『テーロス還魂記』新カード情報：5枚のカードを手札に加える代わりに、強烈なデメリットを持つレアのソーサリーが公開

投稿日： 2019年12月28日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：新カード情報 // 235 Comments

日本時間の12月28日、「@wizards_magic」より1月24日発売の通常セット『テーロス還魂記』に収録されるカード《Allure of the Unknown》が公開されました。

公開カード

《Allure of the Unknown》(３)(黒)(赤)
ソーサリー  [R]

あなたのライブラリーの一番上からカードを6枚公開する。対戦相手1人は、その中から土地でないカードを1枚追放し、その後あなたは残りをあなたの手札に加える。その対戦相手は、追放されたカードをそのマナ・コストを支払うことなく唱えてもよい。

ソース

@wizards_magic

235 コメント on 『テーロス還魂記』新カード情報：5枚のカードを手札に加える代わりに、強烈なデメリットを持つレアのソーサリーが公開

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 01:54:20 ID：gwODk4MTY

    デメリット帳消しのために３テフェほしいけどファイヤーズくらいしか一緒に詰めるデッキないな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 01:54:40 ID：AyNzAzMzk

    相手に選択権があるカードは云々

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 01:55:04 ID：M1ODAwMzM

    青力線があるぞ！

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 01:55:46 ID：c5MTg3ODg

    強烈なデメリットとは一体……

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 01:56:13 ID：MyOTg4NDY

    創案のおもちゃやんけ！！

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 01:59:45 ID：YxMTM0OTU

    このテキストだと対戦相手はインスタントか瞬速しか唱えられないであってる？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:00:38 ID：YxMTE5OTI

    普通に強いのでは…？

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:03:16 ID：U4NjQ1MTU

    テフェリー「俺の出番やな」

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:04:44 ID：M2MDIxNDE

    霊気池とかと同じ書式だからタイミング無視して即座に唱えるタイプ。
    そしてタイミング無視ということは例によってテフェリーで封じれる。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:05:34 ID：YyMjg0MDU

    5マナで6枚引けてしかも1枚は相手依存だけどマナ踏み倒せるってすげえな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:07:19 ID：c5MTg3ODg

    6
    解決時即座に唱えることを許可するので呪文ならなんでも唱えられる

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:07:26 ID：I5Njg0MTA

    >>6
    この場合だと呪文の解決中に唱えるからどんなタイプのカードでも唱えられる。予想外の結果とかと同じ。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:08:13 ID：c5MTg3ODg

    10
    もうちょっと良く読め

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:08:47 ID：cwODEwNzM

    ※10
    マナを踏み倒すの対戦相手だぞ。

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:10:29 ID：YwMjExNjI

    ミゼット創案で不和トロ出した後に唱えて回収するとか

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:10:41 ID：cyNDM0NDg

    2ドロー程度の効果やな。
    あとは大量の土地をどうするか…。もう抽象抽出でいいわ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:12:38 ID：k0ODQyNTQ

    これで2枚目のこれ捲れて相手に唱えられるとお互い5枚手札が増えるな()

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:12:41 ID：cwODEwNzM

    創案の火と組み合わせて手に入った5枚のうちの1枚を使って、奪われた1枚を即座に潰すのが理想って感じかな？

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:12:47 ID：M2MDIxNDE

    よく考えたら唱えられなくても追放自体はできるからテフェリー置いても一応邪魔はされるのか
    うーん

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:12:55 ID：IwNzUzMDI

    サイドに2枚位入れるならありな気もするけど
    5マナも出るかな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:14:12 ID：YwMjY2MTg

    こういう悪ささせようとするカードデザイン好きだわ。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:16:38 ID：ExNjk4MzI

    3ハゲ「お前の選んだカード俺がいるから唱えられんわ済まんな」

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:19:33 ID：AzMTYxMTQ

    せっかくならもう1、2マナくらい軽かったら遊び心あったのになぁ
    まあ、赤黒らしくていいカードなんじゃないか

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:20:23 ID：g3NzA0NTk

    ハデな嘘まこみたいなもんか？

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:21:09 ID：YzMjc0ODI

    めくれたカードが全部土地なら6枚ハンド増えるんか！

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:25:13 ID：YxMTM0OTU

    回答してくれた人サンクス
    なんでも唱えられるなら迂闊にフィニッシャーとかめくれたらやばいのか
    5マナのソーサリーだし皆言ってる通り創案かハゲと合わせないときつそう

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:27:58 ID：I1Mjc2OTM

    手札に土地を五枚加えるって書いてない？
    少なくとも俺の運じゃ使いこなせねぇ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:28:21 ID：YyMjg0MDU

    ああ　追放したカード使えるのは自分じゃなくて相手か
    気軽に使えるカードではなさそうだな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:30:53 ID：I5ODYwNzE

    逆に相手が創案ならデメリットは一番いいカードが弾かれるだけで5枚丸儲け

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:31:13 ID：g3NTkyMzI

    統率者で他人の戦線援護しながらハンド補充できちゃう素敵カードですな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:31:30 ID：g2ODI2Njc

    土地単に一枚刺しておくとかそういう使い方位しか今のところ思い浮かばないけど、変なデッキとか出てくるんだろうなぁ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:34:44 ID：gwODk4MTY

    墓掘の檻との併用は？

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:34:53 ID：I4MDg2ODU

    バーンとかなら被害少なそうだが
    5マナソーサリーはなあ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:36:17 ID：g1MDcyOTE

    Seb氏の絵はすぐわかるな

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:36:18 ID：gxMTY5Mzg

    色違うけど秘境への脱出のほうが使いやすそう
    逆に言えば脱出が使われてるからこれも工夫次第では使えそう

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:38:33 ID：I1Mjc2OTM

    そうか、EDHの超協調カードとしては楽しそうだな。
    そして壊滅がめくれて仕切り直しや！

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:39:06 ID：YyNjIwMzA

    相手が創案使ってると一方的に得だから疑似対策になるな
    赤黒はエンチャント割れないし

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:39:08 ID：Q4NDQ1MTc

    ３ハゲと一緒に創案デッキで使えと、そうおっしゃるんですね？

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:43:11 ID：k3OTQ4MjQ

    追放されたカードをってターン終了時までなん

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:44:48 ID：MwMDEzNDE

    5メートルくらい離れてからこのカードを見ると魔性に見える

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:48:05 ID：MwMDEzNDE

    ※39
    効果の解決中や
    つまり即座に唱えないといけない

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:57:59 ID：A0NzQ2NjY

    一番強いカードは相手にタダで使われてしまうのがなあ
    何らかの悪用はできそうだが

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:58:29 ID：UzOTk3MTM

    これを唱えてから徴用するのは面白そう
    5マナは重いけど

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:59:16 ID：g3NzA0NjQ

    除去と打ち消し大量に積んでるデッキならほぼデメリットないな！
    つまりグリクシスコンですね

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 02:59:28 ID：YxMTgxNDA

    テフェリーと徴税人ガン積みすれば使えなくはないかな
    そこまでしても質の悪い4ドローは微妙か

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:02:53 ID：ExNTM5NzU

    願いのフェイが手札欲しい時にサイドから引っ張ってきて創案で唱えてハゲが妨害する完璧な布陣

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:04:00 ID：I0Mjc5MDg

    ラヴィニアさんおったら確定打ち消しできる？

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:08:46 ID：A0NzA3NjU

    リックスマーディと予知覚の使用頻度考えると使われることは無いかなあ
    せめてシンボル濃くして４マナにして欲しかったな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:09:45 ID：MzNzg2NzU

    ラヴィニアでも阻害できるから4色コンありかもしれんね

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:11:09 ID：UzOTk3MTM

    あんまり軽くすると創案の脳死バトルが加速してさらにシャドバになっちまう

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:12:12 ID：Q0ODM3OTc

    これがめくれて相手がこれを指定してめくった中にこれがめくれて相手がこれを指定してめくった中にこれがめくれて相手がこれを指定してめくった中にこれがめくれて相手がこれを指定してめくった中にこれがめくれて相手がこれを指定してめくった中にこれがめくれて相手がこれを指定してめくった中にこれがめくれて相手がこれを指定してめくった中にこれがめくれて相手がこれを指定する遊びができるな。

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:13:34 ID：AzNjI3MDA

    創案デッキの抽象からの抽出と差し替えでいい位強い気がする

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:15:06 ID：AzNjI3MDA

    て相手が選べんのかこれ
    ただ5枚ドローだからなぁ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:27:17 ID：YzMjc0OTc

    墓掘りの檻じゃデメリット消せないよね？

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:32:02 ID：Q4NDQ1MTc

    最近はインフレが激しくてドロー１枚あたりの価値が上がってるから、５マナ４ドロー分くらいの強さはあると思う。っていうかラクドスカラーにこんなに手札あげたらダメ。やばい。
    あとやっぱ創案だとこれ唱えることで手札に土地が安定供給されるわけだから、動きとしてかなり噛み合ってて強いよねこれ。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:33:12 ID：A1NDUzNjU

    コストX山積みデッキで使えばええやん

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:48:09 ID：g4OTUyNDU

    連絡のほうが強そう

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:52:11 ID：k0NzE0ODM

    弱くね？
    土地がめくれるわけだし好きに唱えられるわけだし採用されなさそうだが

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 03:58:31 ID：g5MzgzNzc

    普通に弱い5T目呑気にドローしてたら死ぬ
    今使われてるドローってハイドロみたいなフィニッシャーも兼ねれる奴か
    眼識の様なインスタントタイミングで動ける奴
    創案デッキの抽出のようなテンポ損補え動きに噛み合ってる奴
    可能性あるの創案ぐらいだが創案が事故率上げてこれ使うメリットが無いし
    このカードでキーカードやフィニッシャー持ってくる用途には使えない

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 04:03:22 ID：AyOTI4ODc

    言うほど強烈か？このデメリット
    すでに言われてる創案とか、めちゃくちゃデッキ選ぶけど強いようにしか見えない

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 04:10:16 ID：k4OTEzNTk

    フェイがめくれた時のこと考えてBO1でもちゃんとサイド組んどかなきゃいかんな

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 04:16:29 ID：g0OTA2MzY

    テフェリーいたら5ドローじゃん

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 04:18:49 ID：k1NTE0ODc

    この絶妙に使えない感じ、デザインとしては嫌いじゃない

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 04:37:34 ID：g3NzA0NjA

    そらドローの色の青と比べると劣るのはしゃあない。青マナ不要で大量ドロー出来ることに意味あるんやん
    でも基本的に前のめりな赤黒で5マナは重いな…引く枚数マイナス1で4マナならギリギリ使われたかも

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 04:43:35 ID：YxMDQ1Mzc

    ５マナでドローだけのカードはきつい気がするな
    他の人も言ってるけどこのカラーで引けることに意味を見つけるしかないか

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 04:59:39 ID：k1NTgxMDg

    xマナ支払うカードでデッキを固めれば、デメリット帳消しにできる？

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 05:03:07 ID：A0MDY0MTQ

    3テフェシナジーは草

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 05:03:23 ID：k1NTgxMDg

    というか、ノンクリの除去コンに入れれば、デメリット無効化できるじゃん。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 05:10:29 ID：AzMTYxMTQ

    一応、相手に1枚渡ったところで有効利用できないとか、その1枚の価値が違うデッキなら使えるか
    が、そういうデッキかつ5マナ5ドローが欲しいデッキってなんだろう……

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 05:13:02 ID：I1Mjc2OTM

    テフェリー創案フェイからこれキャストは楽しそうではあるな、やられたらキレそうだけど

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 05:48:22 ID：I4MDg0MjY

    使い道を考えるだけでワクワクする良カード（使うとはいってない）

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:09:27 ID：MyOTQwNTA

    プロールかEDHで駆け引きで使うと面白そう、というかそっち向けのデザインな感じがする

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:18:32 ID：UxMzI3Mzg

    有利状況では撃つ必要無いし、不利状況を返せるほどのパワーは無いと思った(小並感)
    むしろ撃ったら更に不利になりそう

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:20:23 ID：k3NDA2NTI

    使われるとは思わないけど、堂々たる撤廃者なら3色で運用出来るな。
    5マナのソーサリードローが使われた記憶はあんまり無いけどどうだろうね。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:29:01 ID：g3NzA0NjM

    除去とX火力だけで勝つようなデッキなら何奪われても痛くないけど
    今の高速スタンではキツイよな…

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:32:04 ID：YxOTgzOTQ

    テフェリーだしたら丸々得じゃん！
    とはいうもののそんなデッキ組んだら
    赤青白黒の四色デッキになってまう…この多色土地の少ないスタンでそれはつらい
    次元間の標とか使えばギリワンチャンあるかなぁ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:40:49 ID：k1NzI2ODc

    3t目テフェリー、4t目創案の火と成就、5t目これともう1アクションか？5t目テフェリー置いてからこれでもいいけど
    手札増えればフェイを手札に戻すコストに出来るから成就が撃ちやすくなるかもな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:44:31 ID：g3NzA0NjE

    フェイ使うならこれじゃなくてもっと直接的に勝ちに繋がるようなカードを引っ張ってこればいい感

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:45:50 ID：Q4NDQ1MTc

    ３テフェは戦場に出てなくても後出しで取られたカードをバウンスして取り返せるからな。あながちデメリットとも言い切れない。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:47:17 ID：kzMzE5ODY

    ウィニーとかバーンには実験の狂乱あるからな
    再誕二ヴ様でも探せるから創案向けかな

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:48:13 ID：UxMzI3Mzg

    確かにハゲ居たらデメリット消せるな！
    尚、青入るなら別のドロースペルでいい模様

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:49:35 ID：Q4NDQ1MTc

    ※57
    スタンで連絡が使えると信じるならどうぞ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 06:55:57 ID：Q4NDQ1MTc

    これカードを引ける枚数や相手に選択肢があることよりも、マナコストの方がよっぽど問題なんだと思う。
    単純に５マナが重いというのと、相手が唱えるカードが０マナになるという点。このテンポ差がきつい。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:14:51 ID：k4NjM2NDA

    １：５に分けさせるFoFって考えると相当強いけど相手が１を唱えてくるのヤバいな。
    カードパワーが均一なウィニーとか、カウンターみたいに唱えるタイミングが限られるカードでできてるデッキに向いてるカードかな。
    ただ５マナか…。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:16:58 ID：Q4Nzg3OTY

    ラヴィニアとかテフェリーとか、相性の良いものはあるけど色がキツイって感じか
    アグロには少し重いし

    とはいえ変な暴れ方しても驚かないな、面白い

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:22:40 ID：c4MDAxNTI

    ハゲの常在よりこっち優先されて、ハゲじゃデメリット消せない気がするんだけど、けせるの？教えて、エロい人
    逆に創案おいてるあいてにたいしてうっても、創案の効果で相手呪文打てないから、相手は唱えられないってこと？

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:33:25 ID：MyOTc3MDY

    デメリットは実際あんまり厳しくないけど、5マナ5ドローソーサリーと考えてもどうなんだろう。
    バーンみたいなライフ詰めるデッキだと入るのかな。

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:35:12 ID：AxNDMyNjc

    ハゲで消せるはずやで、創案を利用するのもできる
    ダメージを軽減するとダメージは軽減できないがぶつかったら軽減できないが勝つのと同じ…はず

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:37:08 ID：MyOTc3MDY

    リリアナの契約と同じぐらいの強さ？

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:40:41 ID：k4Nzc3NDQ

    原則は、できないはできるに勝つ　だったと思うぞ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:40:43 ID：AzMTYxMTQ

    ※87
    バーンみたいなデッキが「お前に1枚火力とられようが、こっちは5枚だぞ！」って言うなら効果だけは噛み合うんだけどな
    なおマナコスト

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:49:11 ID：A0MTc0MDg

    インスタントでくれ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 07:50:13 ID：MxMjE4ODA

    普通に強いと思う派

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 08:05:07 ID：I0NTkwOTI

    スタンダードでは使えないが下の環境でどうなんでしょうかね

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 08:13:30 ID：MwMDEzNDE

    創案だと抽抽か僻境への脱出でええわってなりそう

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 08:14:03 ID：UxMzI3Mzg

    デメリットは構築次第で、
    アグロならデメリット少ないがコストが重く、コントロールだと使われるスペルのデメリットがヤバイ
    コンボデッキなんかがあればチャンス

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 08:15:19 ID：g1NTkyODA

    EDH民的には嬉しい

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 08:15:29 ID：k1ODAwNzM

    たまに5枚ドローになったりするニッサハイドロイドがどんだけやばいかよくわかる

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 08:18:12 ID：AyOTIxNjc

    EDHだとかなり面白いカード

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 08:47:27 ID：U5MDMzMTQ

    門コントロールとか相手に有効利用しにくいデッキでも面白いな。
    アリーナのBO1でイライラしそう。。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 08:51:20 ID：k1ODEwNjg

    0マナで固めればデメリット痛くない

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 09:11:00 ID：M1NDk2Mzk

    まあ赤緑なら僻境への脱出でいいな
    こっちは手札に入るのを上手く使わないと

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 09:15:59 ID：QwNTA3MTQ

    土地やX呪文をフィニッシャーにした、赤黒の除去コンが成立すれば使われるかも？
    エンチャントに触れなくて死にそう。。。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 09:17:49 ID：k3MTExMDk

    割と下環境向けなカードかも
    ストーム系のデッキだと、１枚とられたけどなにか？って感じになるし
    むかつきという名カードがいちゃうから立場まではわからんけど

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 09:27:44 ID：c3NDcwNTI

    せめて2マナだったらアグロの息切れ防止に使えるんだけどなあ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 09:47:03 ID：gzNzI2MjM

    3ハゲのせいでこの2色の組み合わせにされた感がすごくする
    動画配信映えもしそうだな
    ガチ運用はプロさんよろしく

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 09:49:40 ID：YzMjc0NTM

    コメ欄にもあるけど門コントロールで使うと面白そう　門シナジーやハイドロ集団強制なら痛くないし　でも門の巨像とマナ加速呪文は当てられたくないな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 09:56:08 ID：gwMjc4NzM

    ラクドスらしくていいと思うよ（精一杯の誉め言葉）

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 10:41:15 ID：Q1NTMzODc

    3テフェと一緒に使うとかが良いのかな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 10:43:57 ID：k3NzQ3ODY

    創案
    緑がらみだったら僻郷への脱出でいいし、
    青がらみだったら抽象への抽出でいい
    アグロ相手にこんなんうったら返しでケンリスか赤騎兵に殴られるわ
    10円レアだな

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 10:44:05 ID：cyNzM1MzE

    よっわ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 10:51:06 ID：YxMTQ3MTg

    一番必要なカード取られたら話にならんよ
    5マナソーサリーならデメリット無し4ドローでも相場だし、全く割にあってない
    ゴミ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 10:53:14 ID：YxNzU1NjI

    ハイドロイドって強いんだなって思いました

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 10:58:03 ID：A1MDEyNTM

    これって新エムラで
    相手プレイヤーのコントロールを得ている状態だと
    ６枚中１枚選ぶのは自分になる？

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:02:14 ID：YyMDMxMjc

    土地が伸びる分僻境からの脱出のほうが強そうだな
    自分も一枚無償で唱えられるくらいないとテンポロスがえぐい

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:02:53 ID：AzNjk4NTU

    同じコストでも附則込み予知覚のが確実だしそれが使えないデッキでこのカードが欲しいデッキってある？まあそれを考えるのがいいんだけど

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:12:02 ID：YxNzU1NjI

    こちらも一枚踏み倒せたとしても使われるかどうか怪しいな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:14:29 ID：MyOTQwMTI

    デザインが創案ありき感が凄いな

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:16:56 ID：cyMzcyODM

    バーンならって書いてあるけど、普通に舞台照らしでよくない？
    3テフェと一緒に使っても相手のターンで撃たれるだけのような（ラヴィニアならいけるけど）
    つまり、なんかコンボを考えてねって感じかなぁ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:21:24 ID：UyNjk1ODQ

    門デッキならドロソはギルド会談で十分じゃない？

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:22:30 ID：k4OTk2Mzc

    自分も踏み倒せるんだったら副陽の接近と組み合わせて面白そうなことできたけど手札に加えるだけだもんなあ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:22:37 ID：MxMTQ5ODA

    これ以外1とか2マナ以下で固めたデッキなら大したデメリット無いな
    普通に強い

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:25:32 ID：M1NTc5MTE

    僻境への脱出でいいだろ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:27:43 ID：AyNDQ2MTc

    親方！ 空からAmnesiaが！！

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:31:36 ID：k4MzI1NjU

    創案と組んで悪さしそう

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:35:10 ID：QzMTE2MDE

    わかった
    デッキトップ6枚を土地にすればデメリット消せて、6枚ドローできるんだ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:44:27 ID：AzNTE0MzI

    相手が唱えた呪文がパーマネントだった場合、オーナーは対戦相手になる？不和トロコントロールしてても帰って来ない？

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:49:45 ID：gzNzI2MjM

    （正直デメリット無し5マナ5ドローだけでも今時強すぎはしないような…）

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:52:34 ID：AzNTM3MTU

    5マナはゴミってことだな

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 11:57:34 ID：AzNjE1NTY

    競技で結果出すとかじゃなくて
    カジュアルプレイでなんか面白いの見つけてね枠
    これに青マナ入ってたらもうちょい使いやすい効果にされてたと思う

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:02:11 ID：k2ODg4NDA

    これに青が入ってたら、嘘か真かと
    比較されそうな件

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:03:27 ID：I2MTE4MDc

    塩かけ過ぎでしょ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:09:29 ID：k3NzQ3ODY

    127
    パーマネントだった場合は家にもって帰っていいらしいよ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:10:43 ID：YzMjc0OTY

    創案と一緒に使うとか、さすがに冗談やろ。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:11:12 ID：kxNDEzNjM

    これは流石に使えないと言わざるを得ない
    5ドローの呪文ではなく、こちらが5マナ払って何で相手にマーベルガチャプレゼントしなければいけないのか。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:17:29 ID：M3Nzc1NDY

    >60
    既存のカードの枠に取って代われる程のメリットがねえ
    可能性の揺らぎ、抽象からの抽出、青騎兵、(+ナーセットその他ドロー)
    これらのメインから無理なく入れられるコスパのいいカードよりも優先される理由がねえ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:17:48 ID：YzMjU1NjI

    3テフェ、創案、これ、ってのを思いつくけど、実質ただの5ドローだな…

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:24:53 ID：g4MjA4NzQ

    ５マナは遅いしそのあとの隙もデカいから難しいねこれ
    同じカード使われて相手も5枚ドローされたりして・・・しかも相手は無料で唱える

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:26:53 ID：YzMjc0OTY

    創案に使うとか、本気で言っとる人もいそうやな。

    あと「唱えてもよい」って許可する効果のルールを今一度、調べ直した方がいい。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:31:50 ID：MyOTQwMTI

    まあ今後これと使えってカードが発表されるでしょ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:36:43 ID：AzNDAxNTI

    これ相手が創案の火コントロールしてたらデメリットは一番いいカードが追放されるだけになるな(創案の火のデメリットにより対戦相手はこちらのターンに呪文を唱えられない)

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:39:00 ID：k1NTIxMTY

    創案の火のキャスト制限は自分だけだぞ
    あのデメリットが相手にも適用されたら相手も2枚までしか呪文唱えられなくなるだろ？

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:39:17 ID：c5MTg3ODg

    どうも5マナ5ドローに踏み倒しが付いてるとおもってる奴が散見される。そんなわけねぇだろ頭プレイデザインかよ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:39:47 ID：Q5OTI2NDU

    つまり創案がミラーで積むカードということでよろしいか

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:41:16 ID：k1NTIxMTY

    141
    すまん、相手がな
    読み間違えてた

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:43:51 ID：Q4NDQ1MTc

    ただしここの住人は手札を増やすカードを過小評価する傾向にあることも補正しなければならない

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:47:39 ID：MzMDg4OTk

    ※114
    相手のコントロールを奪った上でその相手のターン中にインスタントタイミングで唱えたらそうなる(そして追放したカードを唱えるかどうかも選べる)
    エムラ出した後でも自分のターンだとダメ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:54:39 ID：gwMjg5MTM

    よし、ここはあえて強いなと言っておこうか

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 12:59:35 ID：YxNzU3MzM

    そのときに一番必要なカードは絶対に手に入らない
    5枚の不要牌よりも2枚の有効牌のほうが強いに決まってる

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:04:30 ID：g2ODE5OTE

    質より量のカードってあんまり使われない印象がある

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:10:06 ID：I1ODMwOTU

    逆に考えるんだ
    デッキ全てをクソカードで組めば多分あまり痛くないぞ（痛くないとは言っていない）

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:10:41 ID：IxOTU3NjE

    魔性の絵違いだったほうがまだ喜ばれていただろう性能

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:12:22 ID：cyNDY2NTE

    ラクドスカラーなのがなあ
    テフェリータッチしやすい色ならワンチャン使ったかも

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:20:29 ID：MzMDg4OTk

    他のデッキだと微妙なカードが多いデッキだと屋敷の踊りだがやっぱり色違うんだよな
    今のところ上手く使えるデッキが思い付かん

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:24:49 ID：Y2NjAyNjA

    金太郎飴のようなデッキならデメリットはある程度無視できそうだが、重いんだよなあ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:34:59 ID：AxNDM3MTc

    3テフェ置いてても普通に次ターンに使われるだけじゃないの？？そんなに相性良い？？

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:35:45 ID：QwNjE0MTI

    ネズミデッキで使えばいいんじゃない？

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:36:16 ID：g2ODUwMDA

    呪文の解決中に唱える指示じゃないの

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:39:09 ID：k1MTgxMzg

    手札じゃなくて墓地にいけば墓地肥やしとして使えたかも

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:51:20 ID：k3NzQ3ODY

    なんかここまでテーロス微妙なのばっかじゃね？

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:55:43 ID：ExNDkzMzU

    伝統的にテーロスは微妙だ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 13:56:29 ID：k4Mjg3MDE

    ロクでもない使われ方されると思うけどなぁ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:04:26 ID：k3MTU4NjQ

    絵がかっこいい

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:05:44 ID：cwMDU4MDE

    >>160
    ほとんど出てないし気長に待とう

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:06:50 ID：I5NjQ0MTE

    逆だったらなぁ
    6枚追放で一枚こっちでタダ、相手に5枚で（コストは正気泥棒式）

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:08:43 ID：I5OTg3MTg

    もう少し軽ければラクドスナイツやサクリファイに入る芽もあったのだが惜しいなぁ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:11:48 ID：g5Nzk1NDg

    エルドレインで秘境への脱出みたいなのあったじゃん

    アレみたいに一回使われてみて終わりって感じだろうな

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:16:08 ID：g4OTUyNDU

    82
    信じないけど何がどうぞなんだw
    語録覚えたキッズかな？

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:21:32 ID：AzNTMwMzU

    パンドラの箱をカード化した印象ですね。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:24:47 ID：Q4NDQ1MTc

    ※168
    使えもしないカードと比較する意味ないでしょおじいちゃん？

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:31:20 ID：MyOTg3OTc

    手札に五枚加えられることを生かして何かしたいな。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:33:04 ID：AzMjY0MTU

    遊戯「Allure of the Unknownを発動・・・６枚のうち一枚は海馬、お前がマナを払わず唱えて良い」
    海馬「ほう・・・。良いカードがあるではないか。オレは当然触れられざる者フェイジを唱える！」
    海馬「フハハー！強いぞー！かっこいいぞー！」
    遊戯「この瞬間触れられざる者フェイジの隠された能力が発動！」

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 14:37:07 ID：YwMjI1MDU

    モダン以下の運用になるけどボーライ系のクリーチャー詰め込めばデメリットは最小限に抑えられるね
    ファイレクシアのトーテム像みたいに赤黒相手に奪っても運用に困るマナファクトも合性いいかも

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:08:28 ID：YzMjc0OTc

    対戦相手に触れられざるものフェイジ唱えさせると　相手の手札から唱えてないから死ぬ？？

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:11:50 ID：A4MjM3NzA

    これは土地単で使えばいいのかな？

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:19:56 ID：MzNTYzNDE

    対創案のサイド用って感じ？

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:20:12 ID：YzMjc0MTE

    ※174
    唱えてもよいだから死なない、相手がNOOBなら死ぬ

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:25:39 ID：MyOTQwMTI

    土地を捨てるだけでショック撃てるカードと、土地をデッキトップに積み込めるカードとかねぇかなぁ～

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:26:48 ID：k3NzQ3ODY

    176
    創案張られてて5マナも出るタイミングでドローやってたら普通に騎士に殴り殺されそうなんだよな
    対策カードならもっと刺さることしたいわ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:28:09 ID：k3NzQ3ODY

    178
    土地捨てるだけでショックは赤緑のエレメンタルでいるな

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:30:06 ID：MyOTQwMTI

    180
    じゃあ後はデッキトップに土地を好きな枚数積み込めるカードがあれば、有用になるな

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:34:55 ID：g3NzA0NjE

    生ける竜巻って一瞬思うけどリスクありでそれやるくらいならランプ＋X火力の方が安定感ありそうなのがね…
    やっぱハゲ創案か赤黒の入るコントロールの手札補充ってのが無難か

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:44:37 ID：YxMTQ3MTg

    一番強いカードが抜かれる時点で、肉の無いすき焼きみたいなもん
    仮に唱えさせるデメリットを封じたところで大して嬉しくもない
    6枚中の2～3枚は土地で、序盤用の不必要なカードもめくれる
    重要なカードはポイ捨てされて、残りカス渡されて終わり

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 15:46:16 ID：g1Nzg1NzU

    弱いけど赤黒がこんなにカード引けるのは面白いな
    あとひと目見てセブ絵だと分かった

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 16:05:16 ID：MyOTQwMTI

    結局は使ってみないとわからないな
    ただせめてインスタントだったら、と思わなくもない

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 16:26:14 ID：k1MDg1Nzg

    手札が5枚増える、その点だけに着目したコンボデッキは組めそうかも。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 16:38:36 ID：AzMjU0NTc

    土地と腹音鳴らしだけでデッキ組めば最大18点バーンじゃんｗｗｗつよｗｗｗ
    はぁ草

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 16:40:21 ID：g5MzgzNzc

    ただ手札増やすだけじゃ強くないからなぁ
    ホンマ恵まれたデザインから糞みたいな効果

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:06:10 ID：U4NjE4NzM

    相手が無償で唱えられるってデメリットを除いても1番大事なカードを除く5枚ドローって微妙だし
    悪さするにも他のカードの方が強いだろコレ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:31:39 ID：UxODgwNjU

    予知覚を赤黒にして
    デザイン変えた感じかな？

    予知覚の方がインスタントでもいけるし
    わざわざ創案で使わないでしょ

    土地単、X呪文、妨害除去だらけのデッキとか相手に唱えられても問題ない構築、唱えられない構築が強いのは明白だけども
    そもそもそんな構築ができるのか疑問
    できるなら使われるだろうね

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:38:04 ID：c4MDY3NjY

    この色で組む理由が出来るまでは、コレなら僻境でよくねって感じ

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:42:14 ID：gwODAyNzQ

    リミテのボムにはなりうるか？
    弱いかもしれないけど、今までに見たことのないデザインであることは確か
    昔の基本セットの外部委託カードみたいで結構好きよ

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:44:50 ID：I1MzQ2NzM

    これ以外土地のデッキならデメリットなし5マナ6枚ドローやな

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:45:35 ID：MyOTg3OTc

    ボムがこれだけのリミテデッキなら大分強いが果たして……

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:51:29 ID：I1MzQ2NzM

    バーンならワンチャンかと思ったけどバーンでこれ打つ状況って既に負けてね？

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:52:43 ID：c5MTE2MTY

    単体だとデメリット多そうだけど曲がりなりにも手札が4枚増えるわけだからコンボデッキとかなんらかの使い道はありそう。サイカトグみたいに手札をコストにするカードなら質より量だし

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 17:57:20 ID：YxMTgwOTk

    軽めに組んだ赤黒アグロの息切れ防止とかで1~2枚いいと思うけどな
    赤黒アグロが成立するからは知らん

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 18:10:11 ID：EwMDMwMTA

    不和のトロスターニみたいなカードでワンチャンコンボ？

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 18:56:32 ID：AzNDAyODM

    マナ踏み倒しが強制なのに注目して、Xマナ呪文と打ち消しだけのデッキとかどうだろうか。クリーチャーは海蛇とかハイドロイドとかいるし、破滅サイクルとか集団強制あるし。色拘束がどうしようって課題はあるわ。

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 19:03:12 ID：k1MDcxMDg

    アグロの息切れなら黒城で良いからなあ
    可能ならマスデス満載で相手が踏み倒したところで同じ結果になるデッキに積むのが理想だが

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 19:10:06 ID：cyNDA3ODY

    これって相手は追放したカードを適切なタイミングならいつでも唱えられるんじゃないの？
    次のターンでも3ターン後でも唱えられそうだけど

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 19:20:36 ID：Q4NDQ1MTc

    唱えられません

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 19:25:28 ID：k1MDcxMDg

    呪文の解決中にキャスト許可が出てるだけだからな
    人質取りとテキスト見比べると分かりやすい

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 19:26:43 ID：MyOTg3OTc

    創案で使えば、相手が出したものをそのまま除去出来て良いんじゃね？

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 20:55:48 ID：YyMDU5MDc

    これから次第だが、星座デッキで活躍する可能性
    シナジー重視の星座を取られても、星座誘発用の軽いだけなエンチャントを取られても相手は有効活用は難しいデッキが作れれば優秀な希ガス

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 23:10:38 ID：UzOTk3MTM

    ルール知らん人が多いけど新規が増えてる証拠だなーオーコとか言うクソのせいでほとんど離れたかもしれんがarenaは客寄せとしては本当に成功だな…

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 23:43:05 ID：g0NzIzNzk

    極端な話、これ以外全部Ｘ呪文なら唱えても強制的にＸ＝０で無力化できるよね。
    というか、３テフェと併用で一枚追放させるドローにできるのでは

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/12/28(土) 23:59:02 ID：Q4NDQ1MTc

    ３テフェとともに使われて５ドローされたそのカードの内容がもう見えてる、という時点でやる気デストラクションにさえなり得るから、実体よりも嫌らしいカードとして記憶に残るのではないかなと。
    土地・土地・思考消去・魔性・ナーセット　とか手札に取られたらさすがにボーラス抜いててもつらいでしょ。

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 01:11:14 ID：UxNzUyMzQ

    5ドローは見た目より強いと思うけど5マナじゃなあ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 01:18:29 ID：M0MjI4MzY

    既存のデッキでは一番使えそうなのは屋敷の踊りかな？
    テフェは元から入ってるし赤マナもギルド球と卵で簡単に出る
    テフェ居ない状態で撃っても取られて困りそうな物があんまりなさそう

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 01:20:05 ID：A5ODk2NzA

    208
    3テフェとボーラス様が同居するのかは疑問だけどもし3テフェいなくてそのめくりだったらボーラス様が場に出た状態で相手にターン返してるからやばいよね
    創案の火デッキで同居させてるなら相手に創案の火出される可能性あるしリスクデカ過ぎると思う

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 01:27:39 ID：Q5OTg3NjU

    創案の場合はマジで抽出か脱出でいいってなるんだよな
    取られて困るもんしか入ってないのに、わざわざリスク抱える必要ない
    テフェリー出てて呑気にソーサリー5ドローしてる暇あったらこれなくても勝ってる

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 01:48:34 ID：kyNzkxMzM

    唱えたら死ぬような諸刃の呪文ばかり入れたったらええねん。
    大歓楽の幻影みたいな。コレとか

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 04:22:03 ID：Y3OTQ4OTE

    …という想定ならやはり抽出が落ちるまでは使われない、というのが結論か。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 04:27:06 ID：Y3OTQ4OTE

    よくよく考えたら相手にただの二者択一の選択肢があるんじゃなくて六者択一という上質な選択肢を与えた上にマナまでプレゼントだもんな。やっぱだめっぽい

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 05:18:38 ID：A3MjEyOTc

    ソーサリー5ドローの適正マナは6マナ
    そこに一番良いカードを相手にはじかれるデメリットで1マナ軽減はわかるとして、そこにさらにただで唱えさせる1マナ以上のデメリットが何故かついてるんだよね
    たぶんこのテキストで大会で使わせようと思ったらインスタント4マナくらいはいる

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 05:43:15 ID：A4NjA0NDc

    重いって人多いけどただドローしたいだけならそりゃ青使えよってなるわ
    緑の英雄譚でカラーパイの話してた人はどこに行ったんや？

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 07:45:43 ID：E2Njk5MTg

    今カラーパイの話する必要ある？

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 07:53:43 ID：E2Njk5MTg

    ああ、上で適正マナがどうとか言ってる奴は知らんけど

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 08:17:41 ID：gzMTM5NjY

    相手に奪われてしかも無償で唱えられるデメリットが無くて単純に相手が選んだ1枚以外の5枚ドローでも使われるか微妙なライン
    6枚めくっても土地が2、3枚、序盤用の低コストカードが2、3枚、本当に欲しいのは1、2枚とかでそれをピンポイントで取り除かれるわけだし

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 08:46:13 ID：k2NjI4NDQ

    カラーパイ的には適正だろ。
    黒と赤だし。

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 08:54:32 ID：QxMzc4MDc

    デメリットつきドローと後先考えないデッキトップ追放系ドローでカラーパイ的にはそんなに間違ってない

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 10:22:06 ID：gwNTMyMzI

    デメリットきっついけれどラクドスカラーでこのドロー効率は凄いな

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 11:22:58 ID：E5MDA5NzE

    220
    むしろ弱いカードで良かったよ
    こういう使用感の悪いカードがコスパ良すぎて使わざるえないとかだと逆に辛い

    嘘か真かは欲しいカードは絶対引けたから使用感は良かった

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 11:26:29 ID：k1NTA5OTY

    セブさん絵はうまいのに毎回くそカード割り当てられててかわいそう

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 11:56:17 ID：EwODczMjM

    けちな贈り物に近い気がする
    それなりに成果を残しそうな予感

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 12:31:08 ID：E4MjYyOTY

    ファイアーズミラー用のサイドがギリギリかな

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 12:55:43 ID：E2MjE3ODU

    ハゲ設置後にこれ唱えてキレるやつ続出しそう
    俺ならキレる

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 17:05:07 ID：kzOTc0NjU

    210
    それがやね…リークが本当なら、黒の3マナ3ドローできるエンチャがある様子なんや。

    エスパーコンにほぼ確定で入るやつや。

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/12/29(日) 22:17:03 ID：c4MTY5MTI

    カラーパイ的には、なんか青黒っぽい感じだな
    あとは青赤とか

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/12/30(月) 00:45:18 ID：M4MTk5NzI

    このカードの強さがわからないのが増えたのがやばい

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/12/30(月) 13:41:01 ID：A0MzMwMzg

    これ強い？
    ５マナソーサリーはやっぱり重いし、一番いいカードは抜かれてるし、５枚は一見多く見えるけど、普通に考えて土地混じりだよね？
    「相手に選択権があるカードが弱い」っていう定説を覆せるほどの、軽さはないし、強い効果にも見えないわ。
    ３テフェと合わせるって言っても、青白赤黒の４色はちょっと……。
    それに、唱えてもよい、だからテフェと組んでも追放まではされるよね。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/12/30(月) 13:51:22 ID：c5MDY0NjI

    米232

    弱い。
    もしかしたら将来コンボが発見されてチャンスがあるかもねってくらい。

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/12/30(月) 14:50:52 ID：I0NjczNTU

    弱過ぎだろ
    5マナソーサリーの時点でかなりテンポ失うし、5枚ドローのメリットに対して相手へのリスクが大きすぎる
    何より選択権が相手にある時点で本当に引きたいものは抜かれる
    裏向きでデッキトップ6枚ドローからの無作為に1枚追放で相手は追放したカードが土地で無いなら唱えても良い。後、残りを手札に加える。
    これなら分かる。

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/12/30(月) 22:46:36 ID：Q2NjI2MDc

    マナ基盤っていう最重要ワードを一切無視して妄想を語るのはやめよう。創案あればなんでも許されるわけじゃないんだゾ。

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