Chicago 75K Standard Open(スタンダード):優勝は68枚のスゥルタイスローグルク、トップ8にはアゾリウスコントロールなど

2月24日、アメリカのシカゴにてスタンダードで行われたChicago 75K Standard Open。優勝はスゥルタイスローグルクを使用したcftsoc選手となっております。

トップ8入賞選手&使用デッキ

優勝 スゥルタイスローグルク
プレイヤー:cftsoc
2nd アゾリウスコントロール
プレイヤー:Isaac Sears
3rd スゥルタイリアニメイト
プレイヤー:Brian Zeng
4th アゾリウスコントロール
プレイヤー:Miles Nossett
5th ドメインランプ
プレイヤー:Jarvis Yu
6th エスパーミッドレンジ
プレイヤー:Diogo Santos
7th ディミーアミッドレンジ
プレイヤー:Anthony Desangles
8th エスパーミッドレンジ
プレイヤー:Jeffrey Carr
1位:スゥルタイスローグルク プレイヤー:cftsoc
デッキリスト
5:《森/Forest》
4:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
4:《斡旋屋一家の潜伏先/Brokers Hideout》
4:《常夜会一家の店先/Obscura Storefront》
4:《土建組一家の監督所/Riveteers Overlook》
3:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
3:《島/Island》
3:《沼/Swamp》
2:《残響する深淵/Echoing Deeps》
2:《地底の遺体安置所/Underground Mortuary》
1:《平地/Plains》
1:《迷路庭園/Hedge Maze》
36 lands


4:《事件現場の分析者/Aftermath Analyst》
4:《復活した精霊信者、ニッサ/Nissa, Resurgent Animist》
3:《大スライム、スローグルク/Slogurk, the Overslime》
2:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
1:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
14 creatures

2:《完成化した精神、ジェイス/Jace, the Perfected Mind》
2:《セレスタス/The Celestus》
3:《見事な再生/Splendid Reclamation》
2:《恐怖の潮流/Terror Tide》
1:《危難の道/Path of Peril》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《切り崩し/Cut Down》
2:《喉首狙い/Go for the Throat》
18 other spells


3:《強迫/Duress》
3:《鋼と油の夢/Dreams of Steel and Oil》
2:《切り崩し/Cut Down》
2:《危難の道/Path of Peril》
2:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《完成化した精神、ジェイス/Jace, the Perfected Mind》
1:《恐怖の潮流/Terror Tide》
1:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
15 sideboard cards

2位:アゾリウスコントロール プレイヤー:Isaac Sears
デッキリスト
4:《さびれた浜/Deserted Beach》
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《島/Island》
4:《平地/Plains》
4:《不穏な投錨地/Restless Anchorage》
2:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
2:《行き届いた書庫/Meticulous Archive》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《ミレックス/Mirrex》
18 lands


0 creatures

4:《放浪皇/The Wandering Emperor》
4:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
3:《太陽降下/Sunfall》
2:《集団失踪/Depopulate》
4:《推理/Deduce》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
4:《喝破/No More Lies》
3:《失せろ/Get Lost》
3:《冥途灯りの行進/March of Otherworldly Light》
2:《攪乱プロトコル/Disruption Protocol》
26 other spells


3:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
3:《否認/Negate》
2:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
2:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
2:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《エルズペスの強打/Elspeth’s Smite》
1:《船砕きの怪物/Hullbreaker Horror》
15 sideboard cards

3位:スゥルタイリアニメイト プレイヤー:Brian Zeng
デッキリスト
4:《地底の大河/Underground River》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
4:《死天狗茸の林間地/Deathcap Glade》
2:《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
2:《迷路庭園/Hedge Maze》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《島/Island》
1:《夢根の滝/Dreamroot Cascade》
1:《地底の遺体安置所/Underground Mortuary》
1:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
1:《地底街の下水道/Undercity Sewers》
23 lands


4:《錠前破りのいたずら屋/Picklock Prankster》
3:《ファラジの考古学者/Fallaji Archaeologist》
3:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
3:《蒸気核の学者/Steamcore Scholar》
2:《産業のタイタン/Titan of Industry》
15 creatures

1:《完成化した精神、ジェイス/Jace, the Perfected Mind》
2:《ファイレクシアへの門/Portal to Phyrexia》
4:《第三の道の創設/Founding the Third Path》
2:《多元宇宙と共に/One with the Multiverse》
4:《もがく出現/Squirming Emergence》
3:《忘れられた者たちの嘆き/Wail of the Forgotten》
2:《恐怖の潮流/Terror Tide》
4:《異世界の凝視/Otherworldly Gaze》
22 other spells


3:《強迫/Duress》
3:《否認/Negate》
2:《切り崩し/Cut Down》
2:《危難の道/Path of Peril》
2:《執念の徳目/Virtue of Persistence》
1:《忘れられた者たちの嘆き/Wail of the Forgotten》
1:《完成化した精神、ジェイス/Jace, the Perfected Mind》
1:《悪意ある覆い隠し/Malicious Eclipse》
15 sideboard cards

4位:アゾリウスコントロール プレイヤー:Miles Nossett
デッキリスト
4:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《さびれた浜/Deserted Beach》
4:《不穏な投錨地/Restless Anchorage》
4:《島/Island》
3:《平地/Plains》
2:《行き届いた書庫/Meticulous Archive》
2:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
27 lands


0 creatures

4:《放浪皇/The Wandering Emperor》
3:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
3:《太陽降下/Sunfall》
2:《集団失踪/Depopulate》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
4:《喝破/No More Lies》
4:《推理/Deduce》
3:《失せろ/Get Lost》
3:《攪乱プロトコル/Disruption Protocol》
3:《冥途灯りの行進/March of Otherworldly Light》
33 other spells


3:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
3:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
2:《否認/Negate》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
1:《エルズペスの強打/Elspeth’s Smite》
1:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
1:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
0:《敬虔な心霊、デニック/Dennick, Pious Apparition》
1:《探偵社社長、エズリム/Ezrim, Agency Chief》
15 sideboard cards

5位:ドメインランプ プレイヤー:Jarvis Yu
デッキリスト
4:《ジアトラの試練場/Ziatora’s Proving Ground》
4:《スパーラの本部/Spara’s Headquarters》
4:《ジェトミアの庭/Jetmir’s Garden》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
3:《平地/Plains》
2:《森/Forest》
1:《島/Island》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
1:《山/Mountain》
1:《沼/Swamp》
1:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
26 lands


4:《怒りの大天使/Archangel of Wrath》
4:《装飾庭園を踏み歩くもの/Topiary Stomper》
3:《偉大なる統一者、アトラクサ/Atraxa, Grand Unifier》
1:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
12 creatures

1:《向上した精霊信者、ニッサ/Nissa, Ascended Animist》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
3:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
3:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
4:《群れの渡り/Herd Migration》
2:《太陽降下/Sunfall》
2:《集団失踪/Depopulate》
3:《ゼンディカーへの侵攻/Invasion of Zendikar》
22 other spells


3:《否認/Negate》
2:《金属の徒党の種子鮫/Chrome Host Seedshark》
2:《長い別れ/Long Goodbye》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
2:《温厚な襞背/Tranquil Frillback》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《放浪皇/The Wandering Emperor》
1:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
1:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
15 sideboard cards

 

6位:エスパーミッドレンジ プレイヤー:Diogo Santos
デッキリスト
4:《不穏な投錨地/Restless Anchorage》
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
4:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
3:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
2:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
2:《地底の大河/Underground River》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《平地/Plains》
1:《さびれた浜/Deserted Beach》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
26 lands


4:《大洞窟のコウモリ/Deep-Cavern Bat》
4:《策謀の予見者、ラフィーン/Raffine, Scheming Seer》
3:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
3:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
15 creatures

2:《放浪皇/The Wandering Emperor》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
3:《忠義の徳目/Virtue of Loyalty》
4:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《喝破/No More Lies》
3:《切り崩し/Cut Down》
19 other spells


3:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
3:《一時的封鎖/Temporary Lockdown》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
1:《否認/Negate》
1:《痛烈な一撃/Knockout Blow》
1:《切り崩し/Cut Down》
1:《第三の道のロラン/Loran of the Third Path》
1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
0:《死者の神殿/Temple of the Dead》
15 sideboard cards

7位:ディミーアミッドレンジ プレイヤー:Anthony Desangles
デッキリスト
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
4:《地底の大河/Underground River》
3:《島/Island》
3:《ミレックス/Mirrex》
3:《不穏な浅瀬/Restless Reef》
3:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
3:《沼/Swamp》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
25 lands


4:《大洞窟のコウモリ/Deep-Cavern Bat》
4:《分派の説教者/Preacher of the Schism》
4:《遠眼鏡のセイレーン/Spyglass Siren》
3:《ヨーグモスの法務官、ギックス/Gix, Yawgmoth Praetor》
2:《復活したアーテイ/Ertai Resurrected》
2:《フェアリーの黒幕/Faerie Mastermind》
2:《顔を繕う者、ラザーヴ/Lazav, Wearer of Faces》
2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
24 creatures

1:《地底のスクーナー船/Subterranean Schooner》
4:《かき消し/Make Disappear》
3:《切り崩し/Cut Down》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
11 other spells


3:《ぎらつく氾濫/Glistening Deluge》
2:《ティシャーナの潮縛り/Tishana’s Tidebinder》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
2:《強迫/Duress》
1:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《否認/Negate》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
1:《切り崩し/Cut Down》
15 sideboard cards

8位:エスパーミッドレンジ プレイヤー:Jeffrey Carr
デッキリスト
4:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
4:《不穏な投錨地/Restless Anchorage》
4:《砕かれた聖域/Shattered Sanctum》
3:《地底の大河/Underground River》
2:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
2:《ラフィーンの塔/Raffine’s Tower》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》
1:《見捨てられたぬかるみ、竹沼/Takenuma, Abandoned Mire》
1:《平地/Plains》
1:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
26 lands


4:《策謀の予見者、ラフィーン/Raffine, Scheming Seer》
3:《敬虔な新米、デニック/Dennick, Pious Apprentice》
3:《門衛のスラル/Doorkeeper Thrull》
1:《聖戦士の奇襲兵/Cathar Commando》
11 creatures

2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
2:《放浪皇/The Wandering Emperor》
4:《婚礼の発表/Wedding Announcement》
3:《忠義の徳目/Virtue of Loyalty》
1:《ギックスの命令/Gix’s Command》
3:《切り崩し/Cut Down》
3:《喉首狙い/Go for the Throat》
3:《喝破/No More Lies》
2:《邪悪を打ち砕く/Destroy Evil》
23 other spells


2:《覆われた羊飼い/Shrouded Shepherd》
2:《否認/Negate》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《危難の道/Path of Peril》
1:《切り崩し/Cut Down》
1:《寄生性掌握/Parasitic Grasp》
1:《苦痛ある選定/Anoint with Affliction》
1:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
1:《最深の裏切り、アクロゾズ/Aclazotz, Deepest Betrayal》
1:《喉首狙い/Go for the Throat》
1:《謎めいた外套/Cryptic Coat》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ8デッキリスト

関連リンク

Chicago 75K Standard Open

131 コメント on Chicago 75K Standard Open(スタンダード):優勝は68枚のスゥルタイスローグルク、トップ8にはアゾリウスコントロールなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 19:54:02 ID:g2MDk5MTY

    あれっ、スタンにしてはカードプール狭くね?

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 19:57:39 ID:AwMTE4MDM

    赤が1人去るときしとる

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 20:00:00 ID:c1MjcyOTI

    2位のデッキリスト、見るだけで怖気が……これがカードゲーム名物の精神攻撃ですか……

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 20:01:21 ID:AwMTE4MDQ

    デッキに多様性のあるスタン環境はいいね

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 20:12:18 ID:I1NDYzMDQ

    2位のデッキ枚数なんかおかしいと思ったら土地枚数の表示ズレてた
    管理人さん土地18じゃなくて27だよ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 20:17:10 ID:c0MDM3MTA

    流石にアゾコンが強すぎる

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 20:30:29 ID:g2MzI2NDc

    赤は斬新なリストでなんかの2位なってたの見たぞ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 20:35:03 ID:g2NDc1NjY

    ボロス召集ンゴwww

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 20:50:56 ID:AyMDUxNDY

    優勝者のデッキ初めて見たが凄いなこれで勝てるのか

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 21:09:44 ID:c5MTQ5Njc

    5
    当然のようにスペルもズレている……。
    2位のデッキは土地27、スペル33……のはず。

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 21:37:13 ID:A4NDEyMDA

    1
    今はむしろ広いのに何言ってんだこいつ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 21:41:01 ID:cxNjE1NzM

    魂の洞窟、やっぱり駄目でしょこれ
    上位のデッキに採用されてる枚数は少ないけど、確実にクロックパーミを環境から閉め出してる

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 21:50:29 ID:c5NTA3OTQ

    米11
    (実質的な)カードプールが狭い=プレイアブルなカードが少ない
    って意味だと解釈したわ。

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 21:52:12 ID:g2MTA2OTA

    下環境ならまだしもスタンまでそれ言のか

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 22:04:23 ID:A4ODM1MjI

    解説すると、直近の記事でパイオニアのデッキをスタンダードと紹介していたのをイジろうとしたんだと思うよ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 22:09:38 ID:c5NTA3OTQ

    米15
    それも一瞬考えたけど、もう記事修正されてるから他の人理解できんだろと思って除外した。
    でもやっぱそれな気がしてきたわ。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 22:33:49 ID:Y5NTk5MjM

    16
    そうだと思うよ
    地沼の人って自分が分かってたら、他人も分かると思い込みがちだから

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 22:34:17 ID:I1MzQyNjA

    カルロフ邸などなかった、いいね?

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 22:38:11 ID:czODc3NDY

    どうにかしてスローグルクを使おうとする謎の勢力wついに優勝したか。事件現場の分析者がかなり噛み合ってるね。ボロスは一時的封鎖がキツすぎる

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 22:38:49 ID:A4NDEyMDA

    15,16,17
    まあそうだろうな
    1からしたらみんなわかる面白いこめんとだったんどろう

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 22:48:33 ID:g2NDA2OTQ

    今日もめくらいるんだね

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 22:51:38 ID:czODc3NDY

    前の記事を読んでたらタイトル間違ってたネタなのは気付くし、俺は普通に面白いと思ったけど。ネタにマジレスして発狂してる方が恥ずかしいわ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:04:59 ID:Y5NTk5MjM

    前の記事を読んでる前提なのがさぁ
    こっちはスタンダードの記事でフォーマットが別だから、ふつうは見る層も異なるかなぁと想像するよ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:15:31 ID:cyMDQzOTI

    喝破が出たのは大きいなア

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:22:50 ID:g2MDI0NjA

    まぁだからといって20とかみたいに馬鹿にする必要はないな

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:25:36 ID:Y5NTk5MjM

    ドビンの拒否権から考えると喝破でここまで活躍するとは想像してなかった
    追放が優秀なのと、今はパーミッションが環境に少ないから打ち消されない打ち消しの価値が下がってるからなのかなぁ
    あるいはドビンの拒否権が生まれる時を間違えたのか? 「ウィザーズとしては灯争大戦の強カードはvetoが安全弁として機能する想定やったんやろか」と喝破の活躍を見て思ったりする

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:29:31 ID:czMzM2MTQ

    全方位見れるコントロールが誕生したから終わりや

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:31:20 ID:g2MTAwNjI

    25
    バカするっていうよりウザいから煽られてるだけでは?

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:38:49 ID:QwOTQxNDA

    26
    長文かきこむ前に喝破のテキスト確認することをお勧めします

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:40:26 ID:c4ODQ0NTI

    ※18
    ち、諜報ランドがTOP8に10枚以上さ、採用されているから・・・
    と、土地以外は・・・

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:44:44 ID:g2MDI0NjA

    新土地の影響で環境激変してるのすごいよな
    さすがウィザーズ頭いいわ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:48:35 ID:YxNjIyMjE

    ヨーリオンが出てからヨーリオンが使えないフォーマット含めてデッキは60枚じゃなきゃダメって拘りが消えつつあるのはちょっと面白いな
    個人的には良い変化だと思ってるけど

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:56:39 ID:g2MTA2Nzc

    22,25,28
    人を馬鹿にして楽しむタイプのネタってあんまり気持ち良く笑えんから、わかりにくいし上に引っ張って楽しむほど価値あるネタだとは感じなかったんだ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2024/02/27(火) 23:58:35 ID:c5MTQ5Njc

    18,30
    気になったからリスト眺めてみたけど、言うほど土地以外の採用率ひどくないと思う。スタンのセット数増えてる割には健闘してない?
    初期だから試されてるのもあるだろうけど、これから使われるのもあるだろうし。
    以下カルロフ邸からの採用カード。
    事件現場の分析者
    推理
    喝破
    蒸気核の学者
    探偵社社長、エズリム
    長い別れ
    顔を繕う者、ラザーヴ
    門衛のスラル
    謎めいた外套

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 00:03:38 ID:A0Mjg5NTU

    めくらはそれも見えないんじゃないかな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 00:05:28 ID:Y0NTA1NDM

    一時的封鎖がメインから複数積みされてるのはボロスの影響が大きいのにそこに触れないでカルロフ邸などなかった、は視野が狭すぎる

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 00:34:38 ID:I3MTAzNjE

    ボロスと毒性で環境が歪んだ結果一時的封鎖まみれになって二つとも退場する羽目になったらしいな

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 00:38:52 ID:AzOTcxOTc

    アグロがコントロールに勝てないとコントロール環境なりがちだけどこっから別のデッキ出てくるのかな

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 00:55:58 ID:AzODkzNDk

    そんなこともわかんないのにコントロールがーとか語るの笑える

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 00:58:03 ID:kwOTU4OTk

    推理と喝破がいぶし銀に優秀なんだよなあ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 01:30:02 ID:k3MTM4NDQ

    そろそろ一時的封鎖が抜けるようになってメタ1周しそう

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 01:30:27 ID:kwNTQwMzg

    29
    喝破は3マナ払うことで打ち消しを回避することもでき、その点は確定打ち消しのドビンの拒否権の方が強い
    灯争大戦当時は今みたいなクリーチャー環境ではなかったから、ドビンの拒否権の方に付いてる”クリーチャー以外は”もそれほどまでマイナスでなく、打ち消すべきキーカードはそれなりにあったし
    テキストからすればドビンの拒否権の方が、環境を規定するカードになる可能性を秘めてたようにも見える。ただハイドロイド混成体に「この呪文を唱えたとき」って印刷されてたからコントロール寄りのデッキ全般が低調になり、やりたいことの押し付け合い環境になったわけで
    喝破のテキストのどの辺りを確認すれば良いのか分からないが

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 01:35:52 ID:AzOTUxNjQ

    42
    余り気にしない方が良いよ
    ここは煽りたいだけのヤツが多い
    まともに会話が通じる人の方が少なく感じるくらいだから

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 01:39:53 ID:I4MTY5NTQ

    迫真のランド18スペル26コントロール草生えた

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 01:47:27 ID:AzODc3ODU

    43
    なら42に答えてやれよw

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 01:48:45 ID:IxNDIzMjQ

    18
    全部ローテーション延長が悪い、強いカードが居座るとそらこうなるわ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 01:57:43 ID:AzOTUxNjQ

    45
    そんな事言われても29が何が言いたかったのか分かんないから答えようが無いでしょ
    クリーチャー呪文を対象に取れるかどうかとか、確定打ち消しか不確定打ち消しの違いとかを言いたかったのかも知れないけど、あの一文じゃ何も伝わらん
    伝えようとする気がない(コミュニケーションを取る気がない)んだから、本人に煽るつもりが無くても煽りと思われるのは仕方ないのでは?

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 01:58:44 ID:AzOTY4ODE

    諜報土地はフェッチある下でワンチャンだったのにスタンでも使われるのはなあ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 02:04:22 ID:k1MTQxNDE

    強化マナリークと強化否認じゃ用途が違いすぎて比較対象にならんがな

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 02:05:44 ID:I3MTc4NTY

    ローテが1年半だった戦ゼンに比べたら
    3年のほうが断然マシ
    環境にデッキが3種類しかないじゃんけんとかもうやりたくないよ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 02:06:29 ID:AzOTUxNjQ

    49は29か?
    なら最初からそう言ってやりなよ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 02:09:21 ID:AzODk5NzY

    29より26とか42のが意味わかんなくね?

    むしろこれに回答しようと頑張った29誉めてやりたいところだわ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 02:29:02 ID:k2NTAyNTU

    ローテーションしたらスローランドとトライオームが消えてペインランドと友好色ファストランドとミシュラランドと諜報ランドだけになるからいずれ諜報ランドを使うしかないんじゃないの
    サンダージャンクションとブロームバロウに追加される土地次第ではあるけど

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 02:43:47 ID:AzOTUxNjQ

    あー29は「打ち消されない打ち消し」を指摘したかったのか、喝破に「打ち消されない」は付いてないよと
    それは29にすまない事をした
    それ以外は26と42の意味通ると思うけどなぁ、確かにちょっと回りくどい言い方だけど

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 02:58:55 ID:k2Nzc0NDk

    2位のデッキ使ってる人と対戦したけど、全除去を使い切らせてからの傲慢なジンで勝てた。
    告別が入ってたらキツかった。
    ミレックスのダニトークンは地味にキツイが、除去とダニトークン生成する白の太陽の黄昏入ってるタイプのデッキはさらにキツかった。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 03:15:44 ID:AzOTUxNjQ

    本人じゃ無いから正しいかは保証できないけど
    ・灯争大戦の時は多くのパワーカードが有り、クリーチャーよりスペルの方が強くドビンの拒否権の対象にも事欠かなかった
    ・しかしハイドロイド混成体の影響もありコントロールは余り振るわなかった
    ・それに比べて喝破は確定打ち消しで無く、アトラクサランプなども環境に居て打ち消しが機能しなくなる場合もあるのに、コントロールやミッドレンジにこれだけ採用されてあるのは驚きだ、追放が偉いのと、他に優秀な打ち消しが無いからだろうか?(「打ち消しの価値が下がっている」はそう言いたいのかな?)
    ・パワーカード溢れる今の環境で喝破入りのコントロールが2位になっているが、灯争大戦であれだけパワーカードが刷られたのも、本来ならドビンの拒否権が抑止力として正常に機能する想定だったのだろうか、生まれる時代が悪かったのか
    ↑言いたい事は大体こんな感じじゃないの?
    マナリークと否認じゃ勝手が違うのはその通りだと思うし、喝破が無い頃からコントロールもエスパーミッドレンジも居たけど

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 04:46:49 ID:AzODcyODA

    あー68枚デッキ今更気づかれた感じ?
    俺前から気づいてたけどね

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 06:16:53 ID:MzNzc0Mjk

    侍orダニトークンと投錨地しか勝ち手ないとか昔ながらの白青コンって感じで好き

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 06:44:56 ID:QyMjc4MzU

    喝破とドビンの拒否権じゃ流石に比べる対象が違いすぎると思う
    コントロールにおいて弾く対象がある、と状況に応じた牌を弾けるで相当な差がある
    ドビンの拒否権の持つメリットってもっと下の環境に刺さるものでスタンダード想定だと喝破の方が圧倒的にカードパワーが上だと思う

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 06:53:42 ID:Y0MDQzNDk

    長文になっちゃうやつは言いたいことを一つに絞ればいいんじゃないか?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 07:21:30 ID:YwMjM0Mzk

    比較くんアタオカで終了な筈なのに、深読み重ねて収集つかんのか…(唖然

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 07:43:39 ID:AzOTc4Mzg

    「効果は異なるが一つの環境にある2枚」
    「効果はほぼ同じだが環境・時代の違う2枚」
    どちらかなら対照比較が可能だけど、2軸ともズレたものを比較するのは話にならんしょ。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 08:03:03 ID:AwNDQ2NzI

    アリーナで青白当たった人は試しに折れずに続けてみてほしい
    王とか太陽降下トークンはあれど基本的にフィニッシャー0のコンシ待ちデッキ相当いるから。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 08:21:18 ID:MxMTk2Mzk

    そのうち昔のローテ基準のショートスタンが増設されてフォーマットが増える可能性もある
    ウィザーズならやりかねん

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 08:28:47 ID:k4NTE1MTk

    みのむしぶらりんしゃん

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 08:30:40 ID:g1OTg3Mjk

    そこまで1ゲームに時間かけたくないし

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 08:59:42 ID:E2MjA0Nzc

    ここまでカードに恵まれてる青白コンで優勝出来ないっておかしくね

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 09:08:52 ID:A0MjA0MTU

    56は凄いいいヤツだと思う

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 09:16:32 ID:AzODcyNzQ

    たまに紙オワ以上のマジモンのやべーやつが現れるのが面白い

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 09:26:57 ID:AzOTUxMzA

    ネイサンの記事のヤツもヤベーよな

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 09:39:34 ID:k5OTgyODM

    世界魂を感じる
    スローグルク君の栄誉を称えたい

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 09:55:52 ID:cyMTAyMTE

    「基本土地の枚数足りなくなるなら、デッキ枚数増やせばいいじゃない」のやつだな。
    かつて山を増やした64枚ヴァラクートデッキがあった気がする。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 10:09:10 ID:k5OTgyODM

    青白は主人公の邪魔をすることに命をかけている多元宇宙の真の悪(ソースはハゲとウルザ)だから軸ずらされると絶対に優勝できないと予想

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 10:31:47 ID:A0MjA4NjY

    63
    流石にミレックスかミシュランくらい入れてるだろ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 10:38:35 ID:EyODM0ODE

    ロームってコレでエスパーに勝てるんか?

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 10:47:37 ID:AwODQ1NDI

    これからもMTGは続けるし面白い
    ただアプリでポケカがようやく出るらしいから手を出してみよう

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 10:47:50 ID:gxMDk0NDI

    ヨーリオンみたいな特殊事情でなくても60枚以上のデッキってたまに出てくるけど、調整過程がすごく気になる。
    60枚の内訳を調整するだけでも超大変なのに、デッキ枚数まで変数にしちゃったら、どれ程の試行錯誤が必要になるのか想像もつかない……。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 11:32:04 ID:AzODcyOTg

    お前ら68枚の理由は分からないんだろうなあ
    早くこっちのレベルまで来てもらいたいわ

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 11:38:37 ID:EzMzcyNTM

    ドビンの拒否権はカウンター入ってない相手以外には色拘束が強いだけの否認というだけの話。
    そもそもマナリークと比較するのがおかしい。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 12:08:10 ID:MzMjg1MjU

    ※78
    素直に分からん。
    良かったら教えて。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 12:35:22 ID:MzMjg1MjU

    ※79
    巨大化と蛇皮のヴェールを比較しようとしてる感覚だよな。
    ※78
    多分自己解決した、使ったことなかったから分からんかったが、そんなに無くなっていくんか。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 13:03:43 ID:AzOTc4NDE

    かき消しと喝破(とマナリーク)
    否認とドビンの拒否権
    の比較はわかるがなんで喝破とドビンを比較してるんだろ?って思てたけど79を見て色拘束が同じだから比較してる可能性に気づいたわ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 13:07:13 ID:I2OTYxMTk

    ドビンの拒否権は採用の余地なし
    喝破に軍配が上がる

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 13:44:00 ID:A0MjA4NjY

    否認かき消し軽蔑的な一撃
    常に比較してるだろ
    何を使うかはメタで決まる
    ↑だと基本メインかき消しだけど
    サイドだと否認軽蔑がかき消しより優先されることも多い

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 13:49:53 ID:czNjE0MTQ

    ボロス召集、赤単、毒があんまり勝ててないんだな。それはそれで悲しい。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 14:00:22 ID:M1NTg1NzQ

    毒は忘れた頃にブスリという感じ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 14:08:25 ID:k5MTIyODI

    パイオニアの吸血鬼もそうだが、1位だけ別デッキなのは面白いなあ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 14:25:46 ID:A0MjA4NjY

    ランプもアゾコンもメインから一時的封鎖積みまくってるからな
    コントロールやらリアニやらが増えてメインの一時的封鎖が減った時にまたゴキブリみたいに増えてくるんだろな

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 14:58:45 ID:AzOTcxODc

    84
    端的に言えば比較するとクリーチャー打ち消せないから、で終わりなんだけど26は何故はそこに一切触れないで打ち消しの価値がどうたら言ってるからいみは

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 15:57:48 ID:k5NzE1MDg

    魂の洞窟があるから喝破はクリーチャー呪文相手には使われないぐらい飛躍した考え方しないと拒否権と比較の前にかき消しと比較すると思う
    かき消しがかなり使われてたことを考えると喝破は色が合えば使われるだろうが普通の考えでは?

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 16:28:19 ID:kwNTQwMzg

    89
    パーミデッキに打ち消しが一種類しかないということはなく、複数の打ち消しスペルがあることが前提
    環境もvetoがスタンリーガルだった当時は、今のようなクリーチャー環境ではなくpwや置物がデッキのキーカードだからクリーチャー以外という限定はそれほど致命的なマイナスでなかった
    それでも使われなかったのは、vetoとクリーチャーを打ち消せる呪文を混ぜてパーミを組んでも、唱えたときの効果があるハイドロイド混成体とか、手札から唱えたないウーロやクロクサとか、打ち消し損な対象が多かったんよ。あと大釜の使い魔や死の国からの脱出のような軽いキーカードを先に置かれると、それを利用する後続カードに対処しきれなくなるとか
    クリーチャー以外の限定があったからではなく、パーミッションが有効に機能しなかった環境的な要因が大きいと分析している

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 16:29:10 ID:AzOTc0MTk

    誤記が目立つし管理人もやる気無くしてんなー

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 16:30:22 ID:kwNTQwMzg

    今の喝破の活躍は、たまくつがある環境ではあるけども、同時にティシャーナの潮縛りも使えてパーミッションとしてデッキが成立する点が大きい

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 17:15:24 ID:AzOTcxODQ

    91
    君の考え自体は否定しないけど、元々はドビンの拒否権と喝破の違いの話しであってパーミに絞った話ではないね
    26がパーミの話だったなら説明不足かな

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 17:37:00 ID:AzOTAyMDk

    94
    長文は本人だろうから察してくれ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 17:39:06 ID:k2Nzg2NDE

    エスパーは喝破よりかき消しかな

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 17:41:14 ID:Y0NTA1NDM

    分析が雑というか自分に都合のいいとこだけ拾ってるなー
    ドビンの拒否権があった時なんて環境変わりまくった時代なのにな
    灯争大戦のときはいろんなデッキ入り乱れててクリーチャー重要なデッキもあった

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 17:50:33 ID:MzNjIyMDM

    92
    誤訳の多いmtgに相性ぴったりじゃないか

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 17:55:34 ID:A1MDUwMTU

    見事な再生再録されてるの知らなかったけど、事件現場の分析者と合わせて7枚体制なのすごいな

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 18:10:21 ID:AzOTc4Mzg

    veto表記だからご本人降臨やん。突っ込み所多すぎるが、当時スタンやってた者として意見すると

    ・思考消去(ニマナ、選んで1ハンデス、諜報1)が強すぎた:能動的に打てる、kp基準になるため、これよりカウンターを優先するのは有り得なかった。
    ・応手が弱く、ブッパが強い環境:かき消しのような汎用2マナカウンターが確かなかった筈で、コントロールであってもアズカンタ、上述の思考消去、第10管区の勇者でスタートするプロアクティブ構築だった。切り崩しのような1マナ除去もないため、先手勇者は同型出し得。
    ・3マナpw強すぎ問題:インスタントでせこせこ動くより、テフェナーセットでタップアウトする方が明らかに強い。ミシュランがなくラスゴpwのgg感。pwを綺麗にしばけるのは灯争ニッサくらいだった。
    ・土地が弱い:ダメラン+m10ランド環境で、m10の引きすぎを憂慮して基本地形数枚採用が基本。エスパーはwwbbのラスゴ、ジェスカイフレンズはpw専用無色土地を採用していたため、敢えてピアス・否認採用したリストもあった筈。

    正直vetoさんが当時のスタンをやってたとは思えん。ハイドロイドデッキは(エルドレイン以前なら)エスパー側がド有利相性だし、スタンに死の国からの脱出デッキなんてなかったし…。
    当時喝破かき消しがあったら流石に使われてたと思いますゥウ〜ー。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 18:47:39 ID:I3MDE4MTk

    このサイトが間違いまみれなのは今のMTGリスペクトだからなゆうやはそれくらい熱心なファン(笑)なんだ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 18:54:07 ID:MyMTk1NjQ

    一時的封鎖は便利。失せろの探検トークンも消せるしランプの群れの渡りも消せる

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 19:18:27 ID:I3MTAzNjE

    91を要約して環境次第で同じ役割として比較され枠を争う事もある」ってことでしょ?当たり前だよね?「(環境を想定しない場合)同じ効果種類じゃないと比較できない」のも当たり前だよね
    (リミテで)バットリは除去と比較されるとしても()をとって話はできない
    26は喝破が通じるならドビンも安全弁想定だったのでは?って言ってるが
    ドビンと同じ効果でより採用しやすい否認が常に存在してるのにドビンにそんな想定してるわけがないだろ、効果が違うのがわからんのか?ってみんなから突っ込まれてる
    なんか見当違いの方向から補足入れてるけど全く補足になってない

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 19:25:28 ID:M2MjQ5ODg

    XLN〜WAR期のすたなら土地はダメランじゃなくて

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 19:58:20 ID:k4Mzk4MzY

    青白コンは時間かかってクソだるい

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 20:11:12 ID:A4OTcyOTM

    ※105
    ゆうやんも開封よしひろも青白コントロールなんだよなぁ…
    見ててクソつまんない

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 20:37:51 ID:MwMzc5MDI

    白が幅利かせてる環境はつまらない環境。
    白自体がつまらない、並べるアグロか除去コントロールしか成立しない。
    白ができることは他の色でもだいたいできる。
    白いデッキを使う人間はつまらない人間。
    MTGに白はいらない。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 21:28:53 ID:I4Mjc3Njk

    時間なくて全然スタン触れてないけど、エズリムで青白デッキ組もうかなと考えてた…まさかクリーチャーカード0でも勝てるのかー

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 21:35:50 ID:AyOTk3MTQ

    諜報土地はマジであっと言う間に高騰したなぁ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 21:40:20 ID:I5MzI3NTI

    106
    よしひろ!?あの人プレイ以前にルール知ってるの?

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 21:51:16 ID:A0MjAzNzA

    これ以上傲慢なジンさんを虐めるのやめろ💢💢💨

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2024/02/28(水) 22:13:04 ID:A0MDU0Mzc

    110
    あの人海外イベントに参加する程度にはMTGガチ勢だから鳴かず飛ばずのイゼ速民よりは詳しいんじゃない?

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 00:07:40 ID:IxNzcxMDE

    112
    イゼ速民の方が詳しいよ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 00:12:09 ID:AzMjUwNTY

    詳しい(正しいとは言っていない)

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 00:35:33 ID:IxNzQ1NDc

    あいつも間違いまくるしイゼ速民と同じだな

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 03:21:22 ID:g2MzIyODk

    やらんけど良環境ぽいな

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 06:53:43 ID:IxODUwMDA

    寓話のような出し得マウント馬鹿野郎カードないから、両環境だよ。
    そう言うと「寓話を3tキャストは弱者」ってシュオル兄貴がシュバって来そうだが。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 10:46:48 ID:k4MTcxMjY

    「わかってないやつは馬鹿」と言ってろくに自分の考えを説明しないやつはコミュニケーション取れないやつの典型だよ
    そういう奴は大体、その”自分の考え”を喋らせると大したことない内容だったりする
    マウント取りたいけど優位に立つだけの思考力がないから言葉遊びで論破する気になるためにそういう事するんだね

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 11:29:36 ID:A4MDc1NDU

    パでも寓話は禁止した方がいい。あれはモダホラのカードだよ。でもそれだとロータスが悪さするから糸も禁止で。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 12:10:37 ID:MwNjQ5NDI

    106
    アゾリウスコントロールとかアリーナ専用でしょ
    不快になるし対面で使うものではない
    ただでさえ対面はEDHしか遊ばれなくなったんだし

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 13:04:50 ID:QyMDg5OTM

    120
    まあショップに行ってないならそういう噂を信じるしかないよねって話

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 14:37:55 ID:M1MTIyNjA

    フルパーミッションに比べたらアゾコンなんて可愛いもんだよ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 14:59:26 ID:U1NzQyMTg

    パーミ、対面で戦うと楽しいけどね。
    相手は後何枚打ち消し持ってるか、種類は何か、この順で出せば通るのか、を相手の顔色、反応速度、手の動きを観察しながら作戦を組み立てる感覚。
    これはデジタルじゃ味わえない面白さだよ。

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2024/02/29(木) 16:44:14 ID:k1OTc5ODQ

    墓地利用で強いデッキ増えてんなぁ今回のスローグルクもそうだし
    陰謀の解明者も結構見るし
    サンダージャンクションの1マナの骨で墓地対策できるかな?

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2024/03/01(金) 11:43:30 ID:MxNDU2Nzg

    ていうか灯争の頃は3テフェが着地した瞬間に相手のカウンター全部腐ってたからな
    確定不確定とかじゃなくて自分のデッキがどのくらいテフェリーを許さないか次第みたいなとこあった

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2024/03/02(土) 02:37:16 ID:gxNjQ2NDE

    100
    突っ込んでる先と同じ主張してるやん
    3テフェとかpwが強すぎたなんて言いはじめたら、じゃあやっぱり”クリーチャー以外”ってのがドビンの拒否権が使われなかった原因ではなく、メタ環境に適合しなかったから使われなかったってお話でしょ
    それなら91の味方になって89を否定しるんちゃうん? 立ち位置どっち側なん??
    アムロの「僕が一番うまくガンダムを使えるんだ」的な気持ちなんやろか

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2024/03/02(土) 19:39:37 ID:g5OTMzNzY

    最近変なチート流行ってる?
    対戦始まるとひたすらゲーム落ちて全く再ログイン出来なくなる。
    同じ環境、時間で普通に遊べてたのに‥
    因みにその後も全く問題なかった

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2024/03/03(日) 15:14:49 ID:EyNzA5MjU

    売上のためにスタンダードですらパワカ刷りまくるバカゲーム

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2024/03/04(月) 12:44:33 ID:U2MjgxNTk

    127
    すぐチート疑う前にもう少し環境を見直してみたら?
    バグの可能性だってあるし

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2024/03/05(火) 14:20:39 ID:M5MTA4NDM

    ちょっと前までスタンダード限定でよく強制終了くらってたわ
    今は治ってるはず

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2024/03/05(火) 14:49:01 ID:M5NDExNTE

    バグとかおま環の前にチートが出てくるあたり流石頭の出来が違うなって感じ

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