「マジック・セレブレーション・イベント」が7月7日～9日に開催。参加者には特製のダイス入れとダイスが進呈
日本時間の7月1日、マジック公式サイトより、「マジック・セレブレーション・イベント」の情報が公開されました。
概要
開催日は7月7日～7月9日。世界中のWPN店舗・WPNプレミアムストアにて開催。
マジック・セレブレーション・イベントは、『指輪物語：中つ国の伝承』ジャンプスタート・ブースターを2パック開封して3回戦を楽しむイベントです。
このイベントの各店舗の先着30名には全3色からなる特製ダイスがプレゼント。金色のプレインズウォーカー・シンボルがあしらわれたダイス入れに入っています。
MTGアリーナの特典もございます。参加者には『指輪物語：中つ国の伝承』をテーマにした構築済みデッキが7月25日にMTGアリーナより配布されます。
また、WPNプレミアムストアのイベントに参加すると、記念写真を撮影して1/1の人間・トークンになることができます！
ソース
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関連記事
誰がほしいんだ？
誰得企画で滑ってる
このダイス、実物見たら割と綺麗だっからちょっと欲しいんだよな
これが本気で求められていて人が集まると心底信じているのなら一度病院行った方が良いと思う
ジャンプスタートイベントは手ぶらでもいけるし良いな
＞記念写真を撮影して1/1の人間・トークンになることができます！
・・・
コロナも薄まって仕上がって来たな
プレイヤーはプレインズウォーカーです！
→プレイヤーは1/1の人間です！
ダイス嬉しいな
こういうのでいいんだよ
死んだ顔して行くからゾンビの方が良かった
ここは世界に一枚の一つの指輪が発見されたことは記事にしないのか？
25周年のダイス大切に使ってるわ
今回のは30周年のくせにLoRコラボ仕様だからいらんが
ダイスなんていくつあってもいいですからね
世界に一つのトークンなんで3億はいくんじゃないかな
14
やべー
暴れてた福引犯罪おじさんがまたやってくるやん
また人間優遇かよ
いい加減にしてほしい
1/1はシリアルだった！？
16
セファリッド君落ち着いて
スタンで1/1人間トークン使うか？ダニトークンならよく見るけど
1/1の指輪、PSA9で笑っちゃった
人間・オークになってしまう
ダイス入れは高級感出そうとして逆に安っぽくなってるけど、ダイスは普通に欲しい
トークンは拡大して遺影に使うんだろ
人間としてのスペックも丁寧に記載してあるし
うーん…アメリカではウケるのか？
いや、ウケてないよな
20
1品ものだからそれ以上もそれ以外もないのに9は草
24
PSA鑑定はどこで本物って認識したんだろうね
PSA鑑定したから100%本物って確証って本当に有るのかも怪しいし
デッキとかサイコロはレジ袋にまとめて入れて持っていくからこういうアイテムいらん
23
オリジナルトークンは他ゲームでもやってるけど、そこそこ需要ある
そんなことより指輪どうにかしてくれませんか？
そういえば指輪出たんだっけ
2週間くらいでPSA出てて早いし報告のあとすぐ報告とかなんか予定調和感あるけど
27
え…これ需要あるのか…？
人間トークンめっちゃいいだろ
ひろゆきの写真で作ってもらおうかな
それ 私のトークンですよね？名誉棄損で訴えます
自分の写真をトークンとかmtgやってる奴全員がチー牛顔なんだけど誰が喜ぶの？
30
記念撮影みたいなもん
イベントに興味ない人は分かんないと思うけど、他ジャンルでもこの手の記念写真は結構ある
自分のトークンなんて一部の上級プレイヤーとかブロガーユーチューバーくらいしか喜ばないだろ
愛猫の写真で1/1人間トークン作りたいなぁ
25
ウィザーズも声明出しているからさすがに確認取ったんじゃないの
クソゲーだよ
最初からひとつの指輪抜かれてたんじゃねえの？
指輪のこの速さはウィザーズが疑われても仕方ないな
コレブという利益の塊を売りさばくための詐欺商法にも見える
あらかた売れたし、そろそろ発表しとくかぁ
やっぱ1枚って失敗だよな
全世界100枚とかならもっと盛り上がったろうに
世界に1枚しかなく骨董品でもない印刷物のカードの何を鑑定するんだか正直わからん
39
早いと八百長疑われるのかよくわからんな
素人考えだとまだ当たってないってしとく方が詐欺商法だと思うんだが
１/１指輪、ギフトバンドルにも封入されている「可能性がある」って嘘って事だよね？これ普通に考えて訴訟じゃね？
指輪の画像見てきたけどすげえな
絵といい枠といい3億の価値あると思う
宗教法人でもこんな商品出さねえぞほんとすげえわ会社もついてく選民も
44
えぇ・・・
製造の過程で封入される可能性があるって事やろ？それに君の論理だと2/2にならんとどうあがいても詐欺になるじゃ
43
出なくても出ても八百長っていう無敵の論法だぞ
自分に文句言うやつは信者扱いでやっぱり無敵だ
43
ウィザーズからすれば指輪出ない出ないでは儲からなくない？
２次生産出来ないし
それで儲かるのはコレブ買い占めた転売屋だけだろうし
なら予定調和で発売後少しして出現させてコレブもギフトバンドルも完売御礼でウィザーズはウハウハじゃない？
まあ妄想でしかないのだけど
もうこのカードゲーム人気なくないか？
前、晴れる屋行ったんだが非開催でガラガラやった
同じビルのカドショは若者で沢山賑わってて羨ましかったわ
ワンピースかポケモンだったと思
S級 ポケカ 遊戯王
A級 デュエマ ワンピース ヴァイス
B級 ゼクス ヴァンガード
C級 MTG ウィクロス シャドバ デジモン バディファイト バトスピ
こんな感じ？
遊戯王とポケカが同じはない
俺ならこう
S級 ポケカ
A級 遊戯王 デュエマ ワンピース
B級 MTG ゼクス ヴァイス デジモン バトスピ
C級 ヴァンガード ウィクロス シャドバ バディファイト
S級 ポケカ
A級 遊戯王 デュエマ ワンピース
B級 ゼクス ヴァイス デジモン バトスピ
C級 ヴァンガード ウィクロス シャドバ バディファイト
D級 MTG ゲートルーラー
何故なら取り扱ってないから
ＭＴＧって第５版、テンペスト辺りであった謎ブームの頃に遊んでた３０代後半のおじさんしかやってないのでは？
今度はTCGどれだけ知ってるか自慢か？
遊戯王ラッシュデュエルのCMがカドショで流れてるけど、芦田愛菜がちびっ子たちとハッピを来てなんか踊ってるな
あんなんがA級なら、A級じゃない方がエエわ
ヒストリックメインでやってるんですけど現行スタンダード、エルドレイン以降のカード理不尽カード多くないですか？毒性とか延々とアド稼ぐ指輪とかファイレクシアンの抹消者とか
元を辿ればスタンでそれら出てるはずなので、ここ数年のスタンダード環境壊れてないんでしょうか？
上に◯戯王出てるけど、勝っても負けても楽しいじゃなくてイラついたり理不尽感じるレベルのカードが増えた気がして◯戯王やってた時の体験に似てきたなって感じが悲しい。
57
芦田愛菜がちびっ子と踊る子供向けのTCGなんかよりZAZYや小梅太夫とコラボするMTGを選ぶよな
別ゲーのスペルスリンガーもですけどアリーナ露骨に勝ち番負け番ありますよね
あれ疑わない方がおかしい
こういう時ノリノリでトークンになれる奴はモテるってばっちゃが言ってた
紙オワ君が休日の深夜にイゼ速を盛り上げようと1人で頑張っている姿に涙が止まらない…😭
陰キャってすぐ涙したり恥ずかしがったりするよな
感情豊かで感心するわ
54
あなたゲートルーラーをバカにしてますか？？
1/1指輪ですら印刷等は完璧じゃないのがワロタ
せめて新品状態ならPSA 10になるように品質管理しとけよwotc
結局、盛り上がらなかったなぁ
そのCMすら流せないMTGがなんか言ってて草57
子供向けCMにすらいちいちこんなこと言ってんのか選民って…
50
アンチ乙
もとから大人気だった時代ほぼなんてないぞ
アンチおつ客単価だけはSS級だから(宗教)
皆が行く晴れる屋でも大会開催される？平日はまず非開催だけど
土日はどう？
チー牛は2/2にしてくれ
なんだかんだずっと人気保ってるポケカと遊戯王はすげーわ
マジックもブームあったけど、一瞬で終わったしずっと小さかった
もはや単純に比較出来るコンテンツではないのに国民コンテンツと化しているポケカ遊戯王と比較して羨んでしまうは
かつてはこの2つを下に見てた選民だった頃の名残なのかな？w
MTG反転アンチさんも哀れよのう…
57
ここで別ゲーの話をするのもアレかもだが、一般的に言う遊戯王は「遊戯王ＯＣＧ」で「遊戯王ラッシュデュエル」はルールから違う別物なんだ。
（ほぼ）同じカードもあるけど、極端に言えばＭＴＧとデュエマぐらいには違う。
それぞれ楽しむ人がいるし市場規模が全てではないとは思うけど、53や54にならってランク付けするならＣかＤかな……。
世界的に見ても、ポケカからしたらMTGの知名度なんてもう虫みたいなもんだろ
ポケカってここ2.3年に人気でた？
96年からあるらしいが2000～2010はmtgや遊戯王のが人気あったと思う
ポケカは回りではやってる人いなかったな
人気が出はじめたのはMTGがまた盛り上がってきた灯争大戦と同じくらいの時期だったと思うそれまではポケカもプレイアブルカードだけ高くて女の子ＳＲも価値はあったにせよそこまでだったような
ＭＴＧも硬派な路線で行ってたらユーザーが勝手に盛り上げたと思うよ
灯争大戦がなんのテコ入れもしなかったようにね
コレブ路線、嘘マスターズ出しません（嘘）、モダホラがすべてを駄目にした
マジックはさ
パック高すぎるんだよゲーム面白いのに
コモン半分にして価格3分の2にすりゃいい
1パック300円ならまだワンチャン盛り返せるかも
値段じゃない
アリーナは無料だけど誰もやってないだろ
76
ポケカはコロナ頃から大ブレイクしたけど、その前はブランド力使って細々とやってた感じだな。
2010年代にメインで遊戯王と戦ってたのはデュエマ、ヴァンガード、バトスピあたりだった気がするし。
78
種類数って話なら、コモンよりもレアと神話を半分にすべきやろ。
ダブマスのレア120種（アンコより多い）とか狂気の沙汰。
お、79が素晴らしき見識で分析されておるぞ、傾聴しよう。
mtgもポケモン遊戯王みたいにカードゲーム以外の展開に力入れてればな
長年アニメをやってるからこそついた差よ
mtgはその間何してたんでしょうね
まあウィザーズが数字出ればいいと思ってないのなら今の方針で正解だろうね
※83
・・・釣り？
主語がmtgじゃなくてウィザーズだけど。
値段安くしてその分売れるならすると思うけど全くそんな気配もないし信者から絞り尽くす方針は変わらんでしょ
パックの価格4倍にしても買うやつがいるのに安くするわけないじゃん
ハズブロはユーザーの意見を反映してるとはいえる
高額カードは再録連発して安くするとかね
そう言ってた人達がそれで始めたかって言われたら分からんけど、それで割をくった店が次々と撤退してるからギャーギャー騒いでた人達は安くなったことに満足して大して買いはしなかったんだろうね
76
ポケカがtcgとして人気になったのは最近なのはそうだけど元からコレクター商品として人気あったしmtgはずっと鳴かず飛ばずで遊戯王に比肩した時代なんてないぞ
君の周りの話じゃなくて売上の話な、君の周りの話は君の周りしかわからんから禁止な
ドラブ3パックセットを1000円くらいでコンビニに常設してくれるなら友人の家にお土産代わりに買って行って遊べるから有難く買うわ
セトブのセットが毎回売り切れてるから人気なんだろうけどコンビニで4000円近くするのはつれぇわ…
ここ最近だと
8000円のパックにテクスチャーFOIL という貴重なFOIL 入ってます→次のスタンのパックから…
74
じゃあ「僕、こんなにたくさんTCGを知ってるよ」って頑張ってる僕ちゃん達に「ラッシュデュエルが抜けてるぞ」と教えてあげてね
ぶっちゃけポケモンカード凄すぎてもうMTGなんか無理
アリーナでだけ細々とユーザー増やしていこうぜ
おは紙オワ
TCGが好きなんじゃなくてMTGだけ好きなやつ多いよねMTGやってるやつって
例えば格ゲーのプロなんて色んな格ゲーやってるのに
確かにそれはそうかも
tcgをワイワイ楽しんでるのにここで比較してるtcg全く触らんってこともないだろうに何でこんなに目の敵にしてるんだろ？
それ普通じゃね？
持ってる資本と時間を1つのTCGに集中したほうが効率いいだろ
色々手を出すと環境追えないしどのデッキも弱くなる
テレビゲームはソフト変えるだけだからな
金はともかく時間はお前の脳のキャパシティに問題あるんじゃねえのMTG1個しか出来ないっていうなら
カードゲームはどう足掻いてもどのゲームでもクソ環境になるタイミングがあるから掛け持ちは心の平穏に良いよ
今のMTGは嵐が過ぎ去ったかのように平和だしちょうどいいわ
TCGプレイヤーなんてどこもこんなもんだろ
しょっちゅう文句言ってるくせに離れようとしない
無様すぎるMtg
96
個人的には効率とか強い弱いの時点でずれてるってなるわ
まわり同レベルが楽しいのであって一人だけ資産集中して強くなるのは周囲も自分も楽しくないよねって
本件に関係ないけどアリーナオープンBO1の方では二日目がドラフト、BO3の方では二日目もシールドと書いてあるな…ウェブサイト見る限りだと二日目はドラフトなんだが、もしシールドだったら参加したい。
高額な金払って参加させるのにこういうミスリーディングな情報載せるのやめてほしいよな
>102
補足：海外在住で英語表記だから日本語で書かれている大会詳細とは違うかもしれないが…
俺みたいなタイプが多数とは思わないけど
普通に仕事しててネトゲ2つやってSwitchもやって筋トレもしてたまに外に遊びにいってとかしてるとやっぱり時間と資産は限られてるから効率重視になっちゃうんだわマジックの他にポケカとかは無理
金がないんなら真っ先にMTGっていう金食い虫やめるべきだろ
まあ僕は効率とかそういう話をしたんじゃないんだけどね
金も時間もあってもやらないと思うよそういう人は
俺1000階に住んでるから
カードゲームがやりたいからMTGやってる。98と同じく今は環境がいいから辞めなくて済んでる。
悪くなったら元いた別のに戻るよぐらいかな、情報を追ってはいるけど掛け持ってまではしないかな、たまに借りて遊んでるし。
借りれる環境がまだあるだけ恵まれてるよ
mtg悪く言いたくはないけれど一枚だけ指輪の使い方は正直微妙
出た人買った人の自由とはいえマジで真面目に指輪争奪戦大会やるべきだわ
なんなら出た人に大会参加費の何割か渡す契約でもいいし
でかいトロフィーぶち上げて大会やりゃあ嫌でも盛り上がれるってのに
ツマンネーオチ
94
何で一般ユーザーをプロと比較してんだよ
このゲームはゴミ
人気もないつまらないしで救いようない
人力車でピーアルしたりして人増えるわけないよ
まぁMTGのプロも別ゲーやるけどね。
※109
まぁそういう関係の構築には言い方が悪いけど、結局時間も金もかかるから結局善し悪しなんだけどね、楽しい一方煩わしさもあるし。
※110
それこそガンダルフやアラゴルンといった腕の経つものしか指輪獲得できなくて原作と異なるじゃん。単なる強運でゴラムやビルボが手に入れれるからいいんじゃね？
マジックのいいところ:買える、転売厨がいない
マジックの悪いところ：売ってる店がない、大会がない
※94
俺もtcgはmtgしかやったことないわ。別にカードゲームにこだわってやりたい訳でもないし。他のtcgを比較対象にするのは分かるけどあくまでライバルは娯楽全般でしょ。mtgって灯争大戦以降チヤホヤされただけで元からマイナーな部類だったし、今の状況は元鞘に収まる過程と考えときゃいいよ。
ポケカの実質パイオニアのエクストラで遊びたいけど開催してる所限定的すぎてな
それに比べてMTGは下環境もにぎやかで最高だぜ
はい 灯油ばらまいたからね
灯油か〜
マジックプレイヤーって、そもそも友達作りのツールとしてmtgやってる人が多いからね。
大学の友達とmtgを通じてずっと付き合いがあるとか、就職した新天地でショップで友達作るみたいな。そうやって知り合いになって飲みに行ったりカラオケ行ったりするため、交友を広げるためにmtgやってる人とか。mtgは二の次よ
そこいくと、それなりに人数が少ない方が仲良くなりやすい。たとえばオリジナルデッキで大会出てると、毎回ブービー賞争いで同じ人に当たって似た物同士で良くなったりとか。
mtgはデッキ組むだけで金が掛かるし、カードテキストの英語程度は読めて当然だから、それなりの人しかやってないから、同じくらいの社会階層の人に出会いやすい
芦田愛菜ちゃんがソーラン節をちびっこと一緒に踊ってるのをみて「このTCGをやってみよう」と思うユーザー層はmtgにはいないから、友達作りしやすい
キッズ向けTCGとMTGを比べてる人なんているのか…(困惑)
トレカは基本キッズ向けだぞ
MtGは高いからキッズにできないだけで、本来ならキッズ向けのものに大人が群がってる
121
遊戯王にOCGもラッシュデュエルも含まれるとするならば、51.54.55.とかキッズ向けTCGとmtgを比較してる人はたくさんいるよ
MTGの日本人気がない理由は歴史の長さの割にメディアがあまりにも弱すぎるところだと思うわ、遊戯王、デュエマ、ポケカみたいな目につくようなアニメが無さすぎる
すべそれも昔のMTGプレイヤーは喜ぶ内容だろうけど新規がつくか謎だし
123
そこまで前のやり取りは見てないから知らんけど明らかに客層や商品展開も違うのに他のカードゲームと比べてる人達はMTGをどういうカードゲームとして見てるんだ…?
そういやMTG以外にキッズ向けじゃないトレーディングカードゲームって何なんだろうな
何と比較すればいいんだ？
124
mtgがキャラクターによる顧客訴求力が低いのは昔からなんも変わらない
遊戯ならアニメがあるし、ポケモンであれはゲームもアニメもある。あるいは某国産TCGみたいにコラボばかりやりまくったりとか。ディズニーのTCGなんか出もしないうちから注目集めてるし
しかし、そう言われながらずっと続いて来てるわけだから、今さらプレイヤーがmtgのキャラクター性の弱さを心配する必要はないだろう
125
直近でも124辺りが挙げてるのはキッズ向けTCGなのでは？
124
日本での新規の動線は高齢になった他TCGプレイヤーの流入がメインだってよ
これまではその流れが維持出来ていたけどエルドレイン以降のインスタント禁止連発でスタンカードの信頼ガタ落ち、同時期のポケカの流行で新規の獲得に失速している状態
MTGをキッズ向けにするのはデュエマに任せようよ。
何でもかんでも真似するのは賢くないよ、独自路線で行かなきゃ。
そういやアニメってどうなった？ネトフリでアベンジャーズによるチャンドラが主人公の、以降情報出てる？
46
mtgユーザーを装うことすら下手くそなやつは自分のやってるtcgの掲示板に帰ってどうぞ
実際スタン民は関係ないし、モダン以下には程よく影響出してるしモダホラより良調整とも言える
塩って言うやつはじゃあどんだけシビアなパワーバランス求めてんだよって話だし、これでアベレージ強すぎってんなら特殊セットでする出す旨味ないやんって話
パワーバランスとかじゃなくて1枚限定の一つの指輪の話やろ？
僧院の導師の上振れクッソ楽しい
正直他のTCGはクソガキさんが多くて面倒なんですわ
年齢とかそんな意味では無くて内面的にもうんちだからあんまり関わりたくねえ
おれは134とも関わりたくないぞ
うっせぇ脱糞するわ
ぶりぶりブリジット💩
ポケカとか遊戯とかデュエマとかの人気を羨ましがってる人は、秋葉原で一回、カードショップ◯んぽことかチ◯ルモとか行ってみてほしいわ
騒音とか臭いとか年齢層とか精神年齢とか、あんな場所はmtgプレイヤーは耐えられない
ち ん ぽ こ？
ぽんぽこ？
近年のMTGはコラボ路線やシクレ連発の内容からしてキッズ向けになっていってると思うけどな
海外のキッズは紙切れ数枚のあんな高いもん買って貰えて喜んでるのか
EDHのデッキを買って貰えるならテンション上がりそうだけど
シクレはコレクター向けでキッズ向けと思ってるのは140だけやろ
まあ何やかんや言ってもＭＴＧを支えていくのは俺たち「イゼ速民」なんだよね。
まあコレクターをターゲットにしてるよね。知り合いのコレクター大変そう、４テフェリーの影分身とか発狂してたよ
指輪物語とコラボしてキッズが喜ぶんか？
これがポケカだったら
「一つの指輪(1/1版)」につきまして、現在世界的に非常に品薄となっております。英語版コレクターブースターを猿のように開封していただいた皆様に心よりお詫び申し上げます。お客様のお手元へ「一つの指輪(1/1版)」をお届けすることを最優先に考え、現在受注生産の準備をしております。ってなるんだけどな…
146
任天堂は詐欺師ってこと？
ゲートルーラー界隈が一番民度高い
これはガチ
147
任天堂は関係ない
私の頭はイカれてますって自己紹介やで
なんで「MTG専門総合情報サイト」でチー牛とマジック以外の話してるんだよハナクソども
MtGは高いから、キッズ向けじゃないんだって思いこめていいよな
mtgは高いキッズ向け玩具って感じ
客層の年齢見たらキッズ向けなんか言えんがな・・・
海外の指輪物語キッズはフロドやサムを四肢切断したり稲妻で焼き殺してキャッキャしてるってマジ？
10年くらい前にサリアちゃんに腹パンしてたの思い出した
身体は大人頭脳は子供向けカードゲーム
子供向けカードゲームのポケカとかに民度がーとか言ってて恥ずかしくならんのかな
※156
知らないの？その子供向けカードゲーム、大人もいっぱいやってるんだよ？
民度が問われてるのもそっち。
イゼ速に来るといつも髪オワ君がイゼ速を盛り上げようと空回りしているのが見れるから色んな意味で恥ずかしくなってくるね♡
遊戯王、ポケカ→カードゲーム
mtg→ボードゲーム
ここにいて民度を誇れるんだからもう無敵だよ
子どもの頃からポケモンにどっぷり浸かって今も抜け出せないようなおじおばを大人とは言わんのよ
将来アンパンマンとコラボするの楽しみ
MTGが大人向けと謂われるようになった経緯について説明しておこう
元々当時のキッズ達からは大人向けとして扱われていたが、大人達から見れば完全に子供向けのカードゲームだった
時は流れ…
当時のキッズは大人になった。だが、彼らのなかでは今でも大人向けのカードなのだ。また新規の子供たちが増えなかったので、本当に大人向けになってしまった
他所ゲーを貶すのが大人の嗜みだゾ❤️
158
ハゲは関係ねーだろうがアァ！？
サンリオとコラボして？
163
煽ってんのかと思ったけど日本に限って言えば存外的を得てるな
たしかに6thくらいのタカラトミーのプロモーション的には完全に子供向けだったし、当時の世間はそもそもゲームや玩具全般が子供向け扱いだった
※163
MTGって出た当初は大人向けだったはずなんだけど。そもそも紙にお金使うなんてよっぽど自由にお金使える人達、みたいなことを開発者は想定してたような。
子供向けになったのは、MTGを真似してポケカと遊戯王が出て子供の人気が出て、それに引っ張られるようにして初代デュエマって漢字じゃないっけ。
漫画掲載当時子供だったがカドショに行ったら大人だらけで場違い感を味わったのを覚えてる。
漢字なのは遊戯王
154
それ、MTGに限った話じゃなくね？
クリーチャーデザインもグロテスクだし殺害だとか物騒なワードが出てくるゲームが子供向けだったのか…?
良い歳して魔法使いごっこから卒業出来ない大きな子供（Nerd）向けゲームとかなら理解出来るが
168
大人をターゲットにした商品だから日本では受けないって、少なくとも当時のウィザーズは分析してた
当時ってか母国では今もターゲット層は日本のtcgより上
子供or大人じゃないんだよなぁ
DDとかで遊んでた「オタク向け」なんだよなぁ
173
そうそう
元々はボードゲームを嗜む人達に向けた新製品
そのオタクな人達が結局は日本がターゲットにしてる子どもより一回り上の年代になると思う
当時の事は知らんけど
日本のオタク文化が後進的だった時代は一般層からすればアニメとゲームは(当然カードゲームも)子供向けコンテンツって偏見があったからその当時の感覚で語ってる人がいるだけか
ああ、すまん、確かに大人向けじゃないわ、オタク・・・当時はこの言葉はちょっとニュアンス違って、フリーク向け、かな？そんな立ち位置だよな。
てか163はどこらへんの知識からその解答を導き出したか気になる、当時を知ってたらそうはならんでしょ。
大人が絵違いナーセットでｷｬｯｷｬしてたのか
地獄だなあ
※175
後進的って言葉がよく分からんが、当時もオタクはオタクよ。
模型やらロボットやらパソコン通信やら、みんな大人のためのもんだったよ。一般層からもそんな印象だったはず。ボードゲームもそっち系の趣味。
アニメやゲームと混じったのはやっぱりポケカと遊戯王の影響じゃないかな？
171
遊戯王もグロテスクなカードや、火あぶりの刑だの魔女狩りみたいな物騒なワードはいくらでも出てくるし、大して変わらんような。
古臭いボードゲームもどきは需要ないんだから早くとっとと捨て去れ
ファイレクシアも滅ぼしたんだし一般人向けにグロテスクな表現なくしたMTGにしていってほしい
MTGが残るためには女、子供のuserを増やさなきゃ
180
今更女子供の人気気にしてポケカに勝てんのかって話と女はカードゲーム男より遥かに興味ないからポリコレよろしくマイノリティに配慮しても爆死するだけでは？としかおもわんが180の中では違うんか？
興味が確定してない子供、ロジカルという概念から合わない可能性の高い女性はターゲットにしない方がいいよ。
マジックが本当に好きと思えるプレイヤーを増やすのが1番。
そのためにはやっぱりきっかけを増やすコラボが最適だと思うけどね。
182
女だからってそんな風に思われてるんだったら、この先こんなのもう誰もやりたがらなくなると思います
見栄っ張りMTGおじさん達はもっと痛い目を見ないともう駄目かも
175
後進じゃなくて発祥の地であり先駆者だよ。ただ日本は世界と違ってオタクって概念がネガティブになったのは宅八郎のせい、お茶の間に突如として現れた宅自身と演じるオタクに対する強烈な印象を与えた。そう仕向けたテレビ局も罪は重い
183
そんな状態で既存ユーザーを大事しない方が終わりだと思うんですが
178
それらのオタク系趣味を受け入れる社会文化が今と比べたら弱かったってイメージで語ってる
内容が大人向けのアニメやゲームがオタクに評価されていてもその当時のオタクの社会的評価が子供の趣味から卒業出来ない未熟者みたいな扱いだったし
今のアニメゲーム好きを公言する成人が当たり前になりつつある時代とは違う気がする
179
初期遊戯王と言うか原作遊戯王でのカードは明らかにMTGフィーチャーだからな
元々は根暗なオタクの主人公が当時流行ってたおもちゃゲームで遊びながら戦う異能力バトル漫画
TCGとしての遊戯王当時の立ち位置はあくまで子供がごっこ遊びする為のキャラグッズだよ
183
見栄を貼るわけじゃないけど、傾向があるって話だよ、生物学的な統計の話だからしょうがない。
逆に男性は気を使うのが苦手だ、群れを統率できないんだよ。
商品なんだからターゲットの傾向を意識するのは当たり前の話、あなたのやってる仕事でもそうでしょう？
187
もういいです
私は辞めます
188
はい、お疲れ様。
188
おめでとう
あたいも辞めちゃおうかな
じゃあ私も
くたばれ頭にウジ虫しか湧いてないク ソカ ス
実際にやってないからやるもやめるのも自在なんだよね
紙オワはシェイプシフターだからネコもタチも両方いけるな
リチャード•ガーフィールドが語っているように、もともとmtgはボードゲームショップ向けに開発されたもの。本来はボードゲームを開発したかったけど、wotcは当時は小さな会社だったから費用を抑えるためにカードだけで遊べるゲームが作れないかと聞かれて作ったのがmtg。いわばドミニオンみたいなボードなしのボードゲーム
ちなみにボードゲームカフェとかは、mtgとは関係ないカジュアルなお店だと女性客もいるよ
今やクリスコクスによる集金のための紙でしかないからな
今はボードゲームが進化してるからな、オシャレなのとか相性テストみたいな合コンで使えそうな奴とか。
マジックを女性受けしそうなカジュアルルールとか考えてみるのも一興醸しれない。
指輪発見でコレブ値下がって草ァ！
ドミニオンみたいは語弊あり過ぎやろw
そもそもドミニオンはマジックに影響受けてるのを公式が認めてるし
mtgやめた皆さんゲートルーラーやりませんか？
3〜4人くらいしかコメントしてない？
ゲートルーラーネタもう寒いからやめなよ
素直にワンピかポケカやろうや
真面目にそのほうがいいぞ
既にやってるしどっちも原作好きだからおもろいわ
それはそれとしてMTGも楽しいが
ゲートルーラーはネタと分かるからいいとして、これはマジもんか？
マジモンやろ
ならはよそっちに行けってみんな思ってるが本人は頑なにmtgに粘着してる謎のお方
そんな意固地にならずにさあ
開封ならポケカ、遊ぶならワンピが楽しいぞ
MTGも未だにリミテは好きだよ
投げ売られてる昔のパックでシールドするぐらいだけど
最近のはもうテキスト読んでられん……
ワンピってバンダイでしょ
バンダイのTCGやってたこと本当にある？
あの会社のTCG、はじめの頃はイイけど、新カードのネタ切れが起きた後の対応がヒドいからやらない方がいいよ
あくまでもキャラ頼みでやっていく会社だから
今のMTGが酷くないみたいないい方はやめろ
ワンピースって大昔に2回ぐらいカードゲーム化してどっちも1年か2年で終わってるから今回のも長く続きそうもないんだけど今回のは大丈夫なの？
ワンピはあと数年以内には完結する
そうなるとTCGの人気も下降線になることは必定
遠からず衰退するTCGに手を出すなんて短慮すぎる
衰退中のMtG
凝り固まりすぎでしょ……
そんな一生やれなきゃ趣味じゃない、みたいな
てか、そういう価値観ならMTGじゃだめでしょ君ら
囲碁将棋あたりにしなよ
つまりポケカか遊戯王かデュエマをやっとけばOK？
ボケ可も勇気もデュオまもやれｳﾞｧえェ
人気だからって理由ならやらない方がいいよ、お金かかるしね。
本当に面白いと思ってることをやるべき、じゃないと後悔する事になるよ、無限列車とかで学んだでしょ。
※213
違うよ、カードゲームってのは新弾がいつまで出続けるか、が重要だよ、そこが囲碁将棋と違う。
バンダイは売れなくなるとすぐ諦めちゃうからね、まぁ後は個人の分析次第だ。
俺はMTGの方が長く続くと思うけどね。
mtgが売れなくなってる理由って、比喩じゃなくて、頭悪い人が増えてるからだと思う。
遊戯王ポケカあたりって良くも悪くも子供向け、簡単お手軽なんだけど、その分戦略の幅とか深みとかがない。
mtgなんかは、相手のターンにできること多すぎて一人回しも難しいレベル、難易度クッソ高い。
本来なら少子高齢化で大人増えて物事難しくなってくはずなのに頭悪い人ばかりが増えて他を巻きこみ腐ってく。
他でいえばなろう小説みたいなもの。
その大多数の頭の悪い人に付き従って目先のお金手に入れたところでーと思ってしまいます。
経営者視点なんてプレイヤーの俺からするとどうでもいいが
その考察をするなら
「売れなくなってる」
をまずは丁寧に分析すべきだと思うよ。
単純に前年比だったり、最高だった時と比較するなら特需を考慮すべき。
年ごとの売り上げデータって一覧であったりするのかな？
で、その上で根拠もない勘で答えるなら、
・頭の悪い人の割合が全国的に増えたわけではない
・MTGプレイヤーの割合の中に頭の悪い人が増えただけ
・それはアリーナに起因すると予想する
・アリーナでデイリー消化のためにアグロを回し、苦手な相手だと分かるとすぐに爆発する効率を求めてる(本当は効率的じゃないけどね)層
・こういう本来はMTGに向かない層が何かしらの別の要因で続けてるから割合が変化している
だと思う、根拠ないから違うかもしれないけどね。
ただ、ここを見ても分かるけど昔と色々違うよ、単に好きな人がやってただけなんだけどね。
遊戯王が簡単お手軽子ども向け…？
あらゆるデッキがレガシーのANTやヴィンテ並にコンボが複雑なあのゲームが…?
だよな、プリキュアは〇〇だから大人向けだよな
・・・細かい話じゃなくて、メインターゲットの話をしてるんだと思うよ、まぁ他ゲーの話は荒れるからあんましたくないけど。
218
君みたいな勘違いくんのせいでマジックは衰退してるんだよ、わかる？
えっ…!?あっ…!
イゼ速のおじ様方からすれば20代30代はまだまだ”子ども”なんですね…ごめんなさい。
「子ども」とは思わんけど「ヤング」だとは思うな
遊戯王を複雑と思うのは衰えだと思うんだ
効果欄が6桁7桁とか関係なく子供は覚えていくぞ
MTGは、子供でも出来る。
もちろん遊戯王も子供でも出来る。
両方小学生でも出来るくらい簡単。
そうかティアラやスプラや烙印の主流デッキの展開パターンを全部把握しつつマスカン見極めるのはMTGより複雑に感じたけどな
MtGこそ手なりで出してけばいいだけだから簡単
マジレスすると今の遊戯王のメインターゲットは20~30代でキッズ層ではない
そして日本人の平均IQは世界でもトップクラスなので日本でMTGが売れない理由に頭の悪い人間が増えているという推測はおそらく関連性がない
※229
そうなんか、今の状況知らんけど、少年誌で扱ったり、昔からやってる子ども向けアニメやめたりしてるの？
※217
終わったら終わったでいいじゃん？
そのときまた別の趣味を見つければいいだけで
そのへんが凝り固まってるっていってんの
まぁ将棋も駒の動きさえ分かればそれ通りに動かしていくだけだから簡単だよな、最近は駒に書いてるのもあるし、あとは選ぶだけだ。
230
既に上で語られてるがMTGに対するデュエマの様な立ち位置で子供向け版遊戯王としてラッシュデュエルっていう別ゲーを展開してるぞ
※218
むしろ頭良いやつが増えたから
このゲームくだらないって気づいて減ってるのでは？
MTGが一人回しも難しいとか、
馬鹿は他人を馬鹿だと思ってる典型の人じゃん
※233
サンクス、そういうことか。
ちなみにそのラッシュデュエルを除外した今の大人向けの遊戯王を表現したい時ってなんて言えばいいの？遊戯王OCG？
234
元の文を見ると「(相手の選択肢が多すぎて)一人回しが難しい」って言っているから、自分の動きではなく相手ターンを想定して回すのがって意味ではねーのかなって思いました
234
ソリティアなら、MTGの方が途中の運が絡む分、遊戯王より難しいぞ。
満足民とかは初手で最終型までわかるし。
231
大賛成
こんなのいつまでも醜態晒し続けるくらいならキッパリ終了すればいいのにって思う
取り返しのつかない焼畑やっといて、未練たらしくコラボとかで延命してるのがもうね…
もうMTGにマジメに向き合う価値あると思ってる人は皆無だと思う
まあ一人回しの真意は置いといて本当に頭の良い人は「MTGが売れないのは頭の悪い人が増えたから」なんて言わないと思うの
※238
MTG終わって欲しいなら何でここにいるの？「キッパリ」辞めなよ。
240
MTG終わってほしいなんて一言も言ってないぞ？
あくまでMTGの墜落を嘆いてるだけ
事実を指摘されてあなたが何か困るのか…？
なんでそんな必死に突っぱねる…？
※241
へー、じゃあ
「キッパリ終了すればいい」
これの主語は何？
237
ティアラメンツも墓地の落ち次第で展開に運が絡むぞ
それに遊戯王もMTGもピッチでの妨害があるから完走出来るかどうかの判断は対策カード引けてるかそれ以上のリソースで回せるかどうかでどちらにせよ運なんよ
※243
デッキの内容は固定なんだから、運じゃなくて確率でしょ
持たれてる割合計算すればいいじゃん
242
誤魔化して逃げたつもりみたいだからもう一度っけ言うけど
事実を指摘されてあなたが何か困るのか…？
なんでそんな必死に突っぱねる…？
※245
困らないし、必死にもなってないよ。
嫌な環境になったら5度目くらいの引退するだけだし平常運転だ。
キミのとらえ間違いじゃないかな？
さて、
238で言っている「キッパリ終了すればいい」の主語は何かな？
241で「MTG終わってほしいなんて一言も言ってないぞ？」と書いてるけど、まさに主語はMTGじゃないのかな？
※246
直前のif節も読めないやつが人様と文書で意思疎通できると思ったらだめだよ
244
つまり「MTGの方が途中の運が絡む分、遊戯王より難しい」と語る人もそれは運ではなく確率の話になるのでしょうか？
MTGはギャンブルや狂乱の呪詛の様なプレイアブルな運要素の高いカードが多いですがそれも突き詰めれば確率という話になりますね
確率が絡むカードが多いからプレイ時のリスク計算が難しくなっていると仰っているなら納得です
終了すればいいのにってのとここにいる理由に繋がりは無いよね、そんなトゲトゲするなよ
ってことなのでは
[213] 名無しのイゼット団員 2023/07/04(火) 03:40:16 ID：gxOTM4MjQ
[214] 名無しのイゼット団員 2023/07/04(火) 03:40:44 ID：kxOTAyMzU
深夜の3時40分にたった28秒後にコメントが返るのって、絶対に一人でID切り替えながら会話してるよね。それまで閑散としてたのに急にコメントが付きはじめるなんてありえない
あまりにもコワすぎるわ…
213は俺だ
たまたま書き込んだ時間が近かったんだろ
そもそも214は返信になってないじゃん
マジで国語1のやつおるな
mtgは、好きだから続けてる
別に店なくても友達と遊ぶには問題ない
BOX買って開封楽しんで、リミテ構築
それこそボードゲーム的な立ち位置で遊んでる人は結構いる
大会の結果とかだけみてギャーギャー騒いだり紙オワとか言ったり
カジュアル層が結構居るの知らないんかな？
シールド、リミテに関しては、昔からずっーと面白いバランス神ゲーですわ
今の状態でも買うやつがいるからよくならないんだよな
その通り
そんなに許せないなら紙オワくんがプレリリース会場まで行って💩でも撒き散らして買う人を止めたら買うのを辞めてくれる人が出てくるんじゃない？
ついでにおバカニュースとして取り上げられて💩撒き散らす狂人がいるカードゲームとしてネットで話題にもなるぞ
遊戯王やポケカの方が頭使ってるって段階でかなり頭悪いかと。
あれって書いてあること複雑だけど、実際覚える量は限られてます。
特に遊戯王は〜軸とかで別れていて、各種カードもほぼ専用ばっかり、そこからどのようなルートをたぐるかだけを覚えるだけです。
mtgなどにおけるアグロやコントロールと言った区分が存在しない、どちらかといえばcEDHに近いです。
こういった自分で判断する能力がなく、極論で運頼みだと判断してる方々を頭悪いと言ってます。
少なくとも、EDHが売れてる海外となろう小説が売れてる日本では客層が違うので、mtg合わないのは仕方ないことなのかもしれません。
髪オワとは別軸で頭が終わってる人また来たな…
同時多発的に頭が終わってる人が出てくるなんて俺はとんでもない時代に生まれちまったのかもしれねぇ
荒れるから辞めようよ、それぞれが自分が好きなものをやればいいだけで、それが〇〇より優れてるって主張しあうのは虚しいよ、究極的に言えばみんなカードゲームって話でどんぐりの背比べなんだし。
あと少なくとも日本と違ってアメリカが統率者人気は国民性というかカードゲーマーの求めるものの違いで、そこに頭の良さは関係ないと思うよ。関係あると思うなら、なろう小説読者とカードゲーマーの関連性をちょっと示してみてよ。
MTGも大して使わんだろ
底辺高校生が中卒にマウント取ってるようなもんだ
頭悪わるおじさん対立煽りとか好きそう
258
話の趣旨がなろうになってしまいますが、要するに優れてる人とは何かとの認識の違いです。
普通のヒーローならばその力を手に入れるのに努力したとか、何かを失ったとか、与えられたならば相応の理由があるとかになります。
なろうは神とかそういう偉い人に気に入られるか運が良かったからになります。
カードゲームに当てはめると、遊戯王やポケモンなんかはほぼやること決まっていて振り幅がないです。その上で負けるのは結局は運、となります。
一方でmtgの場合、実際に運で轢き潰されることもありますが、それでも選択肢が無数にあります。これが統率者ともなれば対戦相手三倍な上に話術による政治的駆け引きも入ってくるようになります。
あのカードを先に出せば良かった、あのカード入れれば良かった、言われた通りにしなければ良かった、反省し次回に活かすという意味で頭を使います。
どちらが面白いと思うかどうか、あるいは理不尽と思うかどうかは頭の良し悪しに少なからず関係あるかと。
ぶっちゃけ色々書いてるのは遊戯王のアプリクッソつまんなくて一日無駄にしたことへの八つ当たりです。
まあ…日本人の習性というか感性というか、ポジティブなものよりネガティブなものを考えたり発信したりするのが楽だったり得意だからね
Twitterでもニュースでもそうじゃん
262
はえーアプリでは何デッキつかってた？
EDHの統率者は何つかってる？レベル帯は？
264
デッキが組めなくて辞めたんですよ。
特定のテーマにしか使えないカードばっか集まって結局ツギハギのストラクチャーしかまともに動かなくて、目一杯連敗して辞めました。
mtgの方は使ってる端末が古すぎて立ち上げることもできないです。
どっちもちゃんとプレイしてなくて草草草草ァ！
遊戯王は課金かひたすらNPC戦してゲーム内通貨集めるしかないぞ
266
そしてコナミが想定しているデッキを目指す。
言われた通りにやって褒めてもらって嬉しいとか、奴隷ですか？
なんか伸びてると思ったら地獄みたいになってて草
壊れたレコードみたいだったカミオワが知性を得たみたいな上位種きてるやん・・・
まるで動物園だな
お騒がせして申し訳ありません。
少し興奮しすぎました。
シャワーでも浴びて頭冷やしてきます。
頭冷やすというか頭砕いてきて二度と来ないで
他ゲー貶している割にヨイショしてるフォーマットはプレイしてないという何がしたいのかよく分からん人だったな…
271
「来ないで」じゃねぇよ
同じサイト見てるユーザー同士なのに偉そうに人様に命令するな
そんなだから一般の人が見に来なくなったんじゃねぇのか？
いつもみたいに閑散としてるより自分の意見言ってくれる人いた方が全然いいわ
258だけど、来て欲しいよ、他ゲーを貶めなければ。
ここにもポケカや遊戯王を並行してやってる人もいるし、やっぱり自分のやってるゲームを「頭悪い」って言われるとムッと来ると思うんだよね。
選択肢の多さが・・・だけならいいと思うんだよね。
まぁ、上でも出てるようにエア，プ具合が気になるかな、アリーナができないというと、普段は紙のプレイヤーなのかな？
EDHで統率者何使ってる？レベル帯は？って質問に対してああ答えてるって事は紙でのルールすら把握してなさそうだが…
ワンチャンMOでの話と勘違いしている可能性が微粒子レベルで存在しているが
じぁあ、彼はいったい・・・。
カードゲーム評論家か何かかな？
あー動画勢って分野もあるのか、ついていけないなぁ。
投資家笑とかじゃないの
皆さんゲートルーラーやりませんか？
274、275
本人が言ってる通りだろ？
ちょっと買ったけど構築済みが一番強いデッキレベルで勝てなくて辞めたから統率者とかレベル帯とか分からんと
遊戯王アプリが面白くなくて遊戯王関連サイトでで文句言うより過去に触った事のあるmtgサイトに来て文句言おうとしたけどなんか遊戯王持ち上げる流れでカッとなって興奮して長文を垂れ流したと
※279
えぇ・・・エスパーじゃなきゃ分からんよ・・・。
前半部分の本人とMTGの関わり(構築済み云々)はどこにも書いてないし(265のストラクチャー云々は遊戯王の話だよな？)
後半部分は、262にヒントあるけど、「遊戯王の文句をMTGのサイトで言う」はウルトラC級の行為だから、行間を読んでも想像出来ないよ。
ぶっちゃけ、本人？
じゃなきゃ想像力の達人だな。
Id見ると本人じゃないね、失礼。
でも説得力あるんだよなぁ、本人の回答に期待。
280
ストラクチャーは遊戯王の話であってる
mtgを本当に知らないから構築済みをストラクチャって呼んでるんだろって理解した
だっての事聞かれてるのに遊戯王の話をするのはおかしいし、mtgではストラクチャーなんて言わんって知らないと解釈した方が自然だろ？
想像達人ってなんでや、mtgの事を書かれてるのに遊戯王の話をしだす人会話が成りたない人じゃないないならそう理解した方が自然な流れだと思うんがだ・・・
279
9期頃ならともかく、遊戯王でもストラクチャーのテーマじゃ環境トップに勝てなくないか？
まあ、統率者やるなら、身内でレベル揃えるか、コマンダーサミットとかみたいな卓分けありのイベントから始めるべきだと思う。
構築デッキでもレベル5〜6くらいまでなら、勝てないにしてもゲームには参加できるだろうし。
突如現れた期待の新人の発言で意味のわからん議論してて大草原や
同じMTGにまだ興味持ってくれてる貴重な同類なのに馬鹿にして突き放す奴らばかりで草
最底辺だわもう
突き放してないよ？来て欲しいよって言ってるじゃん。
まぁ回答待ちだ。
274
286
いや、だから、あんたみたいな最長老に仕切られても…
そりゃ若いまともな人達がMTGから逃げてくわ
※287
最長老って俺の何を知ってるの？
それはそうと、仕切ってはないよ。だけど、悪かったね、良かったらどうすべきだったか具体的に教えてくれる？
286
UwNDYxNjY
「突き放してないよ？来て欲しいよって言ってるじゃん」
…典型的な面倒くらいジイちゃんだ…
？
UwNDYxNjY
ジイちゃん…
落ち着いてください！
ゲートルーラーを始めましょう！！
今日も紙オワ生き生きしてるやん
自分も年寄りのクセにイゼ速で若ぶってイキってるのがタマランな
マジックを叩く事だけが唯一の趣味で生きがいになってるおじいちゃんを悪く言わないであげて😭
最長老がおこやん