『イコリア:巨獣の棲処』新カード情報:3マナでサイクリングできる、初の3つの基本土地タイプを持つ土地が5種公開

日本時間の4月10日、Weekly MTGソースよ4月17日発売の通常セット『イコリア:巨獣の棲処』に収録されるカードが複数枚公開されました

公開カード

《Indatha Triome
土地 – 平地・沼・森 [R]

((白)か(黒)か(緑)を加える)
Indatha Triomeはタップ状態で戦場に出る。
サイクリング(3)((3),このカードを捨てる:カードを1枚引く。)

《Ketria Triome》
土地 – 森・島・山 [R]

((緑)か(青)か(赤)を加える)
Ketria Triomeはタップ状態で戦場に出る。
サイクリング(3)((3),このカードを捨てる:カードを1枚引く。)

《Raugrin Triome
土地 – 島・山・平地 [R]

((青)か(赤)か(白)を加える)
Raugrin Triomeはタップ状態で戦場に出る。
サイクリング(3)((3),このカードを捨てる:カードを1枚引く。)

《Savai Triome
土地 – 山・平地・沼 [R]

((赤)か(白)か(黒)を加える)
Savai Triomeはタップ状態で戦場に出る。
サイクリング(3)((3),このカードを捨てる:カードを1枚引く。)

《Zagoth Triome
土地 – 沼・森・島 [R]

((黒)か(緑)か(青)を加える)
Zagoth Triomeはタップ状態で戦場に出る。
サイクリング(3)((3),このカードを捨てる:カードを1枚引く。)

本日更新分の『イコリア:巨獣の棲処』新カード情報

コスト2以下の生物を破壊するサイクリング付き除去や《暴走の先導》再録など

土地以外のパーマネントから出るマナを増やし、デッキから生物を場に出す人間

人間でない生物で攻撃するたびに、デッキの上から人間を攻撃状態で出す人間

サイクリングしたカードと同タイプのカードをデッキの上から唱える置物

『イコリア:巨獣の棲処』と『統率者2020』の全トークンカードが公開

ソース

Weekly MTG

390 コメント on 『イコリア:巨獣の棲処』新カード情報:3マナでサイクリングできる、初の3つの基本土地タイプを持つ土地が5種公開

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:12:46 ID:k1MzA5MzY

    とうとう来るところまで来たか

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:13:09 ID:g4MzU2OTM

    いいんですかこんな土地!

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:13:43 ID:A2MjQ2NTk

    フェッチで持ってこれるトライランドってだけで結構凄いのにサイクリングついちゃってるよ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:14:57 ID:Q1MDM0Njg

    タップインの時点で…

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:15:42 ID:k0MTM3MTQ

    よし。

    良し。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:15:42 ID:IwNzYxMDI

    タップインかー。bo3ならいいけど、bo1ならどうかなぁ。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:15:52 ID:IxMjEyODc

    レアの三色ランドって初めて?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:16:24 ID:YxNjYxMjM

    タップイントライランドの上位互換って今までなかったし
    これは良調整の予感

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:17:24 ID:gyODUwMzU

    タップインに真面目に文句言ってるヤツ出そうと思ったら既にいて草
    どこまで高望みなの

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:18:30 ID:IxMjMyOTc

    もう五種は出ないのかな?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:18:59 ID:A3ODEyNTM

    これ結構値段つくぞ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:19:17 ID:Y3NzM3NjY

    逆にタップインじゃない可能性があると思ってたんか?

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:21:15 ID:IwMzU0OTU

    この土地自体は良いデザインだと思う。ただ、条件付きでもアンタップインできる可能性のある二色土地が欲しかった感はある。

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:22:24 ID:k1MzA4OTk

    フェッチない環境じゃ片手落ちだし、ある環境ではモダンヴァラクートのおやつになるぐらいで基本確定タップインはイマイチだしで言うてワンコインくらいじゃないの

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:22:26 ID:YyMDYyMDg

    伝説ならアンタップインしてた

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:23:02 ID:g1Njk1MjI

    固有名詞から再録する気のなさを感じる

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:23:32 ID:IxMTc2Njg

    まあ根本原理収録するからには3色以上の土地が来るとは思ってたけど、こう来たかぁ
    スタンやってないからわからんけど低速環境になるかな?ウーロ入りティムール根本原理とかやってみたいな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:23:48 ID:Q1MDM0Njg

    スタンパイオニアなら良カードだけどフェッチないから3色ランドと変わらなそう
    モダン以下ならタップインが足引っ張ってあんま使われなさそう

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:23:50 ID:A1NDMwODQ

    対抗色サイクリングランドかと思ったら三色のが来たか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:23:54 ID:YxNjY2NzA

    フェッチの使える環境だとタップインの時点で使えないから基本土地タイプが宝の持ち腐れなんだよなあ…
    パイオニアでM10ランドと合わせるのすらだいぶきついでしょ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:24:19 ID:IxMjMyOTc

    10種類収録はないかな?

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:27:32 ID:A4ODAxOTk

    真鍮の都が恋しい

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:27:54 ID:g1ODI2NDE

    土地の名前見たらこの5枚なのは明らかでしょ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:28:04 ID:E5NzIzMTE

    フロンティアが生きていたら大活躍だっただろうなー(パイオニアではフェッチランド禁止)
    とはいえスタンなら間違いなくプレイアブル。
    パイオニアは遥か見がギリギリ範囲外だし他に土地タイプサポートないしで微妙か?サイクリングデッキは捗りそうだけど。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:29:09 ID:YxNjA3NzM

    タイプを3種持ってるのか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:30:31 ID:A2MjQ2NTk

    モダンだったら普通にピン刺しありそうじゃない?
    エンドにフェッチタップインなんて腐る程やってきただろお前らどうしちゃったんだよ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:31:28 ID:E5MjY5NTU

    部族の炎が捗るな

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:32:18 ID:gyNzg4NTc

    トライランド5種と対抗色サイクリングデュアラン5種かなーとか漠然と想像してたから融合してやってきて驚いたわ。けどこれだとアンコやコモン土地どうなるかな。タルキールの時みたく変異はないし、アラーラぐらい土地あって欲しいが…

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:32:32 ID:A2MjQ2NTk

    とか一瞬思ったけど冷静になると色が弱かった

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:35:35 ID:k1MzA4OTk

    ※26
    必要ならアンタップイン出来る土地と確定タップインじゃ流石に…

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:37:13 ID:Y4MTE0NDM

    正直、伝説でいいからアンタップインする条件が欲しかった

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:37:21 ID:A1MjE0MDg

    一気にすっげー強化されたな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:39:59 ID:E0MTAyNDA

    統率者デッキのクズ土地がまた一つ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:40:49 ID:A2NTUyOTQ

    サイクリングコストも2と3では全然違う。大体タップインで出しそう

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:41:01 ID:g1MzM1MjI

    基本土地タイプ持ってるのかええやん

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:41:22 ID:YxNjYxMjM

    アンタップイン3色なんて
    つぶやき林くらいしか思い付かないけど
    それに比べたら丸い調整だと思うよ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:43:29 ID:g1ODI5MzU

    なんか土地タイプ参照でもあれば
    ショックと使える意味が出そうだが

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:43:57 ID:k1MzA5MzY

    ※36
    《試合場》「……」

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:44:10 ID:E0MTAxMjk

    クソ強くて草
    5cEDHで優先順位低めな土地抜いてこっちに出来るのはありがたいね

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:44:20 ID:YyMDY2OTI

    画像見てタップイン微妙だと思ったけと基本土地タイプ持ってんのかこれ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:49:11 ID:kzNTEzMzY

    現時点ではそんなに悪さしなさそうって印象
    でもこの先ゼンディカーが控えてるんだが本当に大丈夫か??

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:49:45 ID:kzNTE5OTQ

    下でも色が合えば一枚は入るだろ
    アンタップインが必要ないときにフェッチで持ってこれるんだから

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:50:37 ID:Q0ODMzMTc

    基本土地タイプ持ってるのが偉すぎる。
    弧3色にも早く登場してもらいたいところ。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:50:48 ID:YyMDU5MzQ

    基本土地タイプ トレンド入りしてる(笑) どれが 一番人気になるんだろ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:50:51 ID:E5Mjc2NDI

    3色出せるのにマナフラしても腐りにくいのはいいな
    しかもフェッチ対応とか中々いい感じ
    3色コンとか、EDHなら結構使えそう

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:51:46 ID:E1NDA1OTI

    3色出るならタップインでもスタンなら余裕で入るでしょ
    アラーラとかただのアンコモン土地ですら入ってたんだし

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:52:53 ID:AwODY3OTQ

    迂回路系の呪文で持ってこれるの有用では?

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:54:04 ID:YxNjg5Nzg

    イラスト強い!早く実物欲しい…
    アブザンカラーの土地この絵柄で青マナ出ないことにビックリした

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:56:19 ID:A2NTUyOTQ

    スタンダードで、基本地形タイプ持ってて嬉しいのって

    ニッサ位かな。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:56:30 ID:AyODM4ODk

    いいいや強強強じゃんこれ…いいのかこんなに安定性上げちゃって…

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:58:45 ID:E1Mjg0ODM

    モダンのジャンドだったら1枚入れて安定するしレン6で回せるからありだけどジャンドカラーがないのが悲しい

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:59:14 ID:gyNzg4NTc

    リミテ向きコモン土地とかも早く来んかな。アラーラリミテは色で結構苦労した記憶あるんだよなあ・・・タルキールは変異ありつつコモン2色土地テンコ盛り+トライランド+フェッチで快適だったけど。流石にまだ土地あるとは思うが…あるよね

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:59:28 ID:g2MTc5Nzc

    モダン以下必要かなこれ
    サイクリングで腐らないのは良いが確定タップインが辛すぎる

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 07:59:46 ID:AyODM4ODk

    ※49
    ロークスワインとかヴァントレス使いたいデッキは大概嬉しいし、占術ランドはもう使われなくなるんじゃないかと思う

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:01:01 ID:A3MDI2NzE

    神殿とはなんだったのか…

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:05:56 ID:g0NzQ2NzQ

    予知夢かもしらんが、夢で土地サイクルに、ローウィンのドラン土地みたいな、基本土地タイプが一つあるトライランドが来るとおもってたんだ

    もっとひどかった

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:06:10 ID:YxNjU5NzE

    弱すぎるだろこれ
    3点ライフでアンタップインしろよ
    絶対スタンじゃ使われないわ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:07:04 ID:A2NTUyOTQ

    あー城シリーズか。
    確かに

    この色が合うスゥルタイ、ティムールとかは喜んで使うな。バントは無い

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:07:31 ID:AyOTUzNjE

    ※55
    神殿は土地事故を防いだり、欲しいカードを掘り下げていくのが目的でしょ
    使い道が違う

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:08:39 ID:A2NTUyOTQ

    ティムール再生が1番強化かな?
    再生のおかげでサイクリングしやすい

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:11:34 ID:k4NTE0NTY

    強い

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:12:47 ID:g0ODY2MjM

    モダン以下ならピン刺しで普通に使われると思うけどなぁ
    フェッチの選択肢が増えるって時点で強いのにサイクリングも付いてるし

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:13:05 ID:AyODM4ODk

    さすがにボロスとかの速攻アグロには入らないけど、青黒コンとかにも神殿と入れ替わりで全然使われると思う。何だかんだ言って土地にサイクリング付いてるのは偉いよほんとに

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:13:06 ID:YxNjg4Mzg

    禊3色と弧3色、同時収録はないかな?

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:14:37 ID:E2NDg1Nzk

    1Tと5T以降のタッピン許容されてサイクリングコストも支払いやすいジェスカイ創案にはだめなのかね

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:14:45 ID:IwMDkxNDE

    とりあえずスタンならバリ使われるっしょ
    ニッサおるし

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:14:57 ID:AyODM4ODk

    あとはコモンアンコでサイクリング(1)付きの単色タップイン土地でも来てくれればなー

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:16:16 ID:g2MTc5MDk

    現スタンダードだと森が入っているやつは間違いなく使われる
    あとワンチャンあるのはトリコロールのやつが1枚挿しくらい?

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:16:20 ID:AwODY3OTQ

    まあ発表時に評価低くて、使用後に強ーって評価上がるのはレア土地の宿命だから

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:17:24 ID:c3MjA0MDE

    狐相棒が、土地が2で止まるような呪いとは無縁になった……?

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:17:41 ID:E5Mjc2NDI

    イラスト美し過ぎへん?
    これは箱追加だは……

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:18:27 ID:I4OTQ4Njk

    これ弱いとか言ってるやつマジ???
    ニッサがまたヘイト溜めるんでしょ。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:19:40 ID:AyODM4ODk

    環境始まったら相手1ターン目のトリコランドタップインで嫌な気持ちになるんだろうな

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:21:16 ID:gyNzg4NTc

    ※67
    単色土地に枠使われるとリミテの3色環境がつらいので2色以上出せる土地にして欲しいです(小声)

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:22:02 ID:IwMzU0OTU

    これ自体は安そうだけど、ショーケースfoilの値段はヤバいだろうな。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:22:16 ID:g2MTc5ODc

    ニッサで持ってこれる緑青土地12枚にしていいんですか、やったー!

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:22:57 ID:E1NDExMDA

    ※67
    モダホラでようやくモダンに来たオンスサイクリング土地の上位互換とかこねーよ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:25:08 ID:E0Mzg1NDE

    パイオニアだとシャドウランドと相性いいくらい?細かいとこまで言えば色々あるんだろうけど、他に実用レベルの基本土地タイプ持つメリットあったっけ?

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:27:35 ID:A4ODAxOTk

    真鍮の都宝石鉱山反射池が同時に使えてたスタンダードが一番楽しかった
    2021基本セットで再録されないかな

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:31:30 ID:g1ODI4MDk

    ※62
    アモンケットのサイクリング2色土地すらほとんど使われてない現状モダンでは厳しいだろ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:31:45 ID:Y3NTA0NDA

    何があるかわからんからとりあえず全部4枚揃えておくか

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:33:35 ID:g1NDQ3MjE

    よーしパパ、オーコ・クロクサ入り白単組んじゃうぞ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:33:59 ID:gwNjQ5MTQ

    基本土地タイプあるのは、偉い

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:35:39 ID:g1NDQ3MjE

    オーコじゃなくてウーロだった

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:37:33 ID:A2NDY2NDI

    せめて1ターン目のみとかの条件でいいから
    アンタップインが出来ればなー

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:38:53 ID:E1NDExMDA

    ※80
    そりゃ2色じゃ使われんわ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:38:53 ID:Y3OTY4Nzk

    これはフェッチ収録フラグ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:39:06 ID:E5Mjc2NTU

    ローウィンアラーラの頃みたいに使いたいスペル色問わず選べるレベルにはならんだろうけど、+α何かあると十分色ガバになりそう

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:41:00 ID:E1NDExMDA

    まあフェッチ来るっていう夢を見るのは自由だね

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:44:00 ID:gyNzg4NTc

    ※78
    パイオニアだと遥か見もフェッチもないからサーチ系ではほぼ関係してこない気がする。基本土地タイプの数や種類を参照するカードが影響してくるぐらいだと思うけど、イニ影土地以外にはブランチウッドの鎧ぐらいしか思いつかなんだ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:44:08 ID:g1ODUzOTY

    3色って土地事故起りやすくてあんま好きじゃなかったけど俄然3色デッキ作る気になったわ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:45:32 ID:E5Mjc2Njg

    やっぱり恩恵デカいのはあんまり速度に拘らないモダン三色デッキかな
    引いたら弱いをなんとかできるのはレガシーなんだけど
    不毛されたときの悲しさを考えるとやっぱりキツいか

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:48:17 ID:Y4MDExMDQ

    小道…というか未開地もある時点でフェッチは夢でも何でもないんだけどな
    何かしらの条件付きフェッチが来てもおかしくはない

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:51:11 ID:E1NDI5NTA

    レア土地は上がる

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:51:14 ID:IwMDkxMjI

    サイクリングコストが違うから下位互換ではないがアモンケットの2色サイクリングランドがだいぶ悲しい事に

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:53:11 ID:YyMDU5ODM

    ※92
    レガシーだとデルバー系はタップインが痛いから入らないし、コントロールは天測儀と基本土地で色事故が起きないから現状だと使われなさそう

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:54:53 ID:IwMDg5MjM

    ラヴニカ落ちたら確実に環境遅くなるな

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:56:57 ID:g3Mzk4NzU

    ニッサウーロと組んでペス死戦争の犠牲根本原理を叩きつける5cができるな
    赤単にさっくり狩られそうだけど

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 08:59:15 ID:AyODM4ODk

    過去のタップイン土地のほとんどを無に帰すぐらいにはデザイン壊れてる

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:04:57 ID:k0MzU2MDk

    天測儀は氷雪シナジーやアーティファクトシナジーに貢献できるのが偉すぎる

    逆に言えば天測儀もそれらのシナジー使わないデッキにはあまり採用されてないんだから、
    いくら色ガバできても実質タップイン確定の多色土地は下では使われづらいんだなって
    (天測儀もフェッチ→氷雪土地サーチ→タップして天測儀 だから結果的にはタップイン土地と同じ動きしてる)

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:09:04 ID:A3ODM0MjY

    フェッチ期待するのは勝手だけど来なくて愚痴愚痴言うのは見苦しいからやめてね

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:11:01 ID:E5Mjc2NTI

    一番恩恵受けるのはエルドレインのコモン土地サイクルかな
    神秘の聖域や魔女の小屋が多色でも使えるのはいいね

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:12:20 ID:E5Mjc2NjY

    城サイクルと併用するなら2色デッキや弧3色デッキでも占術ランドと入れ替わりそうね

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:15:02 ID:g3NDMxNjQ

    ※101
    急にどうした?

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:15:27 ID:E0MzQ5NDk

    これ怪獣シリーズだけじゃなくて土地目当てでもパック結構剥かれそうだなイコリア
    まぁ世の状況的にカードショップに客足が伸びなそうなのは残念だが

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:18:08 ID:AyODM4ODk

    ※101
    自分で設置した地雷を自分から踏みに行くスタイル

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:18:52 ID:E5MjY5NjU

    ※104
    何人かフェッチの話ししてるの見ればわかるでしょ
    ウィザーズがスタンで再録しないって最近言ってるのに

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:18:54 ID:gyNzg4NTc

    イコリアは全体的にティミー向けな空気がするけど、そういった意味でもイベントや交流の機会が失われてるのは残念。仕方ないけどね

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:19:47 ID:I4NzQ5NjU

    今ショックランドと神殿あるけどそれにトロフィーとか対策に基本土地いれるわけじゃん
    これどこにいれんの?

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:21:20 ID:A1MTUxODc

    公式が2020のスタンにフェッチはこないよ!
    不毛な議論はやめようね❗って言ってるのにまだ再録あると思ってる人多いの面白いですね

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:24:16 ID:IwMDM0NDA

    スタンにフェッチが来ないとか公式が勝手に言ってるだけやん

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:26:41 ID:Y4MDExMDQ

    ※107
    俺は再録の話なんてしてないんだけどな
    その手の人間からのツッコミを避ける為にわざわざ“収録”って言葉を使ったのに

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:26:52 ID:A3ODM0MjY

    ウィザーズの発言は信用ならないってのがフェッチ再録派の言い分らしい

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:26:57 ID:AyODM4ODk

    ※111
    ?????

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:27:04 ID:E3MDQ1MzI

    これ複数種類だすとどれタップするか考えるの面倒そう

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:28:33 ID:g2MjA3MDM

    公式がどう思おうがフェッチ再録されるかどうかは俺が決めることにするよ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:33:00 ID:gyNzg4NTc

    ※109
    マナベースの話はそれ以外の入れるカード決めた上でターンごとの必要色マナの計算と確率計算済ませないと机上の空論すらできないから今はまだ何とも、と思う。占術土地はタップインだけど占術で見れる枚数増えることも考慮して計算するから単純に入れ替えると事故率上がったりするし

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:38:14 ID:g2MjI1NTA

    絵がめちゃ綺麗だから拡張版でそろえたい

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:39:07 ID:E5MjY5NzY

    サイクリング3のタップイン土地と言うと弱そう
    いつものタップイン2色土地からさらにもう1色出る上位互換でさらにサイクリングもつけたと言うと強そう

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:42:06 ID:IwODQxMDQ

    絵柄はいいけどレアだとなんか物足りんな
    アンコでいいよ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:45:52 ID:A4MzU5MDU

    隔離するタイタンのおやつ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:47:34 ID:A2NzQxMDM

    確定タップインでマナを出すだけの土地ならどこまで盛って許されるのかの挑戦的な趣がある

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:52:53 ID:gyNzg4NTc

    上の環境に行けばいくほど基本土地タイプ?何それおいしいの?感が強くなり
    下の環境に行けばいくほどタップインのデメリットが大きくなる
    と考えるとバランス取れてる気がする

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:55:34 ID:A1Mzk4Mzg

    ※101
    誰よりも見苦しくグチグチ言ってて草
    女の腐ったようなやつって表現ぴったりやなお前w

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:56:22 ID:A3NTI5NzE

    4枚がっつりいれるのはためらわれるけど、ピン指しして安定を求めるにはありかもしれん。フェッチで持ってくるピン指し基本土地の代替になりえるし。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 09:59:55 ID:IxNDUzOTY

    フェッチで持ってくるピン挿し基本土地は月対策なので…
    モダン以下の3色デッキなら、相手エンドにタップインするショックランドの代りに1枚挿していいかもね

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:03:34 ID:E5Mjc2NTI

    神殿は占術で序盤~中盤を安定させやすい
    こっちはサイクリングで終盤腐りにくい
    土地を減らしたいミッドレンジは神殿、終盤マナの余るコントロールはこっちかな
    楔三色使うデッキは問答無用でこっちだけど

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:06:05 ID:AyODM4ODk

    基本土地タイプ5種類を数えるデッキだと土地2枚で見かけ上条件を達成できたりするから、地味に悪さしそうではある

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:10:34 ID:IxMzc5MzU

    ウーロからこれが出てくるだけで恐ろしい。マナ拘束に対する対応力激上がりじゃん。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:10:39 ID:czOTg1NzE

    ※112
    つまり基本土地タイプを参照する既存のフェッチと違うフェッチが出てくると?
    再録よりもさらにあり得ないな

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:11:17 ID:k5OTIwMDA

    レア土地で名前までサイクルになってるの結構珍しいような

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:13:22 ID:Y4MjY5NTA

    フェッチ再録してやろうか?ちゃんとお願いできたら考えてやるよ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:13:39 ID:E5Mjc2NjM

    こんなん盛ってるように見せかけてトライランドと変わらん、せめてサイクリング無色2か色1だわ
    3色デッキ組ませる気ないだろこれ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:15:13 ID:AyOTUzNjE

    ※133
    創案やイコリアナーセット、神話ドルイドがいるのにそれはないでしょ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:16:46 ID:A4MTk4NzI

    個人的にはアモンケットの対抗色版が出て欲しかったがこれはこれで良いな

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:18:51 ID:EzNzkxNTg

    ニッサ、エルドレイン土地10種あるのにこんなのくれるのか

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:21:20 ID:E0Mzg1NDE

    ※100
    その気になりゃ3/3で殴りにいけるしな。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:22:33 ID:A4ODAxOTk

    白赤黒が出しやすくなれば静寂をもたらすもの→クロクサどーん!
    がしやすくなるかもしれない

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:23:46 ID:k1MzEwMTE

    スタンダード用のカードだね。フェッチがないパイオニアでも使われそう。
    モダン?環境の速度を舐めたらいかんよwww

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:26:08 ID:gyOTI1NDY

    なんでタップインなの?アンタップイン増やしてほしいが

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:29:46 ID:g2MDc5ODU

    土地でコスト調整する方法として、サイクリング重めにしたのはデザイン的におもしろい。そこそこ使われるじゃないかな

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:32:52 ID:E5Mjc2NTI

    3色土地は4色以上のデッキ組みやすくなるからジョニー的にはありがたい
    スタンでもニヴ再誕デッキが使えるぞ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:34:12 ID:g2MTc5Nzc

    モダンでエンドにタップインするショックの代わりに刺すっていうのは聞こえがいいけど、メインでこの土地使うリスクも考えないといけない

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:34:23 ID:AyODM4ODk

    アンタップインの土地はデザイン領域もう使い果たしてると思う。
    ここからはタップイン土地がどんどん強くなっていくんじゃないかな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:35:20 ID:E1NDI2MDY

    遂に来た!
    殆どなかったデュアラン下位互換ではない基本地形持ちランド!
    これは文句言う必要ないよ。モダンやレガシーでもカラーが合えば積極的に一枚採用したい。
    対抗色キャノピーと合わせて、選択肢が増える良い時代(PWに目を反らしながら)

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:36:34 ID:E0NjE2MTc

    よくよく見ると微妙なカード

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:37:47 ID:A4ODAxOTk

    タップインでもETBで◇を生むくらいほしかった

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:39:26 ID:Q0OTUwNTE

    こんなもんレアにする時点で糞
    UCで出せ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:40:01 ID:IxMDcyMDY

    スゥルタイとティムールは1~2枚使われると思うけど他は微妙じゃないか

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:40:10 ID:E3Nzg3MjI

    さすがにタップインだとスタンでしか使われない
    しかも、来年以降の統率者セットで毎年再録されまくる未来しかないから、値段も付かない

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:41:08 ID:gxMzIyMjc

    ※119
    タルキールの三色土地の上位互換って考えると恐ろしいくらい強そう

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:42:58 ID:A0OTMwNzU

    まあ1~2枚なら普通に採用圏内
    4積む重多色コントロールはさすがに出てこないやろ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:43:05 ID:E0NjE2MTc

    もしかして3つの基本土地タイプの方で何か悪さするカード??

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:43:07 ID:E3Nzg3MjI

    ※145.
    サイクリング3は下環境ではさすがに重すぎでは…?
    いわば何もしない3マナのキャントリップを撃つだけの余裕があるかどうか

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:45:13 ID:AyODM4ODk

    希望的観測コメ多すぎ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:49:04 ID:czOTg1NzE

    ※151
    KTKの楔土地ですら構築では普通に使われてたし、特にダークジェスカイみたいな4色デッキなんかじゃ4~5枚積まれてたことを考えるとわりととんでもない性能だと思う

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:52:12 ID:g2MjI1NTA

    149
    ジェスカイもファイヤーズとかがちょっと刺すんじゃないかな?
    マルドゥアブザンは現スタンではデッキがそもそもないからイコリアの新カードでアーキタイプ成立するか次第

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:52:17 ID:Q0OTUwNTE

    サイクリングのコスト2じゃなくて3って…w
    見れば見るほど弱いわ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:54:13 ID:gyNzg4NTc

    まあスタン、パイオニアだと基本土地タイプ持ってる意味薄めだからなー。それでも楔3色以上を組むなら当然使うだろうし、一応シナジーするカードもある
    モダンは色々選択肢あるからリスクリターン見て一応可能性ある…か?うーん
    レガシー以下はデュアルランドショックランド超える要素はなさそう。むしろ基本土地の方が強いまである(最強の土地は島か山理論)

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:55:27 ID:YxNjgyNDQ

    カジュアル勢には使いやすそうでありがたいわ
    そこまで高騰しなさそうだし

    まあやる環境が当分無いけど…

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 10:59:34 ID:Q0OTUwNTE

    レア土地枠がgmなセットは塩

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:01:25 ID:c3MTA1NjI

    間違いなく糞ヨワだけど根本原理使う多色ヘビーコントロールの存在は許可されそう。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:03:58 ID:IwMDkxMzU

    まぁ三色環境の時点で使われないことはあり得んでしょ
    脳死4積みかどうかは微妙だが被りまくっても最低保証はあるし良調整でしょ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:04:41 ID:E5NzI0OTk

    強いけどそんなに枚数入れたくないしハンドに来てフェッチで持ってこれない場合もあることを考えるとちょうどいい塩梅て感じ
    サイクリングできるのもベネ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:08:33 ID:YyMjM4MDU

    次のセットとかで、サイクリングをトリガーにする能力とか出てきそうだな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:13:22 ID:E5MjY5NjU

    スタン以外だとパイオニアのニブぐらいかね、使うデッキ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:15:39 ID:AxNjgwNjY

    フェッチないスタンだと微妙じゃね?
    使うんならピン刺しで下環境での1ターン目にフェッチでタップインぐらいかなぁ
    2ターン目以降のタップインとかゴミだしとにかく1ターン目に持ってきたい

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:16:47 ID:Y4MDc5NjU

    まさかのトライランド上位互換
    3マナでもサイクリングあるのはでかいな

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:19:15 ID:E4NjkxNTc

    らせんやウーロで置ける色なら良いけど
    それ以外はどうだろうな

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:22:41 ID:A1MTUxODc

    城サイクルがある以上スタンでも基本土地タイプ持ってる意味はかなりあるでしょ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:25:17 ID:kxOTYzNTk

    パイオニアはスゥルタイが一枚タルキールの禊3色土地入れてたからさすがにそこと入れ換えると思う

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:25:49 ID:Q1MDM1MjE

    色の組み合わせが弱いは納得だけど3色サイクリング付きで弱い発言は多分MTGを知らないんだろ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:26:43 ID:AyODM4ODk

    少なくともスタンで楔3色組むなら4積み確定でしょ言うて

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:27:01 ID:gyNzg4NTc

    ※167
    過去この手のタップイントライランド(基本土地タイプなし)が収録された際、スタンでは3色デッキのマナベースとして普通に活躍してから、よっぽど単色・2色が強いとか超高速環境とかでなければ使われると思うよ。もちろん考えなしに4積みとはいかないし、新セット出たらまた変わるだろうけど

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:28:53 ID:A0OTMwNzU

    クソ重三色デッキならね

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:30:55 ID:kwNTkzMjA

    レア土地枠が来たということは
    皆が望んでいたサイクルはやはり根本原理サイクルのことなのかしら

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:31:25 ID:A0OTMwNzU

    スゥルタイとティムールはウーロらせん使えるから見るとは思う
    あとは知らん

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:33:21 ID:EzMDM0NzE

    スタンでは落ちるまで4積みで使われ続ける
    下環境マンはアンタップインの土地使っとけ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:33:33 ID:gyNzg4NTc

    ※175
    アブザン・アグロはクソ重三色デッキでしたか…?

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:34:35 ID:czOTg1NzE

    ※175
    テーロス~タルキールのアブザンアグロやアラーラ~ゼンディカーのジャンドミッドレンジじゃトライランド普通に4積だったんだが?

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:37:36 ID:IwMTIzODg

    この手の土地は絶対禁止にならんから安心だよな

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:37:57 ID:Q1MDM1MjE

    175の人気に嫉妬

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:41:28 ID:E5Mjc2NjU

    スタンと統率者カジュアルの両方をみたいい塩梅の土地やな。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:42:00 ID:IxMDcyMDY

    170
    城サイクル関係なくね?

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:44:41 ID:A2NjA5MTU

    トライランドはアンコで来ると思ってたが
    リミテの3色環境考えるとコモンとアンコモンの多色土地必須だよな?

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:46:28 ID:E5Mjc2NjU

    184
    まあまた、ご冗談を..

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:48:24 ID:gyNzg4NTc

    ※185
    アラーラで反省してタルキールでは2色土地10種+トライランド+フェッチだったし、今回3色カード少なめとはいえ変異ないしある程度は刷ってくれる、と信じたい

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 11:48:37 ID:g2MjI1NTA

    wotc「不評なようなので急遽対抗色シャドウランドに差し替えます」

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:00:19 ID:IzNTc3MDA

    アンコに3色マナファクト、コモンに無色の土地サーチあるし、あとはいつものフィルターランドやら未開地きて終わりでは?
    三色要求するのはみんなレアだし、シンボルも根本原理以外は軽いし混成マナも多いからそこまでガチガチにサポートされても色ガバになるだけ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:00:49 ID:IwMDg5MDA

    EDHならいいんじゃない?未開地でも持って来られるし。

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:09:37 ID:g1ODI2Mjg

    基本タイプを持ってるのは有難い。フェッチで調達出来るし、参照系にも使える。
    サイクリングまで付いちゃって大丈夫?

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:10:50 ID:gwODQ2MTk

    タルキールみたいなアンコのタップイン3色が来ると思ってた
    スタンじゃ土地タイプの恩恵少なそうだな

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:10:56 ID:AwOTE0MDk

    これ見るとゼンディカーの夜明けでは対抗色バトルランド出す気ないのかなって思ったがどうだろう

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:10:56 ID:AzOTA0ODY

    進化する未開地がサーチするのは“基本土地・カード”だけで、これは土地・カードでしょ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:11:22 ID:Y3OTEyNzI

    合同勝利デッキが構築級になるぞ…

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:15:29 ID:gyNzg4NTc

    ※189
    それで終わりだと門のないラヴニカみたいなマナベースになるんだけど…
    イクサランやドミナリアは多色セットじゃないからレア土地+アンココモン土地みたいな環境だったが、曲がりなりにも3色のカードがある環境でラヴニカより悪いマナベースは不安…

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:15:51 ID:k0MjcwNzE

    3色ハイブリッドの1マナサイクリングだったら可能性あった
    弱すぎるこの土地

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:16:13 ID:YxNjYzNTQ

    EDH的には森持って来るカードで色ガバ出来るから有り難い

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:20:08 ID:IwMDkxNDE

    らせんウーロニッサが更に強くなるねえ
    スタンは更にランプ環境になって、アグロ(赤単とか)がどこまでやれるかどうか

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:22:09 ID:E4NDg2NTc

    後数年たったら
    アンタップインの奴も出るんだろうな
    再録禁止において上位互換刷るのは禁止されてないから
    デュアルランドの上位互換作っても問題ないらしいし

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:22:34 ID:g1ODI4NDM

    今の時点でこれだけランプ環境なんだから弱いはずがない
    今出てる限りだと高速デッキがトップになりそうも無いし、ファイアーズとの相性めちゃくちゃ良いし
    環境には間違いなく合ってる

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:23:53 ID:gzMjQxMTg

    バリスタが出た当初もここで散々よえーよえー言われてましたよね

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:25:45 ID:czOTg1NzE

    ※193
    KTK~BFZじゃトライランドとバトルランドが同居してたしその辺は大丈夫では?
    ヴァラクートとかエメリアみたいな土地タイプ参照するやつが優先される可能性もあるけどそこは蓋を開けるまではなんとも

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:26:17 ID:E5Mjc2NjU

    これで引っ張りに引っ張ったティムールの根本原理をぶっ壊れカードにしてきたら、いよいよ。

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:28:08 ID:E0Mzg1NDE

    環境がどれくらいゆっくりになるかだけど、テーロス-タルキールの時はタップインの楔ランドかなり使ってたからなあ。
    ていうか禊はちょっと笑った。

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:28:44 ID:IxMDcyMDY

    186
    ごめんなんか酷い錯覚してた

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:29:15 ID:IzNTc3MDA

    イコリアって別に多色環境でもなくない?
    ラヴニカと違ってコモンに多色のカードは無いし、混成マナも多い

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:29:45 ID:E3MzUxMTM

    フェッチで出てくる3色はほぼ5色みたいなもんだろ
    枚数積む必要はないかもしれんが

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:31:22 ID:A4ODAxOTk

    4ターン目にアナックソが宝剣振り回して14点出すだけでやること変わらんし赤単はなんだかんだしぶとく生き残る
    3ターン4ターンでタップ土地なんて置いてたら宝剣に切り刻まれるからいい睨みになってる

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:32:02 ID:IxMDk1ODA

    三色タップインはアラーラの時もタルキールの時も大体2-3枚は入ってたし(特にタルキールの時はフェッチ&バトランもあったのに)楔3色デッキにバリューが有れば絶対使うよ

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:36:19 ID:k0MjcwNzE

    >>200
    再録禁止は上位互換刷るのもダメになってるんだよ・・・
    だからアンタップインンの3色ランドはデュアランの上位互換ではなく
    ショックランドの上位互換として2ダメ受けなきゃタップインになるだろうね

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:36:48 ID:E5Mjc2NjU

    198
    さんこに3k以上出した価値がまた少し上がった気がするよね。

    自然の知識を先に引いて使う度、あれの価値だけはどうにも納得いかない悶々とした気分になる。

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:38:49 ID:IwMTIzODg

    10年後はサイクリングなくなった代わりにアンタップインの下位互換が出そう

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:40:11 ID:I1NjE5ODc

    散々引っ張ってコレか
    タップインだからバランス取れてるんだろうけど

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:41:29 ID:E5Mjc2NjA

    マナシンボル重複なしの相棒とセットで5cニヴいけそう
    なおガストは突き刺さる模様

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:42:21 ID:A4ODAxOTk

    上位互換がダメってだけなら自分の手札1枚を公開すればアンタップインのデュアランとかでいいのか?
    抜け道だけならいくらでも作れる

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:42:28 ID:IzNTc3MDA

    コレ特殊イラスト版あるんだよな…
    EDH人権だし、FOILはいいお値段になりそう

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:43:42 ID:IwMDkxNDE

    つぶやき林、逝く

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:44:02 ID:EzMDM0NzE

    赤単的には3色ランドは嬉しい
    カードパワーを求めて多色化して遅くなれ!

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:45:34 ID:kyODQzNDI

    >>211
    再録禁止は上位互換に関する対する拘束力を持たないよ
    ただデュアルランド等の上位互換出すと環境の影響半端ないから慎重なだけ

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:47:41 ID:ExOTAzMzE

    タップイン優遇の環境なら構わんけど
    緑だけ土地サポ強すぎな問題は解決出来るのかね?
    色のバランスはとってほしいわ

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:49:39 ID:Y4MjU3Nzk

    モダン以下だとフェッチ切ってメインで動けないから微妙と言うの見えたけど、別に相手のエンド時にショックランドタップインしてターンもらうとか珍しい光景ってほどでもないし、メインで動きたいならアンタップの土地普通に持ってきて臨機応変に使い分ければ良いだけだからそんなきにする要素にも見えないんだけど…

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:50:03 ID:gwNjUxOTk

    こういうのはコモンで出せよ!(貧乏)

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:50:37 ID:EzNzkxNTg

    巨獣の棲処なんだからアンコにして楔の棲家ランドで良かったのに

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:53:01 ID:E5Mjc2NjA

    らせんは土地を握る必要があるから占術が大事
    寓話トライ混じりだとショックランドがほぼショックイン

    なんで4c以上じゃないと現状のランプに0もあるとは思う

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:53:45 ID:c3MTA1NjI

    緑は土地の色だからサポート強いのは当然では

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:55:29 ID:EzMDM0NzE

    EDHとか下の方の環境では使わんやろ…
    つぶやき林も試したことあるけど抜けていったわ

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:57:37 ID:E5Mjc2NTI

    ※225
    占術なしでも置けるように土地枚数増やすんやで
    余ってもランプなら後々サイクリングできる

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 12:59:42 ID:AzOTA0ODY

    セット「アモンケット」でこれの2色、サイクリング②があったからね
    それもモダン以下で使われなかったからね
    つまりはタップインするならショックで良いし、マナフラ時のみ“手札”に来て欲しい、と言うのは厳しい

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:01:10 ID:kyODQ0MDI

    2色ランド2種に3色ランドに小道まであるってかなり土地充実してる環境だな

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:04:53 ID:IwMDkxNDE

    ※222
    下環境になればなるほどタップインにはシビアだからなあ
    ミシュラランドレベルじゃないと許容できない
    この土地でその常識が変わる可能性もあるけどね

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:07:18 ID:YxNjg3MDk

    142
    ジョニー語るなら3色土地待たずとも現環境でニヴ再誕どう使うか考えてどうぞ

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:12:03 ID:kzMDQyNjE

    相手エンドにフェッチで出す分にはいいが、手札にくるとめっちゃくちゃ弱い
    タップインするか3コスというクソ重コスト払って1ドローするしかない
    それならフェッチで出せて、手札に来てもアンタップインできるショックランドで良くない?

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:13:11 ID:AyOTcwMTU

    EDHは1ターンの重みがクソデカなので基本的にタップイン土地はカジュアル需要っすね

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:15:53 ID:AzOTA0ODY

    結局下環境ではサイクリングするのと、フェッチ切ってデッキから土地抜くのとの違いがそこまで無いし
    三色が活きるかが問題かな

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:19:34 ID:UzODc3MTU

    スタンなら入って1~2枚。モダンなら遅いデッキで1枚。EDHで出番はない

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:23:19 ID:AyODM4ODk

    ※202
    一言目には弱いって言われてましたもんね。あとはハンガーバックより重いから弱いとか散々

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:28:02 ID:AyODM4ODk

    サイクリング(3)のテキストのせいで普通のタップインよりも重く見えちゃってない?大丈夫?

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:28:05 ID:IxNDM3Mjc

    フェッチ対応3色ランドかなり強力なおまけ付きが弱くみえるのか…おじさん久しぶりにmtgやろうと戻ってきたけどインフレ凄すぎてついてけねぇよ
    他のタップインランドなんてどんだけ恐ろしいことになってんだ

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:28:32 ID:g1ODI4NDY

    ※230
    相当な色ガバ環境だよなこれ

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:30:01 ID:IwMDkxNDE

    スタン目線で見ると緑絡みは相当強いけどなw
    ニッサとかニッサとかニッサとか

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:30:32 ID:g1ODI4NDY

    ※225
    今のランプなら間違いなくニッサ入るから森持ってるこの土地はむしろランプ向きな気がするが

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:34:13 ID:YxNTE5ODM

    米234
    クリプト入ってるようなそこそこ金かけたデッキ回してても1ターン目に打つものなくてタップインはそれなりの確率で起こるし、緑なら森サーチや遥か見することも多いから5C統率者で色安定用にティムール色かスゥルタイ色を1枚指しておくのはありだと思うがね。
    そんなに強くないという意見には完全に同意するが

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:34:19 ID:k5OTc3NzE

    EDHでもフェッチからサーチしてこれるなら1枚はタップイン許容できる
    手札に来たら微妙なのはそう

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:39:21 ID:kzMDQyNjE

    この土地はフェッチ等で持ってきやすく、サイクリングできる点で柔軟性は高い
    ただタップインでサイクリングコストも重いからテンポは悪い
    なので、テンポ悪くても色揃えるのが大事な遅いデッキなら使われるんじゃない?

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:51:51 ID:YxNjYwNjA

    使われてない二色の組み合わせ以外のフェッチランドから引っ張ってこれるのはなかなか面白いと思う

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:53:00 ID:EzMDM0NzE

    ※202と237
    歩行バリスタ(2017年1月5日)のコメント読み直してきたけど8割9割まともな意見だったぞ
    記憶って曖昧だから正しいと思わない方がいい

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:55:32 ID:g3MjUxNzU

    スタンでは十分に強力でしょう

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 13:59:06 ID:IwMDkwOTE

    この土地は青緑絡みがかなりヤバい。
    ニッサと相性いい上に、サイクリングによるマナフラ軽減が、土地数の方を増やしてらせんとウーロで土地が伸びる確率を上げるのに噛み合い過ぎてる。
    デッキの半分が土地の時代が多分くる。

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 14:19:13 ID:YyMDY1NDM

    EDHの土地は余程強力な効果持ち以外はアンタップインのやつをどれだけ採用できるかみたいなとこあるから許容できん
    スタンでは普通に強い

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 14:30:03 ID:E5Mjc2NTI

    現状のスゥルタイランプでは青緑と黒緑神殿がそれぞれ3枚ずつの計6枚程度
    これをトライランド4枚と森2枚にすると青と黒マナの供給源が一枚ずつ増えた上にアンタップイン土地も2枚増える
    楔三色で神殿使ってるデッキは全部置き換えていいと思う

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 14:30:46 ID:gwNjQ5MTQ

    アンタップにしろとかいう無茶な意見があるが、アラーラの時も、タルキールの時もタップインだし土地タイプも無いしサイクリングも無い三色土地が普通に使われてたのお忘れか。

    間違いなくこの土地サイクルはスタンとEDHで使われる。全く使われなかったら見る目が無かった自分への罰で全種4枚揃えるわ。

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 14:34:53 ID:k1MzExOTE

    2枚で基本土地5種揃うのはドメイン的に新たな可能性を感じないこともない

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 14:39:49 ID:E0Mzg1NDE

    弧の根本原理使えた時に比べるとまだまだ色ガバとは言えんだろ。

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 14:43:28 ID:YxNjYwNjA

    EDHで許容されないってどんな魔境でEDHしてんだろ

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 14:50:04 ID:A2NDg5NTA

    立川とかいう魔境でEDHやると、初手タップインとかで咎められる。

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 14:59:08 ID:Y3MzU5NjY

    3色でタップインは仕方ないにせよ
    他の土地を1枚起こせるとか、何か補償が欲しいところ

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:02:11 ID:gyNzg4NTc

    アラーラは体感してないが、テーロス‐タルキール期のアブザンアグロはもう嫌ってほど当たったけど土地24でタップインのアンコ3色土地4積みしてたからなあ(包囲サイはトラウマ)。一切使われないってのは想像できない。まあイコリアは3色のカード山盛りってわけじゃないし、楔3色のデッキが死滅する可能性もなくはないが

    自分とこのEDHは一番新しく入った人に合わせるからのほほんとしたもん。タップイン土地も普通に入る。こればかりはコミュニティによるね

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:02:51 ID:EzMDM0NzE

    自分で魔境とか言ってしまうの恥ずかしい
    カジュアルEDHなら良いカード

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:04:25 ID:g1ODI4NDM

    いやどんなガチでも初手タップインだめは無いから

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:05:30 ID:E4Njk5Nzg

    タップインだから弱いは思考停止だよなあ

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:14:39 ID:EzMDM0NzE

    >>自分とこのEDHは一番新しく入った人に合わせる
    とてもいいコミュニティ

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:17:04 ID:A4ODAxOTk

    真の色ガバは真鍮の都、宝石鉱山、知られざる楽園、反射池が同じスタンダードで使えたミラージュ~テンペスト期
    極楽鳥までいたからなあの時は
    もう一度あのくらい色のゆるい時代が来てもいいと思う

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:26:08 ID:E5Mjc2NjU

    そもそも統率者はカジュアルやしね。

    面子に合わせるのが無難でいいんじゃない。強いて言えば、構築にコンボ仕込んだのを使うか使わないかってくらいじゃない。

    まあ、コンボで勝つにしろ自摸和了みたいなもんやし、ボードゲーム感あって、それはそれで良いと思う。

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:30:00 ID:g2MDkwODk

    どういうデッキで何枚使うか考えられる、いい塩梅の土地だと思うけど
    クソ強とか弱すぎとかではない気はする

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:35:12 ID:g1ODUzODU

    EDHは基本的に0〜1ターン目にハルクフラッシュを撃てるか、それを咎められるかのゲームだから

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:43:38 ID:YxNTE0Mzk

    ※255
    本当これだわ
    cEDHなんてハルク決めるだけのゲームだから面白くなんてないしな

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:48:28 ID:IxMDkzNjM

    自分とこの(EDH)環境が全てだと言い切っちゃうひとまじかっけーっす

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:55:50 ID:IxMDcyMDY

    263
    今は山と島と平地しかないとこに創案置いて戦争の犠牲が使える環境
    悪化しとるがな

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:56:41 ID:k5OTAzMDY

    スタンは使う、パイオニアも土地が足りてないから使われそう
    モダン以下はサイクリングデュアルランドがあんまり使われてないからね

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:58:54 ID:g1ODI4NDM

    266
    それが通る優しい環境なんだな

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 15:59:51 ID:E5Mjc2NjU

    咎める(デッキをしまいながら…)

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 16:20:57 ID:Y4MjIyMDg

    これは強強ですね。

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:00:46 ID:k3NDM1NTU

    ここの記事に画像が載ってないけどフルアート(特殊イラスト)版のまとめ
    https://media.mtgsalvation.com/attachments/173/66/637220669744418270.jpeg

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:06:34 ID:gwNzU3NTk

    ぶっちゃけ多分使わないだろうけど、この手の土地は思考停止で4枚ずつ買っておくのが精神衛生上1番良いのだ。

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:14:54 ID:IwNjc0Nzg

    来年の統率者でバンバン再録されるとか言ってる人ら、固有色の関係でこれを再録するなら必然的に3色以上の縛りになるからそんな再録なんてされないでしょ…。2色地形とはわけが違う

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:15:56 ID:kyODQ0MDI

    カジュアルEDHって言葉おもしろいな
    そもそもEDH自体がカジュアルフォーマットなのに

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:21:53 ID:g1ODI3Njg

    エスパーカラーでくれよ、コレー!

    マナベースがカッツカツだから1、2枚でも相当違うハズなんだよ…

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:21:56 ID:E0MzE3OTQ

    モダン以下の環境なら
    フェッチランド場に置いた状態で
    相手のターン終了時に呪文使いたい時はショックランドをサーチして
    相手がターン終了時に相手が何もしてこなかったらコレをサーチしたらいいんじゃないの?
    相手がそのタイミングでインスタント使ってくるかもしれないけどそれは諦めます

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:22:45 ID:k5OTc3NzE

    タップインした後呪文撃ってきたら対処できないのはショックランドも同じだしね

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:32:20 ID:gyNzg4NTc

    ※279
    せやね。あとはその動きをしたい色の合う3色以上デッキがあるか(組めるか)、引きたくないタイミングで手札に来た時の確定タップインや3マナサイクリングの重さがどう響くか、を鑑みて採用するか判断する感じだと思う
    ただレガシー以下はデュアランでいいような気がするので、モダン以下ではなくモダンオンリーな気もする。奇跡がジェスカイのトライオーム積んだりとかあるかな…?もともとサイクリングランド積んでる土地単とかもいるけど3マナサイクリングは構えるには重いしなー

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:32:31 ID:E5Mjc2Mjk

    Triomeてどういう意味なん?

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:36:19 ID:gyNzg4NTc

    ※282
    多分バイオーム(気候による生態系的なもの)のバイをbi(2)とかけてトライtri(3)とした造語かと

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:40:32 ID:YxNTEzMDY

    土地タイプ持ってるのいいね。スタンじゃニッサや戦慄の存在くらいしかないけど下の環境だとやばそうね

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:43:07 ID:Y4MjYwNjk

    モダン以上なら色が合えばさすがに使うんちゃうか

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:49:11 ID:I4NTgzMTY

    ぶっちゃけ好みだよね
    タップイン以外はこれでもかって盛られてるから、
    タップインが許容できるなら使えばいいし、
    タップインよえーと思うなら使わなければいい

    スタンでは普通に使われると思う

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:52:12 ID:E3Nzg3MjI

    ※276.
    その前にチャレンジャーデッキで4積みされそ。特にジェスカイカラー
    タップインサイクリングデュアルランドでも灌漑農地が50円に暴落した教訓を忘れてはならぬ。しかもその副陽コンだけ最後まで売れ残った。今だに死蔵してるショップを見かける

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:57:23 ID:AyNDg5OTc

    現状のスタンだと使い道はあるけど壊れってほどでは無いな。タルキールの時代のショクランみたくフェッチで呼んでこれるわけじゃ無いし。逆に下環境だとアンタップインの選択肢が無いのは使うデッキを選びそう

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 17:58:41 ID:kzNTE5OTQ

    アモンケットのアレはそもそもデュアルランドの下位互換だからね…
    これはレガシーでも色が合えば1枚は入ってきそう

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:06:06 ID:E0MTAxMjk

    レガシーだと3色タップイン土地なんかよりビー玉氷雪土地の方が強いからないかな

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:11:45 ID:E3Nzg3MjI

    レガシーでタップインはキツ過ぎるでしょ。ショックランをタップインするケースもままあるという意見もあるけど、選択の結果としてタップインさせるのと、絶対にタップインしかできないのとじゃ雲泥の差

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:14:00 ID:E5Mjc2NTI

    ※282
    多分Triとバイオームを合わせた造語で三種類の特性を持った地形、生物相くらいの意味だと思う

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:16:19 ID:kzNTE5OTQ

    >>291
    フェッチを用いて選択の結果としてタップインさせるんだぞ

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:19:56 ID:IxMzAwMDY

    なんか他の次元で流用できない土地名じゃね?
    多色出すレア土地の命名方針からずてる気もするが、あれって2色の時限定なのか?

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:20:42 ID:gxMzIyMjc

    ※277
    傾向として日本人は全力でない=手抜き=怠けって思ってるからねぇ
    何らかの理由で妥協したカードを使うデッキはデッキとして成立してないとか言っちゃう人も居るしねぇ

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:24:30 ID:g1Mjg0ODE

    まぁガチ勢とエンジョイ勢が相容れることは無いからな
    出来るのにやらないことを不満に感じる気持ちは分からんでもない

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:34:22 ID:gyNzg4NTc

    ティミーはスパイクに何故全力で楽しまないのかと思ってるが、スパイクは勝つのが楽しい
    スパイクはティミーに何故全力で勝とうとしないのかと言うが、ティミーは勝ち以上に重視することがある
    と言うだけのことなので、お互いに尊重し合ってたまにそれぞれの目線に合わせて行動するようにすると、友人関係を長く続けられる。と思ってる
    まあそのためにはティミー側は最低限スキルの習熟や環境の精査はしとく必要があるし、スパイク側は勝ち以外を楽しむことを覚えなければならないが、かけがえのない友人のためと思えば苦ではない

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:37:10 ID:IzNTc3MDA

    副陽コンのチャレデッキは一時期クッソ廃墟の地2枚とか漂着とか入ってたから、捨て値で並んでると美味しかった印象

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:50:40 ID:Q1MTI5OTM

    フェッチ1枚で確実に3色確保出来るから、そんなに悪くない気がする
    まあ、何に入れるんだって聞かれても困るけど

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:56:18 ID:g3NDMxNjQ

    パイオニアは知らんけどモダンで土地を極限まで削ってるジェスカイコントロールで1枚使うか使わないかくらいか?

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 18:58:19 ID:gyNzg4NTc

    ※294
    恐らくだけど、楔3色次元はタルキールを1度潰してるし、また新しく楔3色の次元を(少なくともそれなりに長いスパンで)作る気はない、て事じゃないかな?
    2色、というか単色メインの次元であっても2色土地はスタン環境次第で収録を考えることがあるだろうし、その場合固有名詞が入ってると再録の選択肢が狭まってしまうけど、3色土地は3色以上が活きるフレーバーじゃないと入れずらいし

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 19:18:55 ID:g2MDkwODk

    フェッチで軽減できるとはいっても、やっぱタップインはタップインだからな
    手放しで1枚差し得バンザイというわけではなさそう

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 19:23:56 ID:A2NTUxODg

    トライランドはショックランドと使い分ければ強い。マナ即出ししたいならショックランド、動かなくていいならドライランド持ってくればいい(モダン)

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 19:33:49 ID:AyODM4ODk

    結局のところ土地が固有名詞を持ってるかどうかにかかわらず、ショックランドはラヴニカだし、フェッチランドはゼンディカーとタルキールだし、もう次元のイメージと土地のメカニズムで強く関連性ができてしまってるからね

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 19:36:21 ID:gyNzg4NTc

    ※302
    デッキに1枚だったとしても、ここで土地引ければ、って時に土地トップで希望を見てからのタップインで絶望とか長丁場の大会だとあるからな…(心の傷跡)
    まあこれはタップイン土地を採用する上で避けて通れんリスクだから折り合いだけど

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 19:45:55 ID:c0NjY4NTk

    マナベースにそこまで負担かけずに、ファイヤーズのケンリスがリアニモード使えるようになるのか。

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 20:21:12 ID:gwODQ2MTk

    スタンは4色以上のデッキ増えそう

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 20:25:07 ID:I4OTQ4MzY

    初動500ー700円くらいで青絡みだけ使われそう

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 20:33:00 ID:A2OTQ3OTM

    モダンだと3色、4色目を少しだけ使いたいってデッキがあれば活躍するかな?
    テンポの悪ささえ克服できれば強いから今後の構築次第で値段が激変しそう

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 20:36:29 ID:YyMDY1NDM

    なんだかんだでタップイン3色土地だからアグロ以外でそのカラーのデッキが成立すれば使われるやろ
    現状だとジェスカイとスゥルタイはファイアーズとコントロール(ランプ)に内定じゃない?
    これが使われない=その色のデッキが環境に存在しないってだけでとりあえず4枚揃える枠
    ローテ後も考えてな

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 20:39:39 ID:E5MjY5NTI

    ウィザーズ「わざわざタルキールフェッチにドラゴンの亡骸描いた意味分かる⁇」

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 20:43:20 ID:E5Mjc2NTg

    確定タップインだからなぁ
    モダンでも入って1枚ぐらいな感じがするわ

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:07:19 ID:E5MjY5NjU

    スタンとパイオニアで使えるなら十分でしょ
    スタンプレイヤーからすると値段が抑えられて助かる

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:12:14 ID:g2MDkwODk

    まあ下環境のために持っとくでも1枚でよさそうだしな

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:23:32 ID:g2MDAxODA

    304
    重箱の隅をつつくようで悪いけど、友好フェッチはオンスロート初出やで

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:24:59 ID:Y4MTc4OTc

    レガシーとヴィンテなら不要、モダンなら1枚かそこら、パイオニアとスタンなら3~4枚確保・・・ってところ?

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:36:31 ID:AyODM4ODk

    ※315
    オンスロート当時はフェッチランドの評価は今よりもずっと低くて、土地カードと次元のイメージの関連性という概念すらも無かった。フェッチランドがマジックというゲームにおいて重要性を帯び始めたのはそれから何年も後の話。

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:38:19 ID:E3Nzg3MjI

    しょせんレアだから、今組んでいるデッキ分だけ2枚くらいでいいんじゃない
    チャレンジャーデッキやら統率者セットやら何やらで、本当に下環境でも使われるなら再録される
    昔みたいに下環境でも使われる可能性のあるカードを高騰前に押さえておく時代は終わった
    再録はないとしても、モダホラのキャノピーサイクルや眺望も初動で掴んだのが一番高かった印象がある

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:48:29 ID:A2OTMwMTY

    ここには画像載ってないけど、フレームレス絵違い版もいいイラストだな
    インダサが幻想的な雰囲気で好き

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:51:59 ID:Y4NDE1MzM

    257
    3色でタップインは仕方ないにせよ
    他の土地を1枚起こせるとか、何か補償が欲しいところ

    頭おかしいの?

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 21:58:08 ID:Y4MjYwNjk

    2色じゃ使わん訳だから、価格はあんまり上がらないだろう 
    パック代くらいだと思う

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 23:00:36 ID:E0MzU5OTM

    ※320
    マナを最高効率で使ってアドを稼いでいく現代競技マジックにおいて
    タップインのデメリットを補うには相当のメリットが必要
    というのは何もおかしくないと思うが…

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 23:22:39 ID:A0ODk0MjQ

    3色出るのがメリットとわからん奴が競技マジック語ってるの草
    そもそも今のスタン環境は成長の螺旋やウーロでタップイン処理する機会多いんだが

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 23:28:05 ID:E3MzU4NzQ

    サイクリングというメリットが付いてるのにまだこれ以上は求めすぎ
    そもそも早いデッキで使うようなカードじゃないし

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 23:43:45 ID:AzODUzMDc

    つっよ・・・!
    タルキールのバニラトライランドですら4枚採用されてたのに

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2020/04/10(金) 23:49:22 ID:g2MDkwODk

    ※321
    三色にしても色合わないと入らないしねぇ
    この土地あるから4色目にタッチ、とかいうスタンになるんならともかく……

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 00:46:56 ID:k0MjI0NTA

    色合わないと入らない
    じゃなくて色合えば絶対入るなんだよなあ
    4色目タッチとかも普通にあるし
    まああとは赤単系のアグロがどこまでやれるかにもよるが

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 01:00:46 ID:k0MjgwNTg

    いやいや普通に強いよこれ

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 01:24:28 ID:AzOTg0MjQ

    色が合えば、とはいうが合うデッキの数が明らかに違うからなぁ。そりゃ合うデッキには必要だろうとも
    いつもの二色の土地と比べたらさすがに需要は限られるっしょ

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 01:25:05 ID:QxODkzNTE

    3色出て基本土地タイプ持っててサイクリングまでついててさらに要求するとか強欲すぎでは?

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 01:27:18 ID:AzODg2NTg

    まあスタンなら二色でもサイクリング目当てで少数採用もありえるからな。トライランドも二色土地の代わりに使われてたことあるし、揃えておいて損はなさそう

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 01:29:52 ID:AzODg2NTg

    317
    いや、別にフェッチはタルキールのものってわけじゃないだろって意味よ。タルキールやゼンのものってのは君の勝手なイメージじゃん

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 02:30:44 ID:Q0MzUyMTg

    フェッチからショックランドかこれか選択して状況に合わせて持ってこれるし海外だと全部1k越えだし多分強いよ(適当)

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 03:52:58 ID:AzMjc0ODU

    3色土地サイクルがタルキール以来だっけ? そんなにホイホイ刷るもんでもないし、基本土地タイプ+サイクリングのこれらを他次元で再録したりすることはないだろうってことで固有名詞使ってるんだろうな

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 03:57:31 ID:QwNTg5NjM

    タップインじゃなければデュアラン超えたのに

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 06:54:22 ID:E5NTk1MTY

    スタン:城、ニッサとシナジー。多くのシーンでは3色のタップインランド+サイクリング
    パイオニア:タルキールの3色土地が候補に挙がることもあったのでそこそこ嬉しい
    モダン:1枚ぐらいは入るかな?
    レガシー:あんま特殊土地増やしたくないしデュアランで良い気も
    ぐらいに感じる。スタンは過去の例考えると色合うデッキがあれば4枚使われることは可能性大。パイオニアは枚数調整。モダンはせいぜい1枚ギリ2枚あるかもしれないないかもしれない。レガシーは結局使わなそう。ヴィンテは…まあ使わんっしょ

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 06:59:15 ID:Q5OTc2MDc

    3色ランドがタップインなのに文句言ってる人が結構多いけど
    仮にアンタップだとしたら環境無茶苦茶にならない?ライフ5点支払うとかでもバランスとるの難しいと思う、特に高速化が進む下の環境ではゴリ押し速攻デッキ化が進むしカラーパイもクソもなくなる可能性がある

    単色デッキを強くしろとは思ってないけど
    デッキ構築の際にあえてデッキの色を減らす意味がなくなってしまうのはゲームの寿命を縮めかねないんじゃないかな

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 07:04:02 ID:Q5OTc2MDc

    ごめんなさい熱くなりすぎた
    仮に基本地形タイプを持っていなくて無色も出せて色マナをだしたら2点ダメージとかそれくらいの条件なら
    アンタップインでもバランス取れるかもしれないとは思ってきた

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 07:36:03 ID:M1MjUyMzU

    アンタップインで伝説にすれば

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 07:50:07 ID:E5NTk1MTY

    基本土地タイプを持っていない、という条件ならアンタップインでも真鍮の都やマナの合流点みたいな5色土地がダメージもらう条件で成立してるので、いくらでも刷られうるんじゃね
    ただ基本土地タイプを持たせる、というのは現状刷られているカード的に下環境アピールなので、フェッチでアクセス枚数増加される以上、伝説程度では3種の基本土地タイプを持つことのデメリットとして不十分だろうね。最低限プレーンシフトの棲み家(自分の棲み家でない土地をバウンスしないと生贄)レベルのデメリットは付く気がする

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 10:40:16 ID:Q0MzUyMTg

    フェッチ経由なら今後5cデッキも容易に組みやすくなるんだから、そりゃスタン〜下まで幅広いデッキで検討され続けるのは確実、問題は4.5色デッキが活躍してくかだけで3位色ならショックで十分

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 11:02:33 ID:Q0NDE3ODU

    スタン視点だと基本土地タイプ持っていることでニッサや城との相性がよく、タップインのデメリットはらせんやウーロで軽減しつつ、サイクリングでデッキ内の土地総数を増やす構築が肯定されるためにらせんウーロでマナジャンプしやすくなる
    ウーロ採用するようなティムールやスゥルタイでは確実に4積みでしょ

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 15:14:04 ID:Q4NDc0MDQ

    アラーラカラーならモダンでもワンチャンあったが楔三色は厳しいやろ

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 15:48:16 ID:QyMzI5MzM

    そのうち4色タップインランドサイクル来そう

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 16:16:59 ID:IyMzQyNjM

    結局1枚1000円以上してんじゃん。さすがイゼ速民、見る目無し。

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 16:41:59 ID:E5NTk1MTY

    スタン4積みパイオニア調整モダン以下1枚前後の需要なら初動そんなもんでは
    自分はとりあえずアメコミ版だけ買って様子見するけど

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 17:01:43 ID:Q0MzAzMzQ

    もうすぐってほどでもないけどショックランドのスタン落ちも見えてるしな
    スタン落ちするまでは人気な色なら1500円、不人気で1000円切る程度はキープしそう

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 17:08:26 ID:IyMzg2Njg

    枚数いるのが目に見えてるのに供給量少ないのがもう確定してるようなもんだからな

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 17:16:59 ID:M2ODY0Nzg

    アラーラのアンコモン3色ランドがスタン期間は500円以上1000円未満だった
    レアの3色トライランドが1000円以上なのは当たり前

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 17:21:14 ID:E2NzIxMTM

    スタンの多色土地はとりあえず全部4枚ずつ揃えとけって知らない方がおかしい

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 17:22:01 ID:Q5OTc1OTk

    タルキール時代のトライランドはテキトーに手に入ったのに、アラーラ時代ってそんなクソ高かったのか

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 18:04:20 ID:k0MDU0OTg

    需要はほぼスタンだけに、世界的に紙のスタンやる体力がどれだけ残るかにもよる

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 18:10:13 ID:E5NTk1MTY

    ※351
    当時は神話レアが出たばかりだったから神話レア出る前の金銭感覚を引きずってた。その関係で使われるアンコモンは数百円するのが普通だったね。しかもアラーラの断片はレア土地が無かったし

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 19:13:36 ID:Q0MzgwMzQ

    フェッチからいつでもサーチ可能でタップインで問題ないならこっち、そうでないならショック、何度も再録されてるショックの値段が1k割らない中、需要がショックより低くても次の再録まで1k以下にはなんないと思うよこれは、チャレンジャーも出たばかりだし、ゴジラ系よりもとりあえず買っとけ枠

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 19:40:07 ID:E5NTk1MTY

    スタンだと使うデッキでは4積みする新規土地だしな
    たとえば占術土地も過去テーロスの時は緑黒とかの一部土地がメタの関係で高騰したり、みたいに新規で需要集中するといきなり高騰とかもあるし、使う予定があるなら今買っといてもいいんでない。今のところほぼ1000円だし
    思い返してみると占術土地も新規で発表あった時タップインが結構残念がられてたっけ

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 19:53:36 ID:Q0MzgwMzQ

    今回チャレンジャーで再録されて価格落ちた新フェッチ初動1k位で一時2k以上になったし、再録なきゃ3k位だったろ実際
    これも徐々に上がるよどうせ、イコリア裂かれなさそうだから余計とりあえず抑えられる内に抑えとけ枠だと思うし抑えるよ

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2020/04/11(土) 20:57:02 ID:AzOTg0MjQ

    フェッチから持ってこれますよアピールのせいで、正直パワーのわりには割高になりそうな感
    需要少ないやつは1kどころかワンコイン以下じゃないかなぁ。特にスタン落ち後
    ……って言いたいけど、今はパイオニアあるから難しいな

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 00:07:47 ID:U2NDAxNzY

    日も回ったし土地の値段見てきたが、自分が使ってる通販は結局終日1000円ちょいだったようだ。朝登録されたところから値上げされてないあたり、まあ今の値段で売れるけど一気に在庫が消えるほどじゃないって感じなんだろう。皆が買わずにこのまま下がってくれ~。今月仕事なくて厳しいんじゃー

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 08:56:11 ID:M4NTM0NTU

    どうせ流通しまくってパック代の元が取れる程度の値段になるだろうし今の値段気にする必要ないっしょ

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 10:14:25 ID:c0NTA1Mzk

    ※359
    コロナ騒動が収まるまで紙でのイベントはほぼ完全消滅してるせいで国内外問わず需要がかなり落ちてるし、海外での発売延期もあるから流通量は確実に落ちる
    ゼンディカー発売する時期になってもコロナが収まってるかすら不明だしフェッチ剥き得で人気だった覇王譚ほどずっと売れ続けるようなパックでもないから流通が増えて値下がりなんて夢のまた夢

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 11:25:20 ID:M4NTM0NTU

    それイコリア全体が売れない理由なだけでイベント関係ないコレクターはゴジラ、トッパーの為に剥くだろうし
    相対的にスタン紙ガチ勢にしか需要のないこの土地は市場に溢れる事になるぞ

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 11:38:11 ID:U2NDAxNzY

    コレクターは箱なんて買わないよ
    コンプ目指してるとかならともかく、欲しいカードを収集してるのがコレクターだからね。ランダム封入のパック買うような無駄なことはせず欲しいカードをシングルで買う。箱買うコレクターがいるとしたらカードとの出会いを楽しむようなタイプだけど、そういう人間はあんまりカード売らないから市場には出ない

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 12:09:55 ID:IwMzIxMTE

    昔から特定カードを集めてるドラゴンコレクター天使コレクターみたいなのはそうだろうけど、今時のユーチューバーの様な高いカードを収集してるコレクターは普通に箱爆買いしてるけどね
    今回はトッパー付いてるから尚更
    あと今回はmtgとは関係ないゴジラファンも買うから不要なカードは値段付く内に即処分するでしょ

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 12:38:43 ID:AyNzM4ODk

    高いカードを漫然と集める人間てコレクターなんか…?
    まあそれはさておきゴジラファンが箱買うは流石に草。それこそピンポイントでシングルだろ。調べることをしない情弱はともかく
    今の情勢みて地元店舗支援とか普段買ってる人間がコラボで追加、てのは分かるけどな。まあリミテッダーが剥かないマイナスには到底追い付かんだろうが

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 12:56:34 ID:U5NDM4MTQ

    ゴジラファンが剥くのは封入確定のコレクターなのでは?
    あとプレイヤー数の問題で市場に溢れたとしても紙の大会も復活した瞬間に需要爆増するし、その頃には新セットやらローテやらで剥かれなくなってるから高騰するのは確定でしょ

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 13:04:36 ID:IwMzEzMDU

    旧来とは目的が違うだけでカードコレクターである事は確かでしょ
    周りの人間やTwitter見る限りでは他のカードやってる人がコロナビームやゴジラの為に箱買うとか言ってるけどな
    それにイラスト違いにピンポイントでシングル需要が集まるならそれこそこの土地カードなんかは安くなる訳なんだが…

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 13:14:08 ID:E5NDk5MTk

    ※365
    コレブにもこれらのカードは入ってるぞ
    爆増したところで需要はスタンの3色以上のデッキにしかないし最低限流通はしているから高騰した所で今の千円を超えることはない

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 13:32:06 ID:U2NDAxNzY

    イベント無いのとリミテ勢が剥かないことがどこまで響くかじゃないかな
    実際最初の箱はともかく継続してパックを買い続けるリミテ勢が今回買わないだろうってのは一番大きい部分だろうし、供給がいつも通りなんてことはなさそう
    個人的には皆がパック買ってシングル流してカード単価下げて欲しいけどなー。まあ、そもそもショップがいつまで開いてるか分からんがな…今のところイコリア発売日は開店しそうだが

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 14:46:22 ID:IxNTYzNzQ

    お前らがいらんいらん言ってても普通に4積みされたデッキリストが出てきて
    お前らはダンマリ
    ここまでは見える

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 15:04:07 ID:AyNzM4ODk

    まあ、モダン以下で4積みするデッキでてきたら唖然としてダンマリするかも
    スタンは色合えば4積みだろうし

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 16:51:34 ID:IwMjI5NDI

    スタンでティムールとかジェスカイ組むなら必須だけど次のセット出るまで収束しそうにないもんな…
    しばらくは身内でEDH回す様に1枚ありゃ良いし

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 18:28:53 ID:IwMTQwNTc

    パイオニアで白蘭の騎士で持ってくるとこまで考えました

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 19:12:47 ID:YyNTI1MTU

    スタン必須パーツだし1500円はいきそう。
    レア土地サイクルが当たりのセットは外れ少ないから嬉しい

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 23:28:37 ID:MxNjMwNDY

    モダンでも多色コントロールみたいにテンポが遅いデッキなら、1枚くらいは差しても悪くはないと思う。
    サイクリングがマナフラの受けにもなるし。

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 23:50:55 ID:Y0MTE5MDk

    再録されまくったショックが発売日前は高いので1k位で安いのでワンコイン
    1年で1.5〜1kにのきなみ上がってんだぞ
    中堅のエンダルとかの予約見てみ
    これ安いの1.4.高いの2k
    1kで抑えれるなら安いのと思うけど
    しばらくは上みたいな価格だろ
    土地は余程ゴミでない限り発売日辺りが一番安い事多い
    エルドレインの土地は当初かなり安かった

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 23:57:27 ID:Y0MTE5MDk

    ※367
    エンダルで1.4〜2k
    bigwebで0.9〜1.2k
    既に1k超えてるし土地は基本的にあがってく事のが多いからね
    安く買いたい願望は判るが
    裂かれないなら下がらないって言うね

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2020/04/12(日) 23:59:34 ID:Y0MTE5MDk

    つまりみんな一人1箱買って要らないカードショップに売ればいいんだな
    土地サイクル売ってね

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 01:54:44 ID:Q2MTU4NTE

    なんで比較対象が下環境でも使われる強土地なんだ…
    いやトライオームサイクルがそれくらい強い土地だと思うならそれで良いが

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 03:28:57 ID:kzMjA4MzU

    まあパイオニアはともかくモダンより下はフェッチで探せる以上、3色均等でテンポ損気にならないみたいなデッキじゃないと何枚も採用することはないだろうからなあ
    タルキールじゃアグロもタップイントライランド4積みしてたし、スタンでは4積みされるだろうけど、下で枚数使わないだろう土地だからもうチョイ様子見かな。どうせ大会もないし

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 08:06:04 ID:k2NDg5NjE

    ショックランドは下で使われるってモダンだけでしかも枚数使わないデッキが多いし、てか元々1kしないから使う分はみんな持ってる
    しかも3回目の通常セット収録で市場にはどう見ても溢れてるのにスタン需要だけで高騰するんだから、今回の三色土地も使われる色が値段するのは避けられん

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 12:02:26 ID:M5NjEwNDk

    レア土地は初動で4枚そろえとけばええんや
    あとから幾らでも評価変わるからな

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 13:03:38 ID:Q1MzI5NzE

    ※380
    パイオニアの存在自体知らん人があれこれ語っても全く説得力ないっすわ…
    元から一定数の需要があった強い土地と比較するのは意味ないって話なのに
    比較に出すなら再録関係ないカラデシュのファスト、アモンケットのサイクリングランド、戦ゼンのバトラン辺りが最適でしょ
    別にこれから値上がりする予測にケチつける訳ではないから底値だと思うなら今のうちに買い占めておけば良いと思うよ

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 13:12:09 ID:ExMzc1NjY

    まぁどんだけネガろうが実際使われたら上がるだけだし
    遅くともショックが落ちるまでには買った方がいいんじゃない

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 14:04:29 ID:k2NDg5NjE

    ※382
    ショックランド再録時点でパイオニアは存在しないゾ
    あとその例に挙げた新規土地でも需要あるのは1kくらいにはなってる

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 15:01:28 ID:Q2MTc4MTc

    ※384
    カードパワーの話をしているのであって時系列は関係ないゾ
    下環境でも需要があったショックランドだけを例に出して同じく再録された占術ランドやチェックランドをスルーするガバガバ比較にツッコミを入れただけだゾ

    最初に言った通りこのトライオームサイクルがショックランド、1k超えてたファストランド並に需要ある前提で話してるなら野暮なツッコミだった訳ゾ

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 15:13:22 ID:UwMTM4MjQ

    基本土地タイプを持ってる三色土地サイクリング付きが安くなる未来が見えない。
    とりあえず抑えとくのが板

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 19:59:42 ID:kwNzAyNTM

    サイクリングはオマケ程度に見ている。
    すぐに1kを割るだろうから、それまで様子見かな。
    スタン以外ではそれほど使われんだろうし。

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 20:14:28 ID:k5MTkwNzc

    騒がれてはいるけど普通に某所に800であるな
    どうせ箱買えば1枚は揃うだろうししばらくはスルーで良いや

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2020/04/13(月) 21:47:09 ID:M5NjU2MDQ

    フェッチで持ってこれるとはいえ、フェッチ積むフォーマットだと確定タップインはかなり痛いし、ショックランドでも三色タッチ一色くらいなら余裕だから、やっぱ主戦場はスタンかパイオニア、EDHだと思う。とはいえ、スタンの場合は純正二色でもサイクリング目当てで採用される可能性は高いから、しばらくは値段維持しそう

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2020/04/14(火) 18:36:39 ID:A0NzQ0MTI

    わからんけど部族の火さんはウッキウキだったよ

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