禁止制限告知：パウパーにて『モダンホライゾン3』収録の《頭蓋槌》が禁止に
日本時間の6月7日、マジック公式サイトより最新の禁止および制限カードリストが発表となりました。
今回の改訂で、
パウパー：
《頭蓋槌》禁止
となります。
なお、今回の発売前の禁止につきましては特別措置であり、今後このような事前禁止が当たり前となるわけではないとのことです。
パウパー
ソース
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138 コメント on 禁止制限告知：パウパーにて『モダンホライゾン3』収録の《頭蓋槌》が禁止に
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👺
こないだの禁止改訂で事実上、予告されてたからな
アンチはもちろん禁止改訂の中身とか読んでないだろうけども
まあ流石に一番やばそうなところだったな
でも後2枚やばいの残ってるのどうなるかな
モダホラのリミテのためにコモンになってただけで、元々イリーガルだったようなものと思えばまぁ……
総出禁止なのにリスストーム数ヶ月放置したウィザーズ直管時代からマジで百万倍改善された
パウパー知らんけど何があかんの？
※6
大体記事に書いてあるけど
1 元々頭蓋囲い禁止
2 アーティファクト土地11種リーガル
3 親和がかなり強い
4 直近できらきらする全てが禁止になった
※6
今禁止になってるカードのほぼ上位互換
最初からアンコで実装すりゃええやんけ
なんでプレビュー時に禁止ですって言わないのか
これがわからない
※9
この間の禁止制限告知に
パウパーを前提にバランスやレアリティ調整はされてないし、しないべきだ的な事が書かれていた気がする。
実際それでいいと個人的にも思う。
10
パウパー委員会をウィザーズがやってると思ってるん？
有志の団体だからさ、
外部の人がプレビュー見て「ハイ、即禁止です」はムリやろて
-3日禁止？
そりゃあ基本的にパウパーの環境を考慮してカードを刷っているわけじゃないからな
この場合はリミテでコモン枠で出ることに意味があるから
あきあきもしかしてここ見てる？
判断が早い👺
アンチってほんと無知なんだね
本当は分かってるのに無知なふりしてくだらない文句垂れてるのかと思ってたよ
最初っからアンコにしとけよ無能がよぉ…
もうさ、他フォーマットも別の団体に禁止カード決めて貰ったら？
パイオニアのアマリアとか明らかに今までの禁止理由に引っかかってるのに放置だし
パウパーを考慮しろとかアンコにしとけよとかは一切思わないんだけどなんでこれをパウパー専門のチャンネルでレビューさせたのかは全くわからん
どういう意図があるわけ？
18
mtgには構築戦だけではなくてシールドやドラフトといったリミテもある。ひょっとするとポケカにはないのかも知らんがな
アンコにしたらリミテで出る頻度が下がるでしょ
アンチはパウパー委員会を知らない→発表即禁止にしろ
アンチはリミテを知らない→アンコでええやろ
まず基本的なことを学習してからアンチ活動してね
ユーザー考案の統率者に踏み入って無粋な口出しするくらいだし
面目ズタボロなうちの子フォーマットくらいなるべく仕切りたがるでしょｗ
MTGをバカにするのに知能なんて必要ないよ
我らは反MTGと同時に感情を大切にする反知性主義なのだから！
21
ポケカには
そんなつまらなそうなルールなかったから知らんがな
MTGくんもポケカ真似してくれよな
～たのむよ～、そしたら多少はマシになるんじゃねwwwwww？
ポケカはシールド戦あるぞ
20
ただの嫌がらせ
可哀想にアンチ君おかしくなっちゃってるじゃん
リミテはハースストーンやらシャドバやらDCGには結構真似られて実装されてるからつまらなそうなルールではない…といってもおかしくなっちゃってる人には通じないか
深夜にポケカエアープレイが適当語ってて草
ポケカのシールド戦はイベントにマジックのプロも招待されたりする有名コンテンツなのにな
まぁもうアンチはユーザーじゃないからね
発言が痛々しくて触れるのが可哀想だ、、、w
これは英断ですわ せっかくモダホラ3で環境変わるのに親和ぶっ壊れるの目に見えてて萎えてたから助かる
なぜ興味も知識もないのに批判したり馬鹿にしてしまうんやろな
今後このような事前禁止が当たり前となるわけではない
こんなにも直ぐに分かるウソも珍しいな
公開と同時に禁止告知はイコリアの相棒カワウソがいたなあ
アレは統率者で青赤含むなら入れ得になるし残当だけど
きらすべの禁止の時にも思っていたが、マジでリミテ知らねえのに文句言ってたんだな
それでアンコ落ちがどうとか言ってたの恥ずかし過ぎるだろ
構築済み商品とブースターの違いも分かってなさそうなので、また禁止の時にトンチンカンなこと言う奴出るだろうな
デザイアの最速禁止記録が抜かれたか
そっち？？？頭蓋槌の方なの？？？
36
あまりにも可哀想な呪文追い、ルーツリーちゃんの話する？
アンチレッテル貼りしてる連中は連中で速槍の一連の経緯すら知らないみたいだしさー
イゼ速、ここは地獄かな？
パウパーはどうでもいいけど、モダンって流石になんか禁止だすよな？
指輪悲嘆オークカーンは最低限消さないと全く盛り上がらんやろ
いい加減にヴィンテージ以外のフォーマットにも1枚制限導入したらいいのにな
何故頑なに取り入れないのか
40
大体みんな一度は同じ事考えるけど結局はドローの青とサーチの黒が強くなるだけって結論に
実際ピッチも含め青が頭二つ位は抜けてるっしょ？
39
猿…
40
あと41に補足だけど大昔デュエリスト(英)だっけかに載ってたと思うんだが
ミラ～ビジョで各教示者が刷られた経緯の1つが一枚制限の青黒優位格差を軽減したいって話だった
何故赤に無いのかは知らんが(のちにゴブチューｗと大量の苦情が来てギャンブルが追加)
HRギーガーのエイリアンみたいなデザインやな
ルーツリーは相棒使用の禁止だけでいいと思うんだよな。メインに入れて使う分には、条件キツい呪文コピー生物ってだけなのになぜ完全出禁なのか…
せっかくラングドシャがレビューしたのに・・・
パウパーならどうでもええわ
やっぱり一番禁止改定しっかり対応しているのパウパーだな
他のフォーマットはなんか適当感がある
mtgはサーチが弱いから、制限が「一回しか使えない」より「引く確率が低くなる」の意味が強くなって運ゲー加速するからって聞いたな。
１枚制限とか運ゲーになるだけだから絶対にやめて欲しい
あれはヴィンテージだから許されてるだけで
勝手にタフネスしか上がらないと思ってたけど、パワーも上がるんか、なら納得だわ
他の人は生体兵器だからタフ1上がるんだなって見てたと思う
すこぶる妥当、特定レアリティによって使用可能なフォーマットが存在するというmtgの懐の深さと共にそれ前提で調整してるわけではないから安全弁として禁止するというやり方は上手、いつもこのくらい上手くやってくれ
20
え、そういうお披露目されたカードだったの？
パウパー関連のとこにプレビュー回してたんなら、やっぱパウパーのトップカードになって欲しい的な期待もあったんじゃないかな……。
実際は発売一週間前に事前禁止か……仕方ないとは言え頭蓋槌くんはちょっと可哀想。
流石はパウパー委員会だな
パウパーチャンネルからのこれのプレビュー動画で禁止決めるパウパー委員の人が自ら
そもそもまだウィザーズと自分しかこのカード知らんから委員としてまた皆で話すよーとしか言えないと言ってた
でも内心これもらった瞬間即禁止だろこんなのとは思ってたんだろうな
内心即禁止でしょとは思ってたんだろうな
54
公式｢こんなカード刷ったよ！クールだろ？｣
コミュニティ｢あ、そういうカードは不要なんで｣
なんか統率者レジェンズの船殻破りと似た流れを感じた
ざっくり記事読んでみたが
成程モダホラ3発売後すぐに大きな大会があるから様子見なんて悠長な事言ってられないから即BANだったのか。
「頭蓋の夏」なんて負の歴史を刻みたくないもんなぁ。。。
リスストームを暴れさせてた歴史から学んでるな
こういうタイミングの禁止をする為に委員会を設立したと言っても過言ではないか
56
これマジ？ｗ
それでわざわざパウパーチャンネルに紹介させるってウィザーズはこれがパウパーに与える影響を理解して刷ってたってこと？
パウパー委員会が有能でよかったな。リスや失墜の非じゃないレベルでボロカスにいわれてただろこれ
他フォーマットもこんくらいのテンポで禁止しろよ
45
以前は統率者に設定する事のみ禁止推奨とかやってたけど
ややこしいからやっぱそういうのやめるわって流れになった。
パウパーに影響を与えるとしてもそれを理由に刷るをやめる必要はないから影響を与えるってわかった上で刷ってるのはいいんだ
そんなカードをパウパー関係者に紹介させるのがアレ
じゃあ特殊勝利禁止で
今後は危ないカードは予め取り除かれて、委員会が認めた健全で安全なカードだけでゲームが楽しめるわけだ
ずいぶんと楽しそうなフォーマットだな
アンチは頭悪いからアンチなんやで。
反ワクとか見てたらわかるやろ。
パウパーは動きが早くていいね
パイオニアとモダンもこうなんないかな
統率者なんだったら別に「こいつ使いたいから入れて良い?」って聞いて了承もらえばいいんじゃないの?
カードパワーの問題じゃないなら尚更
超今更だけどこれコモンなんだな
普通に強いやん
※65
あくまで今回は例外で基本的には一回泳がせる方針らしいぞ。
ウキウキでパウパーで使えよ！！ってメーカーが出してきた壊れカードを鼻で笑ってゴミ箱に捨てるパウパー調整チーム素敵やわ
モダンとかレガシーも有志に任せて欲しいわ。ウィザーズ調整能力ないし
リミテが足枷にしかなってないよねもう
「コモンだけが使えるフォーマット」から「委員会が認めたカードだけが使えるフォーマット」に変わってしまったって印象だな
越えてはいけないラインを越えて、もう元には戻らないだろうって確信がある
どんなに強そうで環境を壊しそうなカードだとしても、環境に混じってプレイヤーが使われて初めて本当のポジションがはっきりするのに
発売される前に委員会が先回りして禁止するのはそりゃ違うだろ
誤認して、禁止記事見逃してパウパー用に買う奴いて欲しいんだろうなぁ。
統率者カードもモダンで使えると誤認して買って欲しいんだろうなぁ。
73
リスストームしたい狂人か？
パウパーに限らず制作元が考慮せずに作るカードが使えるフォーマットって公式と言っていいのかね
パウパーなんて大して人口いないんだからいいだ上等だろ
アンチと信者の見分け付かなくなってきたな
批判意見言ってる人間以外はまともな奴残って無いのかよ
最初からアンコにすればいいだけの話では
あれ？速攻滅殺2いなかった？
あれ儀式から2ターン目に殴ってきたらヤバそうだけど
78
まともな奴は他のゲームやってるよ
73
発売当日に即エターナルで禁止された製品の願望ってカードがあってな…
誤字った
精神の願望ね
せめて1ヶ月くらい使わせて欲しいよな
意外と暴れないかもしれないじゃん
まぁモダホラの猿とかインカネーションとか
環境をかなり変えるカードぶっこんできたし
制作側もパウパーに風吹かせちゃおｗとか思ってたかもしれないが
きらすべがその前に禁止された時点でまぁ生き残れないよなと
73
ウィザーズから委員会に変わっただけだよ
元からパウパーなんておまけ程度扱いだったのに声だけだ大きいから隔離された
誰も話題に上げてないから言うけどこのカード
パウパー専門の動画を上げてるyoutubeチャンネルでプレビュー公開されたんだよ
それで禁止っておかしくねえ！？
レビューと同時にパウパーでは使えないと言えばパウパー委員会が紹介した意味もあるんだが
84
発売後すぐにオンラインとイタリアでデカい大会が開催されるからすぐに動いたんだろう
確実に暴れる事がわかっているのに放置したらそれこそPFP何やってだってなるからな
何もなければ今月末の禁止改訂と一緒に告知してたんじゃないか
81
良かったな、マトモじゃなくて
日本公式にもガヴィンの禁止改訂記事翻訳上がっててそれ読めば全部ちゃんと丁寧に説明してあるからまずはそれ読んでもろて
結論、MTG信者がただただクズすぎる
まともな人から順にこんなの辞めてしまった
お前の頭が悪いのを信者とやらのせいにされても…
パウパー委員会は事前に知らされていて納得してるってさwパウパーのためにデザインするべきでは無いとも言ってるな
パウパー専門のやつにプレビューさせてたってのも事前に禁止行きになる可能性が高いことが周知されてたって話じゃないの？
なんせ既存の禁止カードの上位互換なわけだから
推測で喋る前にとりあえず記事は読んでもろて
きらすべはエンチャも参照するし白だから下位にはならないし
頭蓋囲いの上位互換だと思ってるなら頭蓋囲い舐めすぎ
禁止改訂記事にちゃんと頭蓋囲いよりわずかに弱いけどパワーレベルはほぼ同じって書いてあるからね、上位ではないけど互換ではある
93
何の上位互換なんですか？
禁止カードと似てるだけで禁止ってのはどうなん？
色拘束と装備コストで明らかに弱くなってるし大丈夫でしょ
進化の証人とかの方が全然ダメそうに見えるけど
すぐに禁止宣言させないだけで注文される予約もあったんだろうよ。
強カード、禁止、解禁だけで金稼ぐゲームェ…
互換の意味分かっとらん奴多すぎやろ
とりあえず記事は読んでもろて（ストーム）
ここで書いてる疑問については納得できるかは別にして結構触れ回答してくれてる
特にxだとパウパーやってない奴ほど文句言ってキレてる模様
パウパーに使おうと思って買ったやつがキレてるのは見た
上位互換……
総コストも装備コストも能力も違うんだが
86
そもそもWotCがパウパーの禁止を適当にやりすぎて避難囂々だったしコストカットで首切りすぎてパウパー有識者が外部にしかいなくなったからPFPが出来たんだよなぁ
外野はそりゃ環境壊れてから禁止だのなんだの好き勝手言えるけどさ、やってる方からすれば先んじて禁止の選択肢があるのに不快な期間を我慢する必要なんかないとしか思えないんだわ
しかもプロシーンでもなんでもないフォーマットだし
>>98
進化の証人はまあまあ、ってくらいの強さかな
パウパーは相当に除去が強い環境なので稲妻と殺しと喪心が当たる生物はETBがない限りほぼ人権ないと思って差し支えない
コンボ決められれば強そうだけど緑だしねえ…
>>106に喪心相手にテンポ損しない三マナ以上、って条件つけ忘れてた
禁止理由は納得してるけど禁止タイミングが発売前は今回だけは疑問だと思う
記事中で問題視してる他の禁止カード《失墜》の色違いみたいなカードがコモンで刷られたら、特に今回みたいに大きい大会が近ければ禁止は有り得ると思う
《失墜》の色違い例-白で平和な心モドキで3マナとか
しかし色違いなら、それはもう別物だからなあ……。
この禁止はまあ納得感はあるけど、色拘束もあるし、試すだけ試しても良かった気はする。
>>108
大会がなければ試せたんだろうけどね…
改定文にあるようにpaupergeddonとかパウパーにしてはかなり大きめの大会が直後に2つ控えてるからリスクは冒せないっていうのは妥当だと思うよ
互換ではないけど囲いとどっちが強いかで言ったらコレでしょ。鷹空漁師との相性イカれてる
試したら試したで「何故事前に禁止しなかったのか 考えれば分かることだ」と騒ぐから禁止は妥当
こんだけ有能フッ軽説明と三拍子そろったパウパー委員会ですら
読みもせず叩きに来る輩の多さにびっくりするわ
そりゃ他のフォーマットなんか推して知るべしだわな
というかパウパー委員会だけが詳細説明で納得感がある
他の禁止改定は超絶適当説明
>>110
ヘイトを溜め切って禁止待ったなしだった速槍を
大会があるからと言ってダラダラ野放しにしてた癖によう言うわ
個人的には禁止改定の記事込みで納得してるかな
一点嘘だろうなと思うのは「事前禁止は例外」ってところかな
カードのデザインがパウパーを考慮しては行われない以上、発売前に禁止になるようなカードは今後も一定確率で刷られるだろうと思うから
もちろん、パウパーの立ち位置はそういうものでいいと思うから、今後も同じ処置でいいと思ってる
なんかイゼ速に速槍の話で永遠に文句言い続けてる人おるよね
同一人物なんだろうか？
なぜ速槍の件で反省して考えを改めたという発想には至らないのかな
今や速槍禁止しても赤単はいまだに脅威だし禁止は無意味でもあり妥当でもあるって感じ
赤単を滅ぼそうとするとパウパーの魅力にもなってるアーティファクト土地に踏み込まないとだめな状況だからpfpの判断が大きく間違ってるとは思えないかなあ
速槍はアーティファクトシナジーからちょっと其れてるから違った形の赤単になる可能性も含んでたし
あきあきするすべて
パウパーは続かない
少なくとも日本では…
まず公式フォーマットじゃ無いんだし
開発「頭蓋囲いっぽいカード作ったで！リミテのこと考えてレアリティはコモンや！」
広報「コモンの強カードか！とりあえずパウパーに詳しい奴にレビューさせよう！」
パウパー委員会「え！？こいつ禁止カードにそっくりじゃん！？どうしよう、こいつも禁止にすべきか…？流石に活躍するのを見てからか…？あ、直近に大型大会あるじゃん、このまま野放しにしたら大会が荒れちゃう！仕方ない、普段ならこんな事しないんだけど今回だけはしょうがない！事前禁止に指定します！」
※121
pauperは2019年から公式フォーマットだぞ
MTGやってる奴はガチ志向というか、公式トーナメント大会やってるフォーマット以外の遊び方は糞であくまでオマケって考える奴が多い
面白さを自分で判断しようという人間がほとんどいないんだよな
競技やコレクション以外に面白みを見いだせるなら金なんて使わなくてもいいからな
友人と手持ちのカードを持ち寄ってわちゃわちゃやってるだけでも楽しいし
edhみたいな空気読まなきゃいけないフォーマットに何万も金注ぎ込める人達のが不思議だわ
＞125
EDHこそ友人と気遣いなくわちゃわちゃできて面白いフォーマットなんだが
見知らぬ4人がランダムに集まってやる奴は個々のデッキレベルの考え方に違いがありすぎて空気読めてないじゃん…ってのが往々にしてあるぐらい
EDHに金注ぎ込んでる奴が多いのは、1対1のフォーマットはデジタルゲームのアリーナで完成しつつあるから
実際紙の競技カードよりもEDHのマニアックなカードのほうが買取額が高くなりつつある
121
全てのフォーマットに同じこと言ってそうだな
まぁ普通にアリーナだけで十分よ
パイオニアも今年アリーナ化するんだっけか
※130
アリーナのエクスプローラーが今年に大会パイオニア化するってアナウンス済み
アリーナは無料なんだし、これだけ適当に遊んでれば十分だよこんな馬鹿ゲー
カードのレアリティはリミテッドでの出現率やフレーバーのために設定されてるだけだからな
後からそれをもとに決められたフォーマットで禁止を出す分には全然構わない
同様にモダン用のエキスパンションだからレガシー以下で禁止が出るのも構わない
但しモダン用を謳っておいてモダンで禁止を出すのは挑戦の結果じゃなくて調整ミスでしか無い
134
とあるフォーマット用パックで明らかに環境破壊してるのに意地でも禁止出さなくて衰退したフォーマットがあるらしい
発売前に禁止カード出すなよ
外部の有識者が禁止カード決める公式フォーマットw
しかも禁止理由は妥当だし
公式がここまで落ちたかって感じ
133
アリーナだけは各フォーマット充実してきてるし、無料でアリーナ遊ぶの全国民にオススメ
紙は本場アメリカでもお遊び統率者にしか遊ぶ人いなくなった
133 138
酷いジエン詐欺を見た
139のようなツッコミを期待してセルフレスを繰り返してるんだから、ようやく本懐を遂げたか…
やはり紙オワの使命は過疎った記事の※を伸ばす事だったワケだw
どうでも良いな
そんなに皆競技レベルでパウパーやってんの?