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フェロキドンは釈放してやってもいいだろ。
モダン、ミッドレンジ息してないから変更欲しかったなぁ
フェロキドンとかいう子ほんとかわいそう
リミテで出てこないしスタンで使えないし下環境でも使えないし同じコンセプトで強力なカードは環境取っても無制限だし
なぜ生んだ案件
フェロキドンは多様性(トークン)いじめるからNGってはっきりわかんだね
大会運営側からするときずなbanして欲しかったわ
毎回勝ち見えないのに遅延繰り返してめんどくさい事この上ない
結局いつも「新セットで環境変わるかも」「PTの結果見てから」の無限ループでスタンにテコ入れする気ないよね
世界選手権のあのメタゲームを見てもなお禁止カード出さないなら、最早この時期に改訂する意味ないだろ
今のモダンは禁止を出すほど支配的なデッキがないから解禁でバランスをとることになるけど、解禁できそうなカードがないのよ
今のモダンは禁止するものないでしょ。コントロールもアグロもいるし、ミッドレンジが息してないなんてこともないでしょ。
使うデッキ死んでるし、いけるやろと踏んで仮釈放した結果とんでも無い事になった奴おるしな
たかりやとボーマットとかいう最大の戦犯が消えたから変わらないよな
エネルギー系のカードを禁止にするときにこの辺りまで手をつけなかったのが前回のスタンの失敗
早くモダンに墓トロール返せよ
ミッドレンジはトロフィーで息を吹き返す予定なので
というかこの時期の禁止改訂って必要なのだろうか?
※12
返した結果がこれだよ!!
ドミナリア後の鎖回し放置からのM19を考えるとスタンの禁止は余程ヤバイの以外は放置する方向に戻したんじゃない?
禁止でトップメタ潰してもスタンのカードパワーじゃ別のデッキが一強になることを防げなかった訳だし…
鎖回し「フェロキドンくんかわいそう^ ^」
モダンはRPTQが終わる12月まで禁止も解禁も出せないと思う。
これ暗に「次もノーチェンです」って言ってるようなもんだよな
禁止改訂には何も期待してないけど
スタン民は数ヶ月間、下手すりゃ年単位でテフェリーと戦い続ける覚悟決めとけよ
ウィザーズ、フェロキドン君の存在を無かったことにしようとしてる説
コピーキャットをとがめる為に生まれたのに登場した瞬間存在価値を失ったどころか害悪生物認定された開発、調整チームの汚点だからね、しょうがないね
フェロキドン「死んでるように生きたくない〜♪(泣)」
テフェリーも大概ウンザリするなあ。あれが使われないなんて無さそうだし。言い方悪いけど、特に選択肢も無く使えば誰でも勝てる系なつまらないカードだわ
※12
二度と許さねぇ
さすがにローテ寸前のこの時期に禁止でたら意味わからなくないか?
フェロキドンはうんまあ
ドンマイ
※23
ニュアンスは分かるけど誰でも勝てるは誤解を生むぞ
青の4マナドローみたいなもんだよ、汎用フィニッシャー
>23
自分が選ばれし民だとか思ってんのかな?
再収監ばかり槍玉に挙げられ罵られる墓トロールくんだが解禁当時は間違いなく適正だったことを忘れてはいけない
※22
フェロキドン「でも俺はローテまで解除を訴え続けるよ…だって俺はスタンで生きたいから、鎖使いやフェニックスと一緒に生きたいから…!」
バカトロールくん本当可愛そう
ウルザの塔禁止にしてほしい
禁止改訂の頻度高くしたらユーザーからの不安の声が想像以上に大きかったから元に戻すよって言ってたなかったっけ?
なんで年8回のペースに戻ってるんだろ?
何かの間違いがあってセレズニアが超支配的になればワンチャンあるかもね…。
ファクト土地1枚くらい解禁してもばれへんやろ……
なんでこんなに資産価値をゼロ円にされたい民が多いんすかね…
ノーチェンは妥当
ラヴニカで多色環境になるから(赤)(赤)(赤)はデッキに入れにくくなるよ
と見せかけてマナ基盤強いからむしろ純正2色デッキでも鎖回せるようになるに一票
戦慄の復活お願いします
ただでさえセレズニアは不人気なのに、これでフェロキドンなんて解放されるわきゃないやん
まあ妥当
モダンレガシーはバランス取れてるし、スタンは環境激変直後だしな
フェロキドンくんほんとかわいそう
とりあえずパーツ禁止になるまでは次環境でもターボネクサス回させてもらうわ
フェロキドン君は最初からいなかった、いいね…?
あと鎖回しさえいなけりゃトークンデッキが出てきたのかな、っていう妄想はたまにする
モダンにうぎんの目解禁はよ(^^)
レガシーでtimetwister解禁してー
鎖回しでも辛いのにフェロキドンまで解放したらセレズニア息出来なさそうやしな
釈放はセレズニアが暴れることワンチャンじゃないの
生皮収集家の在庫が消滅してる…
生皮収集家はモダンのナヤで結果出したから値上がりするのはわかるとして、ここ2日くらいで大集団の行進が急騰してるのは何需要?
フェロキドンが暴れ回る姿を見たかった
来年は年6回禁止のタイミングがあるのかな?
フェロキドンは回復封じる威迫として暴れたからね
トークンメタとしての役割はその次だったけど
※45
自分も、レガシーでのtimetwisterは全然問題ないと思ってる。
使うにしても恐らくANTぐらいだと思うが、ANTには確定サーチや実質的に7枚ドローを超えるad nauseam入っているし、
第三の選択肢として使われるかどうかぐらいなはず。
そして、ハイタイドに至ってはtime spiralのままの方が強そう
復帰勢からみたら、唯一禁止に残ってるフェロキドンはどんだけ悪い子としたんだとか思われてそう
モダンはバランス取れてないんだよなぁ。
違うデッキに見せかけた同アーキタイプなんて状態だし。
とはいっても発売直後の禁止改訂は不要だと思うけど。
むしろなんでこのタイミングにやるのか謎。
というかフェロキドン出る前からトークンは死んでたしフェロキドン云々以前の問題でトークンデッキ自体が弱かった
鎖回しに関しては赤単の1,2マナ域がガクっと弱くなってるし今のところラノエル以外に焼き殺したいタフ1も特に思いつかないしな
※54
とりあえず金魚のモダンメタゲーム見てきてからでどうぞ
このタイミングの禁止はスタンの新規カードが下環境でヤバイ事件を引き起こしちゃったとき用でしょ
スタン見てたらモダンは十分バランス取れてると思うけどなあ
まあ禁止出すとしたらオパモかバイアルだけど個人的には現状維持で良かったかな
モダンはじゃんけんと同じくらいバランスとれてるから変更なしに決まってるだろが
テフェリーを放置とかどういうことだ?
MTGは青を優遇するなよ、ゲームが長くなる
>60
全バベル使い
全奇跡コン使い
全エターナルブルー使い
を敵に回していくスタイル
トロフィーくん生まれる前からお亡くなりで伝説にならないかなって少しだけ思ってた
燃えたつ調査は禁止にして欲しい。
1ターン目から事故&運ゲーは勘弁ですわ。
まだ結果出してないけどテフェリーは確実に次で禁止だよ
次の環境はコントロール1強になるくらいそれ以外のデッキが弱い
逆にモダンはある意味バランス取れすぎててじゃんけんの要素きつすぎるかなぁ
尖ったデッキが多いのと、バランス取れすぎてて対応の手が回らないのをいいことに席ついた瞬間勝敗の半分くらいが決まるのが結構辛い
バランス取れてるとしても、警戒してないとまず勝てないみたいなアーキタイプ連中の柱を禁止しまくったモダンはやってみたいなぁ
テフェリーコン強そうだよなぁ…
機械巨人とかギデオンとか副陽が落ちるし勝ち筋がテフェリーのみみたいなのがまた増えると嫌だなって
>>65の人が言ってる内容がニュアンス近い。
それが俺はバランス取れてないって認識なんだが。
環境のバランスが取れている例えとしてじゃんけんを用いられてしまうと運ゲーだとしか思えないんですが
※68
モダンはもちろん練度も影響するけど、基本的には数十手の中からアーキタイプを読み合うじゃんけんだよ
これこそがプロに敬遠される理由であり、モダンが今最も人気のある構築フォーマットたる所以でもある
※67
言いたいことは分かったけど54の文脈から65の内容を読み取るのは難しいと思うぞ
モダンは適度な金額で勝利の快感を得られるからなぁ、レガシーヴィンテは札束の叩きつけあいだし
青白はマナ基盤終わってるから本環境では鳴りを潜める
問題はギルドが出揃ったタイミングで、ショックランドの2点に付け込めるデッキが出てくるかどうか
今の青白って、前ラヴニカあった時のスフィンクスの啓示青白コン位ヤバいの?
つかスタンダードでは禁止解除はしないんじゃなかったっけ?
そもそもフェロキドン解除しろとか言ってもどうせ解除されてもお前ら使わないだろ?
※74
解除の前例はないな
例外としてブロックまたいだ再録は禁止がかからないけど
バランスは取れてるけど※63には激しく同意
強さ云々じゃなく初手で土地含むランダムハンデスが現代のMTGで許されてること自体異常
※73
流石にその辺と比較したら強さは何枚も落ちると思うよ
ぶっちゃけ青白ショックランド来ないことにはマナ基盤が弱すぎるし、やるとしてもトリコカラーのほうがまだ現実的かな
モダンは良くも悪くも他フォーマットと比べて運要素強いってのはすげー分かる
でもオリジナルローグでtier1を分からん殺し出来る(勝ち越せるとは言っていない)からこのままでいいです
青白って灌漑農地がタップインランドに変わっただけでM10運用に問題なくてマナベース自体は殆ど弱くなってないしトリコは白ダブル出すには少し苦労するから差別化はされると思う
青白はマナ基盤がアレ過ぎるからディミーアtテフェリーみたいになりそう
テフェラーは、ラヴニカの献身でオルゾフが出た後に禁止だろ
オルゾフ来る前から禁止は流石にない
オルゾフじゃないわ、アゾリウスやわ
※79
マナ基盤殆ど弱体化していないは流石にない
基本土地タイプ持ってないことがどれだけの足枷になるか分からないのか?
サイクリング無いから事故軽減も出来ないし
色んなアーキタイプが存在出来てローグでもトップメタに勝てるかもしれないってカードゲームの理想系じゃないの?
それこそ競技に全振りしたいならスタンがあるわけだし
島平地アダーカー荒原だけで戦ってた時期からするとどれだけ十分なのかと。
今のマナベースで組めないなんて言ってるのは甘え
赤単は高額レアの身代わりでフェロキドンさんが差し出されたんだから、テフェリー禁止はないんじゃないかなぁ。禁止出たとしても千円程度のレアが生贄にされると予想。
弱体化した・してないの話してるのに、組める組めないの話してるのは何なのか
※85
全てのスタンデッキが基本土地とペイランしか積んでないならともかくショックランM10積んでるデッキもあるスタンで他のデッキよりマナベースが劣ってるって思うのが甘え?
何言ってるんだか
そういえば神ジェイスは環境なじんだね
テフェリーのほうがヘイト向いてるってのもすごい話だが
着地した後の安定感違うし納得はできるけどね
※85
その時代は他のデッキも基本土地+ペインランドで戦っていたから戦えていただけだろ
相手の動きに対応していかなきゃいけないコントロールにおいてマナ基盤が他のデッキに劣るのは致命的
城塞のことならルインや記念日を多めに入れても平地と島で13前後は積めるし灌漑農地が無くてもモダン青白と同じくらいは安定してると思う
※79
流石にスタンやってない
M0MTg1OTc
基本土地タイプ多色土地無くなってもM10使えるとか、フェッチもショックもないのにモダンと同じ安定度とか、どこの世界線から書き込んでるんですか?
モダンから強い運要素なくすって無理じゃね?
月、罠橋、墓地利用、コンボetc…何枚禁止するのって話になる
しかも禁止したら次のジャンケンがはじまる
城塞のアンタップインに限れば現スタンの島と平地の枚数とモダンの青白のフェッチショック基本土地の枚数と大差ないはずだけど間違ってたらごめん
なんかダメラン高いし無くてもそんな変わらないでしょって思ってた小学生の頃を思い出すな
世界線という単語もNGワードにして管理人さん
※95
それ2色出る土地の枚数に雲泥があるし、スタンの青白は2t目以降アンタップインで3t目青ダブシン、4t目白ダブシンを当然のように要求するデッキだからショックランドないと厳しいって話なんだけど
なんかテフェリーに親をフェイズアウトさせられたんかみたいな人がいるな
※86
身代わり禁止の前例を作っちゃったのもマズイよなぁ
青白って組み合わせは妙に強かったりクソみたいなバランスで嫌いだな、
呪文捕らえとかテフェリーとかスフィンクスの啓示とか本当に頭おかしい
反射ハゲも青白だったね(ボソッ
反射マン「俺もいるぞ!」
このままテフェリー放置したら、ラヴニカの献身後のエスパーカラーはすごいことなりそ。ディミーアが評価されてる上に、アゾリウスとオルゾフ加わって最強。
ウィザーズはどのタイミングでテフェリーを禁止する気なのか、或いは献身のアゾリウスをクソ弱く調整するのか、見ものや。
このタイミングの変更無しはほとんどの人が予想通りだろうし
スタンはこの次も変更無しだろうな
MTGのハゲを片っ端からbanすればマイルドになる
コンボ相手はメイン落としてもそういうデッキだから仕方ないと割り切れるけど、アグロ相手だとなにも出来ずにボコられる感じが腹立つんだよな
レガシーとモダンの環境を定義するデッキはその辺が異なるから好みがでる
マーケティングの観点から、テフェリーは禁止できない。少なくとも今は。
まだテフェリー目当てでドミナリア剥いてる人が一定数いるよ、パック買わない人は知らないだろうけど。
禁止改定のたびに言ってるけどもうフェロキドン返していいと思う。《喪心》《不可解な終焉》と除去も出たし、3マナ以上で使われる生物って基本
・除去耐性あり ・出たターンで仕事する ・残したら負ける
のどれかなんだからあいつだけ敵視しなくても。個人的には普通に戦親分のほうがきついし
※108
じゃあこのままテフェリー目当てでドミナリアを剥かせておいて、献身が出た後にアゾリウス強すぎということでテフェリー禁止かな
アゾリウスを弱く調整したら、献身売れないからね
悪どいビジネスやなぁ
スタンでウギンのきずなとモダンでKCIのパーツ1個禁止にして欲しかったわ
これらって独楽とか第2の日の出と一緒でしょ、規制すべき
アゾはともかくオルゾフはショックランドくらいしか貢献しないだろうから安心していいぞ(虚無)
禁止告知のたびに金の話と絡めて話すのやめません?
推測の域を出ないのに、経営者になったことないのに、経営者目線になって話しても何も解決しないし荒れる原因になるし
ゴルガリにあんな除去与えたんだからオルゾフにも名誉回復くらいくれるよなぁ??
※110
思い込みでよくそこまで言えるな
日刊ゲンダイかな?
ブロウルは?禁止カードってスタンダードと一緒でいいんですか?
※115
逆に、このままテフェリー禁止せずにスタン落ちまで使えるという予想か?
それはさすがにないぞ
※117
いや普通に使えるだろ、逆に聞くが1枚でゲーム終わらせられるから散々禁止になるとか騒がれたスカラベはどうなりました?
テフェリー潰しのためにトロフィーまで刷ったんだから禁止はないわ
113君の根拠の無い決め付けには苦笑するしかない。
対策カードも出たわけだし、もう少し様子を見ようや。
>>116
ブロールだとフェロキドンくんはリーガルだぞ
フェリダーくんもリーガル
何もしてないしスタンにもいないのに殺されるウギンのきずなには草
戦ゼンギデオンが完走したんだから、テフェリーくらいで禁止はないっしょー。
身代わり禁止と聞くと真っ先にしょごりゅうを思い付く
フェロキドンが来たら折角MOで試され出した新世代トークンが全滅するから流石にNG
※118
まあ、ええわ
どのみち献身が出たらテフェリーは禁止せざるを得なくなることは必至やから、そん時にまた言うわ
テフェリー禁止が出たら、「ウィザーズの考えは分かってましたから〜w」って改めて言うから覚えといてな
こんなん誰でも分かる話やのに
禁止でも何でも良いがテフェリーに親殺されたんか?
今回の個性派ニキ
テフェリーに親殺されニキ
テフェリー禁止は有り得ない
>アゾリウスを弱く調整したら、献身売れない
この謎理論が笑える
テフェは出したら勝ちなんてことは全然ないし、盤面捌かないとすぐに落ちるし、最速で考えなく出したら侮辱で落ちるしで、パワカではあるけど禁止にするほどではないよ。鎖回しくらい使われるようになってから言って
そもそもテフェリーなんて露骨なパワーカード対処するカードいれて当たり前だろ、今テフェリー処理するカードが環境に何枚あるのかも分かってなさそう
モダンでジェイス解禁されたときにすぐジェイスは禁止されるに決まってる!ジェイス1枚でモダンは破滅!ウィザーズ無能!って言ってた連中と同レベルだね
テフェリーが強いのは分かるし、献身の追加で青白(やジェスカイエスパー)コンが強くなりすぎて禁止が入る可能性があるのも否定しないけど、
献身の追加カードも分からん今の段階で100%禁止とか言い切れるわけないやろ
禁止されたら嬉々として勝利宣言
禁止されなかったら黙ってればリスク無いから匿名は楽だよな
毎回思うけどこのタイミングで改定する意味ないよね
イクサランで得た筋肉を活かしたマッシブな青白ジェイスとか欲しいなり
※115
つ朝日新聞
※133 何ヶ月に一回とか決めた方がいいよな
意味無いのが多い
テフェリーってストーリーで誰か殺してたっけ?
テフェリーは強すぎるだけではなくLO狙いでゲームが長引くという別の問題も孕んでる。実際に大会に出れば、プレイ時間の問題を含めテフェリーの害悪が分かるよ
※132
お前もだろ
さも自分は正体を明して発言してるかのような口ぶりだがw
ブレストはまだか
138
MOなら相手の時間切れ狙いもあるけど、紙ならロックされた時点でほとんどの人は投了するから普通のコントロールと大して変わらなくね?
※141
単純にテフェリーとか青を相手するとゲーム時間が長くなるからウンザリする
※142
根気が足らない赤単使いはこれだから…
カウンターポストを見習っていけ
ゲームシステムとして1ゲームがスムーズに終わる仕様じゃないとめんどくさいとは最近感じるね
青系コントロールみたいなゆっくり詰めていくデッキを使われるのにうんざりしてゲーム離れが起こるというのはあると思う
みんながみんな使ってなければ別にいいけどね
テフェリー禁止にするぐらいならもっと禁止にすべきカード他にもあると思う。
逆になんで禁止になったのか未だに謎の物もあるけどね。
フェロキドン君なんか悪い事でもしたん?
完走出来たカードとしては、中隊とか何故完走出来たんやろと疑問に思うけど。
※145
とりあえずフェロキドン禁止になった理由を読み直すといいよ
アンチ赤単デッキぜんぶまとめてフェロキドンで詰むし
中隊はむしろ完走させるか悩んだけど禁止出してスタン人気なくなったらまずいしもう数ヶ月でスタン落ちするから禁止にしなかった
まあその判断は失敗だったってウィザーズは認めてるけどね
フェロキドンだけでアンチ赤が詰むとは思えんが
※144
大会でみーんな終わってるのに青白コントロールの所だけが1セット終わってるかどうかって事が割と有るからねぇ
ルール上は問題ないけど毎回エクストラターンまでやってる人とかいるし待つ方としては退屈だよね
ダメージ砂漠があった頃の赤単は本気でヤバすぎたから、当時のフェロキドン禁止については文句はない
ぶっちゃけ、ハゾレトや反チャンが主犯だったわけだが、商売の都合上、コイツらを禁止に指定できないっていうウィザーズの事情も分かるしね
ただ、現状でもフェロキを禁止し続ける必要があるのかは疑問
現状のカードプールで赤系のアグロデッキが環境を支配してしまう可能性ってあるかな?
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