今週末はMCバルセロナ!禁止改訂後のモダンと『モダンホライゾン』ドラフトに世界のプロが挑む
7月26日より、スペインのバルセロナにて、いよいよミシックチャンピオンシップ・バルセロナ2019(本年第4回目、種別:テーブルトップ)が開幕となります。
『モダンホライゾン』『基本セット2020』が発売し、更に《黄泉からの橋》禁止と激動のモダン、そして『モダンホライゾン』によるドラフト。世界の名だたる強豪プレイヤーたちの回答やいかに。
トップ8選手が決定&デッキリストが公開
イベント説明
配信スケジュール:日本時間
放送日 | 放送予定時間 | Twitchページ |
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7月26日(金) | 16:00~ | 日本語公式 英語公式 |
7月27日(土) | 16:00~ | |
7月28日(日) | 16:00~ |
※日本語公式Twitchは英語配信をミラーリング
■イゼ速。アカウント:@izzetmtgnews
■日本公式アカウント:@mtgjp
■eスポーツアカウント:@MagicEsports
■ハッシュタグ:#MythicChampionshipIV
本戦日程
1日目―4勝以上で土曜日へ |
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ラウンド01-03:ドラフト ラウンド04-08:モダン |
2日目―上位8人が日曜日へ |
ラウンド09-11:ドラフト ラウンド12-16:モダン |
3日目―プレイオフ |
準々決勝、準決勝、決勝:モダン(3本先取) |
賞金額
順位 | 金額 |
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1 | $50,000(約550万円) |
2 | $20,000(約220万円) |
3-4 | $15,000(約160万円) |
5-8 | $10,000(約110万円) |
9-16 | $6,000(約65万円) |
17-24 | $3,000(約30万円) |
25-32 | $2,000(約20万円) |
33-48 | $1,500(約15万円) |
49-64 | $1,000(約10万円) |
65-180 | $750(約8万円) |
181-470 | $500(約6万円) |
471+ | $500(約6万円) |
合計 | $500,000(約5500万円)*500人を想定 |
瀬畑さんが悲惨なことなってて草
始まる前からブラッドネルソン脱落しててわろた
会場着くまでが大変そう
今度はどんな理由で有色人種プロがチャネルに失格にされるだろうか
だからその陰謀論なんの根拠があるの
知識不足の馬鹿は陰謀論に走りやすいって知ってた?
競技プロ集団が運営に関わってる時点で、陰謀論が出るのは構造的に仕方ない。チャネル自身の違反者をガンガン摘発してれば別だろうけど。
ナベ今何やってんだろ
陰謀論が正しいとは言わんが、内部監査機関が無く調査方法も不透明なのに何も不正が無いと言えるほどお花畑にはなれんなぁ
某チームの沈黙具合を見てまだ信じる方が相当お花畑では
あれもう実質的に崩壊してるんだろうなぁ
基本セット2020が2019と誤植されてますね
だから陰謀論が正しいかはともかく言うとるやん
あの件の真実はともかく何処かで不正は起きててもおかしくないって言ってるだけ
ジャッジ(や処分に至る調査過程)を監視・調査する仕組みとか作ったら作ったで「そいつらもグルかもしれない、その可能性は否定できない」とか言い出しそう
流石にそこまでは言わんわ
あれだけの状況証拠がそろっててまだチャネルの擁護に走る無反省な奴隷根性が逆にすごいわ
ここにいる人は俺も含めて陰謀なんかなくても出られないから安心してええんやで
つーかこんな時期にモダンて…
誰得
ナベがサマ師だったとまだ認められない奴がおるんやね
プロなんてみんな大小違えどみなサマやっとるで
山の頂上で全裸大相撲するのに全裸なせいで道中でズタボロって感じだな。相撲を取るのが目的で全裸になることが目的ではないというのに。
ゆくひろが処分無しでナベが大会に出られないのイミフ
※17
禁止でモダンの多様性は戻ってきたし、コンボに支配されているスタンよりマシなんじゃない?
新パックで環境が変わったスタンではなく禁止改定で環境を決められたモダンをやるんだって思う。服を着ていいと言われたのに全裸で相撲を取る感じ。見る分にはモダン好きだからいいんだけどさ。
米18は自分の書いたことの重大さを知った方がいい。
相撲って服着ると有利になるの?掴める場所増えて不利になるから全裸の方が強い気がするんだけど
何?こんどはここで渡辺がイカサマ野郎か否かを議論すんなのか?
不毛だからやめとけ
せめて相撲を取る時くらいマワシは身につけようってこと
18
某MPL配信者もナベの事件の時に「残念ながら何らかの形でいかさましてる奴はプロの中にもいっぱいいる。MPL内でも10人に1人くらいはやってる奴がいるんじゃないかなw」って言ってたし全員とは言わなくても結構いるというのは業界内の共通認識みたいだね
23
こんな奴ががこんな所で書いたコメントなんて重大でもなんでもねえよ
プレイ中の画像を見せて、スリーブの折れている所を見せれば、擁護する人がいなくなると思うのですが。
やっぱりやらないんですかね?
デッキのシャッフルひとつ取っても完全にランダムにすることは人間には不可能なんだからそこを利用したグレーゾーンな切り方だって存在するでしょ。わずかな偏りが積み重なるゲームなんだから。10年使われたルーレットは誰を有利にするか。偏りや傷を覚えた奴ではないのか。マワシの相手が持ちそうなとこに棘を付けられる力士ではないのか。
ナベ裏垢の絡みを見て周囲は潔白だと思える奴が果たして何人いるのか
28
プロがみなイカサマやってるなんて常識だよね
今更言うようなことでもなかったか
今度は誰がやらかしてくれますか?楽しみです
ブラネルどうかしたの?
シグリストに吸収された?
本当に気持ち悪いな、ここの※欄はw
所詮は便所の落書きかw
34
ツイート見てきなされ
米31
ナベも裏垢男子だったんですか?失望しました。裏垢男子はヤリ目だらけですし
ジャンド優勝でレン6の値段いくとこまで行こうぜ
裏アカ作るのは勝手だけど他のプロも未だにナベと繋がってたり擁護してるし日本のプロコミュニティは悪い意味で仲良しグループで不正に対する意識とかが低いし応援する気になれない
モダンのMCは年1~2回なら歓迎なんだがおかげでM20環境のスタンのGPMCがほぼないのが残念
モダンホライゾンクラスのスタンに関わらない大規模セット発売するなら大会日程もうまいこと調整してほしいね
プロどころかジャッジまで普通にやり取りしてるからプロコミュニティに限らず日本のMTGコミュニティ全体の問題だよ
情報戦の部分あるし群れる方が有利になってしまうよねぇ
マワシにマークドするのか…
行司がマワシを回収してチェックするのか…
祖先の刃デッキ入賞に期待
そろそろ真剣にコメント欄の閉鎖を考えた方がいいと思う
変なコメントする連中のせいで「イゼ速」というサイトのブランドに傷がつくレベルになってる
山の頂上での野良相撲はなんでもアリだから誰もチェックしないが大相撲は全裸にマワシだけ締めて会場入りするわけじゃないんだから誰の責なのか分かりやすいもしくは力士以外に責任を負う人がいるんじゃないの
本気で不正撲滅に取り組むなら、残念ながら性悪説を導入するしかない
具体的には、チームの構成員が失格になったらチーム全員が失格になる連帯責任制度と
他人の不正を告発したら没収賞金の一部を貰える密告制度
相互監視による徹底的な包囲網でイカサマを根絶する
ここ最近のメタではホガークが盛り返してきてたり、ジャンドが元気だったりしたわけだけど、MCではどうなるかな。従来通りなら速攻系のピーき―なデッキよりどっしりとした安定感あるデッキの方が好まれる印象だけど
ここの結果はその後のメタにも影響するし、注視しておきたいね
デジタル導入
スタンやって
某チームあれ今どうなってるの?
全く記事も上がってないけど
サイゲやる気ないなら撤退しろや
ブラネル0回戦落ちは草
初めて海外に行く子供じゃないんだからさぁ
夏だなぁ
イゼフェニは強いと思ったのに橋禁止後の大会ではあまり結果を残してなかったからMCでどうなるか気になりまっせ。まぁあとここイゼ速だし。
ストームやブルームーンみたいなデッキも今のメタだと下火だもんな
フェニックスは赤単型もあるからMCでの選択は気になるところだね
サイゲは内部で意見割れてると予想
普通に考えたら解散だけど木村さん主導の話だから周りは言いづらいみたいな
「テーブルなど、もはや不要だ」
どうやってプロ同士が戦うのか楽しみ!
フェニックスは本質的にはバーンに近いデッキだから、モダホラで赤いパーツ増えて青が要らなくなったのかな
あとロンドンマリガンの恩恵が薄いから足踏みしてる気がする
イゼフェニは速くないんで速いデッキが多いならアークライトレッドの速度で対抗できる方がいい
※58
???「ライディングデュエル、アクセラレーション!」
今度は誰か失格になるのかねぇ
プロなんて大体黒クリーチャーで不正し放題よ
やはりこの世は性悪説
テーブルなどもはや不要だ!
今回は知り合いが出場するから応援しないとなぁ
アリーナで全部やれば良いのに
モダンとかレガシーは廃止で良いよ
※66
お前がやらなければ関係ない定期
まあやってないんだろうけどさw
リアルだと緊張して手ェブルしちまうから手ェブル不要なアリーナでがっぽししてぇんだわな
アリーナの方が落ち着いて楽しめる。早くアリーナでモダンとレガシーとEDHとタイニーをプレイしたいよ。
スタンは割とマジでテーブル不要になりかけてる
会話しながらやるのが好き、というか主要言語違っても同じゲーム通していろんな会話できるのが好きだからテーブルのが好き
せめてアリーナにもmoみたくチャット機能あったらなあ
シミック
自分はMTG自体が好きだから媒体は割とどっちでもいいけど、強いて言うならテーブルトップかな?ドラフト好きなのが主な理由だけど
今回もモダホラのドラフトあるし、構築よりむしろこっちの方が放送としては興味あるかも
今時人のいる所にコンビニが無いのは不自然だから建てるってだけでコンビニと競合する店もその店の味があればすぐには潰れんでしょ
アリーナとかネット対戦面白いんだけど
MTGは対面でやりたいなとは思う、なまじ相手の顔が見えない分変に勘ぐってプレイしちゃう
アリーナの方がプレイのストレスはあんまり無いね。紙だと全裸で出来る所とか限られてるし。
バルセロナでのスリの手法がモダンのアーキタイプより多そうなの笑う
紙mtgはマッチが終わった後の時間でする感想戦が好き
紙のMCってまだやってたんだ
紙もテーブルなくても畳の上にプレイマット引けばできるし(極論)
子供の頃は普通にリビングの床でカードゲームやってたなぁ
スリーブつけずに輪ゴムで止めて石畳の上でプレイしてたあのころには戻れない
モダホラのドラフトがどんな感じなのか楽しみ
いつからだろう、スリーブとプレイマットを携えて屋内でプレイするようになったのは
輪ゴムで止めたデッキ持って
公園のベンチとかでやってたなあ
勝負終わった後での会話が楽しいのに全く会話に参加しないし(まあ自由参加だから問題ない)、無限ターンやらロック系の会話の必要性が無さそうなソリティア系しか使わない人(勿論ルール上問題ないし個人の好みはある)が負けた時の機嫌が悪そうになる人が現れてから店でMTGが廃りだしたな・・・。
あくまで「見た感じ機嫌が悪そう」だから全く問題は無いのだが、問題があった。
その程度でやめるなら遅かれ早かれ廃れてたと思うよ
最近YouTubeでCM見るけどあんな頃に戻れと言う方が無理だ
ソリティアで勝つ試合をしたいならそれこそMOやアリーナ、大規模な公式大会でやれよと。
紙でやる以上こちらも正々堂々とルール通りに戦ってるのに何故不快なのか。
口に出してよ!構築の相談なら乗るぞ!て言った仲間もいるのに、それをその人が言わないから雰囲気悪くなって違う店に移ったんだ。
コミュ障でソリティア好きで正直なだけで散々言われるとか可哀想だなぁと
無限ターンやロック系でソリティアって…君の店にはマグロしかいないのかい?
こういう押し付け野郎が幅を利かせてるから雰囲気が悪くなって廃れたんじゃないかと思えてくる。
ソリティア使って不愉快そうな顔してるのが楽しいやつだっているんだよ
そいつと対戦したくないなら放っておけばいいのに、態々構ってその結果雰囲気悪くしたって言うなら構った側が悪いわな
積極的に絡んでくる癖に文句ばっかり言うとかならそいつが悪いが
>ソリティアで勝つ試合をしたいならそれこそMOやアリーナ、大規模な公式大会でやれよと。
紙でやる以上こちらも正々堂々とルール通りに戦ってるのに何故不快なのか。
自分で書いててこの二行に違和感は無いのだろうか。
こういう、「自分が気に入らないデッキを使っている=悪」と決めつける奴がいるから廃れたんだろうなぁ
※92
正直違和感は後で感じた。すまぬ。
個人的にはソリティア使いだけなら問題は無いが、対面に生きた人がいるってのを考えて欲しいて言いたかった。
カウンターでとかのインスタントタイミング行動を行われるのがそんなに嫌なのかと。
論ずるだけ無駄だった。
言われてみれば一部のカードはいまだに輪ゴムで止めて保管してるわ
ドラフト用の基本土地とかだけど
小さい頃はカード買うお金が皆なかったから、明らかに強いレアとかはパックから引いても自粛してたの思い出す。今はアリーナなら無料でMTGの雰囲気味わえるんだからそこはいい点だよね
モダンなのにアリーナの話になるのすごいな、国語とか苦手そう
?
負けたらモロに不機嫌になるタイプを相手したくないのは、使ってるデッキ関係ないわな。ジャンドでもストームでも同じや
でも、対面だからそういう嫌なことがあるけど、対面だから楽しいこともあるので紙続けてるわ
MCの話しませんか?
みなさんが今大会で勝ち組予想のアーキタイプを理由もあれば教えてくれませんか?
※100
橋禁止で速度が戻ってきたしトロンは多そうな気がする。メインからナチュラルに墓地対策も積めるからホガークやドレッジにも一方的にはやられないし
ただMCゆえドラフト結果で諸々変わってくるから、勝ち組ってのは予想し難いのよな
何をもって勝ち組というかは分かれるけど、モダン戦績って視点からは青白コンやフェニックスかなぁと思う
丸い環境だし、強く意識したサイド取られにくかったりスカせるデッキがいいな
DQした日本人の数だけエルドレインの箱買うわ
万が一0人だったら買わずに自粛してその分京アニに寄付する
そもそもこのレベルの大会にしては賞金が少なすぎる
優勝は実質もっと価値あるけどベスト8でも100万程度って
※100
青白コンかなあ、と勝手に思ってる
プロはアグロやコンボより安定感あるデッキを選ぶことが多いと聞くし、母数が多そう。デッキパワーは十分だし、メタを読み違えなければ勝ちそうかなあ、と
ていうかMCの予想して、てコメントついてからコメつかなすぎじゃない…?
渡辺プロの不正発覚以降、MCの記事のたびにDQ関連のコメントであふれるのは本当にうんざりする
日本のプロ今回軒並み道中で不幸に遭ってて、外国旅行怖いってなった
※105
そういう層はジャンド使いそうでもある
コントロールで混沌としたメタに合わせたデッキ組んでカウンター構えるより、ハンデスとクロックというアクティブなプランの方が向いてるかも、って
明日からプロツアーが始まるけど、流石に観る気にはならないだろうな。
参加される方が理不尽な目に合わないことを願っています。
渡辺雄也/Yuuya Watanabe
@nabe1218
明日からプロツアーが始まるけど、流石に観る気にはならないだろうな。
参加される方が理不尽な目に合わないことを願っています。
ちょっと笑った
まるで自分が理不尽な目にあったみたいな書き方だね
理不尽だろ
※112.
釣りに乗るなよ。かまってちゃんは、相手になると余計に増長する
わざわざナベのツイートをフォローしてるんだから、よほどの大ファンなんだろうよw
ニコ生で生中継してた頃は垂れ流し気味によく見てたけど
英語だとさすがに垂れ流しじゃわからんから
中継見なくなっちゃったなあ
イゼ速のコメント欄もう承認制でよくね?
裏垢で何をつぶやこうが個人の評価だけで済むけど、未だスポンサードされてるであろう表のアカウントでそういうこと言えるの中々にすごいな
むしろ身に覚えのないイカサマで2年半もサスペンションくらったんだから既成事実化しないように機会があるたびに無実を主張していかないとだめだよ
仲良限の裏垢でつぶやいても身内しか見れないから何の効果もないけど本垢でつぶやけば1万人以上に届くんだから
当然サイゲームスの許可もらった上でやってるでしょ
俺も渡辺雄也は潔白だと信じてる人のひとりや
そういう主張はサイゲが公式にやるべきだがやってくれないので個人でやってるんやろな…ワイも信じるで!
あれは無実の主張をしてたのか、わからなかった・・・でもそうだとしたらもっとはっきり言ったほうがいいと思う 警告風に見せた皮肉が混じってて、無実の主張と言う印象を自分は受けなかったので
ドラフトは2020使うの? それとも灯争大戦?
モダホラ
記事よくみたら赤字でも書いてあった ありがとm(_ _)m
ナベ帰ってきたら応援するぞ〜
日本人が旅費交通費ペイするには何位に入ればいいんだ?
※108
それは確かにあるかもな。個人的に受けに回りたくないって思考なのもあるけど
ただ最近のジャンドは回してないから分からんのだがあの手のミッドレンジってトロンとの相性がかなりきつくなかったっけ。レンと六番なんかの投入で相性改善してたりする?
今回はブラネルがパスポートの期限切れでDQされたけど
運営が選手を公平に扱ってる証拠じゃない?
もし陰謀論が正しければ、何事もなく許されたはず
旅券関連のDQなんてあるんだ
初めて知った
パスポートの期限切れって競技上のDQ(失格)というよりは会場にいけないだけ(実質本人都合の参加辞退)じゃ…
パスポートの期限切れについては、ウィザード程度じゃどうにもならないかと。
普通に法に触れるから、大会不参加。
もし陰謀論が正しければ、運営がわざとアムステルダムの空港の燃料設備を故障させて
イカサマ大国からの大会参加を根本から止めたかったんだろうな
マジかよ
WotCが世界からBAN不可避
ウィザーズなどもはや不要だ!
モダンは橋禁止にしてもホガークヴァイン多そうなの、やはりデザインミスレベルのカードだったんだなぁ
デッキ分布的にはバランスのいい環境と言ってもいいのかね
個人的にはsnow shift回してるところが見たい
なべはいつまで道化を演じる
もう関わるな
インビみたいに勝っても負けてもお祭り騒ぎとはいかんから珍しいデッキは珍しいままだろうけど、モダマスドラフト自信あるかどうかでデッキ選択変わりそうだよな
自信あるならどっしりしたデッキがいいけど、自信ない場合は上振れ期待のブン回りデッキ、みたいな
…やっぱ墓地依存デッキ多そうな予感(あてにはならない)
パスポート期限切れでDQは流石に草
まっくろくろすけの話題はもうおなかいっぱいだよぉ
サイゲが刑の執行後だんまりなのはなぜ
ミシックチャンピオンシップ(旧プロツアー)ってなんか急に影が薄くなったな
俺的には日本語実況無くなって影が薄くなった
AAさんの面白スライドとかセルネキの不思議発見とか好きだったなぁ
日本語実況あった頃は流し見しながら作業とかしてたけど、英語だと流し見はつらいんだよな
しっかり見てても複雑なプレイとか知らないカード出てくるとわからなくなるし
まあ放送はガッツリ見たい人だけ見てってことなのかもしれんけどちょっとさみしいよな。費用対効果が薄いと見られたんだろうから仕方ないけど
かく言う自分も熱心に見るのは主にドラフトで構築はあとで結果見ればいっか、ぐらいになっちゃったがMCの結果自体は割と毎回楽しみにしてる
ぶっちゃけ英語版配信と連携とれてたわけでもないし、ショー的にはそこまででもなかったけど、日本語でワイワイしながら見るのが楽しかったからなぁ
ウィザーズにはパスポート期限切れを無効にできる権力があることを初めて知りました!
とても賢くなれた気分です!
ラウンド間の腕相撲企画好きだった
THEサマ師がゼロ回戦落ちしててワロタ
ヨーロッパ熱波がヤバイって聞いてたが今週末は大して変わらないな
よかった
>今回はブラネルがパスポートの期限切れでDQされたけど
>運営が選手を公平に扱ってる証拠じゃない?
>もし陰謀論が正しければ、何事もなく許されたはず
これ最高
公式サイトが配信はミラーリングですって言って英語記事のリンク載せてるだけで、配信の日時すら書かないのさすがにやる気なさすぎでは?
twitchで日本人が裏放送やってること多いからいつもそっちみてるわ。
配信やってくれてるお礼にサブスクしてるわ。
アレは無断ミラーでグレーゾーンなのは置いといて日本が公式でやっくれなくなったのは寂しい
無断ミラーすることに公式が許可だしてるんだよ
だからグレーゾーンではない
https://twitter.com/mtgjp/status/1154594691247157248
それでもナベはやってない
なべとか言うゴミの話禁止な
粘着荒らしは巣にこもってろよ笑
なんだかんだでホガークがトップメタなのか
あのまま橋に規制入らなかったらマジでエルドラージの冬ばりにホガークの夏が到来してたんだろうな……
21、4%ってスタンみたいだな
よかった
今のところサマ師はいないか
※126.
ウィザーズが、有効なパスポートなしでスペイン入国を許す権利まで持っていたとは。すげーな、ウィザーズって
プロなのにプレインズウォーク出来ないってマジ?
今回コガモ参加してないの?日本人一覧に載ってないけど
Twitterのリンク欄にイゼ速のリンクあるから、速報をつぶやくかリツイートしてるのかと思ったら、特にそんなことはなかった
なんで、リンクはってあるんだ?
jspeed→金スリアグロに150負け
サトレイ→クレカスリ&不正利用コンボと当たるもトップで不正利用検知引いて引き分け
ヨーロッパ魔境過ぎて草
ナベアンチここまで出てこなくても
スリ多過ぎやろ
ヴィンテージの魔境かよ
ナベアンチおじさんと祖先の刃おじさんはそれ以外に楽しみがない可哀想な人だから…
中継映像見てたが、ギョーム・ワフォ=タパがリアルテフェリーで笑う
デュークがジャンド使わないでホガーク使って戦慄したけど
カレー屋さんがエスパーコン使ってて安心した
橋禁止って何の事だよ、フューチャーシフトでもしてきたのか
橋禁止されてたら、こんなメタゲームになるわけないだろw
※169
色の組み合わせ的にはホガークもジャンドカラーだから……
サイゲームス今回も前日、途中経過記事無しか
なべアンチなんていたなぁ。
先祖の刃ニキに人気を奪われ、復活を賭けての再登場か、アツいな。
なべ信者とかまだいたんだ…
君たちとあたったらマークドしても許してくれるらしいしやる前に自己申告よろしく
>>168
申し訳ないがプレイヤーがインスタント禁止するのはNG
※174
弱いな、もうちょっと頑張らないと人気は取り戻せないぞ!
>>176
該当記事でこてんぱんに論破されたからって喚くなよみっともないw
巣に帰れよ……お前らみたいなガチでイタい奴らは誰も見たく無いんだよ……
まあまあ、動物園の猿見てる感覚で楽しもうぜ
>>173
祖先の刃だ二度と間違えるな
どっちも人気とか傍迷惑なだけで元からないしホント巣か檻か知らんが帰ってくれと言うのは同意見だわ
ここが檻なんですけどね
真っ当なmtgプレイヤーからしたらこんな所に書き込んでる奴なんて全員珍獣みたいなもんやろ
攻撃状態のトークン出る方がボロスと相性良い書式だったらなぁ
祖先の刃について誰か教えて
テキストからは、ミニ殴打頭蓋だという事しか読み取れなかった
※185
プレビューの時に、「こんなの絶対弱い!使われない!」って騒いでる奴がいたんよ。
で、そいつを「まあ発売まで待てって、わかるから」って諭して帰らせた人がいたんよ。
騒いでいた奴は、「発売後にまた来るから返事ろよ!」って言って、おとなしくなって帰ったんよ。
そして発売後、スタンダードの記事が出る度に、「何がわかったんだよ!あの時の人出てこいよ!」って騒ぐ、悲しきモンスターになってしまったww
プレビューより前には、なべスレでなべアンチが騒いでて、イゼ速でホットな動物と言えばそいつらだったんだが、祖先の刃ニキが現れたくらいには忘れ去られてた。
そしてMCの時期になって、なべアンチが檻から出てきて、再び騒ぎ出したのが今の状況。
神聖な訪問と祖先の刃でおもちゃしたい
当時のコメ見る限り白ウィニーに内定とか、必ず入りそうってコメが多いな
まあイゼ速民クオリティってことで
ホロウワンの参加者全員Day2残ってるとか・・・
やっぱ運ゲー製造機燃え立つ調査は直ちに禁止すべき
調査ニキは祖先みたいな若造と違って元祖感があるから好きだぜ
動物園の檻
http://www.izzetmtgnews.com/archives/80890
コメント8200件ってすげえな
こいつら事件からずっとなべ批判してるん!?
どんなウーズだよ、さすがにキモ過ぎる
運ゲー製造機なのに全員残ってるって矛盾してて草
なべも気になって配信見ちゃう
良環境感あるわ。
MTGは安泰やね。
157
今大会でもホガークは20%超えてるからすでにホガークの夏来てるんだがな
あと黒力線の採用合計が836とかいうね
まあ結果次第だが橋禁止で収まるデッキじゃないと思うわ
196
全然運ゲーじゃないからね
相手のハンドが良くなることは少ないのに、自分は捨てた分だけアドみたいなもんだし
ホガークの卓だけぜんzん写らなくて草
どんだけだよw
使用率20%(トップ) 2day率70%(トップ)
これもう完全にホガークの夏だろ
最終ラウンド、2ターン目ホガークに対して(実質)3キルで返す赤単とかいういろんな意味でアツい勝負だった
トップ8
ウルザソプター
硬化した鱗
エルドラージトロン
トロン
ジャンド
赤単フェニックス
ホガーク
ジャンド
トップ8は
1ウルザソプター
2鱗親和
3エルトロ
4トロン
5ジャンド
6赤単フェニックス
7ホガーク
8ジャンド
で合ってるかな?
トップ8だけだとすごくモダンらしい結果に見える
トップ8に祖先の刃0枚とかさすがに嘘乙
流石にメタられてんなホガちゃん
206
このトップ8の顔ぶれ見ても使用率・二日目進出率が1位だから支配的過ぎるだのメイン墓地対策積んでるから環境がゆがんでるだの難癖付けてくる奴がいるかと思うとあほらしくなるな
メタればどうにかなるレベルの適正な強さなのに
※196
私は一貫して燃え立つ調査が相手の手札の土地を落とせる点を批判してるんだよ
特にホロウワン側が先攻の場合、ホロウワン側は悠々と土地を置いた上で相手の土地を3枚捨てさせることができ、ホロウワンを握ってないプレイヤーも無理やり運ゲーを強要される
デッキとして成立しないくらいホロウワンが弱かったら気にならないけど、実際に燃え立つ調査採用デッキかメタの一角に存在するから不快に思っている
正確には「土地をハンデスできる運ゲー」の批判だったわ
トーラックの賛歌が許されないのと似た理由
ただ、カウンターやハンデスが間に合うなら許されると思うから、3マナにするかセラの復讐者みたいな序盤に使えないデメリット付きのリメイクなら割と許せる
>>203
>>使用率20%(トップ) 2day率70%(トップ)
使用率20%っておかしいんだけど
2day率70%ってそれマジ・・・?
70%がホガークヴァインならそれ狩れる奴が上行くわな・・・色々狂気だな
212
70%っていうのは2日目進出率ね
ベースの進出率が50%じゃなくて63%だから勝ってはいるけど圧倒的というわけではない
あと2日目進出はドラフトラウンドとモダンラウンドを合算した結果だからホガークヴァイン自体の勝率が出るまでは実際にどの程度のパフォーマンスだったかは何とも言えないね
ゆうやんさん、更新そして本戦お疲れ様です。
余力があれば簡単な記事でもよいので、今回の参戦記など書いていただけると嬉しいです。
ドラフト込みとはいえ、都合良くホガーク使用者のドラフト勝率が良いなんてことはないはずだし、モダンラウンドの勝率は実際良かったんじゃないか
2日目進出率70%というホガークまみれな状況ならトップ8はメタれるデッキしか無理やね
MC黒力線ってマ?
209
余裕で歪んでるからな?
君ら墓地対策かしたくてモダンやってんの?
※210
ちゃんと土地比率考えてれば3枚引いて3枚捨てるんだから適正に決まってるだろ。唱える側はカード1枚ディスアドしてるからリスクもちゃんとあるし。マリガンルールもロンドンになって初手土地1枚とかになるリスクも相当減ったし、ドロソで補填できるからって土地を下に送らなきゃいいだけの話
217
2日目以降はホガーク70%らしいからMTGは墓地対策するかされるかのカードゲームやね
まったく歪みねぇわ(白目)
そもそもMCはドラフト込みの戦績たからこれでモダンを語るのは危険だっての
モダンラウンドの勝ち組デッキリストが出るから、そこから議論しろよ
まーだ墓地対が歪んでるとか言ってるロートルいるのかよw
これが今のモダンのデフォだってのに
ホガークが卓の7割と聞いたときに、競技勢は狩り放題と大喜び
カジュアル勢はひたすらウンザリする
これだけ認識が違うと話も噛み合わない
橋禁止前にもメタられて優勝出来ないから適正だやらジャンドいるから歪んでないみたいな事を言っている奴がいたな
未だにナカシューが現役で大会遠征してるの好き。また公式で連載記事書いて欲しいな…
進出率70て聞いたけどどっちが本当なの?
20%のうちの70%が進出ってことちゃうんけ?
雑魚は今の環境を歪んでると思ってんだろうな
※218
わざわざマリガンというシステムを作り、更にルール変更までして「土地がないからゲームできない」を腕次第で減らせるルールにしてるのに燃え立つ調査はマリガン後(又はキープ判断後)の手札を無理やり引き直させてるって考えることもできるよね
対戦相手が運ゲーする分にはしょうがないけどなんでこっちまでダブマリ不可の強制マリガンガチャをやらされるのかという
全参加者の20%がホガークで、その内70%が2日目進出したの意味
2日目行った全参加者の70%がホガークだったわけではない
コメントを見ていると、義務教育の大切さがわかるなあ
エルドラージの冬の後ではこの程度の歪みは歪みと映らないのだ
エルドラージの冬に習えば今後のMC次第
次の禁止改訂まで4つくらいモダンMCあった気がする
次回禁止制限告知日:8月26日
GPバルセロナ19 – モダン (7/26-28)
GPミネアポリス19 – モダン (8/9-11)
GPバーミンガム19 – モダン (8/16-18)
GPラスベガス19 – モダン (8/22-25)
※228
運ゲーさせられるのが不快なのは分からんでもないけど、個人的にはキープ基準満たした手札を1ターン目から荒らされる思考囲いとかでも十分不快だし、不快だから禁止は言い出したらきりがない。燃え立つ調査は相手の手札を良くするリスクも無視できないし、禁止にするほどじゃないってのが大半の意見だと思う
20%の70%は14%だけど、1日目よりも2日目の占有率が低いことになる
メタが歪みすぎて数学的におかしな状態になってる
20/100
進出率70%
平均進出率63%なら
20×0.7/100×63≒22.2%
です。
間違えた
0.63だ
まぁわかるよな
なんかMCでモダンやるたびに醜態さらしてないか?
もうスタンでやれよ
メインからメタれないと死ぬデッキが存在してる時点で(しかもメタカードの汎用性ゼロ)歪みきってるんですがそれは…
祖先の刃祖先の刃って五月蝿いししつこいな。
元スレみたらハンマーで話題が消えたただの凡カードじゃん。
ずっと言ってる奴は、実家の整理してたら江戸時代の祖先の刃が出て来たが所持申請せず、銃刀法違反で捕まって逆ギレしたような奴でしょ。
メタれば勝てる×初手黒力線で試合開始〇
無限コンボのパーツだけ禁止でお茶を濁したのが間違いなんだよなあ
だいたい採用カードのトップが黒力線800枚オーバーで環境が歪んでないとか目が潰れてるだろ
TOP8の結果だけ見て環境語る奴がいるってマジ?
令和にもなってまさか未だにそんな奴がいるわけないよな
パックから祖先の刃引いたらその度に所持申請しなきゃならんのか……
だいたい祖先の刃ってカードを知らないです。
誤解してる人がいるみたいだから書いておくけど
.
初日の参加者が457人
そのうちホガークヴァイン使用者が98人で21.4%(98/457)
二日目に進出したのが289人で全体の進出率は63.2%(289/457)
そのうちホガークヴァインが70人で24.2%(70/289)、進出率は71.4%(70/98)
.
ってことね。
2日目進出ラインが4-4だからドラフト3-0モダン1-4でもドラフト0-3モダン4-1でも進出できるので進出率だけ見てもアーキタイプ自体の勝率はわからない
今夜にはアーキタイプ毎の勝率を発表するってフランク・カーステンが言ってたのでそれを待って議論した方が有意義だと思う
とにかく、モダンが墓地環境に変化しようがしまいが、フォーマットの総プレイヤーが減らなきゃ良いんだよ
極論を言うと、減った分増えれば良い
そういうもんだろ?
楽しいと思うプレイヤーが減れば問題だからテコ入れが必要だし、減った分増えて、プレイヤー数が変わらないなら、それはそれでフォーマットの変化として適切だろう
実際、現在のモダンの人気度的にはどうなんかね
少し前にあった何でもありな環境だと完全なあたり運だったし、
環境の指針となるデッキがいた方がデッキは組みやすいように思う。
それに以前よりは圧倒的な支配率を持ってるわけでもない。
これが仮に他のフェアデッキだったら文句言わないだろ、だから別に環境が歪んでるわけではないのよ。
黒力戦使用率高すぎだろ。禁止しろ
※248
死儀礼ジャンドや殻はこれより下の支配率でも普通に文句だらけやったで
でもトロンは禁止されるべきだから……
トロンが間に合わない→禁止
トロンが間に合う→大丈夫
だからトロンは必要なのさ
なんだ、健全じゃないか
よってウルザの塔は禁止になります
初心者として疑問があるのですが、カテゴライズは同じジャンドでもクリーチャー除去を強く見ており盤面に強いMINESのジャンドと、ハンデスを6枚採用し、闇の腹心と4枚積まれた血編みでアドバンテージを稼ぐZHANGのジャンドは、双方ジャンドカラーというだけで全く違うように思えてしまいます。
これは公式や強豪プレイヤーの皆様方にとっては取るに足らない差なのでしょうか? 長文失礼いたしました。
ホライゾンのカードでスタン経由したらヤバいカードって少ないね
俺が見たところ
明らかにカードパワー的に壊れてるのは《慈悲深きセラ》と《永劫のこだま》の2枚だけ
あと、環境の全デッキが《進化する未開地》を《虹色の眺望》と挿し替えるからこれもボツ
この3枚以外は通常セットに入れても問題無さそう
お、おう…
ジャンドは日本語で「雑にアド取って勝つ」の意だから…
釣野伏せやめろ。
意識高い系初心者とはまた新しい存在が出てきましたね
イゼ速民にそんな真面目なデッキ考察なんてできるわけないだろいい加減にしろ!
ほら、お猿さん達が拗ねちゃうからこっちもかまってあげて
http://www.izzetmtgnews.com/archives/80890
※254
似て非なるデッキは以前からあるけど、そういうのを細分化してくとキリがないからアーキタイプ名としては同じになりがちなだけだよ
メタゲームとして、はっきりと使い分けられるようになってからはじめて新しいアーキタイプ名として区別されることが多い
mtgは初心者かもしれないけど間違いなくベテランカードゲーマー
リミテを混ぜてホガークヴァインから目をそらす公式
スタンでレン6やホガーク使ってもいいってマジ?パウパー民になります
井川さん不幸にもマットスパーリングと当たったけど
DQ送りにされず負けるだけで済んで良かった
イゼ速は薩摩だった…?
事前デッキ公開とロンドンマリガンでメイン黒力線が完全肯定大勝利されちゃうのほんとまずいでしょ
相手が墓地利用だと事前にわかるのとロンドンマリガンで見られる枚数が増えてるから、
相手が墓地利用デッキ?
Yes→黒力線がハンドに来るようにマリガンする
No →マリガンしてもハンドにきた黒力線をボトムに落とす選択が容易
で、黒力線が特定のデッキに及ぼす影響が過大だからなあ
ロンドンマリガンより事前デッキ公開が深刻だと思う
あれ参加者にナベがいないけど何かあったの?
※265
パウパーも氷雪のファクト来て見た感じ氷雪環境だから結局モダホラ環境みたいなもんじゃね?
どう考えてもスタンに経由出来ないカードが多いんだよなぁあげるのが怠いぐらいには
269
ナベなら今俺の隣で寝てるよ
271
二度と表出ないよう一生世話してやってくれ
※268
デッキ公開は大きい大会ならいいと思う。逆に言うと墓地利用する側からすれば力戦対策を引き込める様にマリガンするなり、それで相手のマリガン回数が増えてくれるなら墓地を使わない立ち回りにするなりあるし、トロンとかバーン相手に力戦がノイズになるけど捌けそうな手をキープするか、力戦をノイズになるのを嫌ってマリガンするみたいなのもあるし、そのプレイヤーがどう見るかみたいな腕というか駆け引きみたいな部分もあって面白いと思う
※268
デッキ非公開でロンドンマリガンだとフェアデッキが不利になりすぎるからロンドンマリガンするならデッキ公開はしたほうがいい
デッキ公開と力線の相性が良すぎるって言うならそれは力線っていうカード側の問題だと思うよ
事前デッキ公開がなかった時はチーム内で「あいつはこういうデッキ使っててサイドに何入ってた」みたいなのが共有されて情報戦が発生してたらしいのであまり健全じゃないってことらしい
デッキ公開とロンドンマリガン自体に問題はないね
このルールだからメイン黒力戦なのはそうだろうがそもそもホガークが多い偏った環境じゃなければそんなことしないわけで
特定のデッキに刺さるとはいえメインから石のような静寂入れるやつは今の環境だといないだろ?そういうことだ
※274
他※ありがとう
そうか、デッキ公開とロンマリはフェアデッキとアンフェアデッキのバランスの問題になるんだな
しかし※273みたいにでかい大会限定でデッキ公開とそれによる大規模なリスト変化を抱えるようになると、それをしないMTGの大会とまるで別のゲームになっちゃうのが気になるな
自分たちのプレイするゲームと違うルールのでかい大会ってメタゲームも全然異なってくるし、そのへん賛否両論あるのかね
力線が悪いんじゃなくてメタゲームが悪いのは同意
さすがにホガークのどっかにテコ入れされそうだね
某カードショップで店員をしています。今日初心者っぽい人が来てプレインズウォーカーデッキを買いました。大会に出てみたいと言って、モダンとかドラフトとかがあってよくわからないと言ったので説明してあげました。そしたら遊戯王みたく全部使えるのはないのかと聞いてきたのでそれはレガシーですと教えました。彼は今度レガシーの大会に来るそうです。
その調子でレガシー沼に引きずり込んでいけ
これは死の商人
↑ 嫌な奴
予想外のエムラクールとかいうめんこデッキが初日突破してるのが一番予想外
次回は「怪奇!PWデッキでレガシーに挑む勇者現る!!!」をお送りします。
某カードショップで店員をしています。今日イゼ速民っぽい人が来て祖先の刃を買いました。大会に出てみたいと言って、祖先の刃とかがあってよくわからないと言ったので説明してあげました。そしたら祖先の刃みたく全部使えるのはないのかと聞いてきたので発売まで待てわかるからと教えました。彼は今度祖先の刃の大会に来るそうです。
MCバルセロナの裏番組やってる日本の放送ない?
普通 ヴィンテージの方に放り込むよね?
283
一週間後、そこには元気に発展の代価を撃つ初心者の姿が!!
ってなるかもしれんやろ(適当)
PWデッキでヴィンテージの大会参加する人の気持ち考えたことあんの?
俺はない
下環境に墓地利用が蔓延するのはある程度仕方ないと思うが
メイン戦から黒力線フル投入が肯定されるのはさすがに異常だわ
まぁ橋禁止直後はプロが書いた記事でも「モダンは多様性を取り戻す」という意見が多かったし、ウィザーズが禁止するカードを間違えたのもあまり責められない
次はさすがにホガーク自身が投獄されるだろうけど
某店スタッフ「えー モダンとレガシーは大会不成立となりましたー」
※269
久しぶりに来たのかな?
故意のマークドで処分されたよー
日本人弱すぎて今回は失格者出す必要なくて草
尚ショップではレガシーのカード置いてない模様
大会前に最近流行ってるデッキの解説とか相性とかあると面白そうだなぁって思いました
ロンマリ導入前に危惧されていた現象が今まさに起きているというのは興味深いな
※261
えっそうなんですか
ナベさんが反則するなんて信じられないです……
腕組シュールやな
ラーメン屋の前かよ
いうて棒立ちもおかしいし…
選ばれしPW達なんやから腕組みが一番それっぽくないか
選ばれしPWなら施無畏印やろ
遊戯王みたくカード持ってポーズとか思ったけど絶対笑うわ
目を光らせよう
300
おい地方ショップの大会の優勝写真の悪口はそこまでだ
ブラックサマーか
じゃあオーストラリアの David Mines が優勝だな
しかし自称コスト軽減には気を配っていたウィザーズがなぜ探査と召集を一緒につけてしまったのか
コレガワカラナイ
【悲報】モダンラウンド8勝2負以上のデッキのうち50%がホガーク
色マナを招集でしか払えないので墓地肥やしだけじゃいきなり出せないからへーきへーき、と思ったんじゃないか
実際俺もそう思ってカジュアルにファンデッキ流行るくらいだと思ってた
鱗親和、超高速アグロに追いつける爆発力とロングゲームができる持久力を両立してるのやっぱり強いな
おさる発狂www
http://www.izzetmtgnews.com/archives/80890
『署名活動によってレジスタンスの人数が極めて少ないことが可視化されてしまったことで、ウィザーズは大っぴらにナベの要求を無視できる根拠を得た感があるよな
弱い手札を晒してしまったせいで、「もしかしたら凄い人数が反対してて、大炎上して売上にも響くかも…」みたいな不安要素がほぼなくなってしまったわけだもんな
ナベ本人は一言も主張していないジャッジ犯人論を提唱して海外プレイヤーの印象を悪くしたり、判決確定にトドメを刺したかも知れない無意味な署名をぶち上げたり、取り巻き連中は最初から最後までナベの足を引っ張り続けるんだなあ』
結果論だがホガークはトリシンでも良かったな
テストプレイしたんか疑問に思えて来るな
あと1マッチで大会終わるのにまだ2つ前のMCの話してんのか
平成に帰れよ
そう考えると恐ろしい執着心だな
テストプレイなんてしてないしする必要ないだろ、スタンはセット販売に影響が及ぶフォーマットだから下手すると不利益だけど
モダンは売った後に禁止すればいいだけだからな、新たな禁止サイクルが作られれば大成功でしょ
まぁMCに合わせてTwitterで燃料投下した本人の思惑通りと言うか
風化させたくないんだろう
いや、こいつらは二つ前の大会の時からずっと騒いでるよ
パッと見厳しそうに見える(スポイラーの時点ではそう思ってた)けど、実際に動かしてみるとクリーチャー2体タップと墓地5枚追放って案外簡単なんだよね
もう1マナ重くするかトリシンにする(もしくはその両方)ぐらいの調整の余地はあったと思う
トロンが優勝したらまたマークドの件と絡めて荒らすんだろうな
てか下手にマナ使わないでいい分やらかした感半端ないよな
やっぱりトロンが板だったか……
トロン優勝おめでとう!(*´∀`*)
トロンはプロが使うと本当に強い。
ホガークは一切マナで払えなくして調整したよ!ってつもりなんだろうけど、まず0マナ8/8ってところに違和感を感じなかったんだろうか
ホガーク スポイラー時 みんな
どんな評価だったんだろう
今からのぞいてみようかな
トロン優勝は実質優勝なのでは!?
大半が墓地見てた環境で上位デッキの面々を見ると、トロン選ぶのはやはり優勝に近いデッキ選択だったのだろうか
twitchの放送arenaの時の三分の一もいないじゃん
紙でカードゲームって時代か?
トロンが良かったというより
単純にぶん回りが強いって認識にしかならんかった。
それとは別で管理人も向こうだから記事の更新遅いの悲しいね
昔からメタゲームで最良のデッキが勝つというより最後はぶん回ったかどうかになりがちだったと思うけど。
や
塔
禁
いやおめでとうございます
日本勢はサトレイの36位が最高か
PTアムステルダムの時より遥かにひどいな
また「日本勢はなぜ勝てなかったのか」って書かれるぞ
鱗ホガークの試合とか面白かったな。ホガークの返しにラベジャーが10/10ぐらいになって、他がブロック出来ないからホガークがチャンプで沈んだ場面とか。解説が「ホガーク小せえ!」って笑ってた
モダンはたまに記事読んでるだけ勢として一番驚いたのは
「ホガークって手札から出せるんだ」
でした。ぶん回りの説明とか墓地から出ること多くて勝手にハーコン化してた
米330
日本勢が二大会続けてサンデー逃したのもその時期以来か
でもホガーク最初見た時大多数がネタ枠来たなぁって思ったやろ?
こういうのが蓋開けてみらた強すぎたってのは個人的に面白いと思う
もう完全にタルモの居場所奪ってしまったからなぁ…ネタ枠は危険、覚えておくよ…
日本勢はサマ封じられたからズタボロだなw
そらナベ擁護するわ
ついに日本人プレイヤー全員サマ師呼ばわりで草
土地置き直すためにタップした攻撃クリーチャー全アンタップしたりサイドボード入ったまま一本目始めたりしてるけど日本人全員ではないな
タップインすべき土地をアンタップインして即呪文唱えたりもしてるけど日本人全員とするのは過度な一般化が過ぎるよな
日本人MPLプレイヤー全員ではあるけど
※330
最近のカバレージ班予算削ってるのか以前ほど充実してないからなあ
もうあんな記事も書かれないかもしれない
いくらなんでも記事更新遅すぎる
Q:なぜ日本人勝てないの?
A:ナベ禁止になったから
>>341
気持ちはわからないでもないけど、これから何度もこういう事あるはずだし多分早くなる事はないから諦めて待つか、早く情報が知りたいのであれば他のサイトで結果やらリスト確認したほうがいいよ
341
大会に参加してたから記事更新が遅れるのはしょうがないとは思うけど観光ツイートとかされると流石にちょっとどうかと思うよね
大会結果記事なんて誰でもかけるんだからせめて代役立てるなりして欲しいよな
344
ファンサイトに何求めてんの?
345
むしろ情報サイトに素早い更新と情報の正確性以外の何を求めてるのかこっちが聞きたいんだけど
346
いや嫌なら来んなよ
347
好きで利用させてもらってるけど改善に対する要望もあるだけだで嫌々来てるわけではないよ
要望「情報サイトやってるなら観光ツイートするよりもこっち優先しろ」ってそれもどうかと思うけど
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すでに書いたけど別に観光を楽しんでもいいしツイートしてもいいから代役立てて欲しい
情報知りたいなら自分で見に行けや
情報サイトの存在意義否定してて草
WotCのサイトではその情報を基にしてコメント欄でいろいろやり取りしたりもできないしね
「素早い情報の獲得とそれを吟味する時間の確保」の補助を主な役割として「1つの物事における不特定多数によるコメント議論を推奨」しているサイトのコメントとは思えませんな
情報サイトの存在意義を否定するようなこといわれても困るんですけど
公式サイトだとコメントで議論もできないしね
素早い情報の獲得を助けることを目的として議論を推奨しているサイトとは思えないコメントだなぁ
ホームページの管理人代理ってそんなに簡単に見つからないけどね
344みたいな人,公務員が就業中に飲み物飲んでたらクレーム入れそう
狭量な馬鹿も一定数いるんだから仕方なし
前管理人と比べてるから悪いんだろうけどね。
タソガレさんは少しでも早く更新しようという意識あったけど
今の管理人はそれより自分のことを優先するごく当たり前のことをしてるだけでしょ。
あれ?ここって有料サイトだっけ?
逃げろ!勘違いオタクが来るぞ!
元々勘違いオタクしかいないから逃げ場はないぞ
Hey there, I think your site might be having browser compatibility issues.
When I look at your blog in Opera, it looks fine but when opening in Internet Explorer, it has some overlapping.
I just wanted to give you a quick heads up! Other then that, excellent blog!
I’m amazed, I must say. Rarely do I come across a blog that’s both educative and entertaining, and let me tell you, you’ve hit the nail on the head.
The problem is something which too few folks are speaking intelligently about.
I’m very happy I found this during my hunt for something
concerning this.