考慮しなくてもMtGは着実にユーザーを失ってる。魅力がないもん。

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:54:00 ID:UxMzAxNTI

    アリーナ出る前はどんだけ過疎ってたんだよって話しに行き着くだけ

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:56:17 ID:E4NDUxNDE

    家庭用ゲームでもそうだけど最初から完璧なゲームバランスでバグ一つも無い状態で出すのが理想だけどそんなことしてたら予算も時間もかかり過ぎるからな。
    ある程度遊べる状態になったらリリースしてその後調整ってのが普通。
    そして昔は緻密だったじゃなくてアプデで修正できないから変なバランスでも我慢して遊んでただけ。

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 00:57:33 ID:g4OTQ2NTM

    むしろアリーナが出る前は大会活況だったんだよなぁ…年々GPの参加人数増えてて国内じゃ会場が見つからないってレベルだったんだぜ?

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:01:56 ID:I5MDU0ODA

    自分はもうアリーナはヒストリックでついていく気無くしてしまったからどんどん追いつけなくなっていってるな
    プロはこういうのも常に追わないといけないんだから大変だよな
    こういう形にしたっていうのはやっぱり紙民よりもデジタル民の方が全体的なプレイ層は多いんだろうか

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:03:56 ID:UxNjQzMDk

    331
    それは違う。多少の粗はまだしも致命的な不具合を出さないってのは製品の基本だ。そして禁止やナーフは車でいったらリコールと同義だ。製品の致命的な不良ってのは誹りを受けて然るべきなんだよ。
    ソフトウェアが主体の商品ならその理屈も通じるけど、MtGはあくまでハードウェアが主体であって、その論法を使うなら紙の発売を終了してみろって話にしかならん。

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:06:01 ID:AzNTkxNzU

    てかヒストリックでもエラッタ適用させるってパワカ使えない下環境とか醍醐味なくなって本末転倒だと思うわ
    もはや禁止になって別カード出たと割り切るしかないのか…

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:07:02 ID:k1OTk4MTE

    テーブルトップ本格終了のお知らせ
    スタンダードの別称(蔑称)が「劣化アルケミー」になるのも時間の問題だな

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:10:04 ID:UxMzAxNTI

    332
    アリーナでそれ以上参入したから環境解析早くなったってことだろ
    MOっていうデジタル媒体はすでに存在してたわけだからデジタル化が問題ではないってことだ

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:12:05 ID:U5NzQ1Mjk

    >>212
    プレイヤーが開発に回るとめちゃくちゃなカード刷りだすのはどこも一緒
    ハースも元プレイヤーが統括になってから現在の低迷が始まった
    プレイデザインチームが始動してからのMTGも同様かと思うけど

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:13:39 ID:E4NDUxNDE

    >>334
    車や部品を作る時も不良品を0にするなんて取り組みはしないぞ
    そんなことしたらチェック体制のコストの方が何倍もかかるからな
    一定の不良品が出るのは仕方なくそれに関してはその都度対応するってのが常識
    完璧な管理体制で不良品もリコールも絶対ありません。ただし値段は3倍ですなんて誰も買わんからね

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:17:58 ID:IyMjA4MDI

    紙でやりたきゃ好きにやれ。ただ紙で出来ないからといってデジタルまで巻き込むな

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:18:35 ID:g4OTQ2NTM

    337
    俺はそうじゃないと思うけどな
    MOとアリーナの最大の違いは手軽さと閾の低さだから。ラダーで大量のゲームを回して環境解析に寄与してるプレイヤーの大半はテーブルトップから続けてるプレイヤーで、参入者の数なんてたかが知れてると思う。

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:23:38 ID:UxNjQzMDk

    339
    本職で機械設計やってるんでそんなことは言われなくても知ってますよ
    あなたのいってるのは消費財で不良品は返品交換すりゃ済むレベルの工業製品なんだろうけどね、MtGの禁止ってそうじゃないでしょ?

    その理論でいうなら禁止するなら相応な返金、ナーフするなら全量交換しなきゃ駄目ってことはわかってる?

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:25:23 ID:UxMzAxNTI

    341
    流石にプレイヤー人口に関してはWotcの発表鵜呑みにするしかないでしょ
    もしくは可視化されたが正しい可能性もあるか
    あとテーブルトップから続けてるプレイヤーが言うほどMOへの敷居高いか?

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:25:35 ID:c3NDcxODI

    334
    オーコだって旧相棒だってプレイヤーからしたらバグり散らかしてるけど返金したわけじゃないしウィザーズとしては致命的な不具合とは認めてないんだろう。
    禁止やルール改定もより多くのプレイヤーが長く楽しめるための措置ぐらいにしか思ってないんじゃないかな。最近は禁止出してもほとんど謝ってすらないしね
    そしてユーザーのガス抜き+新カードの試運転場にこういうフォーマットを作ったんだろう。個人的にはウィザーズが従来通りのバランス調整法をやめたことはありがたい。今のままではいいことは何一つないと思ってたから

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:26:24 ID:E1NjUxMzY

    スタンのカードの修正だけならわかるけどそこにデジタル専用カードを毎回追加してバランス保てるはずがないよね
    性質的にスタン以上に競技的になるだろうから半月ごとに修正出すとかしないとまともなゲームになるとは思えないな

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:27:23 ID:kzMDQxMDg

    社長を更迭しろ

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:34:11 ID:IyMjA4MDI

    今までだってそんな緻密じゃないだろうに。デジタルだけこうやって調整があることに駄々こねてるだけ。

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:36:11 ID:g4OTQ2NTM

    343
    カード集めるのに確実にチケットが必要、ラダー回すのにもチケットが必要なゲームが閾低いか?
    個人的には「対戦するのに金がかかる」は十分ハードルが高いと思うけどな。環境解析にもブレーキを掛けるだろうし。

    344
    俺は個人的にFIRE理論と禁止出しても謝りもしない姿勢に辟易してテーブルトップの競技ルールは全部辞めたわ
    神ジェイスを禁止したときの真摯さがないならアリーナ無料でやる程度の価値しかない。

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 01:40:19 ID:UxMzAxNTI

    348
    確かに無料っていう観点外してたわ、その視点で見ればかなり大きいな
    思い返せば意欲的なデッキを環境初期にMOで回してたこと少なかった
    というかほぼ紙のフィードバック込みだったな

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 02:48:36 ID:cyNTczOTQ

    スタンダードを環境の最前線から一歩下げることで、解析の高速化を少しでも食い止めようとしてるんだろうと感じたけど、ここではかなり不評なのかな。
    結果どうなるか分からんけどスタンダードと紙媒体を守るために動こうとしているんじゃないのかなあ。

    あと、調整できないって自白しているようなもんだろと怒っている人もいるけど、ネット普及した頃からずっと言われていることで、実際もう無理でしょ。人的リソースをいくら割いてもどうにもならないよ。
    むしろここまで、昔ながらの紙とスタンダードのスタイルでやり続けたと思う。

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 03:13:38 ID:U1NjM3NzM

    〇〇ランドのイラスト違いが何パックかに一枚でます!で無限に金落とす習性があるし、紙はずっとやるだろう

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 03:26:08 ID:E1NjUxMzY

    350
    デジタル用にスタンを細かく調整するだけならいいけどデジタル専用の追加カードを投入してバランス調整なんてできるはずないしフォーマット増やして人的リソースをさらに分散させたらスタンもAlchemyも共倒れするのが容易に想像できるし
    あと多くのプレイヤーはしっかり調整して必要であれば禁止を出すスタンと先延ばしにしているパイオニア実装の発表を待ち望んでいたのにこの発表だったから昨日の配信も不評コメントの嵐だったわけで

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 04:13:49 ID:IyMTg5ODA

    もうお終いだぁ→ウィザーズやるじゃん→もうお終いだぁ→ウィザーズやるじゃん

    10年くらいずっとこれ

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 04:39:01 ID:cyOTYyNDE

    プレイアブルなカードを刷ることと安全なカードを刷ることのバランスの難しさに苦しんでた感あるもんな。

    従来のやり方ではこの辺が限界だったんだろう。いい判断だと思う。

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 05:34:29 ID:UxNTEwMDk

    MTGAがあるためか早くに環境決まってしまう傾向があるので
    追加小セットはアリだと思う。ハースストーンもそれで環境動いてるし、
    禁止でしか環境動かないのは退屈だもの…
    ただNerf/Buffは余計なお世話で、調整されても使えるか調べるのに
    以前と変わらぬデッキを回すのはとても不毛な時間に感じる。

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 06:24:29 ID:A2MjA0MTc

    そもそもWotcが信頼されてたことなんてあったか?ってな話になるわけでな
    他のTCGにも言えることだが山のような失敗をしつつごまかしごまかしやってきたのをまた繰り返してるだけだよ

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 07:28:07 ID:M0NjgxMDY

    本当になんとかしてほしいならちゃんと行動起こさないとな
    まあ大半は惰性で辞める奴は少しずつ増えていくくらいだけど

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 07:53:25 ID:A2MjQ1OTI

    350
    オーコや相棒みたいな明らかに壊れたカードバンバン作っておいてもう禁止カード出さないように調整するのが限界なんですは流石にないわ

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 08:17:28 ID:k1MzQ2NzQ

    >>353
    以前なら兎も角、灯争大戦以降にやるじゃんなんてことあったか?

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 08:19:10 ID:IxMTQxMzc

    いやどう考えても昔からこうだったは無い
    がっつりやる競技側の人間はそれこそMOとのダブル体制で何年もやってきたけどほぼ全てがここ2年に異常を感じてるよ
    デジタル云々よりカードデザインの異常は紛れもない事実

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 08:41:37 ID:M2MTU4MTQ

    このフォーマットを一切やらないのが一番の抗議になるはず
    そうすれば運営も間違いに気づくだろう
    ぽまいら絶対このフォーマットやるなよ

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 09:01:20 ID:I0NTE2ODI

    強く作り過ぎたとは思うけど禁止にはしないぞ。新しく調整したフォーマット用のカード売るからみんな買ってくれよな!

     
     

    しれっと強くしてる奴らいて草

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 09:03:50 ID:YyNzcyNzA

    このフォーマットどころか、紙の存続のためにはアリーナそのものをやるべきでない
    紙プレイヤーは絶対にアリーナをやるなよ

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 09:38:39 ID:k1MzQ2NzQ

    >>363
    何訳のわからないこといってんの?お前。

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 09:44:33 ID:cyNTY2NzU

    アリーナは禁止じゃなくてエラッタで調整しろよと前から思ってたからうれしい。
    紙にはコレクションとコミュニケーションの側面があるけど、アリーナはカード対戦そのものを楽しむゲームだから役割が違う。
    アリーナはむしろスタンダードをなくしてアルケミーに一本化してもいいくらいだと思うがな。

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 09:48:21 ID:k1MzQ2NzQ

    >>365
    多分その一本化のための前段階だと思う。
    紙をもう一度盛り上げる、デジタルは残すってのを考えると。

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 09:52:39 ID:cxNjc3MDI

    やたらアリーナで環境解析速度上がったから調整ができないとか言うやついるけど
    それならモダンやレガシーの環境の荒廃の説明がつかないんだよなあ
    どう見たって開発の調整不足が原因だろ

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 09:54:35 ID:czMDY4Mzk

    日本だとコロナもう収まったみたいな空気だけど、アメリカもヨーロッパもまだまだ影響が大きい。
    もし仮にオンラインゲームなしでローカルゲーム単騎だったらマジックそのものが終わってた可能性あるけどね。

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 09:59:05 ID:M2MTcwMjU

    単純に紙とデジタルで効果違うっておかしくないか?
    読み替えたら良いけどもこれからどんどん読み替えカード増えるとか紙プレイヤーはたまったもんじゃない。かといって刷り直しもないならもはやカード買う意味無いと思う。

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:00:25 ID:E4NDUxMjY

    定期的にナーフで対応してくれるならこっちメインでやるわな
    スタンも環境初期は面白いけど飽きるし

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:09:14 ID:E4NDUxMjY

    >>369
    コレクションとしての楽しみはあるけどゲームとしてみると紙の欠陥が目立つよな。ナーフ一つ簡単に出来ないってのは
    昔は他に手段が無かったからそういうものとして納得してたけどDCGが台頭してきてる現在だと余計に

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:13:50 ID:k1MzQ2NzQ

    個人的にワイルドカードシステムご意味わからない。砕ければ何度ナーフしても砕いたときに補填されて終わるけど2回も3回もナーフしたらその都度ワイルド配るのか?
    プレイヤーからしても神話レアをレアにするみたいなことできないし誰にメリットあるのか分からんわ。

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:25:20 ID:A2MjQ1OTI

    367
    ほんそれ
    スタンやらヒストリックやらアリーナやらが悪いんじゃなくてウィザーズのカード開発自体に根本的な問題がある

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:28:33 ID:I2NDgxNjA

    どうでも良いが、閾も敷居も使い方間違ってるぞ
    一度辞書引いてみな

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:28:58 ID:M2NjQ0MzU

    369
    デジタルでやるなら元を禁止でナーフした別名を出せばええんやけどな
    そうすれば8枚積みになる心配も無いし

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:29:49 ID:c2MDU1Mjk

    単純にカードのデザイン力が落ちてるのに、デジタルの解析高速化のせいにするのは納得いかないわ
    下環境で禁止になったオーコやウーロ、発売2週間で禁止のオムナスとか思い出して
    もう何回も言われてるけど、こんなフォーマットのデジタルオリカの調整してる暇あったら新カードのチェック体制しっかりしてくれ

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:34:21 ID:kzMDQxMDg

    だからさデジタルをごり押しして紙で焼畑やってる社長の方針が悪いんだよ
    修正できるからと調整も杜撰
    小売も苦しめてプレイ環境をパソコンだけにしてそれでいいのか?

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 10:43:22 ID:cwNTI2MTM

    あのさぁ…
    こんなのやってる暇あるならパイオニア実装しろよ

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 11:20:15 ID:UxNjQzMDk

    373
    下見てればわかるけど最近の強カードで環境上書きされまくってるもんな
    売るために露骨にパワー引き上げたカード刷っといて、後から禁止だナーフだって筋が通らんのよ

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 11:25:27 ID:c1MTcxNzk

    369
    それこそアンシリーズとか統率者セットとかで関係のないナーフ後高額カードが再録されたりするんじゃないかな

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 11:33:10 ID:M2NjQ4Mzc

    頑張って調整しても禁止ナーフ出さざるを得ないのと最初から禁止ナーフ前提で出すのは天と地ほど違うんだよなぁ
    エルドレインといいモダホラ2といい最近は後者過ぎる

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 11:50:15 ID:c1MTcxNzk

    話変わるけどナーフありならベースキャンプをアンタップインにしてほしい
    あれがタップインだからパーティーは息してない。デミリッチなんか強化しなくていいから
    パーティーとかダンジョンみたいな生かしきれてないアーキに命を吹き込んであげてほしい

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 11:51:05 ID:E4NDUxMjY

    紙はゲーム性としては足手まといだから撤退するなら早くして欲しいところだが売上的にまだ必要だからなあ
    必要悪として上手く付き合ってくしかないのがもどかしい

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 11:57:11 ID:kzMDQxMDg

    F.I.R.E.(爆発炎上)

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 12:14:48 ID:g4OTQ2NjQ

    コモンとアンコモンの発表ないの不穏すぎるわ
    あと観戦機能はよなんとかして

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 12:48:32 ID:A2MjQ1OTI

    383
    紙もアリーナもゲーム性なんて大して変わらんのに幻想抱きすぎ
    今のインフレ商法を何とかしない限りいくら新フォーマット作ろうがゲームバランスなんて簡単に崩壊するのはパイオニアとヒストリックが証明してる

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 12:55:07 ID:k1MzQ2NzQ

    >>383
    ここまでやってきてて利益足りてないなら商売としてはアリーナの方が足引っ張ってることになるし必要悪ってことになるが。趣味や慈善事業じゃないぞ何いってんだ?

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 13:03:31 ID:k1MzQ2NzQ

    あとゲーム性だかなんだか知らんが、この分だと多分最終的にデジタルと紙で別物になると思うから心配ない。
    多分普及したアリーナを作り変えてデュエルオブザプレインズウォーカーみたいなもんやるつもりなんだろう。懲りずに。
    実際カード効果とかアリーナ専用カードとか入れてるだろ?

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 13:10:51 ID:c1MTcxNzk

    386
    今回のフォーマットは今までとは根本的に違うと思うけどな
    ゲーム性が崩壊ってようはオムナス一強とかオーコ一強とかそういうことだろ。
    そうなったらナーフするんだから

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 13:11:06 ID:k1MzQ2NzQ

    カード効果とか→カード効果変更とか
    何度もすまん。黙るわ

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 13:39:25 ID:UxNjQzMDk

    c1MTcxNzkは「ナーフ前提で雑な製品を作るな!」って考え方が理解できないんだろうな・・・それはハースでもシャドバでもアリーナでも変わらんのよ

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 14:02:14 ID:c1MTcxNzk

    いや、ナーフ前提で雑な商品をつくるべきではないと思ってるけど
    予想外のコンボであったりシナジーが発見されて環境がそれ一色に染まってしまったときに今までは禁止しか方法がなかったわけじゃん。
    で、禁止によってバランスがいびつになる恐れもあった
    たとえるなら3テフェは荒野の再生に対するストッパーの役割があった。
    だから強すぎて不快だからという理由で3テフェだけを禁止にすると荒野があばれる可能性が残るとかね
    ナーフは問題を解決する方法として禁止より優れているといえるんだよ

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 14:28:38 ID:c3ODIwMjY

    それってきちんとした調整能力がある事前提の話であって今のWotcにそれが有るのかが疑問だね。産廃になるとかさらにぶっ壊れたりしそう。

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 14:35:35 ID:QxMzQ1ODE

    レン6もウーロもオーコも相棒もオムナスも猿もティボルトも予想外でも何でもなく順当に環境ぶっ壊してるんですが

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 14:39:21 ID:c1MTcxNzk

    まあそこら辺は開発が狂ってたとしか言いようがないわな
    一回でも回したことがあるのかというレベルだし

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 14:40:06 ID:c1MjU3NTQ

    ※[325]
    ぶっちゃけ、禁止制限のスピード適切なくらいに早くしたのがごく最近ってだけで
    神ジェイスや一時期のセレズニアポカリプスやら過去にも
    本来は禁止出すべき時期なんて腐るほどあった

    ようは今までは禁止出し渋っていただけであって 、
    本来はこのくらい禁止を出すべき・改定すべきゲームバランスだったんだよ
    他所様のゲームとの対比含めて幻想ブランドが壊れたとも言う

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 14:53:12 ID:kzMDQxMDg

    それはあなたの感想ですよね

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 15:09:25 ID:c1MTcxNzk

    まあアリーナで対戦頻度が上がって飽きる速度も早くなったからね
    週一回に大会でだけ回してた頃とは何かと違うよ

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 15:10:29 ID:UxNjQzMDk

    発売から17日で禁止されるのが適切なゲームなら俺は遠慮しておくよ
    毎月自分のデッキが崩壊するゲームがやりたいなら君だけ続ければいいんじゃないの

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 15:53:27 ID:c1MjU3NTQ

    オムナスの禁止自体は妥当でしょ、早くがん細胞を対処したという意味では

    オムナスなんていう17日で禁止にしなきゃいけないモン造った事自体は論外だけど
    散々、他所様のゲーム相手にマウント取って煽り散らかしていたの
    前々から見ていて不快だったが完全にアレでブーメラン所の騒ぎじゃなくなった

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 16:05:16 ID:cxMzkwMDA

    お遊戯のリンクショックみたく失敗したら改めるんじゃない
    怖くて紙は当分買えんわ

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 16:10:11 ID:YwOTE0MTU

    黒。あまりの弱さに弱体対象にならずも強化も受けないという不遇色

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 16:11:43 ID:IyMjA3NzU

    ナーフ以前から強カードや環境の偏りなんていくらでもあっただろうに。今だって禁止出すような環境でもない。ただデジタルならその辺をさらに細かく調整できるからやっていきますってだけの話しで

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 16:23:05 ID:c1MTcxNzk

    アリーナ民からしたらオーコやオムナスみたいなのは速攻で禁止になる分まだいいんだよ。WCの補てんもあるし、金銭的な負担があるわけじゃないから
    本当に問題なのは砕骨の巨人みたいな環境に居座り続けるパワカ

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 16:30:57 ID:UxNjQzMDk

    オムナスなんて禁止になるようなカードじゃねえよ
    融通の効かない4色固定、4/4/4と標準的なレシオ、常盤木能力もなくCIP1ドローだけで他のカードと組み合わせなきゃ下のテキストは機能しない。
    MID発売からしばらく緑単と天啓の2強だったのがある日突然白単に塗り替えられたように、オムナスランプも時間経過で間違いなく対抗馬が出てきたよ。

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 18:00:56 ID:IxMTQxMzc

    一番健全になり禁止がなくなる方法を教えてやろう
    基本土地以外の土地廃止だ

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 18:16:59 ID:A2MjA0MTc

    >>396
    そこの視点大事
    スタンダードで禁止をなかなか出さなかったのはバランスが取れてたからじゃなく
    どうせほっといても使えなくなるから壊れてても我慢できてただけ
    MTGの新規プレイヤーがどんどん増えたから他TCGみたいに積極的に禁止カード出せって声が大きくなったんだよ

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 18:33:10 ID:M2MTg5NzQ

    もともとmtgもエラッタありでやってたがな
    おにぎりシュートみたいに「世界選手権99の開催前日に大会限定の特別エラッタが出され、Phyrexian Devourerの起動型能力にも「Phyrexian Devourerのパワーが7以上である場合、それを生け贄に捧げる」と追加された」とかさ

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 18:59:20 ID:czMDY4Mzk

    >>406
    黒単コントロールで終わりでは?
    ミシュラで殴るようなデッキじゃないし

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 20:17:09 ID:kyNzY1OTg

    128が書いてるみたいなアリーナで調整終わってから紙刷るとかになったら嫌だなあ

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 21:07:57 ID:MyNDk2Mzk

    なんかナーフにしたら柔軟に対応できてうまくいくってバラ色の未来を見ている人がいるけど
    ナーフの補填をどうするかという問題もあるし、ハースなんか見ていても開発は自分たちのミスを認めたくないから徹底的に渋るぞ

    仮にアリーナに主力が移ったら裾野は広がっても収益性は乏しくなるし、補填でWC配ったらその分売上に響くから結局今の禁止並みにナーフを渋るという未来もあり得る

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 21:56:41 ID:EyMTA4MDE

    現状を肯定する気は全く無いが、過去を美化しがちな年寄りが目立つのも事実
    昔の調整も結構アレだったよな

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 22:49:58 ID:M0NjE5MzA

    ※405
    モダンでも通用するパワカなんですがそれは

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2021/12/04(土) 23:14:00 ID:UxNjQzMDk

    413
    モダンで大暴れするカードがスタンだとからっきしなんてことはよくあることだろ、たしかにオムナスはスタンでも大活躍だったがトライオームと睡蓮のコブラの存在が相当デカかったしな
    フォーマットによって活躍するカードの条件は様々だから○○で強いからスタンでも強いは全然成り立たんよ

  415. [415]   2021/12/05(日) 02:36:54 ID:AxNDAzMDE

    ガチで紙でスタンやる意味なくなっていくな
    人口減って新パック出しても売れなくて
    紙のMtGは時々モダン以下向けパックが出るくらいになりそう

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 04:13:22 ID:g0NzA1NDA

    アルケミー辞めてほしい…
    強すぎるカードなら禁止して、機能が不足してるなら新しいカードを刷るのが筋でしよ
    そもそもショックにPW対象なんてやっちゃ駄目なんだよ

    アリーナは紙の世界をデジタルに落とし込んだ親和性が魅力なのに、ポチポチっと文面まで弄られたら何を信用していいのか分かんなくなる

    僕達はただプレイでヒストリックが出来て、必殺できる天啓を禁止にして、次のフォーマットで打ち消しを無色にして全色共通にすればそれで良かったのに

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 07:44:37 ID:E1NDQ1NTA

    ※396
    神ジェイスはともかくセレズニアはディベロップの失敗が原因だったような

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 08:32:30 ID:IwNzA1MzU

    紙は処分して現金に換えたほうがいいんでないかい?
    値下がる前に
    自分が死ぬ前に

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 08:34:58 ID:MyMDMzNzY

    前の社長の頃に比べて遥かにやらかしが増えてるのにこのフォーマットだけは上手くいくとか夢見すぎ
    失敗から学習する能力があるなら相棒なんて既に他所が失敗しててマローが自分からお蔵入りさせたメカニズム引っ張ってきたりしないから

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 09:07:51 ID:A4NzM0NzE

    ※415
    前半は同意する
    スタンのパックに上環境では微妙な下環境向けの神話混ぜてセミホライゾン化させて売り上げキープすんじゃね

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 09:11:08 ID:IwNzE2NDI

    今までコツコツあつめてきたけど紙売らないと不味いかも。
    少なくとも紙の価値が上がる事はほぼ無さそう。

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 10:18:38 ID:gwODY4Njg

    個人的にはエラッタに関しては全然賛成、極端に嫌がる人もいるけど変更があったら皆で周知すれば良いだけだし、大事ではなかったけど5マナテフェリーの挙動の変化もエラッタみたいなものだし
    アルケミーが浸透する前提なら※415が言う様になりそう
    ただし昨今のWotCを見てると短期的に全貌見て、芳しくなければあっさり撤廃しそうでもある
    アルケミーが上手くいった場合の今後の商品展開の仕方って、アリーナ(スタン・アルケミー)で実装→修正等が落ち着いてから紙展開→その合間に下環境向けの商品発売ってなるだろうけど、最近の販売ペースには疲れてたので自分はありがたい

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 12:02:44 ID:A4MzI0OTE

    ナーフできるならオッケーとか楽観的が過ぎるわ
    今出てきてるプレビュー見てもクソインフレカードだらけで
    まともに調整する気が全く見えん

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 13:13:43 ID:g1NTI2Nzg

    売上を倍にするとかいってんのに販売ペースが落ちるわけないやん

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 18:57:09 ID:c0MjE2MDg

    わかんないおじさんはやらなくてもええんやで

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 23:35:45 ID:A5MDQ0OTM

    411
    補填なんかマジでどうでもいいよ
    ただでさえ安いアリーナでケチってても仕方ない
    それよか貴重な時間が糞天啓糞エシカで消費されることの方が問題

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2021/12/05(日) 23:38:38 ID:A5MDQ0OTM

    405
    禁止になる前に対抗できるデッキ組めば英雄になれたのにね。惜しかったね
    今からでも当時のリーガルカードで対オムナスデッキ作って晒してみたら?

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 00:19:44 ID:I5OTcxOTY

    ※2
    お見事

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 01:40:11 ID:A5MTI4NTY

    この稲妻のやつ、殴るたびに稲妻が4枚ふえてくの?

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 08:26:13 ID:U3ODIxNjE

    426
    調整放棄したバグカードをユーザーにデバッグさせるために放り込むフォーマットに何を期待してるの?
    天啓エシカのかわりで出てくるアルケミー専用クソデッキに貴重な時間を消費させられるだけだよ

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 11:21:24 ID:g3ODgwNDE

    429
    にわかには信じ難いが、そうらしい
    LO耐性があるって事かなw

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 12:04:07 ID:A5NDI0MTU

    デジタル専用TCGになったらわざわざ日本のカジュアルプレイヤーがMTGやる意味ないしシャドバみたいにたまになんか大会やってるって話題になるだけになりそう
    ただでさえ競技勢にとってもキツい施策が多かったのに

  433. [433] 紙遊びは職歴にならない 2021/12/06(月) 14:29:42 ID:A5NDIzNDA

    無職の紙遊びに金ばら撒いてる余裕があるならもっと対戦環境どうにかしろよ

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 15:20:59 ID:g4NjIyODY

    落ち目だからってカード発見とか手札バフとかハースの真似事し始めてるの草
    そのハースも本編よりBGの方が遊ばれてるよく分からないゲームになってるから参考にするの間違ってると思うんだが

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 16:40:28 ID:I5ODY0Nzg

    紙は統率者とモダン需要のカードだけ高騰してそれ以外が紙クズになる未来が待ってそう

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 18:05:04 ID:g0OTYxODg

    サ終ニキはもっとネガキャン頑張って早くこのクソゲーを終わらせてくれよ

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2021/12/06(月) 19:44:19 ID:MzMDA0OTk

    >>434
    しかもなぜか悪いところばっかり見習ってるんだよな。
    クエストは必ず初手に来る上にデッキの方向性決めるから似たりよったりの展開になりがちだったし、インフレしてナーフ商法はあっちでもかなり批判されてたし。
    公式フォーラムとかマジでお通夜だぜ。あれでも旧神辺りまでは賑わってたんだが。

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2021/12/07(火) 01:39:02 ID:MyNjQzMDc

    ※414
    そのオムナス思いっきりナーフされてんじゃん、つまりスタンでもオーバーパワーだったってことだよ。死儀礼やシャドウみたいな環境に左右されない、ウーロじみたパワカだからスタンだろうがモダンだろうが暴れられる

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2021/12/10(金) 12:35:09 ID:AzMTg1NjY

    最初からデバッグルームとか言って潔く協力を仰げば好感度上がっただろうにカッコつけて新フォーマットって

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2021/12/18(土) 18:53:37 ID:gzNzU1MjQ

    開発陣と社長のナーフはまだですか?

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