MTGSecretLair「Secret Lair Drop Series:Mountain、Go」が発売。マジックを代表するカード《稲妻》が、4種の新イラストで登場

日本時間の5月26日、MPLプレイヤーのMartinJuza選手のツイッターアカウントより、「MTGSecretLair」で《稲妻/Lightning Bolt》4枚セットの発売が公開されました。

概要

MTGSecretLairは、テーマに沿って既存のカードが新アートとなったコレクションセット。
今回はマジックを代表するカード《稲妻/Lightning Bolt》が、4種のイラストとなって登場。

発売日は6月4日。価格は29.99ドルです。

収録内容

本日公開されたMTGSecretLair製品

・鳥をコンセプトにしたMTGSecretLairが登場!《極楽鳥》や《金のガチョウ》などの鳥生物から《鳩散らし》・《白鳥の歌》など
・MTGSecretLair「”Full Sleeves”」が登場!《墨蛾の生息地》や《真髄の針》などが特別なイラストとなって収録
・プレインズウォーカー4種が収録されたMTGSecretLair「The Path Not Traveled」が登場!イラストにちなんだコスプレも公開

ソース

@MartinJuza

232 コメント on MTGSecretLair「Secret Lair Drop Series:Mountain、Go」が発売。マジックを代表するカード《稲妻》が、4種の新イラストで登場

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 05:42:32 ID:c1Mzc0NzM

    熊が焼かれている…

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 05:48:09 ID:U5ODg2ODg

    とりあえずこれは買いたい
    3マナpwを今後も刷るならせめて稲妻スタンに常駐させて欲しいなあ。稲妻再録当時と比べても周辺のカードパワー遜色ないやろ(適当)

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 05:48:33 ID:Y3ODA3NjI

    これは買おうかな、稲妻は何枚あってもいい

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 05:50:40 ID:c0NDY5MDA

    なんか全体的にフリー素材みたいな絵だな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 05:51:25 ID:U2MjY3MDA

    鳥を焼き、熊を焼き、ドラゴンを焼き、プレイヤーを焼いてきた稲妻がこういうイラストでサイクルっぽく刷られるのは良いな
    後はジェイスと石鍛治と鹿と相棒を焼いてる絵をだな

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 05:53:50 ID:Y4Nzk2NDc

    イラストかっこいいし欲しいけど天気悪いのに高いところに立って雷撃食らってるみなさんはアホなのでは

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 05:57:20 ID:AwODY4MzU

    秋冬のシリーズにはハンデスアソートあたりが入るのかな

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 05:57:21 ID:I4ODA3ODM

    >>2
    今って本体に撃てる火力少ないし流石に1マナ本体3点火力はあかん

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 06:05:30 ID:c0NDY4OTU

    どれもこれも枚数にしては高すぎだけど転売すれば儲かるんだろうなあ、、

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 06:11:45 ID:Y5NTA4OTg

    >>5
    極楽鳥とラノワールのエルフも

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 06:29:33 ID:I2MTQzMTY

    流石に出しすぎでは…
    マジで売上やばいのかしら

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 06:48:53 ID:I0MDEwODA

    全部foilか
    いいね

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 06:49:54 ID:EzNTIzMzA

    アリーナの開発に金掛けてんのにゲームがクソでやる奴減ってんだからそりゃ売上やばくなるわな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 06:50:13 ID:A5NTQ0MDM

    スタンダードで刷ってくれ。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 06:54:01 ID:YxMjIxMDc

    稲妻のセットがfoilなのは分かったけど、他がどうなのか分かりにくいな・・・。

    前のゴブリンとか苦花みたくnonfoilはあるのかな?

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:04:19 ID:k3NjYzMjU

    foilいらんのよなあ…

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:16:27 ID:k0Njc2Mzc

    集金に形振り構わなくなってきたな。
    ウィザーズも落ちぶれたもんだ。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:19:53 ID:I0MDEwODA

    ※15
    ここにまとまってる
    ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/announcing-secret-lair-summer-superdrop-2020-05-25?ub

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:20:49 ID:A5Njc0OTM

    この労力をスタンのテストプレイに回すべきだったんじゃないですかねぇ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:20:53 ID:YyNzE5OTY

    稲妻ごときで死ぬドラゴンとかなんでドラゴンやってんの自称ドラゴンのドレイクだろ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:25:18 ID:gyNzkxODM

    今の時勢を知らずにあれこれ難癖付けてる人達
    自粛要請中にもパチスロとか行ってそう

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:25:58 ID:YxMjIxMDc

    18
    ありがとう、助かった。

    このソースをページに貼ってて欲しかった。

    コンプ?セットもあるのね、詳しく読んでみる。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:28:02 ID:YwMjYwOTE

    一応誰でもわかる見分け方としてはカードの左下のSLD・ENみたいになってる箇所の・が★になってたらFoil

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:29:48 ID:YxMjIxMDc

    コンプセットは今回は割引なしだけど、フェッチ1枚が付くよって感じなのな。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:33:42 ID:Y4MDkzNTc

    ネタ切れ感

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 07:34:12 ID:YxMjIxMDc

    23
    ありがとう、初めて知った、、、。
    そういう見分け方あったのね。

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 08:23:29 ID:YzODE0Mzk

    灰色熊ちゃんw

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 08:34:27 ID:I1NTU2NTM

    集金は上手いねえ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 08:44:38 ID:M2NDI5NTA

    こんなに一気に出して大丈夫なのか?

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 08:48:13 ID:YzMzA0MDE

    mountain goで稲妻ってことは、plains goって名前で農場ソープロのセットとか出る可能性が微レ存?

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 09:10:40 ID:E5NjU5MTA

    なんか絵がダサくない?

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 09:20:13 ID:Y0MzkwMTY

    これってfoil仕様だっけ??

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 09:44:51 ID:EzNTIzMzA

    Island goでカンスペ…うっ、頭が…

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 09:59:46 ID:czNTA3NTc

    コロナ患者並みに実際買ってる奴を見る機会が無い

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:09:24 ID:QyNzE3MTk

    稲妻はさすがに売れるんじゃないか?
    血清の幻視比べると赤けりゃ入ること多いだろうし

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:14:25 ID:I0MjU4MzM

    ドラゴンが焼かれるのは稲妻というよりいかづちって感じがするな。ウェザーライトの。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:18:19 ID:cwOTI0ODA

    そもそも日本じゃほとんど終わってるだろMTG
    バランスも絵も酷すぎる

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:23:32 ID:M5ODg2ODM

    サリアはそれなりに売れてたみたいだけど他は絵柄の魅力より注文の面倒さと関税の方が大きくて頼まない

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:23:36 ID:EzNTIzNjM

    バランスが良ければ売れるなんてのは幻想

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:25:19 ID:czMTU4NTI

    FTないの寂しい

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:34:02 ID:Y5NjQ4ODI

    高額カードを再録したり最新セットにインフレカードを入れることで新規に下環境で遊んで貰おうとしてるのはわかるけど、同じカードとは言え絵違い出しまくりなのは新たな参入障壁建設してるのと変わらん
    ウィザーズの商品展開はユーザー環境無視した集金目的以外に筋が通らんな、まさに先細りの収益よ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:34:16 ID:EzNTQwODA

    ここまでで、稲妻は買っても良いかなとは思った
    思っただけで買わないけど

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:41:53 ID:gzNDU5NjA

    小銭稼ぎにしか見えない心の濁ったユーザーになってしまいました

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 10:44:48 ID:c0ODU3MzE

    バンドルが160ドルだが対抗色フェッチがつくので青緑フェッチや青赤フェッチがついた場合実質1万円でバンドル買えるようなものになる

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:03:02 ID:c2NDYyNDY

    熱狂的なユーザーと転売屋のおかげで売れてるんだろうけど
    ペースが速すぎですよ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:05:38 ID:YzNDAzMDk

    すっかりオルゾフ組になってしまったウィザーズの明日はどっちだ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:09:17 ID:YyNzc0OTU

    まあ既存カードの新絵なら欲しい人だけ買えるし、当然ゲームデザイン上の問題も全くないし良いことなんじゃない

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:12:03 ID:M2MjMwOTA

    要らなきゃ買わなければ良いだけ、文句言ってる奴は何なの?
    慈善活動じゃないんだから

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:25:14 ID:czNTA1MDQ

    この商品の記事でこの商品について色々言うくらいええやろ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:34:14 ID:gzNTcxMzI

    あなたに3点

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:36:06 ID:M5NDUyMjU

    いくらなんでもSecret Lair多すぎやしないか
    こんなに出すなら一つくらい新規のジョークカード3枚セットとか出してくれよ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:41:53 ID:Y3NTY4ODI

    文句言うなって何様よ?全部賛成意見じゃないと気に食わんか?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 11:56:06 ID:AxMDYyNjI

    カード効果とかならともかくウィザーズの商品展開にまで文句言うのは
    いったい何様なんだろうと思わなくはない
    株主か?

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:01:27 ID:g0Njc1NDc

    いるとかいらないって意見はわかるがウィザーズが儲けようとしてるのが気に食わないって意見はわからんな
    環境に影響を与えるわけでもないし新商品が出ることに何の不満があるんだ

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:04:39 ID:Y5MDU0MjY

    こんなもん作る金あるならそのリソースをセットのバランス調整に使えとは思う

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:09:04 ID:EzNTIzNjM

    55
    頭お花畑なのかまともに働いたことないのかなやむやつだな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:12:32 ID:AzNzA5MTU

    ネット民って他人の金儲けが大嫌いだからな
    これだけまとめて出せばアレルギーで発狂もするわな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:15:41 ID:YwNzc5MzE

    商品企画担当とセットのバランス調整担当。その道のスペシャリストが流動的に動けるとでも本気で思ってるのかな?

    大組織がそんなシステマティックに動けるわけないでしょ。各部門は各部門で収益を上げるために努力しているだけ。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:21:31 ID:Q2Mjc5ODQ

    通常セットは話題になる壊れカードで焼畑農業
    後はこういう特別カードで金稼ぎ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:24:21 ID:YzMzY1ODM

    で、それが何か問題?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:25:15 ID:czNTA3OTY

    ま、いいじゃん
    金落とさないフォーマットの連中が
    買った奴にマウント取られるだけの話だし

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:28:26 ID:EzNTQxNDI

    地味すぎるのが良くない、もっとエッチな絵で枠ギラギラにして声優のサイン箔押しで出せよ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:29:53 ID:Q2Mjc5ODQ

    >>60
    焼畑農業の方はどうかと思わないの?

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:30:18 ID:YzNTY4Njk

    商業的に成功してるんだろうから別にいいけどさ。こんなものよりモダンイベントデッキとかパイオニアイベントデッキ作ってくれた方が幾分か嬉しいんだけどな…

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:31:45 ID:Y0MjQ4NjA

    資本主義社会なんだから金儲けに嫌悪感がある人は総じて無人島行けばいんじゃない
    不動産屋とかウィザーズの比じゃないくらい楽して手数料とってるよ
    一番楽して稼いでんのは公務員だろうけど、電子化進めば今の半分でいいと思う

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:32:30 ID:YzNDAzMDk

    ウィザーズは全社合わせても従業員700人らしいから本社は言うほど大組織でもないけどね
    単に会社として注力を誤ってるだけでしょ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:34:17 ID:YzMzY1ODM

    デザイン空間の食い潰しって意味では個人的に焼畑感は無い
    プレイヤー層が今のやり方に慣れちゃっていずれ来るデフレ期にどうなるか、じゃないか?

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:35:25 ID:EzNTIzNjM

    焼畑って言ってもスタン自体のバランスはそこまで悪くない
    下メインの人がパック買わないから強くするわ、なんだから焼かれてもしょうがないとも思う

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:35:57 ID:c1Mzc0NzM

    教師の仕事ぶり見てると公務員が楽してるとか口が裂けても言えない…
    リソースをバランス調整にとか言うのは流石にギャグでしょ。じゃなきゃ社会を知らな過ぎる

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:37:35 ID:YwNTY2ODU

    教師は必要だろうけど、役場の連中は要らないと思う

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:37:43 ID:YzMzY1ODM

    バランス調整ってのを30人くらい机に並べてスプレッドシート眺めさせる作業ぐらいにしか理解してないんだと思う

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:41:02 ID:U5ODg2ODg

    68
    スタンメインだってシングルしか買わない人間はごまんといるけどな。逆に下環境メインでもリミテ好きなら数箱は普通に買うし
    俺はあんまリミテやらないからいつも1~2箱しか買わんけど、コレクター気質ではあるからこういう商品は歓迎だわ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:41:13 ID:czNTAyOTk

    ※53.
    再録されれば、カードの価格が暴落して損するからクレームが出るのは当然でしょ。遊◯王とか国内TCGは極端な焼畑農業で衰退したし
    シークレットライアーは、ユーザーのカード資産が目減りするだけじゃなく、ショップにもお金は入らずゲームをプロモーションする気を削ぐから、長期的に見ると本当に愚策。これぞ焼畑農業

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:43:38 ID:YzMzY1ODM

    皆が皆カードで株ごっこしてるわけじゃないですけど‥

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:46:15 ID:A5NTIzOTM

    こういう商品だすのは良いけど公式が値段によってカードの価値に明確に差をつけるのはなんかなって思う
    そのくせ全部買うとランダムで対抗色フェッチとかいう当たり外れの大きい博打を仕込むあたりエグい

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:46:29 ID:czNTAyOTk

    ※74.
    えっ、最低のプレイするカードも持ってないの?
    バリスタも針も対抗色フェッチも一切持ってないとか?
    こいつエ◯プやん

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:53:02 ID:YwNzczMDQ

    再録されると希少価値が下がって、個人の資産価値が下がるので、再録を乱発するのは個人としは嫌だな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:54:34 ID:cyNTI0ODk

    まあもし平時にこんなにポンポン出してたら不満になるのは分かるよ
    でも今は情勢が情勢なんだからこういうので小銭が稼げるならどんどんやってどうぞとしか言えんでしょう

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:54:41 ID:c1Mzc0NzM

    中古市場がメインになるTCG的にはカードの値段気にする人は普遍的にいるだろうけど、株ごっこまで行くと少数派だろうね
    まあ自分の場合カード売らないから値段が暴落しても関係ないけど(隙自語り)

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:55:37 ID:kxMzc5ODc

    流石にこれだけはいらないなあ
    猫とか鳥とかは面白いんだけど

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 12:56:26 ID:A5Njc0OTM

    ※58
    最初から企画担当なんて雇うな、その金でテストプレイ担当のプロ雇え
    スタンで禁止を出さないのがMTGの唯一の売りだったのに、最低限の仕事すらせずにバランス崩壊遊戯王商法に走るから文句言われるんだよ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:01:08 ID:YzMzY1ODM

    禁止改定に怪文書すら挟まなくなったのはちょっとなあと思う

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:01:59 ID:AxODA5NDM

    禁止出しまくりのお詫びとして無料配布するなら理解できるけど
    禁止出します、お金はたくさんください、ではユーザーは納得できないよね

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:02:51 ID:YwNzczMDQ

    モダンやパイオニアへの参入を考えてるプレイヤーの中には、再録による資産価値の低下というリスクを理由に参入を拒む人もいるだろう。ただでさえ、高い買い物して後々安くなるのは嫌だからね

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:02:59 ID:YzNTQzNjY

    76
    俺は紙は全部売ってデジタルに移行したよ。スタンはアリーナで下環境はMOでできるしね

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:04:00 ID:AwODY4MzU

    オマケでフェッチついてるの普通に嬉しい
    プレイ用のカード求めてる人はこのセットに期待するのはちょっと違うと思う

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:04:12 ID:Y5MDU0MjY

    スタンで禁止出してる時点で不良品市場に流してるようなもんだからな
    仕事やってねえのはどっちだって話

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:04:46 ID:EzNTIzNjM

    ※81
    それだけで良くなるなら苦労ないわな
    あと金儲け企画担当なくしたら調整担当なんて今より減らされる

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:04:52 ID:Y0MjYzMDY

    ※53
    ユーザーの声や嗜好が商品展開に影響を及ぼすことは明らかなので、別に色々いうこと自体はいいんじゃないかとは思うけど。
    企業のリソースも有限だからね。
    単純な足し算だけじゃダメだし。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:06:46 ID:YzNTQzNjY

    シークレットンアッーは最初からコレクター向けだし完全受注だし特に文句は無いけどね

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:09:23 ID:EzNTQxNDI

    どうせ環境ぶち壊す気なら禁止で環境動かすインフレゲーのほうがまだマシになってきてる、mtgは対応にネガティブすぎてセット発売直後くらいしか楽しみない
    自分でデッキ回すより動画眺めてればいい時代

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:20:04 ID:YzMzA3Mzk

    83
    モヤモヤの正体がわかったわ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:21:18 ID:U5ODg2ODg

    禁止に関しての愚痴は商品企画じゃなくカードパワー決めてるプレイデザインチームに言わんとな
    あのチーム、灯争で機能開始してからろくな調整してない

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:29:44 ID:gyNDE0MzE

    終わりそうなトレーディングカードの特徴
    過度なインフレ、世界観の違うコラボ、利益重視の商品
    ゴジラは好きなんだけどなー

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:30:55 ID:M5NDQwMDk

    >>86
    これもうフェッチつくの?
    12月からじゃなかったかな?

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:34:36 ID:gxOTQxNzQ

    ※39
    むしろバランスが崩れていた方が売れるからそうしている、という事だよ
    バランスのおかしい強力カードを刷る事で売り上げを伸ばそうとしてる
    だからある意味ではユーザー側がバランスの崩壊を求めている
    そういうぶっ壊れカードを刷った方が売れるんだから

    禁止が出るようなぶっ壊れ環境を是正したいのであれば、むしろ売り上げが落ちなければいけない、そうじゃないと企業はバランスを正そうとはしないし出来ない

    だけど敢えて買わないみたいな事は無理なので、このままバランス崩壊して誰も買わないクソつまらんゲームになった時にようやく企業も動けるようになる

    インフレゲーのがマシとか言ってる異常者がいる時点で、ユーザー側がバランスの崩壊を求めている事は明らかだからね
    もう終わりだろうねMTGは
    何回稲妻出してるんだよしょーもない馬鹿しか買わねーよこんなもんは

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:43:51 ID:kxMzgxNDA

    なんかアリーナ出た辺りから頭弱いクレーマー増えたな

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:44:47 ID:YwMjYwOTc

    遊戯やDMに高額カードがバンバン出るようになってMTGが安く見えてきたわ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:46:21 ID:c1Mzc0NzM

    コレクターブースター出るようになってからはレア以上の供給も前より増えてるし、需要が集中した神話レア以外はかなり安くなったよね実際

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:52:34 ID:Y0MjYzMDY

    ※97
    そう?
    良くも悪くもここの民度は昔も今も変わってない気が。
    今のウィザーズのクオリティとここの民度の相乗効果だと思ってるけど。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:52:55 ID:Q1MDUxNjc

    ※83
    勝手にユーザーを代表するなよ
    端から君は客として見られていないんだから大人しく消えてくれ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 13:58:50 ID:EyNTQ5MTM

    選民意識高すぎて
    こりゃ廃れるはずだわ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:04:03 ID:YzMzA3Mzk

    96
    格ゲーも一緒みたい
    ウメハラも新キャラは強くないと誰も触らないから強く出して後から調整すればいいって言ってたし

    鉄拳のリロイとか明らかに話題づくりだったろうな

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:07:58 ID:U5ODg2ODg

    そういえばカラデシュの頃にも not for me が理解できなくて関連商品の発表があると、そんなのに人員割くならスタンの調整に回せみたいな人はいたな
    その都度、部署がちがうんだよ、企業は開発部だけじゃないんだよと教えられ、みな大人になって行く

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:23:31 ID:YwNDM4NTk

    もともとコモンで数百円のカードを4枚3000円以上で売ってたら批判されるのは当然だろ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:26:52 ID:Y3ODY2NDY

    wotcが稲妻を数百円で売った履歴ないやろ。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:28:07 ID:kxMzgxNDA

    てか今環境結構良くね
    下環境みたいな元々お前ら向けにカード作ってねえよってもののからな批判は無視するとしてさ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:28:36 ID:gzMjQwMzg

    いなずま「やっぱね、赤といえばファイア、山 3店、これこそが赤っすよ、」
    まんぐーす「いや、稲妻先輩、店どころか忖度くそハゲ虫様というですね暗黙の了解がいるんですわ、」
    いなずま「島 3/2 飛行だと・・・なんで青が生物も最強なってるんや?」
    さいかとぐ「なんかへんしんする確率がどうのこうの盲信者様いわく、忖度くそハゲ虫様はルールスママ猫みたくぶっ壊れではないらしいです、」
    いなずま「」

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:33:02 ID:EzNTIzNjM

    下のことは考えないってのは拡大解釈だぞ
    下で明らかに禁止になるようなのは刷るきがないって言ってる
    つまりルールスは禁止になるかもレベルの認識

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:39:07 ID:c1Mzc0NzM

    まあ下環境だろうが新カード禁止したくないのは普通の感覚だよな
    新カードでまずい影響が出ても周辺禁止で済む方がいいし。できてないが
    スタンは正直ルーカファイアーズ多過ぎで何とも…公式みたいに統計持ってるわけじゃないから個人の感覚だけど

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:40:27 ID:YzMzA3Mzk

    109
    表向きはそうかもしれないけど
    ルールスが下であばれるかなんて簡単に予測出きることだと思うけどな

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 14:50:54 ID:IyMDgxMjI

    まあ、つまらんからしばらく休むってのが最適解だな

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 15:23:52 ID:g0Njc1NDc

    下環境意識してたらスタンで面白いカード作れないからな
    脱出とかルールスとかスタンなら適正なんだから批判するほどじゃないと思うし
    エターナルとかで悪さするのわかりきってるんだから発売すぐに禁止とかでも良かった気はするけどな

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 15:38:27 ID:Y5OTIzMjk

    こういう絵違い他TCGだとパックから出るが異次元の出にくさみたいな枠になるのを、確実に入手手段がある商品にした点は評価すべきだと思う。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 15:38:52 ID:gxMTE3Nzg

    ほら集金の時間だぞ、景気も悪いんだからがっつり買ってけ

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 15:49:36 ID:gyOTExMjM

    なんでカードゲームやってるのにこんなに嫌儲感情拗らせた人間がいるんだよw
    しかもこれ買わなくても稲妻なんて安く手に入るからオシャレスキンでしかないし

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 16:04:02 ID:AxNzU0NzU

    (…フェッチ釣りの記事で流れが変わりそう)

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 16:04:16 ID:Y4ODMyNzY

    儲けるのは別にいいけど焼畑感があって心配になるのはある

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 16:18:14 ID:gyOTExMjM

    イラスト違い如きで何が焼かれて行くのかねぇ…
    焼畑ってのは禁止カード連発したり再録禁止撤廃する事だろ
    既に1アウトだけど

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 16:25:48 ID:kxMzgxNDA

    焼畑っていうか冷静にいつ紙が廃れてデジタルオンリーになるか分からんのだから、早めに残ってるIPで金稼いどくのが普通じゃね?

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 16:38:39 ID:gxOTQxNzQ

    そもそも嫌儲拗らせてるんじゃなくて、単に出し過ぎだしいらんってだけの話を何故か嫌儲って事にすり替えてるのが謎
    儲けるな、なんて言ってるか?
    こんなもんいらねーよって言ってるだけの話でしかないが

    あと、儲け主義が結果的にバランス崩壊やインフレを引き起こしてるとするのであれば、儲け主義を批判されてもしょうがなくないか?
    逆になんでそこまでして擁護する必要があんの?

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 16:48:18 ID:YzMzA3Mzk

    121
    同意見だな
    なんつーか今のスタンは工作員の踏み倒しとか一部のアーキ以外は相棒ありきの構築とかで歪んでて直感的に全く楽しくない
    MTGが楽しかったら販促も応援したいくらいなんだけども、まず先んじてなんでこんな環境にしたの?って感じなんだよね
    また格ゲーの話で申し訳ないんだけど
    リロイだらけの現状で他キャラのコスチュームなんて買う気がおきねーよみたいな感じ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 16:59:08 ID:czNTAzMTM

    105
    プロモみたいなオシャレ枠だろうに何で比較対象が一番安い再録通常版なんですかねぇ…

    現状報奨プログラム版なら一枚数千円、ジャッジ報奨やアルファ、ベータ版に至っては数万円するじゃん。そういうちょっとした拘り枠だぞ、コレは。

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:02:51 ID:QyNzcwNTI

    別に大したカード刷ってないじゃないかよ 
    絵違い用意しただけやんけ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:08:58 ID:cwODk5MDE

    97
    アリーナ出たあたりから色々新商品がおかしいからな
    正確にはもう少し前だが

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:10:57 ID:AwNTgzMDU

    もう昔の遺産を食いつぶすしかないのね

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:12:11 ID:EzNTQwNjg

    ※104
    元々製品レベルだけでなく、同じ製品の中にも色んな人向けのカードがあるからなぁ
    「自分向けじゃない!」って言うのは簡単だけど、逆に自分がどういう層なのか考えてみるのもいいかもな

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:12:52 ID:AxNzU0NzU

    例えが鉄拳しか出てこないオタク君さぁ…。ちょっと触って文句言って出てく、を繰り返してないか心配だわ。一回格ゲーでもmtgでもいいからプロの配信見てみるのをオススメする。ただ大会結果見てコピーするだけならそら飽きるわ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:15:21 ID:gxMTE3Nzg

    縦読みどこ?

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:16:05 ID:Y0MjYzMDY

    このシリーズ、これからはカードのイラストの上から何度も貼ってはがせるシールにすればこのコメ欄の大半の不満は解決するってことでいい?

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:22:31 ID:Y5MzIxNTY

    いいんじゃない?知らんけど

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:24:56 ID:czNTAzMTM

    121
    養護も何もそこまで感情的になるのがわからん。

    今回のだって「今度は新しい稲妻かー。人気カードだし買う人多いんだろうなー。」以上の感想なんか出て来ない。

    まずそこまでムキになれる心境ってのが全くわからないんだよ。
    あと「こんなもん」って言い草は内容に関わらず大体人を不快にさせるぞ?「俺はいらないかな」くらいの柔らかい言い方なら噛みつかれることも無かったと思うが

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:29:32 ID:EzNTQwNjA

    ウィザーズは全員総出でデザインしてるとでも思ってるのかね
    別部署が企画して絵師に依頼しただけだろ
    プレイデザインの責任を取って全部署自粛しますの方が意味わからん

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:32:36 ID:YwNzcwMzY

    明らかに出し過ぎだしフェッチくじやり始めたし露骨すぎるよ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:35:00 ID:gyOTExMjM

    ※121
    96の怪文書の何処に「出し過ぎだしいらん」「こんなもんいらねーよ」なんて意図があるの?無関係な事言ってる君がわざわざ反応したって事は嫌儲拗らせてる自覚あるのかな?
    他の批判的になっている人も素直に不要なら不要と言えばわざわざ嫌儲だ!とか言わんよ
    あと、今のゲームバランスが気に食わないとかはどうでも良いが、逆になんでバランス云々とは無関係な再録商品の記事まで出張って来て批判されないと思った?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:40:20 ID:AxODIwMzc

    nonfoil版欲しかったな

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:56:17 ID:MyMDQzNTM

    デュアラン再録しろ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 17:57:32 ID:A5Njc0OTM

    イラスト変えるだけで金儲けできるなら、新パックの真面目な調整なんてしないに決まってるよねw
    あ、ぶっ壊れカードを刷って環境壊した方が新パック売れるからわざとやってるのかな?
    いやー、プレイデザインチームは良い仕事をしてるなぁw

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:16:05 ID:A5NzI3Mjc

    それやるとブシロードくんの焼畑乱発ゲーとかわんないんだよなぁ…。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:33:52 ID:gxMTE3Nzg

    ブシロードとか久々に聞いたわ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:37:25 ID:czMTU4NTI

    スタンで禁止じゃないからカードパワーは適正!
    ってのが今の開発の方針やぞ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:38:10 ID:YwMjM1MjQ

    ゲームが詰まんなかったらカードが売れないのは必然でしょ
    ましてイラスト変えただけものを数千円で売りたいならまずゲームバランスをしっかりさせろよと

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:48:28 ID:U0OTM4NTk

    ※140.
    じゃあ遊◯王、ガンダムウォー、アクエリアンエイジ
    国産TCGは再録連発の焼畑農業でユーザーからの信任を失い自滅した例ばかり。あとはコレクター向けに楽に商売しようとシークレットレア別、箔押し、サイン入りなど別仕様にばかりに力を入れ、ゲームを疎かにして不人気になったりとか
    マジックもそれに近づきつつある

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:49:17 ID:Y5MzIxNTY

    完璧だな。もうお前がカードデザイナーになるべき

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:51:12 ID:g3MjA1NjM

    つまり稲妻使うフォーマットやってないなら買わなければいいだけだな

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:53:08 ID:U0OTM4NTk

    加藤◯宝のおかげで、ウィザーズを批判すると厨ニ病みたいに言われるようになったな
    マジックが健全さを保ってほしいと思ってる立場からすれば、あれほどの癌はない
    ああいった輩が批判すると超絶逆効果

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:53:29 ID:M4MDIzNDU

    稲妻か、シルバーサムライ(本名・原田健一郎)の刀から放つ雷鳴剣のイラストにしてほしかったな。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:55:12 ID:g3MjA1NjM

    普通にU戯Oが続いてる時点で杞憂してるだけに見える
    と言うかカードオタクがこれまでやってたゲームの知識をひけらかしてるだけ?

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:55:18 ID:k2NDgzMTE

    Secret Lairで売れるようなコレクター人気のあるカードって後何があるかな
    発売の間隔が短いから、ちゃんと後々発売出来るカードがあるのか不安に感じる

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:56:46 ID:Y0MjQ4NjA

    任天堂とかも大して内容変わらないポケモン◯◯と◯◯とか出してるし、殆ど追加コストかげずに類似品だして稼いでるのわかんない?世の中の企業はみんないかにしてローコストでリターン得るかを考えてるしビジネスマンでそれができない人は無能扱いされるんだよー
    ギャーギャー言ってるのは子供か一般企業で働いた事無い人なんだなって思う

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 18:58:36 ID:EzNTQxMTU

    開発体制やゲーム環境を批判したいなら大会結果なりの記事でやってくれ
    プロモカードの記事なんだからカードの内容とかプロモーションに対する批判とかにしてくれ

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:03:55 ID:Y0MjQ4NjA

    後、MTGずっと今後も続いて行くと考える人も、不思議で仕方ない
    来年なくなったっておかしくないし既存のカードの価値が保証されてる訳でもないのに
    趣味で値段納得出来て、市場価値事態がなくなっても自分が満足すりゃいいもんだけ買えばいいのに

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:04:05 ID:M4MDIzNDU

    イラスト違いの稲妻も悪くはないね、ちょっと欲を言うなら見る角度を変えると稲妻の線が増えたり減ったりそういうのがほしかったかな。
    (技術上不可能なのはわかっている。)

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:07:04 ID:U0OTM4NTk

    ※150.
    今のウィザーズのビジネスは目先の利益を追っかけてるだけで、過去の資産を食い潰し長期的には凋落する方向に向かってるだけ
    一般企業でも楽して儲ければ良いというものではない。まともな一般企業で働いた経験があるならコンプライアンス教育等を受けているはずだが

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:18:57 ID:g0MzE5NzQ

    ※154
    それ主観?
    カードのイラスト違いを出す事は過去の遺産を食い潰してるらしいが、それで凋落すると言う根拠があって言ってるの?

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:22:00 ID:Y5OTIzMjk

    「縦読みどこ?」てあったから試しに縦読みしたら※128が
    例っかの見→れいっかのけん→烈火の剣になる。
    さてはエムブレマーだな?

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:22:25 ID:c1NzIzNTM

    再録商法は充実してるな

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:22:28 ID:Y5OTIzMjk

    因みに156はスマホでの話

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:24:06 ID:Y5NjQ4ODI

    高いパワーのカードが刷られる度に喜んでた馬◯がいるから今の禁止連発&一色環境にもなったんやで
    そこの他人のレシピコピーするために再録されて安くなったカードを喜んで買いつつ、新規の壊れカード使ってるお前のことやで
    長い年月かけて育まれたマジックを壊したのはお前なんやし自覚せえや
    まずは真っ赤な顔を洗って頭を冷やすんやで

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:25:58 ID:YwMjYwOTM

    再録禁止を撤廃するのでは無く、再録禁止カードが紙屑になるような効果のあるカードを刷ればよい。
    訴訟も起きずウルトラハッピーw

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:28:44 ID:Y5NjQ4ODI

    な、>>160みたいにインフレ民は頭イカレだろ?

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:35:33 ID:g3MjA1NjM

    ヘッタクソなプロパガンダだなあ…

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:35:33 ID:gxMTE3Nzg

    デザインうんぬんより、環境の偏りはネットの復旧が大きいよ。そりゃ勝ちたい人はネットで強いデッキを調べるし、自分で考えもしなくなる。プロなら尚更、結果のあるデッキを求めてネットを駆使する。20年前はデッキリストなんか雑誌に少し載ってるぐらいだったし、みんながオリジナルのデッキを回してたよ、それが強かろうと弱かろうとオリジナリティはあったよね

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:41:03 ID:QyNzcwNTI

    20年前もガチめの店だとサイカトグとマッドネスで半数占めてた
    だが今はよりプレイヤーが口うるさくなった印象がある

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:47:22 ID:YwNzY1ODc

    イラスト変えるだけって、担当したイラストレーターに言ってみれば?
    それに、市場は日本だけではないんだよ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:50:25 ID:gxMTE3Nzg

    口うるさくなったってより、ネットで主張する人が増えた、昔は発言する環境もなかったから

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 19:59:47 ID:gzMDM0NDc

    ※154誰が楽して儲けるなんてかいた?ローコストでリターンが得られるものを出すのが企業って言ったんだよ
    後、コンプライアンスの意味わかって使ってるのかな?
    企業としてユーザーに迷惑かけたり、虚偽の情報で誤認させたり、法律にひっかかるならコンプライアンス違反だろうけど、既存商品に少し手加えて販売することは100%日本に存在する企業でコンプライアンス違反になる会社なんか無いと断言できるよ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 20:00:48 ID:YwNzY1ODc

    某国産カードゲームのようにアンプレイアブルなカードを同じイラストで光り方だけ変えて再録しまくるよりはマシ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 20:03:05 ID:Y5MTgzNDI

    MTGは滅びますぞーとか日蓮宗かなにか?

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 20:10:05 ID:gzMDM0NDc

    MTGが滅ぶか存続するかなんか誰にも分からないだろ、わかったらすげーわ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 20:17:13 ID:Y5NjQ4ODI

    >>167
    暫くマスターズは刷りません→やっぱ出すわ!因みにはよ金欲しいんで発売もすぐに設定するわ!っていうのはこれは虚偽に近いでしょ
    禁止連発でユーザーに迷惑もかけてるわけだし、そんな所がカード価値削って利益得る再録手法取っててコンプラ的に真っ白と言えるの?
    それともウィザーズのやり方に全面肯定してる信者は汚点が見えない無敵な人なの?

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 20:39:08 ID:kxMzgxNDA

    禁止連発つったってここ最近はないし、オーコや原野も数年振りだったでしょ?
    昔からそんなもんだよ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 20:41:50 ID:YwNzczMDQ

    トモハッピーも再録乱発でお困りのご様子

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 20:56:39 ID:MwODc3MjQ

    ショップに金入る=ウィザーズに金入るじゃないからな
    高騰するカードが出てきたら再録や絵違いだしてユーザーから直接吸い取る方が、ショップ守るより効率が良いって判断なんでしょ
    ショップは場所だけ提供すればオッケー

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:01:01 ID:Y5NjQ4ODI

    172
    やっぱり信者は汚点が見えない無敵な人だったか
    この前も実質ヴィンテージ初の禁止出したし、一番力を入れてるはずのスタンでここ数年で何枚の禁止が出たかも覚えられんぞ?カラデシュブロック前は6年程禁止カードが存在しなかったのに、今では禁止カードが出ること前提で刷ってるようにしか見えないわ

    今の先細りの収益何回目のキャストで、あとライブラリ(ブランド力)はどれくらい残ってるのかしらね

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:14:38 ID:kxMzgxNDA

    ヴィンテージwwwwww
    下環境なんて禁止制限で環境操作すること前提なの知らんのか? さすがにアン.チは脳が弱い奴が多いなあ。他の人に迷惑がかかる前にすぐ病院行ってくれ頼む
    スタンやリミテでせっかくおもしろいカード刷れるのに下環境があるからこれはだめだ~とかやると思ってる頭トモハッピーな人間なの?笑
    てかカラデシュから何年経ってると思ってるのか。おじいちゃんにはカラデシュが最近だと思ってるんですか????笑

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:16:22 ID:M4MTI4OTg

    172
    ここ最近がどこまでか知らんが、やらかしたコプターマーベルエムラのカラデシュ、フェロキドン君が犠牲になって献身まで少し落ち着く、それ以降パワーインフレ&禁止祭りなんだが頭イクサランか?

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:16:50 ID:kxMzgxNDA

    てかツイッターでsecret liarに文句言ってるイゼ速民ツイッターに晒されててワロタ
    アン.チはいつも皆のおもちゃですなぁ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:17:37 ID:cwODk5MDE

    175
    思うのは勝手だけど、ルールスは制限以上に強いから禁止ってわけじゃ無いんだし禁止だから云々は問題じゃ無いよ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:21:11 ID:c1Mzc0NzM

    カラデシュでの禁止経験からプレイデザインチーム作ってすぐ禁止、その上相棒の禁止告知ではルール変更も視野でスタンやってる人間としてもまたすぐ禁止出るんじゃないか、ルール変わってWCの補填もなく使う価値なしになるんじゃないかで戦々恐々としてるよ…

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:23:12 ID:kxMzgxNDA

    ※177
    つまりひと昔前のカラデシュであったことを考えれば、最近は禁止全然出てないってことだろ???
    エルドレインの失敗以外で禁止出すべき環境なんてここ最近存在せず、今なんて相棒強いと言われつつも最近のスタンチャレンジの優勝デッキ2連続で非相棒デッキだからね
    頭イクサランなのはどっちか(笑)

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:26:56 ID:g3MjA1NjM

    そろそろ内容のない煽り合いに突入しそうだから、お前らカードで決着つけろよ

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:32:33 ID:Y5NjQ4ODI

    181
    禁止の枚数でまさか否定する盲目信者がいるとは思わなかったから入れなかったけど、モダンホライゾンとかいう下環境だけを見たセットでモダンが壊れたの知らないなんて言わせないよ?
    ホガークもレン六も相当なヘイト食らって、オマケで多くのカードまで道連れにしたよね

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:34:24 ID:gzMDM0NDc

    ※171マスターズのユーザー誤認情報発信については一理あるな。
    まあ一切刷らないとは言って無いからしゃーないんじゃない?としか言いようが無いかな。不満なら訴訟でもしたらいいよ。コンプライアンス的にはグレーとしか言えない

    禁止連発は煩いユーザーがギャーギャー騒いだ結果かなって思うからなんとも、個人的にはスタンは全部禁止解除してパワーカードぶつけ合いが楽しいと思ってる

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:43:21 ID:kxMzgxNDA

    ※183
    モダンホライゾンから禁止になったのなんてホガークだけだし、道ずれにしたカードなんてよみ橋くらいなんだが?
    物あさりもモックスオパールもホガーク、ウルザ関係なくカードプールが増えた今強すぎって公式に明言されてるからね
    ちなみにレン6は不毛なきゃ普通のカードです

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:47:28 ID:YwNzcwMzY

    流石イゼ速だ…議論の質が5ch以下だぜ

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:47:47 ID:U5ODg2ODg

    禁止云々はこの商品告知の記事に無関係だから然るべき場所用意してそっちでやったら?
    稲妻が禁止になったわけでもなし

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:53:30 ID:Y5NjQ4ODI

    185
    レガシーでレン六禁止やろがい
    物あさりやオパモの禁止も、新規カードの強さを更に高めるからという理由にもなると取れないの?
    仮に公式の言葉を全面的に受け止めたとして、新セット売るために既存のカードを禁止することに問題視も出来ないの?
    頭イクサランどころか頭カラデシュだよ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:55:28 ID:kzMTAzNzE

    今はゲーム性ないがしろにして絵違い商法で儲けてるんだぞ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 21:57:43 ID:kxMzgxNDA

    ※188
    なんでモダンホライゾンでレガシーのこと考えてデザインしなきゃいけないんだよwwwwwww
    ただでさえモダンだけで滅茶苦茶範囲拾いのに関係ないじゃんwwwwww
    いくら否定することしかできない残念な人でも発売されたセットの名前くらい読めるようにしとけよ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:01:27 ID:kxMzgxNDA

    ※188
    スタンのカードパワーを高めるとは明言されてるけど、それのせいで物あさりとオパールが禁止されたとするなら、最新パックの影響で禁止制限を動かすというモダンフォーマットの想定通りの運用に過ぎないのだが
    なおさらウルザとホガークのせいじゃないね

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:03:45 ID:YwNzcwMzY

    やっぱりオーコ&むかしむかしってすげぇよな
    下環境しか荒らしてないじゃんwスタン適正wとか言われる事なく満場一致でこいつらオーバーパワーだって言われたし

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:05:44 ID:Y5NjQ4ODI

    190
    禁止カードがどれだけ出てるかの話なら、向けられたセット以外の環境でも事実なら無関係ではないし、挙げられても仕方ないよなあ
    で、新セット出すために既存のカードを禁止するのはいいの?都合悪い質問にま答えようね?
    情報の超過も良いことじゃないかもしれないけど、不足は問題だからね

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:10:21 ID:kxMzgxNDA

    ※193
    だから新セット出たせいで禁止されたのはよみ橋だけで、それも一応将来再び問題を起こす可能性が高いと書かれているものなんだが?

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:13:48 ID:Y5NjQ4ODI

    191、194
    いつ、どのカードが禁止されたのか
    その辺の関連性を自分で紐づけて理由とか考えられないのかな?
    やっぱり頭カラデシュだね、崇拝対象の言葉は全て正しいと思ってるわ
    ウィザーズが幸せになる壺とか言うと間違いなく買うやん

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:17:25 ID:kxMzgxNDA

    ※193
    禁止カードが出たってスタンのセットの話から自分で離してモダンホライゾン持ち出したのに、なんでレガシーの禁止を問題にするんだよ
    さすがに自分都合で話し過ぎ

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:21:49 ID:gzMDM0NDc

    ヒートアップしてる人いるけど、結局何が不満なん?商品の販売方法?禁止連発?商品の販売方法についてはそもそも企業が決める事だし、禁止連発については環境バランスの為で納得したらいんじゃない?納得出来ないなら大株主になって株主総会で主張すりゃ確実だよ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:23:15 ID:kxMzgxNDA

    ※195
    モダンホライゾンがモダン用に作られたことすら知らないレベルの奴が、言い返せず相手を信者とレッテル張りして馬鹿の一つ覚えのように頭~を繰り返す
    さすがに病院行ってください回りの人に現在進行形で迷惑かけてますよ

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:24:14 ID:gzMDM0NDc

    ついでに言うなら企業の販売方法に不満があるものなら買わなきゃいいんだよ
    なんでもかんでも自分の思った通りにはなんないよ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:26:43 ID:kxMzgxNDA

    てか物あさりもオパールも別に公式が言ってなくても、モダンホライゾン関係なくカードプールが増えて強くなり過ぎたことなんて、モダンプレイヤーなら分かってるからね

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:38:17 ID:Y5NjQ4ODI

    197
    いまのマジックに禁止カードはほとんど出てないと言ってる馬◯がここにおるんやで
    何を言ってるか自分でも分からなくなるが、そんなヤベー奴がほんまにおるんや、今ここに

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:39:13 ID:I2NTA1NzU

    必須カードって訳じゃないし要らないなら買わなければいいだけの商品だろう?
    コレクターアイテムなんだから欲しいと思った人だけ買えばいい
    買う人がいるということは需要があるということなんだからこのシリーズは続く
    売れなくなったら消える
    それだけでしょ

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:49:16 ID:kxMzgxNDA

    ※201
    出た~
    最初から問題があることについて話してるんだからスタンの話に決まってるだろ
    下環境の話なら問題があるとか言わない。それ前提のフォーマットなんだから。話の流れから普通分かるが、君みたいなヤバイ文.盲が発狂して
    「ウィザーズが僕の言うこと聞いてくれない~。僕に逆らうのはみんなウィザーズの信者だ~」って駄々こねてるだけだぞ
    ちなみにもう忘れちゃっただろうからもう一回教えてあげるけど、モダンホライゾンはモダン用のセットだゾ(笑)

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 22:49:30 ID:YwNzY1ODc

    読み返してたら・・・
    146は、今日の流れで、名誉毀損で訴えられてもおかしくない

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 23:03:38 ID:Y5NjQ4ODI

    203
    情報の超過と不足、どちらがダメかな?
    100円のものを買う時、レジに出すお金が300円って言うのは店員が余分にお釣りを返す無駄な労力が増えるけど、50円しか出されないと店員は困ると思わない?
    超過情報一つを揚げ足のようにとって騒いで、自分のミスを聞こえないようにするのやめようね?

    そもそも誰も元はスタンと縛ってないぞ、正しくはセットのメイン対象フォーマットのはずで、モダンホライゾンも敢えて省いたと付け加えたはずだが?
    それから、どれだけ顔面真っ赤かしらんがレスし過ぎや、返答に間に合わなかったりしたわ

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 23:13:47 ID:kxMzgxNDA

    「禁止連発でユーザーに迷惑もかけてるわけだし」って言葉に対して
    最近そんなに禁止出てないって言ってるんだからスタンに決まってるじゃん
    禁止前提でそれ用にカードがデザインされてないフォーマットやってて禁止制限で環境を動かすと明言されてるフォーマットで迷惑かかったと妄想するイレギュラーな存在の話なんて想定するわけなくね?
    それを理解できないのは文.盲かイレギュラーな人だけ
    俺もウィザーズも君の親じゃないぞ?

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 23:17:11 ID:kxMzgxNDA

    モダンホライゾンのカードがレガシーで禁止になったことを、スタンで禁止がでることやモダンホライゾンからモダンの禁止になることを一緒にするのは超過情報じゃなくてただの駄々こねだよ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/05/26(火) 23:44:34 ID:c2NTYxNjY

    ID:Y5NjQ4ODI
    もう休め、君の負けだ

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 00:08:33 ID:c4NjM4OTU

    仲良くしようぜ!コンプラ的に!

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 00:09:07 ID:gxMDE0Njk

    稲妻の話はどこ…ここ…?
    ぶっちゃけフェッチなんかより万倍欲しいのでこれは買う

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 00:42:27 ID:MxMDg5ODA

    ぱっと見微妙だなぁと思ったけどジュザのツイートで拡大画像見るとなかなか良いのよね
    実物が楽しみ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 01:29:22 ID:c1ODc5Njc

    ※204.
    加藤◯宝を訴えたいくらいだよ
    個人情報漏を洩させていたのに、その事実を把握してから1年近くもユーザーに通知を怠っていた

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 02:50:01 ID:I2Mjg3MTU

    よくよくイラスト見てみると、1枚目と2枚目、騎士と熊。タフ2に容赦ないな。
    ※212
    訴えればいいじゃない?それと誹謗中傷していいかは別問題

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 04:08:12 ID:AxMjE4MTM

    これって焼かれてるのが各色のクリーチャーになってるとかなのかな
    騎士(白)、熊(緑)、ドレイク(青)…最後が黒の何かだとすればそんな感じだけど分からないな

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 04:39:20 ID:kxMzc2MTk

    今回発表されたレイヤーシリーズどれもボードゲームのイベントカード感があって好きだ

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 09:25:04 ID:c1ODc5Njc

    ※213.
    訴えたくても訴えられるわけないだろ
    クレジットカード情報を漏洩されても具体的に悪用されない限りは、気持ちが悪いし悪意されてないかの確認も必要だし、人によっては破棄までしているけど、少額裁判にしかならない。訴訟費用や手間の方が遥かに高く付く

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 10:48:10 ID:Q1NzE2MTE

    >>213
    落ち着いたほうがいいと思う。
    発表が遅れたのって十中八九決済代行会社の要請だろうし、あのサイト自体もセラ屋が手作業で作ったわけじゃないから、契約上も技術的にもセラ屋にはどうにもできなかったんだと思うよ。

    実際の経済的被害もないのに、人の言うことも聞けずあの程度のことでどうしても怒りが抑えられないのなら、正直メンタルのお医者さんにかかったほうがいいと思う。

    クレカの不正利用は基本的に補填されるし、そもそも流出したかもわからない状態で実損ほぼないでしょ。
    クレジットカード情報やたら大事に扱う人いるけど、Web経由で入力する情報なんていつでも流出する可能性あるんだから、意識高いつもりなら基本的に番号が漏れてる前提で行動して自衛しときなよ。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 11:23:16 ID:gxOTMxNTE

    スタンからまた禁止が出る訳だがkxMzgxNDAのお気持ち表明はまだですか?

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 11:26:58 ID:kxMzcxNTE

    216
    ついでに訴えたところでその訴えが認められることもないなw

    217も言ってるが少し落ち着け。ここはその話題なんの関係もない記事だぞ

  220. [220] 魔法文書管理人 2020/05/27(水) 12:22:46 ID:AxMTIyNjk

    ハッキングされたらハッキングされた会社が悪い?
    ハッキングしたハッカーが悪いんでしょ。

    セキュリティが甘いから狙われた?
    今時どんな企業だってやられるよ。
    頭冷やしなよ。MTG楽しいよ?

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 14:07:53 ID:Q0MjQxMDk

    稲妻なんてね、こんなもんなんぼあっても困りませんからね

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 14:54:23 ID:g1OTI4NDg

    214
    仮にトークンだとするなら黒のゾンビが妥当だと思うけどシルエットだとウィザードに見えるね。

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 17:44:27 ID:M2MDAwNjE

    思考囲い、血清の幻視、流刑への道、貴族の教主あたりも別イラスト出したら売れそうね
    汎用性のある1マナ呪文ならみんな買ってくれるんじゃない?

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 17:47:11 ID:c1ODc5Njc

    ※220.
    ハードディスクに蓄積しているデータの暗号化など初歩的な内容を含めセキュリティ対策を何も講じていなかったセラ屋はヒドい
    オマケに、クレジットカードのセキュリティコードまで無断で保存していたという悪質さ(まともな会社なら、セキュリティコードは保存しない)
    一般企業で働いた経験のないニートは、最低限度のITリテラシーが欠如しているから説明しても分からないだろうが

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 18:26:43 ID:gxMDE0Njk

    224
    前半で尤もなこと言ってるのに最後の一文で台無し
    他人の発言にカチンときたからって煽るような発言したら、わざわざ自分の人間性下げるようなもんだぞ。老婆心かもしれんが、そういう時こそ一呼吸おいて、冷静かつ丁寧に行動した方がいい

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 20:03:03 ID:gxMTIxNjE

    225
    自分のコンプレックスが強すぎて言わずにいられないんだよ
    優しい目で見てやれ

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2020/05/27(水) 21:52:25 ID:E3OTc3ODI

    こういう商品嫌いじゃないんだけど、新イラスト見た時点で満足してしまうなあ。
    「あなた向けではない」って事なんだろうが。

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2020/05/28(木) 07:25:36 ID:c0OTQwNzg

    これらの5個セットに+1枚フェッチついてくるのか…

    フェッチほしいけど、セットは高いよなぁ…悩むわ……
    皆フェッチ欲しさに買う?

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2020/05/28(木) 08:06:16 ID:A0ODk4Nzk

    自分の場合フェッチはリアルタイムでスタンやってて持ってるので稲妻だけ買おうかな―と
    フェッチをスタンに入れないことは明言されてるけど、SecretLair以外で今年中に再録することも同じ記事で言ってたし、急いでないならゼンディカーの統率者構築済みとか周辺商品での再録待っても良いんじゃなかろうか。どうせリアルでの対戦はなかなかできない情勢だろうし

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2020/05/28(木) 10:00:30 ID:k3MDExNDI

    Alexsis Zirittの稲妻最高すぎるんだけど、シングル買い高そうだなー。
    個人的にはデルバーのチェックリストカードをこのシリーズで刷って欲しい。全面イラストとかで。

    >>224
    仕事でセキュリティやってるけど。
    ハードディスクの暗号化っておそらくリモートから情報抜かれたような今回の件では無意味。
    上でも書いたけど、サイト作ったのはセラ屋じゃないし、仕様上セキュリティコード保存するかどうかなんてカードショップのおっさんが把握してるとは思えない。
    決済代行に相談してるところを見ると、どちらかというとやらかしは開発会社か決済代行だろう。
    旧サイトのソース見ても技術力低そうだから、多分開発会社(ソースが特徴的なので、みたらここだろうってのはわかる)がやったんだと思うよ。
    同じ会社が作ったと思われるサイトが改ざんされてる事例も見つけたので、その繋がりで狙われたんだろうね。
    まあ一般企業でしか働いた経験のないNoobは、最低限度のセキュリティリテラシーが欠如しているから、あまり詳しく説明しても分からないだろうが。

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2020/05/29(金) 06:02:08 ID:c5MTA4MDQ

    224
    憎しみを束ねても、それは脆い。
    今は敗れて、憎しみに打ち勝て。

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2020/05/30(土) 00:05:52 ID:ExMDA5NzM

    システム土建屋さん発狂してて草

コメントを送る

あなたのメールアドレスが公開されることはありません。




送信ボタンを押すとガイドラインに完全に同意したものと見做されます。規約に違反する書き込みは削除・編集が行われる可能性がございますので何卒ご了承ください。