MTGアリーナ内の『Jumpstart』で実装されない20枚のカードが全公開。《再活性》や《流刑への道》など

日本時間の6月20日、マジック米公式サイトより、7月16日にMTGアリーナ内に実装される『Jumpstart』において、一部のカードの収録内容の変更が発表されました。

概要

《ボール・ライトニング》
《稲妻の連鎖》
《死体発掘》
《ファーディヤーの予見者》
《稲妻》
《再活性》
《ネル・トースの災い魔》
《食餌の時間》
《ルーンの解読》

《リスティックの研究》
《火炎舌のカヴー》
《ゴブリンの知識》

《霊廟の牢番》
《流刑への道》
《囁く者、シェオルドレッド》
《たかり猫猿》

《龍詞の咆哮》
《天使の調停者》
《アジャニに選ばれし者》
《思考掃き》

これら20枚のカードが、MTGアリーナ内での『Jumpstart』には実装されません。その代わりに他のカードが収録されるようです。
収録される新しいカードについては、7月に発表があるとのことです。

MTGアリーナに実装されないカード

ソース

JUMPSTART CARDS BEING REPLACED IN MTG ARENA

261 コメント on MTGアリーナ内の『Jumpstart』で実装されない20枚のカードが全公開。《再活性》や《流刑への道》など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:05:50 ID:MxNjY1NDY

    もう何してんのってツッコミたくなった

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:08:26 ID:U3NDc4NDQ

    楽しい楽しいヒストリックの環境を守るためだからね、しょうがないね

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:08:41 ID:Y0MTEyODQ

    ネル・トースの災い魔はともかく死体発掘と再活性は流石にヒストリックに実装するのは不味いと思ったんだろうな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:12:56 ID:U0NTUxODU

    流石にアレをそのまま突っ込む愚行はなかったか
    …もし変更されるなら発表時にその旨を伝えててもおかしくないはず、クレーム来て急いで変えたとかはないよな…?

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:13:22 ID:MxNjY1NDY

    ゾンビ化とか宿命のネクロマンサーでいいのに

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:13:49 ID:YyNzY5NTc

    謎の茶番劇

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:17:50 ID:k5NzgxMDU

    あのさぁ…

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:25:10 ID:U0MjA5NzQ

    最初から収録しなければ良かったのでは…???

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:28:25 ID:g0NDE4Mjc

    下手に実装して環境ぶっ壊してから騒ぐよりは良い判断だと思うわ
    (ヒストリックのデッキパワーをどの程度にしたいのかは知らないけど)
     
    でもこれ紙の方は、リアニテーマのパックだけカードパワー高いってことになってたりしないか?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:33:32 ID:Y4MTk0MTY

    じゃあなんで収録したの…?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:38:01 ID:g1ODExOTE

    これぞ頭ウィザーズの真骨頂
    まぁ現状ウラモグまみれのヒストリック見てれば理解は出来るが

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:38:04 ID:k1OTI3OTg

    ネルトースは別に良かったんでは?
    除去耐性があるわけでもCIPがあるわけでもないし
    M21の6/6トランプルのほうがヤバいまであるだろ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:40:33 ID:k2MDgxNjQ

    何がしたいのか

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:43:35 ID:UwMzQxMzY

    ネルトースはシステムの方なのか?
    何にせよよく分からんとしか言いようがない。
    ただでさえ色々混乱期なのにな……。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:48:08 ID:U0NDE5NTY

    レガシー向けの製品だからアリーナ用に中身変えるのはよいのでは?
    アリーナで出す必要ないとかはあるけど
    むしろ他の色は大丈夫なのか?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 03:56:40 ID:U0NTUxODU

    割と発表当初からヒストリックで使用できると言ってたので最初からアリーナ環境を考慮して作るべきなんだよなあ…

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 04:00:09 ID:c5Mjk1NDE

    Jumpstartのメインターゲットはあくまでもエターナルフォーマットのプレイヤーであって、ヒストリックのJumpstartはせいぜい「体験版」って所だな。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 04:11:08 ID:U1MDM1MjY

    食餌の時間/Time to Feedも追加されてるけどこれは実装が難しいからなのかな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 04:29:41 ID:g4MDIxMTQ

    既にグダグダで草も生えない

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 04:40:36 ID:YyNzY5NTc

    特殊セット商法も惰性になりすぎて、ちゃんと考えて作ってほしいわ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 04:52:23 ID:Q4MjU2MjU

    なんだろう、器用貧乏なのか無能なのか。。。最初から違うカード入れとけ、代わりなんていくらでもあるだろ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 05:42:18 ID:g4NTIwNzg

    ヒストリック自体がスタン落ちしたカードの補償をしたくなくて付け焼き刃で作ったフォーマットだしなぁ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 05:55:26 ID:g1ODExOTE

    食餌の時間よりイコリア収録の強行突破の方が上位互換で恐らく強力だろうし
    意味わからん
     
    ※18
    食餌の時間なんて実装が難しい雰囲気を1㍉も感じないんだがなぁ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 06:00:33 ID:g1ODExOTE

    今思ったんだが、もしかして食餌の時間のイラストに
    特定の有色人種が美味しくモグモグされてるのがMTGA的にマズいのかな?
    ウィザーズはここ最近特に迷走が酷いからわからんね

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 06:12:41 ID:M3OTg0OTQ

    流石に再活性と死体発掘はしゃあないだろ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 06:58:49 ID:k3OTAwODI

    もうグダグダだな
    ほんとどうなってんだよ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 07:07:04 ID:U0MTA5MjI

    ※14
    猫かまどとの相性が良すぎるからじゃないかな

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 07:26:51 ID:U3NTAwMDU

    実装だけしていて、禁止にすればいいだけじゃ・・・?

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 07:36:00 ID:U3NTE4OTQ

    2t夢さらいしたかった。。。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 07:53:38 ID:U3NzE4ODU

    ジャンプスタート発売してから一部はヒストリックに追加するよとだけ言えばよかったのに何で下手に連動させたんだろう

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 08:01:10 ID:cxMDAxMjY

    スタートと同時にズッこけてますやんか…

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 08:14:25 ID:gwNDg3MDQ

    やっべエキサイティングなりそうだからに再録したけど、コミュニティの意見がマズイから急遽使用不可にするわww
    みたいなずさんな計画で特殊セット乱発するな、無能なの?
    新規ユーザーから金を搾り取るならもっと賢くやれよwww

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 08:14:28 ID:Y4ODkyMzA

    アリーナ考慮して紙のラインナップ変えられる方が嫌だし。

    アリーナで一切実装しない、だと残念がられるし。

    ここの環境ではマズいのでって対象に合わせて対応してると感じたが。

    結構動きが不評なのね。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 08:44:01 ID:MwNTc4MTI

    実装済みカードと雑に交換されそう

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 09:17:33 ID:MyOTc1Mjc

    むしろちゃんとヒストリックの事考えてるのかと意外だったんだが。ウィノータの件から、調整班はヒストリックをプレイしてないと思ってた。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 09:55:08 ID:g0MzIzNjg

    33
    件のカード達が収録決まってから今回の発表までにタイムラグがあるから慌てて決めたんじゃないかって疑惑が残ってることとか
    アリーナ向けに用意したフォーマットのはずのヒストリックで使う事を重視してるなら最初から収録するなよとか

    対応の内容の良し悪しというよりそもそも対応しなきゃいけないような事態になったところに最近のWotCのグダグダ感がが出てるからなあ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:05:48 ID:MyOTczMTY

    デュエルズの頃にもあった悪癖よなこれ
    スポイラー見てワクワクしてたところに来てカード取り上げるような意地の悪さを感じるわ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:21:23 ID:Q3NzA3NzA

    食餌だけマジで差し替え理由が謎
    そんな悪用されるようなカードには思えないんだけど有識者から見ると違うのかな……?

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:36:24 ID:MyNDQ0MzA

    食餌の時間は、死亡時に3点回復の実装が難しいんだろうなぁ…死亡時追放はよくあるけど、回復はこのカードくらいだし。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:36:28 ID:U4Mzg2Mjc

    ジャングルの掟を思わせるいいカードだったんだけどな、食餌の時間は。

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:38:55 ID:cxMDEzNDE

    ※38
    このターン死亡したら3点のシステムを組めなかったとかは意外とありそう

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:40:08 ID:U0MjA5NzE

    同じセットの収録内容変更なんて
    4版追加拡張のクロニクルと
    ルネッサンス以来なんじゃないの?

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:42:06 ID:cxMDEzNDE

    ヒストリックはアリーナ実装時からのカードを全て使えるプチモダン的な環境を期待していたんだけど、何がどうしてこうなった

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:43:23 ID:Q3NzA3NzA

    死亡時追放が実装できて3点回復ができないなんてそんな事ある?
    なんにせよ差し替え理由を公表してほしいもんだなぁ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 10:55:16 ID:U4Mzg2Mjc

    収録内容変更ってクロニクルとルネッサンスにあったかな?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 11:01:08 ID:U4NTI4MDI

    前者が対戦相手の方になってるのがややこしくしてたりするのかも

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:02:37 ID:g1ODExOTE

    だったら元から収録しなきゃ良かったんじゃ?
    今だと強行突破あるしさ
    完全な上位互換では無いけども、10人中10人が食餌の時間より強行突破を選ぶでしょ
    ほんとウィザーズは頭ウィザーズ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:07:34 ID:U0MTAyNjk

    交換するのはいいけどリミテでしか使い物にならないゴミカードを代わりに入れるのはやめてほしい

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:17:55 ID:c4ODMxNTk

    交換とか言ってるけどさ、発売前に禁止ってことだよね

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:22:41 ID:EyNDg1MDI

    何十年カードゲーム作ってるんですか?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:32:13 ID:Y4MzEwMzI

    28、49
    発売後に禁止だとWC補填しなきゃダメだからね

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:42:21 ID:k2MjA4MjA

    そもそもリーガルの範囲が中途半端過ぎる。
    ヒストリックとレガシー間で、環境やカードパワーが違うから、収録カードの調整がハードル高いのは当たり前。
    一緒くたに稼ごうとするから、こんな事になる。
    この会社は本当に質が落ちたよな。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:44:59 ID:MyOTczOTI

    今のところはゲームバランス上の問題がリアニメイトの2枚、実装上の問題が他の2枚ってとこか

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:46:43 ID:k1NDE0MjI

    は?再活性使えると聞いて100000000枚買ったんだが?
    ウィザーズ訴えるわ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:47:53 ID:MyOTczOTI

    落ち着け紙はそのまま収録されるゾ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 12:53:46 ID:k2MjA4MjA

    今まで通りヒストリック向けのカードはアリーナだけで販売すればいいのに、フォーマット化されていないリアルでも販売する意味が分からない。
    レガシー向けでもあるというなら、レガシーマスターズで良いし。
    そもそも、レガシー向けにしては内容がショボ過ぎるから、売れなさそうだが。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 13:21:59 ID:gxMDkwMDk

    Jumpstartはシールド用のセットなんだからリアルで売らないと意味無いと思うけど

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 14:26:15 ID:kxMjcxMDQ

    こんなパワーカード入れるのに
    なぜヒストリックと連動しようと思ったのか…

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 14:41:17 ID:Y4MzEwMzI

    57
    アリーナにもシールドあるから、アリーナではシールド専用で販売かもね

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 17:46:11 ID:MzMzgwMzQ

    Jampstartの形式でリアニをメインテーマにするならこのくらい強い釣り竿を入れないとダメだったんだろうね
    その上でヒストリックに入れるのは流石にまずいから代替カードを入れる、まぁ妥当な判断じゃない?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 17:51:10 ID:Q2MTEzNjI

    というかヒストリックで使えるよ!しなくて良かったんちゃうかな…
    そもそもそんな人気あるのヒストリック

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 18:09:23 ID:k0MDkxMTI

    ヒストリックが超過疎フォーマットだったとしてもPTやるんでしょ。。?

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 18:17:27 ID:E3NTU4MzY

    ヒストリックめっちゃ楽しいけど

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 18:53:17 ID:U3NjUyNDQ

    スタンダードより人少ないけど過疎ってると感じるほどではない

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 19:01:34 ID:kyNDk0Njc

    アリーナでのパイオニア成立まで20セット分追加は現実的
    じゃないって事か。まぁこの手法の方が楽だよね。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 19:43:52 ID:Q3NzA3NzA

    ウィノータ禁止されて以降は現スタンよりかは万倍楽しいゾ
    ブン回りグルールとかネクサスみたいなクソゲーはあるけど

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 20:36:22 ID:UwMzQxMzY

    そんなにデジタルのノウハウないの? って思わされるよねえ……。
    アリーナとの連携がド下手なのか、技術的な問題なのか、どっちにせよ……。
    MOやデュエルズで経験もあるはずなんだが……。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/06/18(木) 21:59:18 ID:c4ODMxNTk

    スタンはコピーデッキしかいないけどヒストリックはいろいろいて楽しいよな

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:22:00 ID:UwODc1OTk

    ボーライのどこが問題なんだろう
    枚ターン呼び出せるクリーチャーはいるけどその程度でアウトだったらウラモグとかネクサスとかみんなアウトでは

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:24:33 ID:MwMTU5NjQ

    チェンライくらい良くね?

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:30:12 ID:AyODU2ODM

    ボーライと稲妻は実装した方が良いんじゃないの?
    タフ3のクソ強生物結構いるぞ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:34:28 ID:UwODc3ODU

    アルカニストが暴れ始めるから稲妻は絶対だめ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:35:22 ID:IxNDk1NDQ

    ※71
    「タフ3のくそ強生物が1マナで除去されるのは不快だから駄目です」という理由かもしれない(勘繰り)

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:35:27 ID:E2NzIwOTg

    ジャンプスタートが何なのか分かってないやつ多過ぎて笑える。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:41:02 ID:k5MTk2MzI

    実装できないなら収録するな?

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:42:29 ID:k0NDQxNDg

    ※61
    少なくとも対戦相手に困るってことはない程度には人いるよ
    多分紙のレガシーやってる人よりは多そう

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:49:46 ID:A4MzQwNzE

    ボーライはダメで緑のチートエルフはセーフなんか?

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 00:50:42 ID:A2MzUwMzM

    今のヒストリックの環境でアルカニストが稲妻打ってきてもで?って感じだしええやろ
    むしろタフ3のアルカニストの生存権がなくなるまである

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 01:00:40 ID:kyNDk3MTc

    Jumpstartのルールでは普通に使えます、
    ヒストリックの構築では最初から禁止ですじゃダメなのか?

    紙とデジタルで中身違う方が嫌だわ

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 01:04:02 ID:UwODc1OTk

    wotcくんってなんでインチキな壊れは放置するのにほどほどなカードは規制したりナーフしたりするんだろう

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 01:09:31 ID:UwODc1OTk

    ボーライがヒストリックで使えないとか本気で萎えたわ
    勝ち負けとか抜きにボーライをぶんまわせるのを楽しみにしていたのに
    ボーライのどこがオーバーパワーなんだよヒストリックの中じゃむしろ弱い方だろ
    ネクサスやウラモグとかは枕営業してるから許されてるんですね

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 01:21:10 ID:I5NjU4NTg

    ボルトチェンライはともかくボーライくらい良いだろwww

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 02:19:23 ID:k0NDMxNjE

    そんなにアリーナ民に本体火力触らせたくないのかね?

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 02:34:01 ID:YyMzc5ODI

    稲妻くれとは流石に言わない
    噴出の稲妻をくれ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 07:28:01 ID:A0NDA4Njg

    ※83
    その内シミックカラーの稲妻とか収録されるよw

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 07:34:35 ID:UwNzAxMjk

    食餌の時間君はなんで……?
    何かとヤバい二枚コンボとかあるのかね?

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 07:50:11 ID:k4NzU3MDk

    まさかの稲妻交換。。
    そこまで調整ヘタクソか笑

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 08:02:13 ID:E3MjI0ODg

    ボーライはルールス+雷属の呼び覚ましで毎ターン突っ込むのがいかんのか?

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 09:58:19 ID:kwMDU1MjQ

    他のdcgから来たプレイヤーに媚びたカードプールだな
    あなたたちを不快にさせるようなハンデスカウンター本体火力はありませんよ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 11:49:16 ID:AxNzEzNDA

    エンジニア無能過ぎるしjumpstartの担当者も仕事が雑過ぎるな
    まあこの感じだと収録内容決まった後に社長が「ヒストリックで使えるようにしろ」とか言い出してぐだった可能性の方が高そうだけど
    流石にわかってたら再活性入れないでしょ。入れないよね?

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 12:29:12 ID:I2MTEzNjg

    中途半端に収録するならMOの日本語導入したほうが人口増えると思うけど

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 13:17:18 ID:M2NjM4MTc

    カードの売り方がマジックのルールより複雑なのやめろ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 19:32:21 ID:k4OTkxMTA

    は?リス研も駄目なのかよ・・・せっかくのプロフェシーのトップレアなんだから使わせてくれよ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 19:47:17 ID:c3MTU0MzU

    はーしょーもな、どうせパスも差し替えだろきっと
    今までで一番面白くないプレビュー期間だわ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 20:02:59 ID:EzNTU0NjI

    ※94
    目玉カード追加!!
    でもアリーナ民には使わせませんwだもんな
    プレビュー見る気無くなるわ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 20:45:28 ID:k4NzU3MDk

    お咎めナシの白。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/06/19(金) 23:45:10 ID:A2MDU1MjU

    稲妻駄目なのにパスは良いのか……

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 01:24:15 ID:U5NTU1MjQ

    インフレパワカ禁止カード乱発でスタン人気激減
    M21はJumpstartのせいで売れないのが確定
    JumpstartはMTGAヒストリック使用不可多数で不人気
    今の新体制WotC、真面目な分野ほどやる事なす事空回り多いねぇ
    成功したのはコロナ禍のおかげで陽の目見たデジタルゲーム化推進&美麗別イラスト販売だけじゃん

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 02:01:30 ID:I0NzcwMTM

    案の定パスはダメだったな
    まあ白青コンが既に一定数いるヒストリックに来られても困るんだがな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 04:08:14 ID:MxOTIzMzk

    20枚の差し替えカードの内15枚が公開されたけど、後の5枚がどうなるか
    考えられる限り最低の差し替え
    没収:対抗色フェッチランド
    代わり:対抗色占術ランド

    これに遠ければ遠いほど良い

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 05:23:11 ID:M0NjU0MzQ

    よほど赤単アグロ強化したくないだな
    ボーライ火炎舌使いたかったわ
    まじで課金する気無くなる

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:04:58 ID:IxOTg3NDU

    赤単は火柱とラヴァマンサーだけでお釣りがくると思うんだけどなにが不満なんだろうな

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:16:47 ID:AwNTYyNjY

    シェオルはいいだろ別に
    当時のスタンでも大して強くなかったのに

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:20:19 ID:M4MDg0MDU

    エサを撒いて集まったコイをぶん殴るスタイル

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:21:23 ID:Q4MTg2NTk

    チュパカブラがいる環境でカヴーが許されないとか赤いじめが過ぎるぞ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:23:24 ID:U5NTU1MjQ

    現状のヒストリックなんて既にウラモグなどのせいでかなりぶっ壊れてるんだから
    これらも問題ないと思うんだがなぁ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:24:17 ID:U5NTU1MjQ

    >>104
    ほんとそれ
    冷えるわ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:33:46 ID:MxMjc3MjM

    アジャニに選ばれし者とか禁止にするほど強いの?
    ペガサスだす執政官のほうが強そうに見えるけど

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:37:50 ID:I1MTA1MTI

    流刑への道

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:42:10 ID:AxNDAzNjk

    龍詞の咆哮が使えない笑
    なんで?ドラゴンデッキそんな強いの?笑

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:43:15 ID:E5MzQ3Nzk

    カヴーや龍詞の咆哮すらくれないとかほんとに赤が嫌いなんだな・・・もうMTGから赤消したら?

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:44:06 ID:Y4Nzc5MjQ

    オーラ出して生まれたトークンに着ける挙動が実装難しいんじゃないか

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:45:02 ID:Y4Nzc4MDg

    流刑の道だめだったか・・・上げて落とすの上手い企業ですねw
    これだけボロボロ出てくるなら初めからアリーナ実装やめろよ
    この記事が上がるたびにMTGブランドのイメージダウンになるとか考えてないのか
    売り上げだけ優先して積み上げた物をを食い潰して特殊セット乱発してるだけならその内勝手に自滅して衰退しそう

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:49:04 ID:cwNjgxMDM

    龍詞の咆哮はハンドのドラゴンを曝す処理が唯一無二で、わざわざ実装するより差し替えた方が有益って判断だろうな

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:53:01 ID:AxNzAxMjI

    20枚もあるのかよ

    紙だと売れないようなゴミが追加されるんですね

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:54:43 ID:gxOTc5NTA

    ヒストリックなんてついでだし適当でいいよ別に

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:55:27 ID:ExNjE5NDY

    114
    銀エラがいるんだよなあ

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:58:30 ID:M1OTIxNjg

    アリーナで使えるカードが増えたはずなのに、一部実装されないだけで喚き騒ぐプレイヤー(?)が多すぎる
    パスなんか特に実装したら、1枚のために息しなくなるクリーチャーがいっぱい出てくるし、どうでもいいカードは使わないのでなんの問題ない
    ヒストリックで遊んでいる身としては程よくカードプール増やしてくれるだけでありがたい

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:59:21 ID:EwODg1NDE

    流刑のかわりに来るカードは剣鍬で頼む

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 10:59:24 ID:Q4MTg2NTk

    「赤を葬る」特集にようこそ! 今週は、マジックが生まれて以来最大の変革についてのお話だ。
    既に諸君もご存知の通り、今年の秋に発売されるゼンディカーの夜明けより、マジックは4つの色によるゲームになる。すなわち、白、青、黒、緑だ。
    赤はカラー・ホイールから退席し、そこに列するカードたちは、未来のゲームから永久に除外されることになる。
    この改革は、テーロス還魂記に端を発し、イコリア・ブロックにおいて段階的に実行に移され、
    まもなく詳細が発表される2020年夏の”すんげえヤバい”小型セット(赤を見送る盛大なお別れパーティーになるだろう)をもって完了となる。
    さて、ここで語るべきは、この決定に至るまでの過程と、多くの人々から寄せられた質問のお便り ―たとえば、
    「どうしてこんなことになるの?」とか、「なぜ赤なの?」とか、「居場所の無くなったそくそうちゃんを貰い受けてもいい?」といった類の物― に対する回答だろう。
    この改革に至った理由を短く言えば「必然」だ。もう少し長い理由は本文で語るが、この一連の変更は、
    マジックを次のステージに押し上げるために必要なことであり、これによって未来のマジックはより強固に、よりエキサイティングになると、私は確信している。
    では、お別れの物語を始めるとしよう。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:00:05 ID:EyNjgyMzY

    ※114
    銀エラいるから出来そうだけど

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:01:52 ID:I3NzA0NDc

    沼渡りさんはカードパワーじゃなくて実装の問題だったりする?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:04:32 ID:M4NDI3OTA

    過去に赤が死んだ時がないみたいな書き方だなwww

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:05:01 ID:MyNDEzMDc

    ※114
    効果追加に実装いるんだろうね

    ※102
    我々赤使いは相手の顔面に火力を叩き込んで気持ち良くなりたいのだ
    火柱如きでは何の代替にもならない

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:05:45 ID:MyNDEzMDc

    (火柱顔面飛ぶわごめん)
    でも稲妻は撃ちたい

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:08:43 ID:M4NjcxMDc

    もはやアグロなど不要だ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:10:14 ID:cwNjgwODM

    龍詞の咆哮は銀エラと違ってドラゴン・カードを公開していなくてもドラゴンをコントロールしていたなら…というところの実装で引っ掛かったっぽいね
    しかしまあ、パワーバランスの問題で差し替えられるカードってマジ何やねん…

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:10:55 ID:A4MjQwMzI

    特定のカード公開ってイクサランにサイクルでいなかったっけ?

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:11:33 ID:MwNTgzNjA

    炎樹族が居るだけで赤含んだアグロ相手しててめちゃくちゃ恐ろしいんだけど…

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:11:54 ID:cwNjgxMDM

    銀エラが手札公開したときに変化するのって、効果じゃなくコストだよね?
    たぶんそこの差なんだろうな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:16:37 ID:Y4Nzc4MDg

    >ヒストリックなんてついでだし適当でいいよ別に

    そう思うじゃんー
    この企業の理想はMTGアリーナ内でも特殊イベントに少しずつ取り入れたり
    ヒストリックアンソロジーを四半期にごとに出していったり
    今回のジャンプスタートを実装()したりして軌道にのれば本格展開する意思だけはあるみたい

    現実はスタンダード環境もまともに調整整備できてもいないのに、
    禁止改定で裏切りの工作員一時停止から、2~3日後にゴメンゴメンやっぱり
    軍団のまとめ役、ウィノータも一時停止だわw禁止じゃないからワイルドカード無しなww
    今回のこの特殊セットであからさまに強すぎるカードや、例の人種差別、プログラム的にめんどくさいからやめとこみたいな理由の禁止が乱発されてるのが全て愚かな行為でしかない

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:17:40 ID:AxNDAzNjk

    アリーナやってるけど、ヒストリックの為にデータ追加されるんバグの元だし
    ヒストリックやらんから要らん
    紙とは違うフォーマットで独自でやりたいんだろうけど…正直わかりにくすぎるし課金要素強すぎイメージしかないかな

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:18:58 ID:M4NDI3OTA

    >>131
    例の人種差別いうが日本だからそこまで影響ないだけでアメリカで今の時期に迂闊に動くとろくなことにならんのは目に見えてるだろ。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:23:01 ID:Y4Nzc4MDg

    >133
    申し訳ない、人種差別に関しては本国の繊細な問題だった
    勢いで文章書いちゃいけないね

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:24:28 ID:MyNDEzMTE

    たかり猫猿はベータでカラデシュ使えた頃は普通にいたやんけ!

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:24:57 ID:I0NzU5NzU

    ウィザーズはそんなに本体火力嫌か!w
    というか、20枚も違うんじゃわざわざ1つのパッケージにすることなかったのでは
    しかもまだまだ増える可能性もあるんだろ?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:25:43 ID:E5NzYwMTY

    アリーナ向けのセットとして刷るけどボーライも稲妻もタンカブーも使わせませーん
    単純に萎えるし楽しくない
    ヤンパイと火柱とか言うけど、こぼれた飯程度ならつまませてやるよって言われてる気分になる

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:29:52 ID:MxOTIzMzk

    2/1/1のエルフをサテュロスの道探しにしてくれたら差し替え万歳なんだけどな
    まあエルフの幻想家辺りが来るんだろうけどさ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:36:36 ID:Q0MDU1MTQ

    ヒストリックは純粋にどのカードが使えるのかかなり分かりにくいのが嫌

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:42:30 ID:Q5OTA2Mjc

    PT日本語放送やってますとかの記事欲しいです。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:47:46 ID:g2ODU2Mjk

    社長の親族デザイナーと社長のマイクロソフトからの引き抜き役員が全てを破壊する
    売り上げのためにブランド壊されるの悲しい
    社長就任の口約は「MTG売り上げ2倍」
    その後は辞めて報酬貰って別の企業に行くだけ
    MTGは踏み台

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:49:38 ID:cwMzUwMjk

    終わったゲーム

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:56:39 ID:M4NjI5NTQ

    これで交換されたカードで更にヤバいデッキ完成して使用停止されたりしてな

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 11:58:17 ID:cwNzkxMTY

    アリーナには絶対課金しないから関係ないぞ。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:15:15 ID:MyNzE3NzQ

    ボーライくらいはいいだろ。擬似だし。使いたかった。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:15:38 ID:M3ODg4NzU

    なんで使えないのか意味がわからないカードがちらほらある
    全部理由を説明してくれるのかな?

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:20:30 ID:YzMTYwMzA

    これやったらMO日本語のほうが嬉しいわ」

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:23:03 ID:M4NTI1NTI

    流刑と稲妻はパワーレベル的に実装されなくて良かったと思うわ
    他はよく分からんが

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:26:54 ID:g1Mjc3MzM

    フォーマットを新しく二つも急造したらコントロールなんてできるわけないよね

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:27:46 ID:U5NTU1MjQ

    M21で既にサイドインがぴったりの天使への昇天という追放除去カードがあるしなぁ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:31:56 ID:M3MDM5ODA

    これで全部ってことは逆に言えばこれ以外は使えるってことやん
    一部ヤバそうなのあるけど大丈夫かね

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:40:48 ID:I0Mjk4Mzg

    パスは残当
    ゴブリンロア入ってんの草

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:44:28 ID:g4MDEyNDc

    ・ウィザーズのアリーナ班の実力を疑うカード5選

    《食餌の時間》
    《霊廟の牢番》
    《たかり猫猿》
    《龍詞の咆哮》
    《アジャニに選ばれし者》

    ……これ、ヒストリック的に、カードパワーに問題ある?
    実装がなんか上手くいかなかったからこんなぐだぐだなのではと疑ってしまう。
    《ネル・トースの災い魔》もそんな匂いがするが……。
    他は分からんでもないから、最初からプレビューを兼ねて全部発表されてたら、文句もこんな出なかったろうけど……。

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:44:46 ID:g2ODYzMzM

    紙のヒストリックでは使えるんだよね?
    混乱しないのかな

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:46:35 ID:AxMDMzMDg

    文句言ってる人間の何割がヒストリックやってるのか
    エターナルどころかMBに近いリミテ向けセットなんだし、ヤバいと分かり切ってるなら発売前に予め禁止した方が文句少ないだろ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:47:32 ID:gxOTc4MzI

    ヒストリックとエターナル混ぜたけどどうにもなりませんでしたって感じかな
    残ったのはスタンでも微妙な神話レア沢山でなんだかなあって

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:47:36 ID:I5ODgyMTA

    稲妻・稲妻の連鎖、死体発掘、再活性、流刑の道は現令和MTGvol2の視点から見れば
    オーバーパワーなんだろう。

    ネルトースの災い魔は急報から最速3ターン目に出てくるのがまずいのかもしれない。
    火炎舌のカヴ―はそんな強そうに見えないけど、クリーチャーいなかったら自爆するのが嫌われたんだろう。
    リスティックの研究は相手が呪文唱えるたびに、1マナ払って→払うorやだ→相手に選択権がきて→引くorいらない→が毎回ポップアップででてくるのがうざいことこの上ないんだろう。
    霊廟の牢番も1回とは言え、相手の墓地を見せつけられてどれあげる?とか聞かされる処理が
    面倒なんだろう。
    思考掃きは1マナインスタントドローを増やしたくないのかも。
    ボールライトニングは・・・令和MTGからすればそこまで強そうに見えないけどまあ、なんかだめなんだろう。

    残りは本当にわからん。

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:48:43 ID:M3ODg4NzU

    ボーライも今となってはインフレにまったくついていけてない気がするんだけどな
    人畜無害レベルだろ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:51:57 ID:A2NjAxMDA

    ヒストリック民だけど、こんな中途半端な実装するんならジャンスタまるっとアリーナ対応切ってアンソロジー4なり5なりしてくれた方が遥かにマシ
    これとアモンケットリマスターのおかげで今年はもうアンソロジー来ないのが決定してるから……

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:53:15 ID:MxMTAxMjI

    紙のヒストリック…?
    ヒストリックそんなに盛り上がってるんか?

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 12:58:18 ID:Y3MzI4NDE

    ヒストリックは遥か未来にレガシーになる予定なんかね、アンソロジーいくつになったらいくんだろうか

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:02:54 ID:YzNzcyNjE

    すでに同じ回答出てるだろうけど、収録されない理由は必ずしもパワーレベルの問題じゃないんでしょ。いやまあ「システム的にこれ実装するのそんなに難しいか……?」っていう疑問は残るけど

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:04:48 ID:A3OTEzNTg

    157
    火炎舌のカヴーは4マナ以上でタフネス4以下のクリーチャーを全てスタンダードから駆逐した強キャラよ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:06:00 ID:A2NjAxMDA

    チュパカブラ「おっそうだな」

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:08:28 ID:IxOTg3NDU

    153
    そこらのカードは解決中に選んだり微妙に格闘とテキスト違ったりでは技術的な問題だと思う。いまだに日本語テキストの不具合とか更新のたびに重くなるアリーナにそこらを期待しても無駄だよ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:14:45 ID:M1OTE5OTg

    訳わからんな
    実装出来ないなら収録しなきゃいいのに

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:18:34 ID:MyMzk5NTA

    162
    1枚2枚ならまあしゃあないと思うけどさ
    仮にもヒストリック向けと謳っといて20枚も非対応カードがあるんじゃさすがに理由の如何に関わらず責められてもやむなしでは

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:19:10 ID:A3OTEzNTg

    164
    残るのが4/2と2/2では話が違う

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:37:35 ID:IyMzAxMTE

    ドラゴン火力:銀エラや不吉な戦術があるのだから作れそうな気はする
    猫猿:カラデシュブロックは実装してたんだよね?
    ボーライ:許されてもいい気がする、ラムナプレッドが戻ってくるから?
    カヴー:許されてもいい気がする、自分に飛ばすのが実現できなかった可能性?
    他は概ね納得できるかな
    差し替え先がクソの山でないことを祈るが、選ぶの大変そう

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:40:37 ID:U5NTU1MjQ

    火炎舌は、火炎舌でググれば当時のスタンでどんだけヤバい実績残したかうっすらわかると思う
    タッチ赤含め色んなデッキに採用され、色んなデッキを環境から駆逐し、
    制限禁止になっても全く問題無かったし、皆からそれを望まれてた
    現在でいう3ハゲみたいなカードだった

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:41:01 ID:M4NDQ2MTU

    ネルトースが技術NGなら現出あたりも実装不可なんだろうな

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:45:21 ID:cwNzU0NzE

    これだけグダるなら最初からJumpstartとアリーナ連動させなければよかったのではないのか
    これバランスとか何も考えずに広告効果狙って後から慌てて調整してるだけじゃないの?

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:45:23 ID:UwOTU1NzY

    単にマンパワー足りてないってのもありそう

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:45:53 ID:M1MjU5MjE

    1マナどもと死体発掘は残当
    ボーライは許してやっても良いと思うが本体火力大嫌いになった今のウィザーズ的には厳しいか

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:51:34 ID:AyMDMwNDM

    シェオルドレッドは使いたかった、パワー的にもそこまで壊れてないと思うんだが

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:51:58 ID:U5NTU1MjQ

    ボーライは、
    アナックス召還します、次Tでボーライ召還します、2体で殴ります(信心+3 後トークン1/1生成)
    なムーブが好まれなかったのかも?ルールスや雷族の呼び覚ましもいるしさ
    ただインスタント除去多くなってるし実用レベルの先制持ちも多いからいける気も多少するけどね

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:57:19 ID:A2NjAxMDA

    https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/haw3u8/jumpstart_cards_being_replaced_in_mtga/
    理由の大体ここに載ってた
    ・食餌とかは今のアリーナで使ってる自然言語処理エンジンで対応できない
    ・アリーナ班がジャンスタに掛けられる予算が少ない
    ・直せるけどこんなんにコスト掛けるくらいならもっと楽しいカードの実装にコスト割きたい
    らしいっすよ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 13:57:23 ID:MyMzk5MzA

    収録カード決まってから急遽アリーナ連動って話が出たんだろうな
    そうでなければカードパワーや技術的な都合でカード差し替えなんてお粗末な真似しないだろう

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:06:45 ID:E5NTY2MTc

    大会のせいでアリーナ入れないのにまったく対応されない

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:07:50 ID:IzMDQwMjg

    ポーライはPWを確実に落とせるせいでウィザーズに睨まれたんだろうね
    怒涛のゲートウォッチ推しを早くやめてほしい

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:08:16 ID:kyNjc1NzE

    やっぱ今のウィザーズは根本的に社内連携が取れてないんじゃないの
    そうでなきゃマローがテスト仕様のまま変容記事を書いたり、前から問題になってた差別主義者ニールセンを使用して急遽クビ宣言したり、今回のガバガバ差し替え問題になったりしない
    根本的なところを直さない限りウィザーズが改善するのは不可能

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:15:18 ID:U5NTU1MjQ

    >>177
    なら食餌の時間なんていう現在ならゲインは出来ずもほぼ上位互換が山とあるゴミを元から再録すんな!
    とツッコミ入れたくなるね

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:19:47 ID:MwOTgzNDM

    ※170
    よくいる思い出話を聞かれてはしゃいじゃうおじさん

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:23:31 ID:U5NTU1MjQ

    >>183
    まぁまぁ落ち着いて落ち着いて
    俺のコメが最初のツッコミじゃないんだからさ、ね

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:46:16 ID:Q1NjM1ODE

    実装コストがーなんか言うならジャンプスタートなんか実装しないで過去セットのリマスターに注力してパイオニア完成させてくれ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:48:20 ID:MyNDEzNDQ

    >>184
    おじさん、昔はええけど今の環境的にどうなん?って話ししてるのごめんね

    まあ、俺もおっさんやから当時強かったのは知ってるけど・・・

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 14:59:26 ID:EyNzEyNTA

    火炎舌が昔強かったかとかどうでもええねん、現状再録見送る程強いのかって話だろ
    ありきたりな昔話はチラシの裏に書いてろゴミ

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:02:18 ID:U5NTU1MjQ

    わざわざID変えなくてもわかってるよ大丈夫だよ~
    火炎舌は強かった、現在もその危険性を秘めてる、そういう事
    だからお互い気持ちよくイゼ速でコメしよ?ね
    あと火炎舌の危険性については俺以外の他の人たちも話してるしそこも見てね

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:11:09 ID:cwNjc2MjE

    火炎舌はチュパカブラと比較すれば、ヤバさが分かるんじゃないの?
    タフ5以上は生き残るけど、パワー4は脅威だし

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:11:21 ID:YzMTYwMzA

    あんまり過去のカード実装しちゃうとMOの存在意義が無くなるからなぁ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:11:52 ID:M4NjI5NTQ

    直せるけど楽しいカードの実装にコスト割きたいってなあ・・・直せるなら直してよ。正直仕事サボりたいだけのクズ野郎としか思えないんだけど

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:14:27 ID:cwNjYzOTU

    188
    見苦しいことこの上なし

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:15:21 ID:MwNDYxMTA

    アリーナ内に実装しないならなんで一緒にするんだよ
    アンソロジーで別売りしろよ期待だけさせんじゃねーよ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:16:50 ID:Q1NjM1ODE

    ヒストリック環境のバランスを考えて実装しませんならまだ分かるけど実装コストがーって言われたらただのサボりじゃんって思ってしまう

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:17:20 ID:U5NTU1MjQ

    MTGAに関しては俺が2か月以上前に日本語版の誤訳やらシステムやらの不具合に関して
    沢山箇条書きでサポに連絡したんだが
    わかりました(意訳)の後、なんもレスポンス無いわー切ない

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:20:45 ID:M0NjU0MzQ

    1マナパワカはしょうがないにしてもボーライ火炎舌は適正だと思うけどな

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:23:04 ID:I0NzcwMTM

    イゼ速民は自分に甘く他人に厳しいからな
    少しでも隙を見せると開発にも同じイゼ速民にも噛み付くね

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:25:00 ID:cwNjc3MDM

    ジャンプスタートが(ヒストリック含めて)各フォーマットに与える影響はほとんど無さそうね。

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:26:54 ID:MxMTAxMjI

    統率者枠みたいなもんだけど
    なぜか求められるハードルがやたらと上がってしまった気がする
    長々とプレビューやったせい?

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:27:23 ID:U5NTU1MjQ

    要は楽しんだもん勝ちよ

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:31:46 ID:A5OTM0NDM

    龍詞くらい使わせろや…
    つまらん

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 15:47:19 ID:g4MDEyNDc

    影響なさそうって言うが、ヒストリックで緑を最強カラーにしようとしている勢がいる気がするんだが……。
    探検に花の壁、木彫りの女人像や森のレインジャーで、シミック(またはバント)ヨーリオンが大分安定しそうじゃないか?
    真面目な身代わりもスタン経由で供給されるし、ウルヴェンワルドのハイドラもサイズだけでも馬鹿にならんし、こいつは死者の原野ヨーリオンが完成するフラグ……?

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 16:07:11 ID:U3MTk0OTg

    ボーライはスキジック当たりと差し替えるんかな

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 16:25:05 ID:EzNTg4NTY

    ヤバいカードだらけだがアリーナで使えないのか
    まあヒストリックの環境パワーだとどれも壊れすぎてるからな

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 16:26:05 ID:AxNzc3MDU

    つまり不良品セットってこと?

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 16:32:23 ID:I5MzA1OTM

    205
    その認識で◎

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 16:41:23 ID:IzNDEwNzU

    カブーは今でも強いグルールが強化されるのでダメです
    ランプはもっと強化して良かったから別に問題ない
    ヒストリックやってればわかるけど大体轢き殺されるかコンボ完走されて終わり

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 16:46:22 ID:cyNzI0NTg

    カブーの比較対象はフードの頃の狼だと思う
    あの動きが事前にフード準備必要無しシングルシンボルでタッチ楽々は今でもヤバいよ

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 16:58:16 ID:M1OTE5OTg

    完全に不良品では?訴訟ものでしょw

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:02:02 ID:A3OTEzNTg

    203
    スキジックはドミナリアでアンコに格下げしてるのにレア枠で出たら萎える

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:03:06 ID:IzNDEwNzU

    意地悪な狼よりはチュパカブラのが比較対象として近い
    意地悪な狼は破壊不能持てて一回カウンター乗れば鹿にされるせいで突破出来なかったのも含めての強さだから

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:04:26 ID:MyMzk5NTA

    209
    少しはもの考えて発言したら?
    開発チームと同レベルだぞ

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:05:58 ID:IxODkzMDU

    複数枚別にこれぐらい良いだろってのが有るな

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:06:27 ID:M0NjU0MzQ

    チュパちゃんからただパワーが2増えて
    シングルシンボルで赤なだけなのに使えないなんて酷い

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:12:05 ID:A3OTEzNTg

    214
    ほんと酷いよ
    探査する獣に4点飛ばして後続の4/4と相打ち取れて、宝剣付けたら10点入る程度の実質チュパカブラが使えないとかおかしいよな

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:14:05 ID:cwNjgxMTM

    パワー4のせいでタフ4以下を2:1交換出来てしまうのが舌カヴーの強さなんよ

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:29:41 ID:A2NDc1ODk

    ヒストリックは最後の希望だから
    他は壊れてもここだけは死守するつもりなんだろ

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:30:48 ID:Y4Nzc3ODg

    でもネクサスとウラモグは許されてるんだよな

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:33:15 ID:Y4NzgwMDk

    ハゲてるせいで、実質1〜2ターン延命しつつ1ドローでテンポ稼ぎつつインスタント禁止してくる奴がいるんですよね…
    言い出したらキリはないけど…やっぱ舌カブーは人気あると思うし使わせて欲しかったかな
    ヒストリックやらんけど_φ(・_・

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:38:16 ID:IxOTg3NDU

    カヴー来てもグルールミラーのサイド位しか使うことなさそうだし案外活躍しないかも。それよりウィザード寄りの赤単がラヴァマンサー獲得したことやエルフの露骨なテコ入れとビヒモスの方が怖い

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:38:32 ID:I0MDk0Njk

    文句言ってる奴で実際にヒストリックやってるのどれだけいるんだろう

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:40:43 ID:A3OTEzNTg

    217
    コロナのせいでミシックインビテーショナルをヒストリックでやることになったから、慌てて整備してるだけでしょ
    ヒストリックのバランス考えてたならこの記事のカードなんか最初から収録してない

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:44:35 ID:A3OTEzNTg

    220
    まあどっちにしろカヴーはヒストリックで使えないことは変わらないしな

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 17:49:33 ID:MwNTkxNTY

    思考吐ききたら、イゼフェニまた使おうかと思ったのに・・・

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 18:06:53 ID:YyMzkzNjI

    実際ヒストリックやってるけど別に文句ないぞ。
    実装が面倒系は確かに頑張って実装されても使わんと思うし、ボルトリアニパスみたいなやつはあんなもん来られたら完全に環境ぶっ壊れるしだからな。
    フレタンと沼渡りは別に良いだろと思うけど。

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 18:28:53 ID:E5NzYwMTY

    こういうのがありなら露骨に運営が推すデッキ・カードだけが勝つようになる
    っていうか実際そうなってる
    もううんざりだわ
    プレイデザインになってからのMTGつまんなすぎ

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 18:43:10 ID:M1OTE5OTg

    デザイナーズデッキで遊ぶなら遊戯王やるわな
    マジックにはそういうのは求めてない
    消えろプレイデザインチーム

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 18:44:14 ID:kyNjc1NzE

    ※221
    ヒストリックのバランスの話になる度ウラモグにぶっ壊された連呼している奴が一人いてあっ!わかりやすっ!てなる

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 18:44:39 ID:Y4MDg1MjE

    あ ほ く さ

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 18:51:48 ID:A5MjI2MjI

    使えたら駄目だろってカードばっかりなんだが

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 18:55:59 ID:YyMzkzNjI

    ウラモグに故郷の次元を滅ぼされた奴でもいるのか?

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 19:25:23 ID:I5ODgyMTA

    ※231
    そりゃあ山ほどいるんじゃないかな・・・
    ニッサ、キオーラ、ナヒリとか・・・

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 19:33:12 ID:I0NjU1Mjc

    不良品とかボロクソだが
    代わりのカード次第じゃないのか

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 19:46:52 ID:Q1NjM1ODE

    差し替えてまでジャンプスタート実装しなくていいよ
    アンソロジーとして追加してくれ

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 20:40:51 ID:MxNzE2Nzc

    ちょいちょい入れ替えするほどじゃないだろってカードはシステム的に導入不可って介錯で良いんだよね?

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 20:44:41 ID:A2NjAxMDA

    沼渡りさんは渡りのせいで実装不可なんかな
    だとしたら余計ネタにされそう

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 20:59:51 ID:EwODg1NDE

    思考掃きの実装はそれほど難しくなさそうに見える

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 21:02:15 ID:A4MDM5NDY

    これ、モミールで出てくるクリーチャー20体程度と交換でもするんだろうか。

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 21:18:43 ID:I0NTQwNzk

    実装されないのはどうしようにもないけど
    入れ替えた結果ショボくなるのは勘弁

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 21:55:24 ID:Y4NzgwMDk

    ヒストリックの現環境知らんのだけど、
    ジャンプスタートが追加される事で
    結局どうなりそうなの?
    楽しくなりそうなら、良さそうだけど…
    やってないニワカだけど、ウラモグやら何やらコンボゲーって感じってイメージしかない

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 21:56:18 ID:czNjM4NDc

    パス!稲妻!再活性!思考掃き!食餌の時間!
    強すぎると名指しされたJumpstart五大将軍や!

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 22:31:21 ID:IyNTc5NzU

    モダンもトロン放置だしランプ以外の強い動きさせる気ねえんだろうなあ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2020/06/20(土) 22:37:27 ID:IzNDEwNzU

    ヒストリックのランプそんなに強くないから梃入れしていい
    流石にM21含めてこんだけ強化されればグルールケシスネクサスに間に合うだろ

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 00:02:06 ID:E5MTM4Mjk

    てか、ジャンプスタート自体無理にヒストリックに実装しなくても別にいいのに
    元々の実装が開発の裁量というガバガバ環境なんだから、ジャンスタ発売後に「ジャンプスタートからも実装するよ!」みたいに告知した方が、良い盛り上がり方すると思う
    てか、今までの手順に沿うならそっちが正解だよなと思えてきた

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 03:48:07 ID:g1MTY1MzM

    稲妻使わせて♡

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 04:45:36 ID:k2NDQzOTk

    龍詞の咆哮だめかあ
    バーンに入りうるからかなあ

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:43:08 ID:k2NDI2ODU

    ※228
    恐らく君はイゼ速に向いてないよ。

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 05:50:58 ID:k2NDI2ODU

    わかりやすく噛み砕いて言うと※228みたいなのは心の病気
    統合失調症って奴だと思う。よく知らんけど。

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 06:36:02 ID:U5ODU0NzY

    すでに個別で実装されたファイレクシアの抹消者などが良くて、この20枚がダメな理由がわからん。

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:18:11 ID:Y5OTI0MDA

    ヒェーwww
    文句言ってる連中の幾人かはまともに収録カードのリストを見てるかも怪しいレベルの奴で草生える
    緑だけは強力カード再録されとるのになんで其処には突っ込まないんだよ

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 07:30:32 ID:U3MDE2MDk

    ※244
    想像を絶する重い売り上げノルマがあるんやろなぁ

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 08:49:31 ID:E5MzA0NjE

    青の使用できないカード見て嫌な予感してたが碌なカウンターないな

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 10:27:28 ID:g2NDgyODY

    再活性使わせろよゴミ運営

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:32:04 ID:AwNTIyMjA

    まあヒストリックみたいなついでのフォーマット適当でいいでしょ

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 12:50:52 ID:U1NzU0MDc

    ※254
    課金は無限に要求するのにサポートはしないなんて許されないよ

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2020/06/21(日) 13:12:26 ID:UyNTcxMjc

    今回追加されなかったこいつらは当分実装ないことも確定しちゃったようなもんだしな
    シェオルドレッド欲しかったな…

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 00:17:12 ID:kwNDAzNTk

    運営が稲妻の連鎖を過大評価してるのウケる。

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 09:08:50 ID:E4Nzc3MTk

    スタンのように実装してからすぐ制限かけたらいいじゃん
    この一年でだいぶやり慣れただろ

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 10:58:37 ID:AyOTk2Nzc

    ついでのフォーマットで大会やるんだぜ

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2020/06/22(月) 11:05:48 ID:kzODEyMTE

    Coolな運営はボーライをブライトニング
    流刑を剣鋤
    シェオルをグリセル
    食餌をより良い品物
    ルーンをジーニアスに変えてくれるって信じてる

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2020/07/18(土) 11:13:29 ID:czMTcxNDY

    260の言ったとおりになったな
    しかも思考掃きはブレスト、ゴブリンの知恵はWoFになるとは

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