MOMCQ（モダン）：優勝は元祖スーパークレイジーズー、トップ8にドレッジ使用者が4名入賞

投稿日： 2019年2月19日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, モダン, イベント, ミシックチャンピオンシップ予選 // 223 Comments

日本時間の2月18日、マジック・オンライン上にて行われたミシックチャンピオンシップ予選最終戦（モダン）。優勝者はスーパークレイジーズー/Super Crazy Zooを使用したLalauWBA選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

1st Place スーパークレイジーズー
プレイヤー：LalauWBA
2nd Place 黒赤ホロウワン
プレイヤー：ArcaCrema
3rd Place ドレッジ
プレイヤー：Pharfignewton
4th Place ドレッジ
プレイヤー：Martin_Dominguez
5th Place ドレッジ
プレイヤー：Sodeq
6th Place ドレッジ
プレイヤー：ElfKid
7th Place 赤単プリズン
プレイヤー：burstmeow
8th Place 唸りプリズン
プレイヤー：zachattack23

トップ8デッキリスト

1位：スーパークレイジーズー　プレイヤー：LalauWBA
デッキリスト
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《森/Forest》
1:《神無き祭殿/Godless Shrine》
1:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
18 lands

4:《死の影/Death’s Shadow》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
4:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
4:《野生のナカティル/Wild Nacatl》
20 creatures

 4:《思考囲い/Thoughtseize》
3:《強大化/Become Immense》
2:《四肢切断/Dismember》
2:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
4:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
22 other spells

1:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
2:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
1:《立身+出世/Claim+Fame》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《強迫/Duress》
2:《信仰の盾/Faith’s Shield》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《わめき騒ぐマンドリル/Hooting Mandrills》
1:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
15 sideboard cards
2位：黒赤ホロウワン　プレイヤー：ArcaCrema
デッキリスト
2:《乾燥台地/Arid Mesa》
3:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
3:《山/Mountain》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
1:《沼/Swamp》
2:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
18 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
4:《炎刃の達人/Flameblade Adept》
4:《炎跡のフェニックス/Flamewake Phoenix》
2:《グルマグのアンコウ/Gurmag Angler》
4:《虚ろな者/Hollow One》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
2:《黄金牙、タシグル/Tasigur, the Golden Fang》
24 creatures

 4:《燃え立つ調査/Burning Inquiry》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《ゴブリンの知識/Goblin Lore》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
18 other spells

2:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《終止/Terminate》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards
3位：ドレッジ　プレイヤー：Pharfignewton
デッキリスト
1:《乾燥台地/Arid Mesa》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
2:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4:《銅線の地溝/Copperline Gorge》
1:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
2:《山/Mountain》
2:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
19 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
2:《ゴルガリの凶漢/Golgari Thug》
4:《ナルコメーバ/Narcomoeba》
4:《秘蔵の縫合体/Prized Amalgam》
4:《臭い草のインプ/Stinkweed Imp》
18 creatures

 4:《安堵の再会/Cathartic Reunion》
2:《燃焼/Conflagrate》
4:《這い寄る恐怖/Creeping Chill》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《壌土からの生命/Life from the Loam》
1:《暗黒破/Darkblast》
4:《叫び角笛/Shriekhorn》
23 other spells

1:《燃焼/Conflagrate》
1:《暗黒破/Darkblast》
2:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
1:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
1:《減衰球/Damping Sphere》
2:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《稲妻の斧/Lightning Axe》
3:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards
4位：ドレッジ　プレイヤー：Martin_Dominguez
デッキリスト
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
2:《真鍮の都/City of Brass》
4:《銅線の地溝/Copperline Gorge》
1:《ダクムーアの回収場/Dakmor Salvage》
2:《山/Mountain》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
20 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
2:《ゴルガリの凶漢/Golgari Thug》
4:《ナルコメーバ/Narcomoeba》
4:《秘蔵の縫合体/Prized Amalgam》
4:《臭い草のインプ/Stinkweed Imp》
18 creatures

 4:《安堵の再会/Cathartic Reunion》
2:《燃焼/Conflagrate》
4:《這い寄る恐怖/Creeping Chill》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《壌土からの生命/Life from the Loam》
4:《叫び角笛/Shriekhorn》
22 other spells

2:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
1:《暗殺者の戦利品/Assassin’s Trophy》
1:《暗黒破/Darkblast》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
3:《稲妻の斧/Lightning Axe》
4:《自然の要求/Nature’s Claim》
15 sideboard cards
5位：ドレッジ　プレイヤー：Sodeq
デッキリスト
2:《血の墓所/Blood Crypt》
3:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4:《銅線の地溝/Copperline Gorge》
1:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
2:《山/Mountain》
2:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
19 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
2:《ゴルガリの凶漢/Golgari Thug》
4:《ナルコメーバ/Narcomoeba》
4:《秘蔵の縫合体/Prized Amalgam》
4:《臭い草のインプ/Stinkweed Imp》
18 creatures

 4:《安堵の再会/Cathartic Reunion》
2:《燃焼/Conflagrate》
4:《這い寄る恐怖/Creeping Chill》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《壌土からの生命/Life from the Loam》
1:《暗黒破/Darkblast》
4:《叫び角笛/Shriekhorn》
23 other spells

1:《暗黒破/Darkblast》
1:《突然の衰微/Abrupt Decay》
3:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《虚空の力線/Leyline of the Void》
3:《稲妻の斧/Lightning Axe》
4:《自然の要求/Nature’s Claim》
15 sideboard cards
6位：ドレッジ　プレイヤー：ElfKid
デッキリスト
2:《血の墓所/Blood Crypt》
3:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4:《銅線の地溝/Copperline Gorge》
1:《ダクムーアの回収場/Dakmor Salvage》
1:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
2:《山/Mountain》
2:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
2:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
19 lands

4:《恐血鬼/Bloodghast》
1:《ゴルガリの凶漢/Golgari Thug》
4:《ナルコメーバ/Narcomoeba》
4:《秘蔵の縫合体/Prized Amalgam》
4:《臭い草のインプ/Stinkweed Imp》
17 creatures

 4:《安堵の再会/Cathartic Reunion》
3:《燃焼/Conflagrate》
4:《這い寄る恐怖/Creeping Chill》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《壌土からの生命/Life from the Loam》
1:《暗黒破/Darkblast》
4:《叫び角笛/Shriekhorn》
24 other spells

2:《古えの遺恨/Ancient Grudge》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《虚空の力線/Leyline of the Void》
3:《稲妻の斧/Lightning Axe》
4:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
15 sideboard cards
7位：赤単プリズン　プレイヤー：burstmeow
デッキリスト
3:《宝石の洞窟/Gemstone Caverns》
13:《山/Mountain》
1:《光輝の泉/Radiant Fountain》
4:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
21 lands

2:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
4:《ゴブリンの熟練扇動者/Goblin Rabblemaster》
1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《軍勢の戦親分/Legion Warboss》
1:《ピア・ナラーとキラン・ナラー/Pia and Kiran Nalaar》
4:《猿人の指導霊/Simian Spirit Guide》
15 creatures

 4:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《金屑の嵐/Slagstorm》
2:《削剥/Abrade》
3:《捨て身の儀式/Desperate Ritual》
2:《発熱の儀式/Pyretic Ritual》
4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
4:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
4:《血染めの月/Blood Moon》
24 other spells

1:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
3:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《沸騰/Boil》
1:《減衰球/Damping Sphere》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《引き裂く流弾/Rending Volley》
1:《破壊放題/Shattering Spree》
1:《魔術遠眼鏡/Sorcerous Spyglass》
1:《倦怠の宝珠/Torpor Orb》
15 sideboard cards
8位：唸りプリズン　プレイヤー：zachattack23
デッキリスト
1:《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
4:《空僻地/Glimmervoid》
1:《発明博覧会/Inventors’ Fair》
1:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
1:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
1:《地盤の際/Tectonic Edge》
4:《トレイリア西部/Tolaria West》
21 lands

0 creatures

 4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《発明品の唸り/Whir of Invention》
1:《瓶詰めの回廊/Bottled Cloister》
4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
1:《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
1:《減衰球/Damping Sphere》
3:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
4:《罠の橋/Ensnaring Bridge》
4:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
4:《オパールのモックス/Mox Opal》
2:《魔術遠眼鏡/Sorcerous Spyglass》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《倦怠の宝珠/Torpor Orb》
4:《溶接の壺/Welding Jar》
1:《魔女封じの宝珠/Witchbane Orb》
39 other spells

2:《魔術遠眼鏡/Sorcerous Spyglass》
1:《ギラプールの霊気格子/Ghirapur AEther Grid》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
1:《黄鉄の呪文爆弾/Pyrite Spellbomb》
2:《練達飛行機械職人、サイ/Sai, Master Thopterist》
4:《呪文滑り/Spellskite》
1:《太陽のしずく/Sun Droplet》
1:《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》
2:《ボーラスの工作員、テゼレット/Tezzeret, Agent of Bolas》
15 sideboard cards

環境統計：1-32位

アーキタイプ 入賞数 入賞率
ドレッジ 9 28.1%
青赤フェニックス 4 12.5%
鱗親和 3 9.4%
黒赤ホロウワン 2 6.3%
黒緑 2 6.3%
赤単フェニックス 2 6.3%
※使用者1名以下 10 31.3%
合計 32 –

223 コメント on MOMCQ（モダン）：優勝は元祖スーパークレイジーズー、トップ8にドレッジ使用者が4名入賞

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:35:13 ID：g5NDMzMjQ

    ドレッジ入賞ラッシュは嬉しいけど規制にまた一歩近づいた気がして複雑

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:35:25 ID：I4NjcwMzc

    That’s so crazy…

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:37:18 ID：A4MzkyMDA

    いやぁ乱世乱世、ひでぇ環境だ(誉め言葉)

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:38:45 ID：E1MjU4NDI

    なんだこの世紀末！？

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:40:12 ID：QzMTE1MDg

    フェアデッキ壊滅してて草

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:41:17 ID：U1OTkyMjI

    アンフェアとロックデッキしかねえ！

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:42:12 ID：AyODM4MTU

    環境やんちゃが過ぎる

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:42:50 ID：I4NjcwMzc

    特に新カードないのにSCZなんで復活してるの…

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:43:28 ID：c5NjA4NzI

    やっぱり今のモダン環境速すぎるよなー
    SCZ入賞はすげーけど

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:45:45 ID：c4NjIxODU

    たぶんないと思うけど、もしドレッジのパーツ禁止になるとしたらなんなんだ？？
    それにしてもよくもまぁ、カオスな…。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:46:05 ID：E3MTAyMTM

    KCI逝って墓地対策が若干緩くなったらこれだよ
    親和すら遅いってどういうことなの・・・

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:47:24 ID：A0OTQ4NzA

    ズルしたもん勝ちすぎる

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:47:47 ID：Y5MzcxNjM

    モダン環境速すぎない？

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:48:42 ID：c5NjA4NzI

    今モダンメインの墓地対策も珍しくなくなってきてるから
    さすがに次の改定は動きあると思う……

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:52:01 ID：gxNjc4NTk

    えっ何この入賞ラインナップは・・・（困惑）

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:53:54 ID：g5NDMzMjQ

    ※10
    フェニックス規制も兼ねて信仰無き物あさりが最有力でドレッジだけ潰すならチルか縫合体かなぁ無いと思いたいけど…

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:54:46 ID：U5MDgwNTU

    ここ最近の物あさり採用率を考えると次の改定怪しいかもね。毎回禁止出すとコミュニティが荒れそうだから死刑宣告されてる噴出のついでに逝きそう

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:54:50 ID：ExNDUwNDQ

    墓地利用しないデッキなくて草

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:55:11 ID：k1MjU3OTI

    一番おいたしてるのは物あさりかな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:55:39 ID：k5ODkwNzY

    ほえーSCZ優勝したのか、とか思ってたら2位以下のラインナップで草
    信仰なき物あさり禁止への階段登ってない？

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:58:34 ID：c4NjIxODU

    ※16
    ものあさりはそーなるわなぁ。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:59:33 ID：g5NDIwODk

    ※17
    噴出ってパウパー？
    やはりパウパーでもダメなのかアレ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 15:59:42 ID：A2Nzc4NjY

    物あさり禁止ニキもご満悦

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:00:58 ID：EwNTIwODI

    墓地は第三の手札どこの話じゃねーぞ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:03:47 ID：k1MjU3OTI

    真面目な話でこの大会でもTop32のアーキタイプみるに
    物あさりの使用率とその勝率はウィザーズが危険視してる水準満たしてるから
    他の大型トーナメントでも同じ様な結果が続けば次でサヨナラになる可能性は非常に高いよ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:05:40 ID：QzMTE0OTY

    最初→おー！SCZ！スゴイ！！
    ベスト8までみて→ドレッジ君さぁ…

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:08:37 ID：A4ODExMDE

    オパールモックス、古きものの活性、信仰無き物あさりが禁止になったら久々の大改革だな。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:11:28 ID：A4Mzg0ODk

    大まつがんの遺産がまだ現役とは驚いた。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:11:37 ID：kxMDQ1MDM

    そのうち思案、定業、物あさり、活性の禁止ドロソ四天王になったりするんだろうか

    実際モダン環境の速さだと思案定業より物あさりの方が強いだろうな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:12:11 ID：ExNDM3Njk

    あのさぁ･･･下環境で墓地対策緩めたらいかんってイワナ、書かなかった？

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:13:20 ID：c5NjA4NzI

    次のパックでバーンと墓地両方対策できるほぞ印刷したりとしないかな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:13:28 ID：g2ODc0MzM

    4連ドレッジは流石に草生える

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:15:58 ID：gzMTQ5MzA

    この超速環境ならエターナルデボーテ優勝の可能性も高まってそうなので
    まつがん様はデッキビルダーのかがみ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:20:53 ID：A4Mzg0ODk

    禁止は出さなくていいから、もっと汎用性ある墓地対策刷って欲しいよな。墓地以外にもアーティファクトとかにも刺さるみたいな。

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:22:05 ID：EwNTIwODI

    墓地対策をするよりも墓地利用をしたほうが手っ取り早く勝てる

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:25:24 ID：gzMTQ0Mzk

    FBしない限りアド損確定の物漁りを思案定業活性と並べるのは流石に無理がある

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:29:04 ID：U5MDgwMDc

    もの漁り禁止ありえないニキも絶頂やな
    禁止しないなら石鍛冶バターで回復させろ（暴論）

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:29:36 ID：k0Mjc4NzI

    信仰なき物あさりはアド損(アド損確定とは言ってない)

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:30:18 ID：c5NjA4NzI

    ※36
    でも今物あさり使ってるデッキ
    余裕で捨てたアド損帰ってくるデッキだしなあ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:35:58 ID：AyMTk1ODI

    わめき騒ぐマンドリルが入ってないやんって言いにきたのにサイドにいた

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:42:35 ID：A1NjgyMDY

    いくらアド損しても構わない、戦争に勝てばいくらでも取り返しがつくからだ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:43:01 ID：U4ODExMDk

    スタンしかやってなくて、モダン未経験ですけど面白そうな環境ですね！

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:43:53 ID：g5NDIwNjc

    うーんこれは良環境！モダン最高！！

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:46:38 ID：c5NjA4NzI

    もしこれ禁止出なかったら
    今度こそ石鍛冶解禁いけるよね

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:50:24 ID：QyMzc0OTQ

    石鍛冶解禁出来る環境はただただ早すぎるだけだからまずは規制が入るよ
    禁止でなかったらとか考えるだけ無駄

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 16:55:27 ID：QzMTE0ODc

    アイアンワークスの例から汎用パーツではなく中核を潰してきてるから、ドレッジの場合、恐血鬼や秘蔵の縫合体辺りを規制してくるのでは？信仰無き物あさりだと他への影響が大きい上、結局他のカードで代用できるから効果が薄い。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:00:44 ID：k1MjU3OTI

    >46
    死儀礼

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:04:07 ID：QzMTE0ODc

    死儀礼は他で代用できないだろ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:06:00 ID：k1MjU3OTI

    >48
    当時、バーンにさえタッチされていた汎用パーツだったよ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:07:58 ID：E1MjU4NDI

    ドレッジはインチキ12点ドレイン禁止だけで十分でしょ
    あれの為にサージカルするレベル

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:13:08 ID：IxMTQwMjc

    アド損というがカードを墓地に送ることを目的としてるので
    2枚引いて2枚都合のいい場所に移動させてるんだけどね

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:13:46 ID：A3NzkzMjk

    フェアデッキィーwww

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:14:03 ID：kwODEyMzU

    速度的に石鍛冶出して殴打頭蓋出すのすら後攻だときついレベルで早いし石鍛冶は出所しそうな気するな
    環境減速させるにはもう禁止しかない

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:21:17 ID：A2ODUyMjU

    Ripメインでええやん

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:28:37 ID：g5NDMzMjQ

    次の禁止改定ってGP横浜の前だっけ？

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:30:51 ID：kxMjIwNjA

    ルーティングくんだめそう

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:43:13 ID：Y5NTc3NTA

    もうモダン自体がきつくない？パパっと新モダン作って解散でいいんじゃない？（適当

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:43:19 ID：c5NjI0NTM

    使用頻度が高いカードは危ないと思うよ。
    それが勝利のために必要なカードを領域移動をかねているなら、なおさら。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:49:22 ID：E5MTg5NDA

    双子解禁して有象無象のアンフェア刈ってくれ
    除去で対処できるアンフェアの方がまし

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:50:19 ID：g5NDMzMjk

    ものあさり禁止されるとマルパイが死ぬから別のカードにして欲しいなー(わがまま)

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:54:17 ID：E3NzA4ODI

    ※53
    減速するには禁止しかない→わかる
    環境早いから出所しそう→？？？

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:54:39 ID：QzNjQ1OTA

    這い寄る恐怖サージカル出来たらほんとまだマシだったのにね

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:57:44 ID：kwOTU1Mzc

    ルーティング禁止は別デッキ使ってる身からすると複雑だが流石に速度落ちて欲しいとは思う。
    殻双子時代が懐かしく思えるほど超速環境になってしまた。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 17:58:35 ID：U5MDc3MDE

    ※62
    なんでサージカル採用してねーんだよ！っていう事かな？
    一応墓地に置かれたときの誘発だからサージカル撃つことは出来るよ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:01:13 ID：c4NjE2ODc

    マルパイ殺されるのは勘弁なんで、ドレッジに”だけ”使われてるカードを禁止してくれよ
    ついでに消されたくないわ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:05:22 ID：k5MTQ1NDQ

    採用率…採用率か

    せや！　虚空の力戦つぶそ！

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:13:59 ID：A4OTY0NDM

    次のトップ8にドレッジいないから大丈夫() とはいえ入賞率自体ほんと高くなったな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:19:24 ID：QzNzMzODY

    通りの悪霊！タイキック！黒いギタ調を許すな！

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:27:16 ID：A3NzkzMjk

    リアニメイトしないから許して?

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:28:34 ID：k1NjU5ODA

    フェイスレスが禁止になると墓地利用系ローグデッキ（魂剥ぎとか）が死ぬからなんとか回避してほしい

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:40:15 ID：YwNTcxNzI

    ドレッジだけに焦点当てるならインプBANが妥当か。流石に可哀想

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:40:15 ID：g5NDMzMjQ

    ※70
    別にものあさり禁止されても思考掃きとか使えばいいじゃん
    ドレッジだって弱くなるだけでアーキごと死ぬ訳じゃないし

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:43:16 ID：E1MjA3NTY

    物あさりはマジで墓地送りがメリットにしかなってないから禁止は目前な気がする

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:43:43 ID：c5NjA4NzI

    物あさりBANされたらどの辺が代用になるんだろう
    燃え立つ調査か苦しめる声？

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:44:22 ID：c4MjQ4ODM

    物あさり禁止ニキが絶頂しそうな結果ですね、これは……
    それはともかくとして、這い寄る恐怖もかなりヘイト集めてて笑う

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:55:50 ID：A4ODYyNDU

    最近、元祖型見かける機会多かった。元祖はハンデス4枚なんだよな。他の死の影デッキはハンデス7-8枚が確か多いけど。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:57:05 ID：gzMTQ0Mzk

    墓地送りがメリットだからアド損しない言うてもそうなるようにデッキ構築してるわけでな
    KCIの時に活性は思案定業と違ってデッキ構築を制約するからセーフってなったわけだしドレッジ抑えたいならもっと直接的なパーツ潰すと思うわ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 18:57:20 ID：EyNzM1OTI

    カジュアルリアニ系デッキに思考掃き使えとか鬼かな？

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 19:00:16 ID：E3Njc4MDA

    ケイヤは間に合いそうにないですね…

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 19:10:40 ID：k1NjcyMzQ

    墓地対策を軽視した結果がこれであって、きちんと対策していればドレッジは勝てないんだが。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 19:25:30 ID：Y5Mzc4NDM

    ※80
    まさにそれ
    メタられて下手すりゃ来週から当分いなくなるまである

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 19:25:58 ID：g5NDIwNjc

    そうそう！メタがあるからモダン最高！

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 19:29:34 ID：EwNTIwODI

    メインにRIP3積んだアゾコン使ってるけど必勝ってほどでもないし引きゲー

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 19:34:10 ID：QzNjQ1OTA

    ※64
    誘発型能力の挙動の理解が浅かったわ
    ありがとう

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 19:40:45 ID：A2NjEzMTk

    メインに墓地対策積んだところでドレッジのほうがアクセスできるカード多いからなあ
    クロック展開された後で引いても焼石に水だよね

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 19:56:42 ID：EwNTIwODI

    RIP、それこそ物あさりや安堵の再会のせいで後手2T目設置でも間に合わなかったりするからな
    ガチで対策って言いたいならメインから黒力線4とかくらいしないとアカン
    それで勝てるかは知らん

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:02:16 ID：g1NDczNTU

    最近は赤黒のターンだな

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:04:15 ID：QyMzc0OTQ

    対策してれば勝てるからＯＫなら墓トロールくんは禁止されてないんだよなぁ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:15:34 ID：g5NDIwNjc

    でも多様性あるから良環境なんだよなあ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:24:37 ID：A2NzE1Njc

    4連ドレッジはやばいなぁ
    禁止出すのかなぁ、出すくらいなら石鍛冶解禁してフェアデッキ強くしては・・・

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:27:54 ID：k0NjcxNjc

    石鍛冶からの３ｔ目バターごときでドレッジのあの盤面をひっくり返すのは無理だろ・・・。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:28:05 ID：A2MjkwODA

    今回の結果受けて、自分とこのコミュでドレッジ流行るようなら墓地対策しよ。

    それはともかく、まつがん先生のSCZ、まだまだ奥が深そうだわ。(サイドのマンドリルのインパクトよ)

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:49:02 ID：E0MjI4NTM

    91
    Utronの話になるけど着地すればタップインやブロック不可のおかげで警戒絆魂が生きるから盤面もライフも問題ないし燃焼さえ捌ければ生物はほぼ止まる
    縫合体２恐血鬼３程度だと返しのアタック考えるとほぼライフ動かないくらいにはダメージレースに強いよ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:52:19 ID：YxNzcwNTc

    https://article.hareruyamtg.com/article/article_5486/
    晴れる屋のこの記事によると、《精力の護符》デッキ、ストーム、
    白緑オーラはドレッジにとって厳しいらしいぞ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 20:59:54 ID：g5NDIwOTU

    ※94
    アンフェアにはアンフェアぶつけんだよ!!の精神

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 21:20:29 ID：E3MDAyMzY

    嫌じゃ！ドレッジの巻き添えで
    赤単の1ターン目ガバキープをある程度許してくれる
    ルーティングくんをBANされとうない！

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 21:46:48 ID：g5NDIwNzE

    物あさりは赤のくせに引いてから捨てるし普通のデッキででもそこそこ使えてしまうのがヤバい
    フラッシュバックも現実的なコストだし禁止されても仕方ないのでは

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 21:56:34 ID：A1NjgyMDY

    もはやディスカード無くして普通の1マナ2ドローにした方が大人しくなるんじゃないかってレベル
    墓地に捨てるのが完全にメリット能力でしょこれ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 21:57:05 ID：g5NDIwNjc

    ヤバイならメタればいいじゃん

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:04:28 ID：A2NjEzMTk

    汎用性がやばいって言ってんのに
    メタれは意味不明

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:10:19 ID：Y1Mzc3NTY

    これがMTG2.0ちゃんですか？

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:14:19 ID：QzNDg2NDA

    結局のところ、アーキタイプが多すぎて墓地対だけに枚数掛けてられないっていうのが現状なんだよな。。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:15:14 ID：U1ODM2NzI

    俺も青赤フェニックスで物あさり使ってるけど明日禁止になっても仕方ないとは思ってる

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:17:09 ID：kxMTQwMDk

    ※101
    ようこそw

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:25:11 ID：g5NDIwOTk

    >>34
    ラクドスの魔除けでいいんじゃないかな？
    墓地にもアーティファクトにも触れるカード

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:34:11 ID：IzODMyNjM

    こういう結果になったら１ヶ月位は墓地対増えるしメタの回りが健全化されるの良いよね

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:45:28 ID：EwNTIwODI

    メタれよ兄貴の具体案はどれなんだろう

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:47:23 ID：Y5NTA5OTk

    どのみちKCI逝く前から物あさり禁止しろって言ってた人にはさすがに発言権ないだろ
    私怨でしかない

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 22:51:04 ID：U5NTQyNzA

    フェアデッキは置いてきた
    修行はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 23:03:26 ID：A2NzU3NjY

    フェアデッキ盛り返してきたかなーと思ったらこれだよ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 23:06:48 ID：QzNTU3ODY

    上位にプリズンかコンボまがいの超高速ビートしかいねえ…
    最低の環境だな

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 23:13:01 ID：k4Nzc5NzI

    もうドレッジもホロウワンも見飽きたよ
    コンボがトップメタの環境は何であれつまらん
    使用者には悪いがさっさと禁止で消えてくれ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 23:20:15 ID：E2MDExNDI

    フォーマット無くすのが板！

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 23:20:43 ID：Y5Mzc4NDM

    コンボデッキ排斥した結果フォーマットが荒廃した実例があるんでな

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/02/19(火) 23:40:22 ID：k2Mjc0MDU

    やっぱりメイン黒力線が板

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 00:03:54 ID：IwMTE5NzA

    メイン黒力線はかなり有力だと思う
    相手が発掘なら初手に引けばそれだけで勝ち
    瞬唱使うデッキやホロウワン、フェニックス、タルモデッキにも効く
    もちろんバーンや親和には無駄だがサイドアウトすればいいだけの話

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 00:14:45 ID：AzMDY1NTI

    アンフェアはフェアの中だからこそ輝くのが環境
    アンフェアしかないと白ける

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 00:42:28 ID：YxNDQ1NzY

    これでメインサイドに墓地対策マシマシにした人がバーンやらスピリットやらに狩られるまでテンプレ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 01:08:11 ID：g0ODY0MjQ

    この手の何がダメってまとも対策やら枠やら考えた上でマッチング運ゲーするくらいなら俺も糞ゲーする側にまわろーって思うのが自然な部分
    一定数以上こういうデッキが増えると加速度的に数が増えて対策するくらいなら俺も使う側に回るってなることだな

    元々運ゲーの要素強いゲームは特にね

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 01:11:10 ID：ExNTk2Njc

    メイン黒力戦4投のカードバトルなんて頭おかしなるで

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 01:35:47 ID：YwOTg1NDg

    物あさり禁止にしてもドレッジはそこまで弱くはならない。代用カードはいくらでもある。やるならもっと根本的な部分を禁止にしないとね。

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 01:36:08 ID：I3MjQzNTY

    ドレッジしかり復讐蔦しかり面で攻めるオールインが台頭する→全体除去が増える→ワンパンで差し切れる強大化激闘シャドウが勝つ
    って流れ？？

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 01:50:00 ID：Q3NTI3MTI

    まあメイン黒力線4入れるのが当たり前！　みたいな感じになるなら
    モダンやらないほうがいいわな

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 02:15:06 ID：A5MzM3MDU

    今のモダンフォーマットははっきり言って限界迎えてる
    やらないのが鉄板

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 02:18:11 ID：A5MzM3MDU

    数種類禁止、数種類解禁した所で焼け石に水
    カードプールそのものを変えなきゃもう変わらないでしょ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 02:34:57 ID：EwMjA0MzE

    墓地を使うデッキをメインからナチュラルにメタれるようにしょうがないから死儀礼解禁しようぜ！！

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 02:53:27 ID：A2ODg0ODA

    物漁り禁止は俺の予言によりガルガドンバランスと魂剥ぎデッキが逝ってしまうから勘弁してくれ～
    スタン収録時から便利なカードだとは思ってたけど、これほど下環境で議論されるレベルになるとはなぁ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 03:28:26 ID：IzMDA5MTM

    ローテないから禁止で環境まわすなんてムリありすぎるだろ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 03:41:45 ID：IxMzM4NjY

    新フォーマットは欲しいところだな、スタンとモダンの中間で
    フロンティア…うっ頭が

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 03:58:08 ID：YxNDQ1NzY

    今でこそモダンの墓地対策は必携だけど、ぶっちゃけドレッジが形になるまではサイドの墓地対策とかめちゃおざなりだったよね

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 04:08:22 ID：Y3MzYyMjc

    ※130
    どっちかというと墓地対策の主な対象は無限頑強とかだったけど何だかんだで墓地対策積まれてたように思う
    あの頃は楽しかった
    欠片の双子帰ってきて欲しいなあ(無理)

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 05:24:35 ID：g4ODMxMjI

    墓地対策でまた回るとかいうけど
    こんどはその分親和とばーんが増えるだけだぞ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 05:27:18 ID：MwMTYwMzA

    墓地禁止しろ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 05:45:29 ID：IwMTE5NjY

    は？何言ってんだお前ら
    デッキの種類多いから健全なんだよ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 06:45:30 ID：g4Mjc3NDY

    紙の環境にもうウィザーズは興味ないよ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 06:56:10 ID：A2NDk2NjU

    ここ数ヶ月見て物あさりに言及は分かるけど、この大会の結果だけ見てドレッジに手を入れろは気が早すぎ
    どうせ次はトロンとか青白コンが上位に入るって

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 07:01:25 ID：ExMzE3NjM

    ※80
    この環境で墓地対策しないデッキなんてほぼないやろ。
    対策したって割られたり引けなかったりで必勝とは言いにくいし。
    フェアデッキ使ってるけどメインからサージカル入れるか迷ってるわ。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 07:19:31 ID：UyNTExNDY

    赤青フェニックスなら外科的は入れ得感ある

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 08:05:26 ID：I3NDUyMzk

    這い寄る恐怖を禁止するだけで、十分だと思います。
    フリースペルになるのがかなりのアドバンテージになってる訳だし。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 08:06:11 ID：ExNjA4NjU

    どうせ次のモダン大会では上位がごっそり入れ替わる
    競技志向の人は知らんがカジュアルに遊ぶなら当たるデッキの種類多いしローテなくて気に入ったカードずっと使えるしで良き。まあこれは下環境全般ではあるけどレガシーは値段はね上がるし

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 08:06:43 ID：UxNDI3OTM

    フェニックス相手の外科的はハンドに抱えてなければカード1枚損して同じ土俵に上がるため仕方なく入れてるから入れ得感は全く無いんだが。フェニックスが使うってことなら0マナだしそういうリストもあるからわからなくもないが

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 08:31:35 ID：IxMzgyNDM

    ???「つまりメインから墓地対策が出来るタフネスが２で多色のマナクリーチャーが今のモダン環境に求められているのでは？」

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 08:41:58 ID：UyNTExNDY

    ※141
    フェニックスが使う側の話だね
    妨害、フェニックスの展開、ドレイクの打点上げで良い事尽くめ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 08:53:49 ID：IwMTMzMjU

    142
    おじさん、あなたレガシーも出禁でしょ

    にしてもモダンは流石のコメ数やね

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 08:55:43 ID：IwMTMzMjU

    這い寄る恐怖禁止って言ってる人は自分で使った事無いんだろうな…

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 08:59:30 ID：ExMTY3MTY

    MTGA来たしMTGAでもなんかするためにフォーマット再編はわりと近い将来あるかもなぁ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 09:05:45 ID：Y3NDM4MTM

    ショックランドそろったしあとは対抗フェッチ、新フォーマットまだ？

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 09:32:25 ID：A2NDc4MDg

    こういう環境の変遷見るといつも思う
    モダン以下はカードプール広いんだからサイドの限度枚数増やせよと
    スタン１５モダン２０レガシー３０
    ただし１戦毎のサイド交換上限枚数は１５みたいな。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 09:47:22 ID：E2MzQ3OTA

    こんだけ入るとドレッジはメタられることを意識してしばらく息をひそめるだろうし、メイン墓地対策は裏目にしかならないのでは（逆張りおじさん）

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 09:51:03 ID：E5MDk0NDU

    結局、文句言ってる連中は「自分が面白くないから禁止しろ」しか言えない

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 10:10:53 ID：Y3MzY1Nzk

    強いデッキを使ってやり込んだ奴が勝つ環境が好きならスタンかレガシーをやれば良いのに
    モダンはアマがプロに噛み付ける環境だから俺は大好き

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 10:15:06 ID：QzOTI2MDA

    モダンのドレッジ少しアップデートしてレガシーに持っていっても割と戦えそう

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 10:59:15 ID：I3NDUxNjA

    次のローテでイクサラン以降のセットだけが使える新フォーマット来るだろうなあ
    アリーナならやる人はいるだろうけど紙で流行るかは知らん

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 11:11:01 ID：ExNjA4NjU

    実際にそんなフォーマットが来るかは別にしてGPとか開くならやる人はいるんじゃないの？
    ただその区切りだと最近すぎて他フォーマットとの差別化が現状ほぼできないが

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 11:30:39 ID：UzMDY2Mzk

    アリーナ実装カードだけが使えるエターナルフォーマットは近いうちに絶対来るよ
    デジタルとアナログの力関係が逆転したら、当然アリーナエターナルがGPやPTの正式種目にもなる

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 11:45:13 ID：Q3NTI3MTI

    今思えば人間がトップメタだったのは健全だったなって

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 11:50:25 ID：IwMTMyNzg

    人間はうざったいだけで試合にならないことはあまり無かったからなぁ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 11:54:39 ID：MwMjYwNzE

    アメリカ人も散々言ってるから物あさりはいつ禁止きてもおかしくないよ安定しすぎだし速すぎだしモダンをつまらなくしてる原因がほぼこのカードにある

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 12:04:58 ID：IwMTA2NDI

    モダンってプレイアブルなデッキ数は多いけど
    Will抜きエターナルみたいなのとはまた方向性の違うクソ環境だよね

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 12:18:02 ID：IwMTMzNTE

    マローの言ってた新セットがアリーナ用モダン向けとか…

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 12:24:03 ID：IwMTMzMzE

    モダン廃止エクテン復活

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 12:24:12 ID：IwMTMyNzg

    紙しかやんないからそれは参っちゃうわ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 13:31:57 ID：M0MjU0MTg

    ※150
    それどころか噛みついてるコメント見るとやり飽きたどころか見飽きたからとかほざいてるからな
    モダンやったこともない外野のわめき声をわざわざ参考にする必要がどこにあるんだか

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 15:11:30 ID：IyMTYxMTU

    見飽きたの一言で未プレイの外野とかわめき出す思考の浅さ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 15:24:42 ID：IwMTMzMjU

    164
    ？

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 15:34:45 ID：EzNzI0ODY

    ラヴニカの1メカニズムに過ぎなかった発掘でMTGの歴史はずいぶん変わったな

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 15:42:41 ID：IwMTMyNzg

    ラヴニカの1クリーチャーでしか無かった死儀礼であれだけ変わったしラヴニカ禁止にしよう

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 16:22:38 ID：MyMTY0NTY

    ※164
    普段ドレッジにボコられてるならそんな表現しないからね
    あーでも思考が浅いとそんなことも考えられないかー

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 16:26:12 ID：Y3MzY2ODg

    ラヴニカ禁止したら今度こそはスタンで恐竜が活躍してくれるはず…！

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 16:34:47 ID：ExNjU2MTA

    ※166
    あの時からドレッジザギャザリングが始まったからな

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 16:44:21 ID：YxNDQ1NzY

    単にドレッジが禁止しなきゃいけないくらい強いなら他の大会もドレッジで埋まるはずだしなぁ
    フェニックス強い→でも大規模墓地対策はそこまで有効じゃない→土下座+α程度になる→rip力線減ってドレッジ隆盛る
    みたいな感じなのか？

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 17:02:56 ID：YwOTg1NDg

    墓地対策のメタが回ってるね

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 17:13:51 ID：Y3MzY2ODg

    フェアデッキの線引きが分からんから自分考えだけど、フェアデッキは往年のパワーカードが多いから1から作ると値段高い。アンフェアデッキはその動き専用のピーキーなカード使うからデッキ全体で見ればそこまで高くないと思う。安く組めればフェアデッキとやらを使ってみたいんだけどね…(モダンはスタンの合間にちょっとしかやらない勢)

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 17:23:39 ID：ExNjU2MTA

    金魚みりゃわかるがアンフェアなら安いなんてことは別にねーよ
    ドレッジと人間デッキの値段差なんてホライゾン入ってるかどうか（＝色の違い）くらいでしかないし
    もっと言えばフェニックスかサージカルが入ってるかどうかの方がよっぽど
    影響する

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 17:53:16 ID：I5NTkxNDg

    人間はノーブル薬瓶キャノピーたまくつと高額カードそれなりにありますが
    ドレッジと同額では恐らく組めない

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 18:08:43 ID：ExNjU2MTA

    金魚みりゃわかるって言ってるのになんで憶測でモノ言っちゃうんですか？
    金魚がわからない系の人なら「金魚　MtG」でググろう？　ね？

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 18:37:19 ID：I5ODMzMDQ

    物あさりどころか墓地をそこまで使わず（タルモグラッジはあるけど）優勝したのにドレッジに話題取られるSCZくんかわいそう

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 18:37:51 ID：IwMTMyOTU

    $600ほど人間デッキの方が高いですな

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 18:41:50 ID：A0MjQwODM

    ※176
    goldfishほとんど使わないから見方がどう間違ってるか教えてもらえるとありがたいのですが、人間とドレッジで大体$500(《地平線の梢》+《魂の洞窟》分くらい)差があるように見えてしまいます
    あとドレッジと色の近いジャンドは人間以上の値段なのでフェアデッキとマナ基盤が異なるドレッジで色の違いを理由に挙げるのも少し違和感があります

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 18:44:58 ID：MzMTY4MjA

    強大化とかマンドリルで墓地利用してんだよなあ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 18:59:12 ID：EzOTYxNTA

    ガードを上げてれば勝てるけど、それって構築の段階で墓地対策を相当数強制することになってるはずだから、ドレッジはその内さよならだと思う
    メインは先手後手問わず勝率高くて、サイド後も初手によるなら普段モダンで遊ばないプレイヤーからすると楽そう
    自分としては、好みじゃないから一生握らないデッキだけど

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 19:08:14 ID：YxNDQ1NzY

    瞬唱とかタルモとかもおるし、今のモダンだと半数くらいは墓地みてるわな

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 19:28:25 ID：Y3MzY2ODg

    安めのモダンのフェアデッキって何が有ります？参考までに

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 19:38:51 ID：IwMTMzMjY

    181
    個人差あるだろうけど、個人的に禁止はそのガードを上げても勝てない時になるものだと思ってる

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 19:38:59 ID：UyNTExNDY

    バーンはコスト通り火力投げつけてるだけだしフェアだよな！

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 19:39:08 ID：YxNDUxNTA

    魚

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 19:50:34 ID：YwOTg1NDg

    安いって人によって基準が違うから自分で調べた方がいいと思うよ。マスターズで再録が始まる前に比べれば相当安くなってる。個人的には20万かからないフェアデッキは全て安い。

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 20:13:21 ID：ExNjU2MTA

    ※179
    ごめんこれは完全に俺の勘違い、紙の話だと思っていなかった
    「＄500……？　1桁違わねえ……？」って首を傾げていた

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 20:17:48 ID：Y3MzY2ODg

    米186
    ありがとうございますー。少し調べてきましたが魚は部族デッキですが必ずしも魂の洞窟いる訳じゃないんですね。無しのリストも有りました。
    米185
    バーン組むならスタンから流用できる分赤単フェニックスのがいいかな？と少し考えてはいました(フェアかどうかは別として)
    米187
    すいません。流石に一括でそこまでは出せそうにありません

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 20:22:21 ID：ExNjU2MTA

    と言うかここのイゼット団員、基本的に紙でモダン遊んでるのか……
    MTGに20万出せるかっていわれたら出せるけど、出せる友達の方を用意できねえ
    羨ましい

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 20:25:51 ID：ExNjA4NjU

    まあ人によるだろうけど自分は下環境は紙でしかやってないな
    古い友人がみんな仕事とかでスタン追えなくなって、自然と下に移った感じだから今の値段で買ったわけではないけども

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 20:47:54 ID：A0MjQwODM

    ※188
    値段表示をMOに切り替えて納得しました。普段リスト見るのは観戦目的で自分の使う予定のないカードの値段を気にしていないから紙とMOで傾向が違うことすら意識になかった

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 20:58:40 ID：A3MDM0ODg

    フェアデッキで強いカードって追加しにくそうな気はする、スタンの環境ぶっ壊しそうだし
    フェニックスみたいなスタン内では怪しい感じのはどんどんいける
    結果ドレッジがこれだよ

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 20:59:03 ID：YxNDQ1NzY

    うちも知人とやるのがメインだからもっぱら紙だな
    デッキ2つ3つを長く使ってるからカードに20万はないが、移動やら交遊費やら含めるとそういう意味では余裕で……

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 21:23:38 ID：IwMTMzMjY

    193
    それでもラスアナ、ファストランド、プッシュ、トロフィー、オプト、テフェリー等々で中々環境に影響与えてるけどね
    フェアではないけど久々にバーンのパーツも更新されたし

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 22:14:31 ID：c5MzQ5NjA

    トロフィー言うほど環境に影響与えたかな…
    ローグのtierが上下したくらいじゃないか

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 22:49:20 ID：Y3MzUwNzM

    モダンも高額になりすぎて1からデッキ組むの困難になってきたな

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 23:13:53 ID：QzNzEzNTE

    ※196
    1番入るBG系があんまり強くないからね

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 23:15:28 ID：g4NjE2ODk

    そうか？
    デッキによほど拘らなければ再録のおかげで以前よりマシだと思うが
    タルモ4枚揃えるのにも一苦労だった時期と比べればなあ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 23:45:59 ID：A2NDk2NjU

    198
    一つ前のモダンGPの記事でさえトップ8にBG2人だしあんまり強くないは流石に

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 23:47:39 ID：A0OTUyNDY

    ていうかドレッジが上位に多いのってバーンが流行ってるからじゃないの？
    この環境が続くならメスを入れるべきはバーンじゃないの？

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/02/20(水) 23:49:17 ID：A0OTUyNDY

    まぁメタゲームとかよく分からんが…

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 00:14:15 ID：c4ODU1OTE

    次の大型大会ではメインサイドの墓地対策が極端に強くなりドレッジが減って代わりにフェニックス系が上がってくるんじゃないかな。ここは交互に上がってくる感じがする。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 00:47:23 ID：I0NzAyMTQ

    オパモと物漁りはGP京都後に禁止っぽいな

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 01:03:18 ID：k4MTI4NDY

    死の影は死せず

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 01:09:49 ID：A0MDU0ODA

    フェアデッキは汎用性高いパワーカードが多いんでどうしても値段は高くなる
    ドレッジは騒がれた次の大会はメタられて消えるまでがテンプレなんですよ
    ね
    禁止出すと思えないが禁止するなら三点ドレインを直接消すと思うわ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 01:51:13 ID：c5MzM5MTI

    ※206
    なんか見覚えあると思ったら昔の親和の立ち位置だ
    マーク薄くなったら勝って次の大会メタられるやつ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 03:13:53 ID：Q5MzA2MTM

    ※207
    バーン・親和・ドレッジ・トロンは大体そのパターンだから出ては消えて、消えては出てくるんだよね
    ただドレッジだけは這いよる恐怖を貰ってからマナもハンドも消費せずにアグロ対策しつつ、キルターンを早めちゃってるから流石に許されんと思うわ
    バーンも舞台照らし貰って、親和も実験の狂乱を貰ってはいるけど這いよる恐怖程は壊れてないと思う

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 04:09:16 ID：g0NTMzNDE

    ただフェアデッキは使い回せるパーツが多いから、1個組むと他が安くなったりもする
    薬瓶とかその代表やね
    　
    まあ使い回せるところで、こんだけアンフェアが跋扈してたらどれ使っても踏み潰されるだけだけど

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 05:44:32 ID：UwODMzMTM

    モダンのサイドって結局バーン親和ドレッジトロンストームの何処を見て何処を切るかだからな
    他のデッキはそのついでみたいなもん

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 10:08:34 ID：I2Mzc5MjE

    おーみんなSCZで盛り上がってんのかな？って思って見に来たら、いつもの俺の勝てないデッキ禁止にしろみたいな話題だった
    さすがは青赤民…

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 10:23:44 ID：c1NjUyMzc

    タルモとボブと瞬唱を安くするためにスタンで刷って♡

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 10:44:16 ID：c1NzY0ODg

    その三種は別にもう高くないやろ…

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 11:48:18 ID：Q4ODYyNTg

    タルモなんて昔は2枚でps4と同じ値段だったのが今や4枚でスイッチも買えなくなったからなぁ。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 14:48:06 ID：M2OTg1NjE

    お前ら正気を取り戻せ
    「昔より」「他のカードより」高くないのは確かだが、カード1枚が5000円以上するのは一般的な感覚で言えば高いぞ

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 14:54:30 ID：Q5MzA2MTM

    いつを昔とするかが難しいけど、主観としては瞬唱は値上がりして、ボブは値下がり、タルモは大幅な値下がりってイメージ
    もう買ってしまった身からすると、買わない人はいつになっても買わんでしょ

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 14:55:18 ID：M0MjUyODY

    5000円が高いか安いかで言えばそれなりに高いけど、212は高いカードの代名詞みたいに言ってるから突っ込まれるんじゃない？

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 14:57:53 ID：M2OTg1NjE

    まあ212のツッコミどころは値段よりスタンで刷っての方だと思うが
    ツッコミどころと言うかボケだろうけれど

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 15:23:14 ID：c1NzI4NjI

    イクサランの紙くず反省して、プレミアムセットとかマスターズじゃなくて再録頑張るよコメントも出てたし
    フェッチがあったりカウンター強いブロックでやったらアホだけど、タルモ、ボブ、瞬唱もクリーチャー処理しやすい環境か、
    アラーラ~ゼンディカーくらいのパワーあるブロックなら戻ってくるんちゃう？

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 21:22:53 ID：c5NTE5ODk

    そろそろ時のらせん２をですね

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 21:39:05 ID：c1NjUxMjQ

    時のらせん2やるなら変形持ち増やしてくれ
    あれ好きだ

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/02/21(木) 21:49:08 ID：c1NjUyMzc

    スリヴァーの強化を…。

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/02/22(金) 10:25:30 ID：gxNTAzMDk

    イクサランみたいに部族次元なのに採用部族がろくに強化されない感じならスリヴァースタンに来てええで

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