MOPTQ(スタンダード):優勝は変則型マルドゥ機体、黒緑アグロとサヒーリとで勢力を三分

日本時間の2月19日、マジック・オンライン上にて前哨戦突破の計134名で行われたプロツアー予選最終戦(PTQ Finals)スタンダード。優勝および権利獲得者はマルドゥ機体を使用したGosaku選手となっています。

トップ8選手(アカウント名)&使用デッキ

1st Place 白黒赤機体
プレイヤー:Gosaku
2nd Place 白青赤緑コピーキャット
プレイヤー:ColletClow
3rd Place 白青赤緑コピーキャット
プレイヤー:tkpy543
4th Place 白青赤緑コピーキャット
プレイヤー:yunk3r
5th Place 黒緑エネルギーアグロ
プレイヤー:Phizzle
6th Place 黒緑エネルギーアグロ
プレイヤー:silenttrigger
7th Place 黒緑エネルギーアグロ
プレイヤー:TheYostWithTheMost
8th Place 白黒赤機体(サイド後タッチ青)
プレイヤー:jmaru

トップ8デッキリスト

1位:マルドゥ機体 プレイヤー:Gosaku
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
1:《鋭い突端/Needle Spires》
2:《平地/Plains》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
4:《沼/Swamp》
23 lands

2:《大天使アヴァシン/Archangel Avacyn》
1:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
1:《屑鉄さらい/Scrap Trawler》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《スレイベンの検査官/Thraben Inspector》
4:《模範的な造り手/Toolcraft Exemplar》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
20 creatures

3:《ゼンディカーの同盟者、ギデオン/Gideon, Ally of Zendikar》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
4:《キランの真意号/Heart of Kiran》
17 other spells

1:《大天使アヴァシン/Archangel Avacyn》
1:《ゼンディカーの同盟者、ギデオン/Gideon, Ally of Zendikar》
1:《石の宣告/Declaration in Stone》
3:《燻蒸/Fumigate》
1:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
2:《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis Reignited》
3:《グレムリン解放/Release the Gremlins》
1:《ショック/Shock》
1:《空鯨捕りの一撃/Skywhaler’s Shot》
1:《異端聖戦士、サリア/Thalia, Heretic Cathar》
15 sideboard cards

2位:4色コピーキャット プレイヤー:ColletClow
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
1:《進化する未開地/Evolving Wilds》
5:《森/Forest》
2:《獲物道/Game Trail》
1:《島/Island》
1:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
2:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
21 lands

4:《守護フェリダー/Felidar Guardian》
4:《ならず者の精製屋/Rogue Refiner》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
4:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
16 creatures

3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《サヒーリ・ライ/Saheeli Rai》
1:《実地研究者、タミヨウ/Tamiyo, Field Researcher》
4:《霊気との調和/Attune with Aether》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
3:《チャンドラの誓い/Oath of Chandra》
4:《ニッサの誓い/Oath of Nissa》
23 other spells

1:《実地研究者、タミヨウ/Tamiyo, Field Researcher》
2:《領事の権限/Authority of the Consuls》
2:《バラルの巧技/Baral’s Expertise》
1:《払拭/Dispel》
1:《自然廃退/Natural Obsolescence》
2:《自然のままに/Natural State》
3:《否認/Negate》
1:《グレムリン解放/Release the Gremlins》
2:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
15 sideboard cards

3位:4色コピーキャット プレイヤー:tkpy543
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
1:《進化する未開地/Evolving Wilds》
5:《森/Forest》
2:《獲物道/Game Trail》
1:《島/Island》
1:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
2:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
21 lands

4:《守護フェリダー/Felidar Guardian》
4:《ならず者の精製屋/Rogue Refiner》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
4:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
16 creatures

3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《サヒーリ・ライ/Saheeli Rai》
1:《実地研究者、タミヨウ/Tamiyo, Field Researcher》
4:《霊気との調和/Attune with Aether》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
3:《チャンドラの誓い/Oath of Chandra》
4:《ニッサの誓い/Oath of Nissa》
23 other spells

1:《チャンドラの誓い/Oath of Chandra》
1:《実地研究者、タミヨウ/Tamiyo, Field Researcher》
2:《バラルの巧技/Baral’s Expertise》
2:《払拭/Dispel》
1:《自然廃退/Natural Obsolescence》
2:《自然のままに/Natural State》
3:《否認/Negate》
3:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
15 sideboard cards

4位:4色コピーキャット プレイヤー:yunk3r
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
5:《森/Forest》
1:《獲物道/Game Trail》
1:《島/Island》
1:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
21 lands

1:《雲先案内人/Cloudblazer》
4:《守護フェリダー/Felidar Guardian》
4:《ならず者の精製屋/Rogue Refiner》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
4:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
17 creatures

3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《サヒーリ・ライ/Saheeli Rai》
4:《霊気との調和/Attune with Aether》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
3:《チャンドラの誓い/Oath of Chandra》
4:《ニッサの誓い/Oath of Nissa》
22 other spells

1:《人工物への興味/Appetite for the Unnatural》
2:《バラルの巧技/Baral’s Expertise》
2:《払拭/Dispel》
2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
2:《自然のままに/Natural State》
3:《否認/Negate》
1:《グレムリン解放/Release the Gremlins》
2:《実地研究者、タミヨウ/Tamiyo, Field Researcher》
15 sideboard cards

5位:黒緑エネルギーアグロ プレイヤー:Phizzle
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
6:《森/Forest》
4:《風切る泥沼/Hissing Quagmire》
3:《沼/Swamp》
21 lands

4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
4:《緑地帯の暴れ者/Greenbelt Rampager》
4:《牙長獣の仔/Longtusk Cub》
3:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
4:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
27 creatures

3:《ゼンディカーの代弁者、ニッサ/Nissa, Voice of Zendikar》
4:《霊気との調和/Attune with Aether》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《殺害/Murder》
12 other spells

2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
1:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
2:《自然廃退/Natural Obsolescence》
1:《自然のままに/Natural State》
1:《灯の再覚醒、オブ・ニクシリス/Ob Nixilis Reignited》
2:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
3:《精神背信/Transgress the Mind》
15 sideboard cards

6位:黒緑エネルギーアグロ プレイヤー:silenttrigger
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
4:《森/Forest》
4:《風切る泥沼/Hissing Quagmire》
4:《沼/Swamp》
20 lands

4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
4:《牙長獣の仔/Longtusk Cub》
3:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
3:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
4:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
26 creatures

2:《ゼンディカーの代弁者、ニッサ/Nissa, Voice of Zendikar》
4:《霊気との調和/Attune with Aether》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
14 other spells

1:《人工物への興味/Appetite for the Unnatural》
4:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《餌食/To the Slaughter》
4:《精神背信/Transgress the Mind》
15 sideboard cards

7位:黒緑エネルギーアグロ プレイヤー:TheYostWithTheMost
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
5:《森/Forest》
4:《風切る泥沼/Hissing Quagmire》
4:《沼/Swamp》
21 lands

2:《マラキールの解放者、ドラーナ/Drana, Liberator of Malakir》
4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
2:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
3:《牙長獣の仔/Longtusk Cub》
3:《ピーマの改革派、リシュカー/Rishkar, Peema Renegade》
4:《新緑の機械巨人/Verdurous Gearhulk》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
4:《巻きつき蛇/Winding Constrictor》
26 creatures

4:《霊気との調和/Attune with Aether》
2:《顕在的防御/Blossoming Defense》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
13 other spells

2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《過酷な精査/Harsh Scrutiny》
2:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
2:《殺害/Murder》
1:《自然廃退/Natural Obsolescence》
2:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《精神背信/Transgress the Mind》
15 sideboard cards

8位:マルドゥ機体 プレイヤー:jmaru
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
2:《山/Mountain》
1:《鋭い突端/Needle Spires》
3:《平地/Plains》
2:《乱脈な気孔/Shambling Vent》
1:《燻る湿地/Smoldering Marsh》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
23 lands

1:《模範操縦士、デパラ/Depala, Pilot Exemplar》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《スレイベンの検査官/Thraben Inspector》
4:《模範的な造り手/Toolcraft Exemplar》
4:《経験豊富な操縦者/Veteran Motorist》
19 creatures

4:《ゼンディカーの同盟者、ギデオン/Gideon, Ally of Zendikar》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
4:《キランの真意号/Heart of Kiran》
18 other spells

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《燻蒸/Fumigate》
2:《ゴブリンの闇住まい/Goblin Dark-Dwellers》
2:《金属の叱責/Metallic Rebuke》
2:《グレムリン解放/Release the Gremlins》
2:《ショック/Shock》
1:《領事の旗艦、スカイソブリン/Skysovereign, Consul Flagship》
2:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
15 sideboard cards

デッキリスト

1-32位入賞者

ソース

STANDARD PTQ – MTG米公式サイト

70 コメント on MOPTQ(スタンダード):優勝は変則型マルドゥ機体、黒緑アグロとサヒーリとで勢力を三分

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 11:21:49 ID:IyMjM0NTc

    アモンケット発売までこの三つが環境を占拠し続けるんだろうか

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 11:26:00 ID:IzMDIwNDg

    素直な疑問なんだけど、これは良い環境なのかな?
    バンドカンパニーやアブザン一強よりは確かに良くはなったけど

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 11:30:07 ID:MwMjg3MDQ

    ※2
    一応アグロ、ミッドレンジ、コントロール、コンボがいるからバランスが取れてはいる
    ただそれらの完成度が高過ぎてローグが入り込む余地がほぼないっていう

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 11:39:15 ID:c3NTU0NTY

    ローグなんてスタンじゃ入り込まないからしゃーない
    そのうち環境落ち着けば激重コンとかも出てくるやろ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 11:45:53 ID:Y3MzY2MTY

    人によって環境の良さは変るからなんとも言えないけど。
    4Cサリーリ回してて楽しいし今の環境は好き。
    ウィザーズ的にはデッキの多様性を重視してるはずだから、3デッキでメタが回ってる環境だから悪くはないと思う。
    ただtier1のデッキ以外勝ち残れず自分の好きなカードでデッキが組みづらいから、よく思わない人も多いかと。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 11:46:55 ID:EzOTYxNTA

    自分が楽しめてれば良い環境なんじゃねえかな?
    俺はスタン追える時間が減ったから、気楽にローグをいじくって遊んでるよ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 11:49:23 ID:c3NTU1MDk

    過酷な精査は何に入れるんだろう、同系とマルドゥ相手に入れたら即死だし対4Cサヒーリかな?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 11:55:48 ID:c0OTQ4MjY

    ローグだけどエネルギーアグロ、霊気池、霊気貯蔵コンボ、電波塔も普通に戦えるからな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:11:07 ID:IxMzYyMDI

    禁止だよこんなスタンダードは、上位メタのカード2-3枚禁止にしてくれないと多様性が保たれないだろう?コプターとエムラ禁止にしたんだから次はPWとか禁止だよ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:21:10 ID:Q0Mzc0ODY

    いやいやいや。デッキレシピからして全く別物のデッキだろこれ。2週間前と同じデッキで挑んだら多分痛い目見るぞ。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:23:01 ID:IwMTMzMDU

    禁止カード3枚出した前期のスタンは、これよりも多様性無かったの?

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:25:42 ID:c0OTgyNDM

    屑鉄さらい+歩行バリスタ。
    ついにプロツアー予選でも姿を見ることになったか。
    エゲツない動きしやがるからな…

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:29:51 ID:IwMTMzMTA

    すぐローグとか言い出す奴は星野源のファンの次くらいに嫌い

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:31:34 ID:Y3MzY2MDc

    正直禁止前の方が多様性ありました^^;

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:45:03 ID:IwNjk0MjM

    デッキは結構個性的な動きしてていいんだけど、機体とかギミックが強くて対戦相手との押し引きの少ない環境だなとは思う。
    良くも悪くも対策カード少なくしてて、ちょっと開発側の環境の推しが出やすい。まぁここ数年はそんな感じだけど。

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:45:54 ID:ExMzI0NDQ

    スタンはいつもこんなもん
    そんで、この先もいつも通りならメタが固まってくるともっと酷くなる

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:48:26 ID:EyNjMyNDc

    二言目にはローグが~とか言い出す奴は競技MtG向いてないと思うわ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:49:11 ID:IwNzAxODg

    個人的に、4cフェリダーに深海鬼が1枚も採用されてない点が興味深い。
    こういうの見ると、主要なアーキタイプは固まりつつあるけど、メタは動いてると思うね。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 12:58:41 ID:I5MDI3NzA

    屑鉄さらいとの組合せみてると、歩行バリスタ君は矢を撃ちきったあとでも0/1くらいで残るのがフレーバー的にも正しいやなかろか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:06:02 ID:IyMjM0NTc

    もうコプター以外は解禁したら? また禁止カード増やすよりマシでしょ
    というかモダン以下で使えないくらい弱いカードを禁止するのやめろ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:11:29 ID:MwMjg3Nzk

    PTが全部スタンになって強いデッキや強いギミックが早めに掘り尽くされるようになってるから、メタの固まり方とかは今後もこんなペースなんじゃないかなあ。

    正直今の環境もバントカンパニーやサイ連打してた環境と大して変わらない気するけど。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:20:40 ID:E5NzQxMzE

    今はFNMレベルでもトップメタばかりだしそれを受け入れられないならスタン向いてないかもね。ドラフト、モダン、レガシー、統率者、遊び方はいくらでもある。金が無くて組めない、どのフォーマットも駄目ってんならその時はMTGから少し距離を置けばいい。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:28:16 ID:EwMjI3ODk

    まあ競技MTGやってると勝てるデッキ使って勝つために努力するだけだし、環境の良い悪いなんてそんなに考えないよね。思っても別に勝ててればオールOKというか。クソ環境!とか言いながらデッキチューニングしつつ勝利を目指すというか。
    けど競技プレイヤーばかりじゃないし、カジュアル勢や始めたばかりの人は色んなデッキに当たった方が楽しいだろうから、できればそうあってほしいとは思う。特にスタンはこれから始めるって人も多いわけだからね。どんなコンテンツも入ってくる人が一番大事。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:33:18 ID:Y3MzY1MTM

    公式の理想が見えてこないからなんとも
    今後の開発を制限してくるサヒーリフェリダーをどうするつもりなんだろ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:39:30 ID:I5NDg1OTk

    ※20
    新エムラは一応レガシーのデッキにはいったりもしてたような。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:40:16 ID:QzODUwMDk

    20は禁止というものをまるで理解してない。どうしてモダンリーガルな大霊堂の信奉者が当時禁止されたと思ってるんだ?

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:48:58 ID:IyMjM0NTc

    ※26
    じゃあ禁止について詳しく説明してくれ。
    一気に3種類も行き場の無いカードを生み出したからには、それを代償にさぞ今の環境は前より良くなったんでしょうな?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 13:49:44 ID:IxMzc0MjY

    今はデッキの種類やアイディアよりも細かい調整が大きなウェイトを占める時代だからラベルばかりに気を取られていても仕方がない

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 14:05:23 ID:I5NjQ5NjE

    確かにそれはあるな、強いカードと戦略はある程度決まってるからその中で細かく調整していくって感じ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 14:07:54 ID:g4MzE2NzI

    この環境で文句が出る人はスタン向いてないわ
    モダンでもやってた方がいいと思う

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 14:15:03 ID:IwMTMzMDU

    この環境が許されるなら、エムラハゲコプターだって許されるだろ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 14:30:02 ID:QzODUwMDk

    ※27
    どんなカードを禁止にするのか?という話は過去公式が出しているいくつかの記事を見てもらうとして、禁止(および解禁)というのは該当する環境を健全に保つ、あるいは変化を与えるためにとられる措置であり、単体のカードパワー云々で判断されるわけではない。過去禁止になったカードの多くがそういったパワーカードだったのは事実だが、大霊堂の信奉者のように生まれた環境が悪かったがために禁止され、モダンでも全く使われていないカードも存在する。ゆえに、20で言っている「モダン以下で使えないくらい弱いカードを禁止するのをやめろ」は、禁止されるのはスタンを逸脱したカードパワーのものだけであるという誤った解釈にのっとった発言と見受けられ、その要求は的外れである。
    というのが26の言語圧縮なしバージョンなんだけど伝わったかな?
    あと禁止改定でその後の環境がどうなるかを正確に把握するのは不可能だろうから、禁止ではなく解禁でバランスをとるってのはあり得る措置だけど、江村とハゲはプレイされた側が不快だからってのも禁止理由に含まれてるし、解禁はないんじゃないだろうか。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 14:32:28 ID:g4MzE2NzI

    前回の禁止はエムラが発端であって別に環境の多様性が云々が原因じゃないから
    これが許されるなら~ってのは的外れもいいとこ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 14:52:38 ID:MyNTQyNzM

    この黒緑ってエネルギーアグロなのか…カウンターアグロの方があってると思うんだが
    ティムールエネルギー組んでる身からするとエネルギー要素少ない気がしてしまうが感覚麻痺なのか…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 15:16:59 ID:AzNjMzOTg

    ※34
    黒緑のアーキタイプは複数ある上に全部カウンター軸だから差別化するにはカウンター以外の要素で分別しなきゃダメなんだこれが

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 16:10:59 ID:QxODIzNjk

    FNMでもトップメタばかりってのが嘘だからなぁ
    確かに黒緑は多いが普通に他のデッキに負けたりもしてる
    つまりカジュアル環境では十分にトップメタ以外でも勝てる環境になってる
    勝てない人間がトップメタが強すぎると勝てない理由を転嫁してるだけ
    だから実際には白赤人間なり、サヒーリ関係ないコントロールなりがFNMで優勝したりしてる

    競技においては勝つ為にやってるんだから強いデッキを使うのは当たり前

    よって十分に多様性は保たれている

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 17:05:56 ID:IwMTA2NTY

    3強を使う人は多様性が保たれてるから問題ないと言い
    それ以外を使う人は入り込む余地がないから狭まっていると言う

    結局Tier1の3強とそれ以外に差がありすぎるのが問題
    7:3の相性ばかりじゃ不満がでるのはしょうがない

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 17:10:18 ID:YwMTg4Nzg

    まーカラデシュまでの一年間に比べれば明らかに改善されてるよ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 17:20:03 ID:QxODIzNjk

    ※37
    それが思い込みっていうか、勝てないのをデッキの所為にしてる人間の言い分だから
    競技以外では3強以外が普通に結果を残しているし、競技では弱いデッキを使うのがそもそも論外

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 17:20:06 ID:A5NDQ3ODk

    黒緑は強いけど絶対的ではないってのはその通りだと思う
    でも黒緑に勝てるデッキやプランがコピーキャットの餌になってる
    コピーキャット自身はというと機体に餌やりをしてて黒緑を抑制してる訳でもない
    3強つーか他のデッキをコピーキャットが締め出してるだけだと思うけどなぁ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 17:38:17 ID:AzNjMzOTg

    不満に感じるのは三すくみの顔ぶれが機体、黒緑、コピーキャットから一切変化してないからでは

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 17:57:57 ID:AzMTA1MTM

    モダンに対しても同じように思うけど
    アーキタイプじゃんけんはあんまり好きじゃないんだけど好きな人はいるの?

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 17:58:16 ID:E5NzQxMzE

    ※39
    競技以外ではその他も勝ってるっていうけどあなたの認識しているFNM等では3強が少ないからその他が勝ててるだけなのでは?
    そもそも競技以外とはいっても機体、蛇、サヒーリの三竦みに混じれないデッキでそれらに勝てないのが実力不足というのはプレイヤー間の力量差がないと厳しくないか?
    デッキ相性しだいでは勝てるけど環境のソリューションでもないかぎりは基本的にデッキの強さで負けているんだから。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 18:24:03 ID:AzOTY4OTM

    アーキジャンケンはTCGの性質上どうしても起こりうるものだし不満は特に
    今はアーキタイプ作る時代というより細かい調整を競う時代なんだと受け入れていくかね

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 18:40:38 ID:EwMjA4MjA

    某挑戦者決定戦TOP8のデッキリスト見てたらローグは勝てないとか言いづらくなった

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 18:51:45 ID:I5NjU5Mjk

    どのデッキにもバランスよく勝てるデッキが上の3つってだけで、コンボに対して有利とれるとかアグロに対して有利とれるみたいなのは結構いろいろあるからな。fnmみたいな少人数の大会だと黒緑で溢れかえってるとかメタが偏ることも間々あるから普通にローグが勝てる。マッチ数が少ないから運要素も強くなるしね。つまり楽しむ分には問題ない環境のように思えるね。
    競技mtgで良い環境かってのは正直よくわからん笑

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 19:03:19 ID:IwMTIwMTY

    そのうちまたヤソが専用機を作り出すから。(投げやり)

    個人的にはDMの「爆笑必死エクストラウィン」みたいな電波過ぎるデッキがそろそろ出そうな気がするけど。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 19:11:06 ID:QxODMwMzQ

    同じデッキとばっかあたったらつまらんし不満に思う人もいるべ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 19:20:37 ID:AxNzEzNzA

    個人的にはゴンティの霊気(であってたかな? エネルギー使う追加ターンのやつ)が結構行ける気がしてるんだけど、誰かおもしろデッキ作ってくれないかな。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 19:34:00 ID:I5NjU5Mjk

    霊気心臓パンハモつむじ風の巨匠で無限ソプター!無限E!
    ということで即死コンボなんだがハードル高いよなー
    サヒーリコンボとは不屈の独創力で差別化するか?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 21:26:20 ID:g4NDQzNzM

    競技以外では3強も勝ってるからセーフは流石に草
    プロも言ってたけど3強とその他の差がデカいのが一番の問題じゃないかね
    たまに黒単とかローグが出て来るけど結局地力の差で潰される

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 21:58:53 ID:A0MjM5NTc

    mike sigristがフェリダー禁止すれば環境健全化するってよ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 22:28:04 ID:I3Njc2OTc

    歩行バリスタって機体デッキにも入るんやね
    チームサイゲ勢がバリスタ機体をPTの時使ってたけど、実はあれがソリューションだった可能性が微レ存

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 23:14:15 ID:E0MTE5MzM

    健全になるか知らんけどフェリダーは咎めてる物が多すぎるから退場していいよ
    対策ありませんか?ではゲームセットですね。なんと!対策があると!では構え続けてて下さい。
    黒緑も機体もそこまで相手のマジックを咎めたりしないよ…

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 23:42:50 ID:YxMzE2OTg

    MOのデイリー5-0レベルなら直近でも赤青ドレッジやティムール霊気池、電招の塔とか入ってるで
    PTQならガチガチのなるのは仕方ないと思うが

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 23:48:24 ID:I3Mzk5NjE

    結局、大きめの大会で勝つのは下振れしても戦えるデッキって印象。上振れないしは普通に回った時に強いデッキはもっと沢山ある。
    だから対戦数の少ないFNMとかだと普通にトップメタにも勝てるんだよなぁ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/02/20(月) 23:48:46 ID:I5NjU5Mjk

    ※51 何が草なの笑
    プロ的に見て3竦みって問題なのか?セーフとアウトの基準が良くわからん

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 00:09:42 ID:QzMTM3Mjc

    二枚コンボは、それより遅いデッキを咎める力が強すぎるからダメとかなんとか

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 00:40:14 ID:QwNDM3MTk

    ※57
    プロはMTGをやって生活してるわけだけどスポンサードしてる側はMTGが盛り上がってくれないと困るし、プロプレイヤーだってただ自分が勝てればいいと思っている人もいるかもしれないが、ヤソのように後進の育成をしたいと思っているような人もいるわけで。
    今後入ってくる人のこと、MTGの今後を考えている人にとって今の3竦みはよくない状態なのかもね。カンパニー期ほどはひどくないけど、「勝ったデッキは先週とこの部分が違いますね」なんてのは競技やってないFNMレベルの人からしたら「でも同じデッキだよね」程度のことで、同じことし続けるのは飽きの原因になるし。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 01:15:15 ID:UxMzg3OTU

    この3種のデッキが勝ちやすいというより、この3種のデッキを使う人が単純に多い、ということだろう。使い手が多ければ多いほど上位に残りやすくなるわけだし。
    ぶっちゃけカジュアルレベルなら除去単エスパーでこの3種のデッキには十分対抗できるぞ。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 01:18:36 ID:E0MzUwNDQ

    どうせ静岡前には禁止来ますし…誰がなんと言っても決まってる未来ですし…

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 01:42:45 ID:A3NDc5OTk

    心情的には3強以外の何かが上がって欲しいとは思うわな。
    カジュアル大会で優勝したデッキが何か一つでも大規模大会でも活躍してほしいっていう。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 02:56:32 ID:Q2NDcxMTc

    単に多いから残るとかそんな単純な数量把握なわけないやろ。
    ヤソとかは近年で一番退屈なスタンって言ってるけど回してる分にはそこそこ遊べるとは思う。
    ただ、対応系の動きが滅茶苦茶弱くて先手ゲー度が高すぎるから合わない人も多い環境だとは思う。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 08:17:06 ID:Q4ODQ5MTA

    実際回す分には黒緑もサヒーリも機体もちょっとした調整で本来不利とされるデッキ相手に勝てたり、逆に有利とされる負けたりするから面白くはあるんだがなあ
    3強デッキ自体に問題あるとは(個人的には)思わんけど、現環境の問題点を挙げるとするなら3強デッキ以外が弱すぎることかな
    ぶっちゃけヘリの禁止ってtier1の機体デッキよりも今までtier2にいた赤黒マッドネスとかグリクシスゾンビとかの方がダメージでかかったよね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 09:08:05 ID:Q4NTU4MDE

    禁止、禁止とか言ってるが今回の改定で禁止されそうなカードとかあるか?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 09:15:38 ID:UwODMyNzA

    前回の禁止を見てれば、当然今回も何か禁止されると思うでしょ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 09:36:22 ID:IzNjE1ODY

    ※57
    三すくみの1つに強いメタデッキを持ち込むと残りの2つがそれを叩き潰すって構図が完成してるからメタが停滞するって話だったかと
    デッキレベルで対策する行為のメリットとデメリットが釣り合ってないから三すくみのじゃんけんに食い込めない

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/02/21(火) 12:16:38 ID:Q0NjE2Nzg

    スタンに多様性のある環境とやらが出来てそれが維持されるなんてことは今後100%ありえない

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/02/22(水) 12:13:05 ID:UwNjk5MjQ

    ※49 50
    ゴンティの霊気心臓
    ウギンの聖域+金属製の巨像連打=ターン得て殴る。
    パンハモニコン+つむじ風の巨匠=無限エネルギーからの無限ソプターで殴る。
    あとは心臓置けるまでの時間を稼ぐカードを詰め込む。
    デッキの完成!
    今週末はこれであそぼーと思います。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/02/22(水) 16:17:14 ID:gzOTM3MTc

    双子があったときのモダンっぽい環境になってんな

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