『基本セット2019』公式プレビュー:全収録カード公開、《予期》や《石臼》などが再録に

日本時間の6月23日、マジック米公式サイトにて7月13日発売セット『基本セット2019』公式プレビュー5日目が開始となりました。

本日は280種の全収録カードおよびリリースノートが公開されています。

新規公開カード(ピックアップ)

ソース

CORE SET 2019 RELEASE NOTES – マジック米公式サイト
カードイメージギャラリー『基本セット2019』 – マジック米公式サイト

239 コメント on 『基本セット2019』公式プレビュー:全収録カード公開、《予期》や《石臼》などが再録に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:31:43 ID:UzNjE4OTk

    サイドボードマスターズ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:31:46 ID:gwMzU1OTA

    え、あれ? もうフルスポ?

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:31:50 ID:AwNjkzMzA

    無色4マナ4/4飛行ワンドローひっくり返してPWのウギンは?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:32:25 ID:A4OTQ0MjI

    土地の項目をクリックした時、君たちは絶望するだろう。

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:33:31 ID:M5MjgzOTI

    ウィザーズの社員がみんな揃って頭でも打ったんじゃないかって
    心配になるレベルのカードパワーと豪華な再録・・・。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:34:27 ID:M5MjgzOTI

    土地は次でギルラン亜種が出るからまあしゃーない。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:36:11 ID:U2MTQ3NTM

    おぉん?よく見りゃ基本土地にエスパー島あるじゃないか!!
    またどこかのタイミングで沼と平地も再録してほしいぞ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:38:31 ID:I0NDk2NDc

    対策カードマスターズやぞ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:38:47 ID:IyNjM3MDI

    ウギンどこ?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:40:26 ID:I0NTEyMjk

    UGNェ……

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:42:04 ID:I0NTEyNDg

    ウギンいないとは、思わなんだ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:44:10 ID:g2MDk4Njg

    ストーリーとカードデザインのスケジュールが合わずウギン収録は見送りになりました(by マロー)

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:44:36 ID:M5NzI1NjE

    スタンでの意図しない壊れカードが出たときのための抑止力を刷るためのセットだから
    サイドボードマスターズになるのは間違っちゃいないんだろうな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:45:50 ID:g2MDk4Njg

    ※13
    まあでもそれが目的で基本セット復活させたみたいなものだし役割は果たせそうなんでない?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:49:13 ID:k5MDQ2NTk

    ※13
    なるほどなー

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 00:53:50 ID:Q5ODI4MTE

    払拭の光の4マナ版とか刷るなよ…

  17. [17] 名無しのアゾリウス議員 2018/06/23(土) 00:58:51 ID:EzNDQ5MDE

    そらよっ!

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:00:45 ID:YwNzA4MTE

    今までは2色土地年間10枚(2サイクル)が基本だったし今後大セットしか出ないことを考えると基本セットでレア土地を入れなくてもスロットはあるって判断なんだろうね
    次から3セット連続でラヴニカってことは友好色・対抗色どっちも入るだろうから10枚は確定でしょう

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:03:42 ID:M4NjE4MDA

    リリースノート読んだら《悪疫》亜種が一番やばいこと書いてあった。あと細かい誤訳が一つ
    あとなんかクリーチャータイプ:卵がしれっと復活してる

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:05:14 ID:I0NTExNzU

    コモンがいまいちだな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:14:03 ID:EzMzk2Mjg

    そらよッ!

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:15:16 ID:c5MTI3ODA

    スフィンクスの後見多人数版みたいなのと石臼でスタンLO復活やな!!!

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:17:56 ID:AwMDIyOTQ

    コモン除去はタップ破壊が1白、平和な心は2白、青の疑似除去が3マナと道迷い、黒は3マナ3/2瞬足、4マナ1点と-3/-3、5マナ確定除去、赤はショックと4マナ4点。
    バットリは基本パワーに+2で例外は剛力化の+4/+4。
    2マナ域弱い、赤だけクリーチャーの質が高い?
    あとペガサスの駿馬がさらに輝きそう。
    基本セット感あっていいわ、まあ基本セットなんだけど。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:23:29 ID:Y4NjcxMzA

    抑止力になるカードばっかだからこれから環境ぶっ壊れて行くんじゃねぇか…次セットから

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:25:04 ID:kyNjc2Nzg

    PWは全員強いな

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:27:34 ID:Y4OTQ0MDQ

    スフィンクスの後見から追加削り消えたやつあるけど、追加削りないとLOいけそうにない?
    おせーて後見LO組んでた人

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:28:58 ID:M3NTk5ODE

    ※25
    お前それリリアナの前でも同じ事言えんの?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:38:03 ID:M3NTkxOTc

    戦慄大口…またいるのかい!

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:39:22 ID:I0NTExNzA

    ※26
    追加削りがないとキルターンが遅すぎてやってられない
    今の環境に後見が有ったら単色寄りな赤系と緑系に結構いけそうではある

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:40:02 ID:Y4NzM5Mzc

    公式の反省記事で2019はさすがに対策カードが多すぎたよってことになったりして

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:44:54 ID:k0MzAwMDQ

    なんちゅう手抜きパックだ
    すでにスタンにいるコモンのオンパレード
    色土地レアなし
    発売頻度が高いのはいいけど、これはちょっと残念すぎ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:45:53 ID:k3Njc1NDc

    対策カード多いけど、青の打消しが弱すぎて…

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:52:42 ID:IyMDg2NDY

    毎回だけど強いデッキの対策カードって、かなり遅れて登場する残念なパターンが多かったけど、先手を打って対策カードを先に出しちゃおうっていうのは今までにないかも・・・

    これのおかげで様々なカードアイデアや強いカードが出てくるなら大歓迎

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:53:15 ID:A5MTYyMjQ

    土地土地言ってる人たちはこの後3セット連続でラヴニカってこと知らないんですかね?

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:58:29 ID:cxNTc2OTg

    縫い師への供給者良いカードっすね
    1マナで6枚肥やしは強そう、しかもゾンビ!

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 01:59:36 ID:AxMDY1OTk

    土地なくても良いぐらいには再録が豪華だけどな
    何故マスターズでやらなかった感はあるけどまぁ定価で買えないマスターズを考えたら嬉しいわ
    それにコレ基本セットだからな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:02:33 ID:Y3NTU3NTA

    ※12
    なにそのコンスピ2のブレイゴみたいな扱い。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:04:10 ID:EyOTg2MTA

    基本セットの目的を考慮すれば、コモンやアンコモンはあまり既存プレイヤー目線で評価するものでもないでしょ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:10:49 ID:Q0NTcyNjk

    平和な心は3マナになり、最後の喘ぎは4マナ、そして電撃破は許されない
    MTGはクリーチャー除去は戦闘しかないということを新米PWに教えることになるのか
    昔はクリーチャーなんかたった2マナで役立たずにできたのになぁ…

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:11:14 ID:Q5ODM3NzA

    エイヴンの風魔道士ってなんで果敢じゃないの

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:21:00 ID:Q2MTU2MjQ

    初心者向けって聞いてたから全然期待してなかったけど結構強いのあるやん
    既プレイヤーが無視できるレベルかと思ったら対策カードが色々あってそうもあかない

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:23:33 ID:cyNzM2NDY

    るつぼスケシに大量のメタカードと2枚の10マナスペルに特化PWとレアが微妙で無個性なコモンアンコでは直近のリミテと比べて楽しいとは思えないのが

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:23:47 ID:gyNTM2MzQ

    ドスンでニ度見した

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:24:15 ID:gwMzU1OTA

    個人的には空中走査器が嬉しい。巡礼者の目がドローになった!

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:25:29 ID:E4NjI3MzY

    多相の血脈、サルカンがめっちゃ楽しみ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:28:03 ID:k5NDA5MzI

    1番驚いたのは暁の天使。リミテ番長やな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:37:04 ID:IzOTE0NTQ

    レア2色土地は同期にあたるイクサランとドミナリアで既に10枚あるから入らないのは発売前から分かっていたわけだが・・・
    忘れてる奴多いけど基本セット2019て第四セットやぞ。本来なら破滅の刻、異界月と同じポディション。
    レア2色土地が入る余地はない

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:38:19 ID:A4MTk2ODA

    ずっとM10再録みたいになるならレア土地は入れないって考えかね
    そうなるとシャドウランドみたいなことしないで土地はちゃんと再録して欲しいけど

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:46:26 ID:k3NzEyMjE

    この内容で「基本」セット、コアセットって名乗っていいんですかね…

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:47:23 ID:I0NDk2Mjk

    石臼かぁ。今回のM19は、サイドボード向けのカードが多いし、やたらと渋いな
    本当に初心者向け???
    初心者のフックになるのってエルダードラゴンくらいじゃない
    そのエルダードラゴンも、本当の長い歴史は分からんだろうし

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:50:48 ID:M4MzAzMTU

    基本セットなんだからこういうのでいいんだよ、こういうので

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 02:53:16 ID:kyMjYxODA

    死ぬほど多色環境になられても、最近は大体ろくなことにならないから土地はこのくらいでいいわ
    どうせ次のラブニカで嫌でも多色環境になるんだから、今は今でこの環境を楽しめばいいんじゃない?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:01:49 ID:I0NDk2Mjk

    2色土地は現環境に、対抗色ファストと、M10ランドと、サイクリングランドがあるから、ムリでしょ
    これだけ揃ってるのに、ペインランドとか、神殿入ってても、構築では採用されにくい
    減衰球が居るからフィルランも使われないだろうし、ショックランドは登場するならラヴニカだし、もう入れる土地ないだろう

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:03:03 ID:Y0ODY2MzY

    コモンのカードマジで基本って感じのカード揃ってんな
    国内GPあるしリミテ楽しむかな

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:06:34 ID:I0NDk2Mjk

    予期の再録嬉しいが、なぜイラストをタルキールじゃなく戦ゼンにしたんやろか。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:10:44 ID:I0NDk2Mjk

    両面カードはニコルンだけ?
    もしそうだとすると、重さとでサーチさらないか。今のところ晴れる屋で予約できる中ではトップレアだし、高いから

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:14:06 ID:UzNjMyMjA

    晴れる屋で予約とか正気かよ。高すぎ。よそのほうが安いよ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:16:49 ID:QxMTY3ODA

    不許可や思考の意志,天才の片鱗がある中では,優秀カウンター,ドロソーは収録されないか

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:23:37 ID:QxMTY3ODA

    虚空の粉砕がほしかった

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:28:33 ID:gzNDE2MjA

    ※59
    雲散霧消じゃあかんの?
    まあ雲散霧消も再録されてないけど

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 03:34:10 ID:QxMTY3ODA

    ※60
    カラデシュから始めてスタンしかやってなかったので汗
    胡散霧消の方が基本セットらしいですね。とりあえず、確定打ち消しもう一種類欲しいですね。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 04:30:57 ID:M4MzAzMTU

    確定打ち消しなら解消が欲しいな
    個人的には占術のほうが便利

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 04:33:29 ID:IyNDgzNjM

    ウギンは???????

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 04:41:43 ID:Y4NTU0ODg

    除去がいまいちでエルダードラゴンの対処が大変そうだと思った

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 04:42:07 ID:A4ODAxNjc

    半分お試しなセットだな
    全力では行ってない

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 06:14:45 ID:k1NTM2OTY

    疎外って強くね?
    4積みとはいかないまでもメインに入りそう

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 06:16:08 ID:QxMTY3NjM

    このままじゃ初心者が赤中心のタッチインデュアラン積んだドラゴンデッキ組んで弱さに絶望して引退しちゃう
    緑単はいいぞ!緑単は!ラノエルと冒険の衝動とデカブツ入れるだけでデッキになるぞ!

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 06:17:44 ID:kyNDcyNjk

    暁の天使のイラストふつくしい…

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 06:49:24 ID:M0MjAwMDU

    本当に基本を押さえてるって感じでよさげな再録ラインナップだった、及第点は取れてるんじゃない?
    基本セットはドミナリアより早く落ちるんだし、M10ランドがあるスタンなら3色ランドぐらいしか再録できないだろうからしゃーない
    秘儀術師の檻、完全に忘却の輪の下位互換だな、今の白はこれぐらいでもちょうどいいって判断なんだろうか

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 06:49:36 ID:QzMzA2OTQ

    ボーラスだけの為だけに両面するなよwww
    ※63
    ウギンはマローがフルスポ出る前に出ないって言ってた

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 07:01:22 ID:M0MjAwMDU

    これ、ボーラス用の両面用トークンカードがこれまでにデザインになるのか、どんな感じなんだろう。
    実質オリジンみたいなコンセプトのPWだし、なんか基本セットの再始動感あるな
    でもガラクはどこ……? あいつ出したらリリアナ周り面倒だけどどこで何してるの……

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 07:12:56 ID:k5NDQ3OTc

    ガラクとボーラスってなんか関連性あったんだっけ?

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 07:28:24 ID:k3ODg0OTI

    結局顕在的防御の再録なしか…
    怖くて外も歩けないわ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 07:30:26 ID:M0MjAwMDU

    ※72
    すまん、ガラクが基本セットの緑枠常連だったのに本当に見なくなったなーってだけよ
    ボーラスに絡んだPWってコンセプトだからいないのは承知してる

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 07:35:19 ID:A5MTQzNjE

    >>56
    foilなら確かに両面とも加工がある分通常のfoilよりは重くなるね。
    ただ、カートンに1枚あるか無いかのカードを求めて秤にかけ続ける労力に見合うかは非常に怪しい。
    非foilに関しては重さに差はほとんど無いし、あったとしても誤差レベルだね。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 07:47:52 ID:gxMzI4NTE

    プレリで1枚目日付グロブリ引いて
    「優勝もらったか」と他を剥いたら
    レア土地3と副陽の接近とひどい思いをしたので
    レア土地なくていいです(暴論

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 08:10:24 ID:EzMTczMzE

    長年やってるプレイヤーは基本セットってそんな買わんし
    メーカー的にも売れない商品だから廃止したんだろうけど
    やっぱこういう基本カードに溢れたセットってのは必要だなと思ったわ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 08:32:29 ID:Y4MjE4MzE

    ※31
    その昔、基本セットってのは、再録しかなかったんやで?

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 08:32:34 ID:A4MjkwMjg

    エスパーの島再録が一番嬉しい

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 08:45:39 ID:EzMTI3NDg

    ショック&ライストがあと2年スタンに残ると確定したのはでかい

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 08:52:15 ID:I0NTExOTQ

    むしろリムーブソウル

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 08:59:08 ID:A4NDExNzA

    空中走査器くんは地味に使われそう

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 09:18:34 ID:QwNDg3NDk

    ウギンいないのなんかずっと前からマローが言ってたし
    レア土地ないのなんか最後のファクトレア出た時点で分かってたことだけど

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 09:22:15 ID:M5NDgzODM

    ボーラスの覚醒がカードになったのならいつかウルザも銀枠じゃなくカードになるかね

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 09:27:01 ID:QxNTk2MzQ

    ドラゴンシナジー多いけど、肝心のドラゴンがどいつもこいつも重くてなぁ…
    ドラゴンの雛ぐらいは欲しかった

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 09:36:27 ID:A4ODAxNjc

    むしろオール再録こそ求められている気がしてならない

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 09:40:07 ID:I0NTExNTg

    ほんとだ暁の天使のイラストいいねこれ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 09:41:18 ID:k0MzAwMDQ

    これが発売したところで環境に大きな影響なさそう
    3色の割にはドラゴン大して強くもないし、ニッチなサイド用カードも多いけど、スタンじゃ役に立たないないものが多い
    唯一ゾンビはちょっと期待

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 09:56:11 ID:I0NTExOTQ

    あのさぁ イクサ〜M19で1サイクル
    落ちるの一緒だって気付こうや

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 09:59:21 ID:Y2NjUwMjA

    うーん、基本

    騎士デッキが良い感じになりそうだ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:29:28 ID:I0NTExOTQ

    強迫が無いのはともかく否認が無いの珍しいな
    別に通し一年のセット内に含まれとるからどうでもいいんだが

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:33:00 ID:EyMDA1NjU

    部族好きには収穫の多いパックだけど、ドラゴンは全体的にカジュアル向きだしコレクター専用てかんじする
    あとニッチな対策カードが多いからリミテが悲惨なことになりそう

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:36:40 ID:I0NTExOTQ

    一番高いのがボーラスで次が風景の変容という

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:37:30 ID:I0NTExOTQ

    強迫あるじゃん…

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:40:33 ID:M4NjE4MDA

    ※78
    再録が何枚あるかと同ローテーション内の再録が何枚あるかじゃ全く違う話なのでは?

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:42:37 ID:AyNzIwNDg

    まぁ基本セットは毎回だけど、シールドはボムゲーになりそうだなと思いました
    レア枠に対策カードとか変容るつぼとか出たら、普段は嬉しいのにGPだと泣きそう

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:48:01 ID:I0NTExOTQ

    白と黒は一応コモンでレアを対処できる
    赤はタフ5のレアを焼くのに4RRのアンコが要る
    つらい

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:50:52 ID:I0NDk2Mjk

    M20の収録予測:chippyの平地
    最近は基本土地でユーザー釣るのやたらと多いなぁ…残念だ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:55:45 ID:gwNzUyMTc

    みんなガラクが緑に居ないの文句は言うのにM10からオリジンまでずっと居たチャンドラがサルカンになったことはなんも言わないやね

    やっぱりpwはホモ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:57:00 ID:EzMzIyODk

    ※91
    否認はイクサランで入れたから基本セットは無しにしたんだろ?
    それよりカラデシュ、アモンケットが落ちたら赤単が目に見えて弱くなる様にしてるのは好印象だな

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:57:03 ID:AyODAwNTk

    暁の天使コモンはリミテ壊れる、警戒はいかんでしょ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 10:58:33 ID:U2MTM2MTQ

    初心者だって覇王譚ぐらいのパワカで遊びたいだろうに
    それにスケシとるつぼのとりあえず入れた感、スタンでの使い道なさそう

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 11:00:39 ID:M0MjAwMDU

    帰化あってよかった……相克にあるから大丈夫かと思ってはいたが、なかったらリミテ大変な印象だった

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 11:04:14 ID:MzNzU0MjA

    スケシは超パワームルタニで遊べる

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 11:05:35 ID:M0MjAwMDU

    ※99
    自分は文句って程じゃなくてガラクいないのかー、ぐらいだったけど、チャンドラはこれまでストーリーで出ていたし、むしろリリアナも別の因縁持ちPWにしてよかったんじゃねとかちょっと思ったりしたぐらいだよ
    ていうかドミナリアの小パックでチャンドラ入るだろうし。ヤヤに鍛えられた結果が神チャンドラより弱くなってるだろうけど

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 11:08:02 ID:I0NTExOTQ

    ※100
    セットの散乱や汎用2マナカウンターが無くても
    また同時期のエキスパンションに存在するのに刷られてきた否認が無いのは相当異質

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 11:33:57 ID:M4MzAzMTU

    105
    小型セットは廃止され、全部大型セットになったんですが
    しかも次はラヴニカ三連続と公式で発表されてるから、ドミナリアはしばらく無いぞ
    なんかスタンのローテタイミングを間違えているやつもちょこちょこいるし、意外と公式の発表って読まれてないのか?

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 11:41:31 ID:M4MzAzMTU

    あと付け加えると、ガラクがいない理由は、
    今回は単色のPW5枚で行くぞ
    緑単色ってガラクとニッサだけど、ガラクはヴェールの呪いで現在黒が入っていて出しにくい、ニッサはシナリオで離脱中
    あれ、緑単色がいないぞ?というか、過去にこの二人しかいないのか、少ないなぁ
    じゃあ、新しいPW作ろう
    という経緯がコラムで語られてるぞ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 11:49:36 ID:A4ODAxNjc

    色んなやつがいるんだよ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 11:53:09 ID:I0NTExNTg

    何でもいいけどそろそろガラク復活させてくれ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 12:07:20 ID:k1NTM1NTk

    ※107
    ここのコメの半分はロクにやってないと思わなきゃ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 12:13:01 ID:gwNzUyMTc

    (というかドミナリアにチャンドラカード居るやろってツッコミは無しなんか)

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 12:18:22 ID:k0MzAwMDQ

    ※111
    コラムを読んでるかどうかとMTGをプレイしてるかどうかは全く別の話では?
    ストーリーとか経緯とかに興味ないプレイヤーだって多いと思いますよ。

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 12:29:19 ID:I4NzEyNDQ

    (ストーリー云々はどこから出てきたんだろう…)

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 12:37:24 ID:k1NTM1NTk

    ※113
    スタンやってるのにローテ知らないとかあるのか?

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 12:45:57 ID:Q0Njc4Mzk

    昔の、基本セットにエキスパンション(拡張)セットが加えられて発展していくのと違って
    エキスパンションのカードの尻拭いをしてるセットになってるから基本セットって名前に違和感がある

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 13:00:32 ID:gxMzI4NTE

    晴れる屋の予約販売だから全然参考にならないけど
    サルカン高いんだね、ボーラス様も周囲は弱いって意見が多くて
    もうダブル驚きですよね

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 13:05:51 ID:AxNzcyODQ

    サルカンは使うと楽しそうだからね
    基本セットとしてはかなり出来いいと思うけどな
    …まあタイタンとか悪斬とか再録してもいいのよ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 13:08:12 ID:AyNDM0MDY

    米108
    基本セットってそういう時系列とか次元とかある程度無視して収録できるものだと思ってたわ。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 13:12:53 ID:cyNzc5OTg

    ※117
    ボーラス様は弱いというより既存の競合カードが恐ろしく強いから出番が回ってこないって感じかと
    個人的にはローテ後に暴れそうな気がするんだけどね

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 13:34:20 ID:k1NjYyODc

    ※100
    6マナ6/6トランプルの恐竜がおるからその理屈は通らないで

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 14:30:28 ID:k3NzEyMjg

    ※115
    だからここのコメの半分以上はスタンやってないから

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 14:55:35 ID:Y4NzU0ODA

    じゃあおれアリーナに課金して帰るから

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:11:00 ID:Q4MDI2ODQ

    ここに限った話ではないけど、コラム読んでても自分の好みに合わせて捻じ曲げて解釈する人もよく見かける
    個人的な感覚だと、公式が言ってることと違う!って文句言う人はコラムを正しく読んでないパターンが多い

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:12:27 ID:EzNDIxMDY

    ※106
    帰化も長くスタンに居たが、タルキール以降から刷られず相克で帰って来たから別に異質ではないだろ?
    そもそもオリジンで基本セットを暫く辞めてたりしてるし…。今までの常識で考えたら駄目っスよ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:14:48 ID:AwNzIxOTE

    さらっと冥府の報いとかいうカードがあって草
    オブやんがいればウラモグもコジレックも怖くないやん!Vやねん!ゼンディカー!
    なおエムラクール

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:23:34 ID:A1OTM5NDM

    今回基本セットとしてはかなり異質。
    対策カード三昧と三色の神話サイクルなんて誰が予測したか。
    だがそれがいい。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:27:24 ID:EyMDA1NjU

    ※122
    妄想おつかれ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:36:35 ID:I0NTExNzA

    ※127
    混色ドラゴン共はリミテ(というかドラフトとプレリ)で輝くと思うの。2色、3色デッキになり易いからボム枠として是非入れたい。

    その前に当てないといけないんですけどね。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:40:07 ID:I1NzY4NDE

    コモンに2色土地あるから3色いけそうなんだよねえ。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:46:57 ID:QwODgyMzU

    基本セットは,売れなかったとしても,環境の標準値を決めるために必要だろう。ショック・強迫・取り消し・予言とか基準になるカードが常にいないと,突出したデッキが生まれやすい。
    基本セットに対策カードがあることによって、メタが回る。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 15:56:11 ID:I0NDk2NjQ

    やっぱ今のボーラス不細工だわ、ツノがなかったらゴブリンかオークみたいな顔

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 16:01:17 ID:I0NTExNzA

    棲み家サイクルの同型再版ぐらいしてもバチは当たらんやろ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 16:02:48 ID:I0NTExNzA

    棲み家サイクルじゃなかったわ、ライフ回復が付いた2色タップインデュアルランドね

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 16:18:46 ID:k0OTQwNDg

    友好ファスト待ってたのにー
    同型再版はないだろうなー

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 16:57:49 ID:A5MTI2NTU

    ※132
    今のとかいうけどレジェンドの頃よりはるかにましだろ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 17:08:04 ID:k0MzAwMDQ

    ※136
    レジェンドの頃のボーラスの良さがわからないとかまじ?
    今のもかっこいいけどドラゴンレジェンドは全部昔のほうが断然好きだわ
    じいさんみたいな見た目と7/7のギャップがたまらん

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 17:18:57 ID:I0NjA0NDQ

    ※122
    半分は言いすぎかもしれんが鎖回しが自分にもダメ飛ばすと思ってるコメが現れるのがイゼ速だぞ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 17:31:03 ID:A5MTA5MTk

    文句言うのが目的になっているから、多少齟齬があっても気づかない

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 17:32:54 ID:k0MzAwMDQ

    ※138
    あなた学校に不良が一人いたら、ヤンキー高って呼ぶのか?

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 17:36:08 ID:AwMDI5MjA

    プレイしていないフォーマットについてコメントしてはいけないというルールは無いぞ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 17:55:29 ID:k3OTI4NDc

    ※141
    コメントしてもいいけどトンチンカンな事言ったら普通に叩かれるぞ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:02:30 ID:IyODk4NTI

    ※140
    マジで意味がわからん
    おかしいのはどう考えてもお前のほう

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:04:11 ID:cxNTc2OTg

    ご本読んでる方もいいけどやっぱり僕は王道を征くFtvボーラスですか
    DMのタカヤマボーラスも最高や

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:12:31 ID:A4ODEyODE

    正直、スタンで使える基本カードリストだけでいいと思う。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:15:20 ID:EyMDA1NjU

    誰かの発言が気に入らなかった時にイゼ速民は云々と言い出す人は確かに残念
    イゼ速民の半分以上がスタンやってないとか断言する人もいるし

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:15:49 ID:A4ODEyODE

    ※99

    出てきたキャラをきちんと使えってだけだと思うぞ。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:17:27 ID:gwMzU1OTA

    実は半分ぐらいスタンやってないはあり得るような気も。
    MTGにはモダンもレガシーもヴィンテージもEDHもブロールもタイニーもパウパーもあるからねえ……。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:19:41 ID:k0MzAwMDQ

    所詮は憶測
    アンケートとったわけでもないしね。
    何割がスタンやってるかなんて本来どうでもいいことだけど。

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:28:37 ID:k3NzIxMDA

    ここに限った話じゃないけど、自分の意見が真実と思いこんでたりみんなも同意見と勘違いしてる発言ってたまに出るよね。ネットに限った話ではあるんだろうけど、リアル生活ちゃんとできてるか心配になる

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:49:33 ID:AwMzAyNDg

    任天堂を始め日本人のコメはシャッダンするスタイルが増えた現状を憂いてここでクソコメ

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:52:12 ID:I0NTEyMjM

    ※144のDMのタカヤマさん版ボーラスも良い意見は賛成。
    多分今の日本で一番ドラゴンの絵の依頼を頼まれてる気がする人のだからあれは流石の格好良さだと思う。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 18:58:08 ID:gzNDE2MjA

    《ドスン》にやられた

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 20:03:56 ID:M1NjY2NTk

    巨大な戦慄大口くん、貫禄出てきましたね……
    てかイクサランで出て以降、全部のセットに再録されてない?

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 20:15:12 ID:I0NTEyMjM

    ※154
    ドミナリアとバトルボンドにはいない。
    しかしマスターズにも選抜にされた辺り何か定番になりつつあるのは確か。

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 20:26:08 ID:ExOTk2NDM

    m10以降でレア土地サイクル無いのってm14ぐらいだっけ?

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 20:42:27 ID:QwODgyMzU

    すでに書かれているけど,もともとはM19は,もともとはドミナリアの第2セット(小セット)としてデザインされていたものだから,レア土地がないのは当然。
    基本セット廃止以降,最近は大セット毎にすべてレア2色土地入れてきたから,どのみちもう飽和状態だし。

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 21:13:57 ID:AwNjkzMzA

    米157
    当然の意味がわからん。
    元々そうだったとしても結局は違うわけで。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 22:12:48 ID:A4MjMxNDM

    ※154
    新時代(現代)の6マナコモンはこれが基準だからねー、ってなWotCの意思表示なんだろうか
    大喰らいや根切りワームからまあ強くなったもんだぜ

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 22:16:35 ID:IzOTE0MTY

    カラデシュ:対抗色ファストランド
    アモンケット:有効色サイクリングランド
    イクサラン:M10有効色ランド
    ドミナリア:M10対抗色ランド

    スタンが現体制になってから4セット目で二色地形が入った例はない。
    既にこんだけ用意されてるから入れる必要性もないしね

    むしろ入れたら色ガバ環境に拍車がかかって酷いことになるぞ多分

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 22:32:10 ID:QwODgyMzU

    鎖回しはトリシンだからこそ強めにデザインされているのに,赤タッチ黒のデッキでも入っている
    理由は,二色土地の出しすぎで,すでに色がガバガバだから
    せっかく色拘束の方は正気を取り戻してくれたのに,土地で色がこれ以上ガバガバになったらまた環境が崩壊する。4Cエネの再来となるぞ
    ガバガバよりもキツキツの方が,俺は気持ち良くなれる

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 22:42:12 ID:M1NTg1MTk

    この間の記事で2ターン目サルカンを安定して繰り出す方法に頭を悩ませてるコメントが沢山あったけど、スタンのマナ基盤はそんなぐらいで丁度いいと思うんだよね
    手軽な多色地形やら5色マナクリばっかりの環境になったらそういう創意工夫も見られなくなっちゃうわけだし

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 23:06:55 ID:k0MzAwMDQ

    最近は単色と2色がメタの中心だったわけだし色ガバ環境になってもいいと思うけどなー
    むしろ3色ドラゴンあんだけ収録したんなら色ガバじゃないと活躍させようがない

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 23:26:27 ID:gwODM1OTc

    エスパーコンが成立してるように別に今でも3色回すの自体が厳しい訳じゃない
    多色のカードが単色越えるほどパワーがないだけ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 23:29:51 ID:k0MzAwMDQ

    ならなおのこと色ガバでよくないか?
    単色が最強って方が俺は萎えるな

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 23:33:43 ID:k5Nzk1NjM

    4Cエネルギーが禁止された時点でこうなると予想してたプレイヤーは大勢いた
    まあアモンケットが落ちるまではこのままだろうね

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/06/23(土) 23:39:15 ID:A4ODAxNjc

    今そんなガバガバじゃないよ
    赤黒は赤に寄せてるだけで黒マナにはそれなりにリスク負ってる

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 00:32:43 ID:E1NjYyMDk

    霊気との調和があった頃ならともかく、現スタンが色ガバは流石にエア

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 00:34:09 ID:EzNjcwNzg

    テゼレット四肢切断されてウェザーライトのパーツになってそう

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 00:35:53 ID:IxOTA5MTI

    スタンはもっと多色構築の敷居を上げて多色のカードパワー上げればいいのに。元々色ガバな下環境の人たちも喜ぶやろ。

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 00:56:21 ID:kxNTU0NTk

    赤黒ってわりと黒マナが出せないときの色事故はあるからなぁ

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 01:39:14 ID:U1MTk1Mjk

    色ガバ好きなら下環境に行けば?
    目的に合わせて環境を選ぼう
    キツキツ好きの環境がなくなる

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 02:06:53 ID:EzMTIwMzU

    ほんまそれ。色ガバで4Cエネルギー暴れてたのもう忘れたのか…
    スタンは多色推奨環境の時以外は、基本的に3色以上(なんなら対抗2色も)は組みにくくしてくれた方がいいわ
    スタンで多色グッドスタッフがトップメタとか一番つまらん

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 02:07:33 ID:E1MjQ0OTY

    ※172
    関係ない話しないでね
    色ガバが好きかどうかの話なんてしてないし、下環境の話でもない

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 02:10:19 ID:MzNzAwODE

    4cエネはダメで赤単はいいのか?、、
    これもうわかんねえな
    大体3色組みにくくしたら今回の神話ドラゴン全部使えねーじゃん

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 02:30:51 ID:U1MTk1Mjk

    ※174
    「…の話しはしてない」だけだと、何言いたいのか分からんわ
    2色土地を入れたら色ガバになるって、ずっと話してるから
    っで、その話の人じゃないなら、関係ありませんからー、残念!!

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 02:35:32 ID:Q4NzI4OTM

    マナ基盤弱いから単色にするって消去法的な理由よりは信心とか《ブランチウッドの鎧》のために単色にするって環境のほうが個人的には好きだな。もしくは《血染めの月》ケアとか。
    《霊気との調和》だってエネルギーに寄せない限り《地勢》《氷の橋、天戸》を入れなきゃいけないって制限があるいいデザインだと思ってるけど、軽量除去の選択肢が《蓄霊稲妻》くらいしかなかったのと《ならず者の精製屋》の登場が悪い

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 02:47:09 ID:M0NTk4MzU

    地勢と5色マナクリは元々多色化を助けるカードなんやけどな
    緑のカード使ったら色ガバになるのは当たり前やろ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 06:11:50 ID:U2NjYzODQ

    それにしても強いセットだな
    これはカートンで買わなきゃ

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 06:17:28 ID:M0OTc0MjA

    ボーラス様の侵攻によってギルドが崩壊したので多色の土地も呪文も意図的に弱くしました(もしくは減らした)!とかならない限りは3連ラヴニカの時点で色ガバ確定なんだから多色好きは安心しろって

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 07:30:25 ID:U0OTM1OTQ

    多色カードが壊れててマナ基盤が貧弱…インベイジョンブロックかな?

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 07:57:48 ID:E1MjQ0OTY

    ※176 日本語でおけ
    ネタも古い

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 08:03:36 ID:kwODg0Mzg

    176
    ネタの古さと発言のガキっぽさのギャップがキツい。

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 08:21:25 ID:UxNDMxMTY

    いい年した大人の言うことが176か

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 08:45:27 ID:Y5NTQ3NTE

    176が人気だからなんだろうと思ったらキツすぎた
    今20より上の世代でしょ、そのネタ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 08:51:12 ID:IyMzc4Njc

    結局176が残念な結果になってて草。ブーメランは人がいないところで遊ばないと危ないからね。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 09:14:25 ID:QwMDkyMjY

    昔からスタンダードにも5色デッキがトップメタとか結構あった記憶があるんだがな。
    いつの間にそれが許されなくなったんだ?w
    何も知らない新参者が勝手にスタンダード環境語るなよ

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 09:22:45 ID:M1MTgwMTA

    昔の話をするならせめてマジックの話してくれ>176
    昔の話ついでにマスクスのレベルクリーチャーを現在の基準でリメイクしたらさぞかし強いと思うんだ…
    どっかで拾って貰えないかなー

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 09:34:09 ID:Y4OTAwMTE

    176はもう許してやれよ(いいぞもっとやれ)

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 09:43:49 ID:E0ODc3Njk

    いやいや、176は40越えだろ
    20代30代がこんなクソダサい事言わないぞ

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 09:46:19 ID:U1MTk1NTE

    そもそも174が言ってることは極めて普通のことだな

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 09:48:08 ID:M0MzU1OTc

    多色のカードパワーを上げて多色特有の手札事故のリスクが高いようにすれば、
    スタンは急激なパワーインフレが起こらず下の色ガバ環境に匹敵するパワーカードがもらえていい。
    みたいな話で色ガバ環境が好きとか言われても首をひねる。

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 10:36:36 ID:cyNjc2NDM

    まーた煽りあいしてる

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 10:54:32 ID:Y5NTQ3NTE

    なんで気づいたのか自分でもわからんけど191が176と同一IDでダメだった
    それはともかく今のスタンって、基本土地タイプを持っているサイクルランドとファストランドもある上に、同時に落ちるパックにM10ランド10種類もあって、次期セットにショックランド再録がありえる状況で何かを入れろってなるともう対抗色フェッチか有好色3色土地しかないのでは?
    というか対抗色フェッチを入れて手に入れやすくしてくれたら俺が嬉しかった。ラヴニカの次に入れて欲しい

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 10:55:30 ID:Y5NTQ3NTE

    凄く似てるIDだったけど同一IDではなかった

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 11:03:00 ID:M3NjM5Mjc

    どうでもいいことかもしれないがペラッカのワームがレアに格上げされてるな

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 11:08:18 ID:U1MjExMjg

    ※169

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 11:27:59 ID:EyODE3NTA

    ※195
    ダメだったな(自分が)

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 11:39:43 ID:c1Njk3NzI

    今更だけど、全知はボーラス様の新絵で出して欲しかったな

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 11:46:08 ID:U1MjExNjA

    例年 スタンでは10パターン2種のレア土地が使える事と
    有力デッキパターンを単色5種に収束させる事の害悪について理解してから書き込むように

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 12:21:40 ID:AzODIyNzk

    199
    新絵ってmasterpieceの?さすがに一般セットで普通に使っちゃプロモーション的にまずいでしょ

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 12:22:17 ID:M1NDk5MjQ

    単色はデザイナーズデッキになりがちで土地事故が少ないので紛れが起きにくいうえ、一色が勝ち組になったとき対策の選択肢が限られるので環境が硬直しやすいってことですね。

    次ラヴニカとはいえ、ドミナリアM19の熱い単色推しを見るに直ぐに多色環境になるかは怪しい気がするんだよなあ。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 12:34:09 ID:U5NTYzODA

    しばらく前に,鎖回しを入れたデッキが,コモンのタップインランドまで採用して黒をタッチして高成績を残していたけど,タッチ黒するためにはその程度のペナルテイーは必須。
    今以上に2色ランドが増えたら,ノーペナルティーで多色化できて「どうせなら色をタッチした方が得」となり,使用されるデッキのバリエーションが減る。
    単色デッキにも価値を持たせ,環境を多様化するには,これ以上の多色土地は不要。多色土地が増えすぎると,環境の多様性が失われることに繋がる。
    似たり寄ったりのグッドスタッフが強い環境は,もう飽き飽き。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 12:45:33 ID:QwNjAzMTA

    また4Cエネルギーしたいの?

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 13:02:30 ID:EwMzczNzc

    エネルギーが成立したのは多色土地が強いというよりも
    ・パワーカードの少なさ
    ・その少ないパワーカードの色拘束がガバガバ
    ・エネルギー専用5色土地と基本土地サーチの存在からマナ基盤が優秀
    っていう稀な状況だったからじゃ?
    どれもこれもシングルシンボルだったから5色土地とサーチと素引きした多色土地でカバーできた
    これがもし牙長獣や蓄霊、ならず者や片鱗のシンボルがもう一個多ければマナベースかなりシビアだったし、スカラベの黒シンボルが多かったらタッチ黒は成立しなかった

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 14:41:27 ID:AwNzA5OTc

    ※177
    氷の橋、天戸がどうしてエネルギーデッキの話に出てくるか分からんのだけど……霊気拠点と読み替えればいいのかな?

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 15:30:28 ID:IzOTgwNzg

    ※206
    地勢って書いてあるだろ察しろ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 15:57:05 ID:AzODIxMDA

    4cエネルギーの前はティムール霊気池で、その前は4cフェリダー
    頭がすげ変わろうが根本の部分の強さは散々証明されてる
    同時期にはマルドゥどころかそれに青をタッチした機体まで結果出してたしな
    多色ブロックでもないのにマナベースが盤石すぎる

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 15:57:50 ID:I0MTI2MTA

    完全新絵のつもりで言ったんだけどそういえばアモンケットでボーラス様の全知あったね。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 16:09:25 ID:EzNTY3MTM

    ※205
    パワカの色拘束が緩いって言っても霊気拠点と霊気との調和と導路の召使いのシナジーで最悪3T目トリシン可能なんだよなあ…
    手札に土地が1枚しか無くても緑出るならキープしてもOKみたいな状況は本当に頭おかしかった

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 16:23:22 ID:M1MTk0MzI

    その盤石なマナ基盤がほぼ残ってるのに今のデッキは2色が主流で偶に単色や3色って感じだよね
    バグってたエネルギーは置いといて結局鎖回しみたいなデッキ構築にデカイ制限かけるカードがなかったからああなっただけでは
    実際マナベース凄かったゼンミラ傷とかも2色が多かったし

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 16:30:08 ID:U1MjExOTg

    調和が逝ってエネルギーの確保手段が断たれたから五色土地が実質8枚減ったのに残ってるって……

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 17:03:27 ID:U1MjExNjA

    「対抗呪文がスタンに無いのはおかしい!」レベルの与太にいつまで付き合うのやら…
    お前らの望む環境など来ないんだよ

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 17:04:06 ID:U1MjExMjE

    新しい2マナエルフロードモダンで試してみよう。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 17:30:04 ID:M0OTg0MDI

    多色土地多くないとそれこそ単色まみれになって多様性減るぞ
    多色組みやすいけど単色も強いってのが理想なのでは?
    4cエネルギーなんて超特殊なデッキが暴れたからって多色環境にビビる必要なんてないよ

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 18:27:16 ID:EyNzgxNDE

    213
    話それるけどそれこそ今回の下環境のための基本セットのようにモダンリーガルのための再録はなくはないと思う
    カウンターは青青.5っていう基本デザインが最近ぶれてるからバランスをとる意味でも

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 18:49:10 ID:IxOTA5MTI

    ※215
    スタンダードをずっとやってるわけじゃないからよくわかんないんだけど実際215が理想っていってるスタンダード環境ってこれまであったの?

    あくまで個人的な意見としては多色は組みにくく不安定だけど回れば強いくらいがいいかなと思ってる。初めてmtg始めたときのイメージに引っ張られてるけどね。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 18:50:00 ID:Q1NjUyNDc

    イゼ速民は鎖回しに何か恨みでもあるの?

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 19:00:00 ID:IzNzIzNjQ

    イゼ速民の大半はタフネス1並みの煽り耐性だから。

    こうやって言うとまた一緒くたにするなニキが出そうだけど。

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 19:04:12 ID:U1MjExMzU

    環境で活躍したカードが許せない人が多いだけだよ

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 19:33:31 ID:A1NjI2MDg

    環境を歪めちぇるんだよなあ

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 19:57:51 ID:k1MDY4Nzc

    どのゲームにも、自分の好きなキャラやカードが強くないと環境に文句言う人は多いよね

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 20:00:34 ID:E0ODc3Njk

    イゼ速民は鎖回しに流される
    笑った

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 20:05:49 ID:kxNTU0NTk

    ※217
    そんな環境は今までなかったんじゃない?
    そもそも多色を組む利点が、各色にある最良のカードをチョイスしたグッドスタッフなんだし
    土地事故のリスクと天秤になるから現実的にそうはなりにくいってだけで、色を足すことにリスクが伴わない環境なら単純に色は足し得になる

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 20:14:23 ID:E1MjQ0OTY

    鎖回しは単純に先制攻撃3/3 1点ダメが環境にめっちゃマッチしてて、かつ赤単か赤黒でしかまともに使えないってのがヘイトを集めるんだ
    あとイゼ速民イゼ速民言うのはどうかと思うよ?ここに書き込んでる時点であなたもイゼ速民なのよ?

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 20:39:42 ID:E0ODc3Njk

    残念鎖回しで自陣は流されないのですよ

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 21:13:48 ID:EzMTIwMzU

    バンカン(ガチャ)→サヒーリ(色ガバ)→霊気池(ガチャ)→4Cエネルギー(色ガバ)
    最近やらかしてるの、ガチャか色ガバしかないやんけ!
    力の頂点デッキ(ガチャ)とか来たら笑う

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 21:16:02 ID:QzMzkyNTI

    ここ数年だとラヴニカ回帰~テーロスあたりが
    単色と多色がごちゃ混ぜになってた環境だったな
    信心システムと色拘束の相性の良さと
    色拘束と多色化の相性の悪さが噛み合ってた

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 21:58:35 ID:g4Nzg0MjY

    消耗した全能が双頭巨人戦でブッ壊れだと聞いた

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 22:17:46 ID:AxMTU3Nzc

    イニストラード&ラヴニカへの回帰も色んなデッキがメタに上がってきては目まぐるしく入れ替わって環境の停滞は感じなかったな
    赤単や黒コンみたいな単色もきっちり活躍してたし

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 22:24:36 ID:Q4NzI4OTM

    PTオリジンでは山単が優勝したけどタルキール残ってたわけで、トライランドやペインランドで「3,4色も回せるけど相応のデメリットがある」っていうマナ基盤なら単色多色両方の価値があるし、組める選択肢はほしい。それに多色化するとシンボル重いのは諦めるから「5色=なんでも入る」じゃないし
    正直なとこ今のレア土地2種ずつで満足だけど、フェッチ+確定タップインの実験を3ヶ月だけやる価値はあったかな、とも思う。ショックランド再録できないけど

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 22:55:35 ID:U1MjExOTI

    イゼット団は鎖回しに流される説を検証してみた。
    調査したのはギルドパクトと回帰のイゼット団クリーチャー。調べた結果、タフネス1以下は大体奇魔、エレメンタルという結果に。
    しかし、ドラゴンを除いた大半のクリーチャーが先制攻撃を持たないタフネス3以下と判明。
    つまり「鎖回しに流された」ではなく「鎖回しとガチ勝負を挑まれて負けた」のが大半のイゼット団員の模様。

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 23:07:32 ID:IwOTc2NzQ

    その理屈なら大半のギルドメンバー負けるんだよなあ

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2018/06/24(日) 23:09:20 ID:M0NTk4MzU

    キブラーのレッドゾーンは良いデッキだったよ

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2018/06/25(月) 00:10:58 ID:c0NjM5OTU

    鎖回しのことを甘寧と呼んだら許せない?

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2018/06/25(月) 00:16:36 ID:IxNTMwMDM

    ※235
    城壁登ってくるのか茅ヶ崎行ってくるのかどっちだw

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2018/06/25(月) 00:53:02 ID:Q3MzgwODQ

    ※235
    甘寧は許せる
    鎖マンは許されない

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2018/06/26(火) 11:01:34 ID:E2NjExMjU

    この対策カードセットなら鎖には鎖ですよ!
    と鎖ナイフの障壁突っ込んでくるかと思ったら、そんなことはなかった

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2018/08/21(火) 19:20:49 ID:UyOTcxNTE

    何が言いたいのかわかんねい

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