『兄弟戦争』全収録カード一覧ページ

こちらは11月18日にリリースされる新セット『兄弟戦争』に収録される新カードの一覧ページになります。
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公開カード一覧



条件リセット

土地

Common

Uncommon

Rare

mythic


条件リセット

645 コメント on 『兄弟戦争』全収録カード一覧ページ

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 02:20:58 ID:g5MTgzMzY

    拡大されない…

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 02:39:55 ID:Q4MDUzNzM

    管理人はカード一覧ページの機能持て余してない?

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 07:07:27 ID:AyODA5MzU

    「試作」はブランクで悪さ出来るらしいからアリーナで密かに流行っている「金色の大帆船」や新カードでETBも含めてアドバンテージを稼ぐデッキが生まれると予言する。

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 10:07:13 ID:MyNzk1NDc

    白の基本土地シンウルトラマンのゼットンいるやん

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 17:27:15 ID:MxMDQwNDY

    あれ?管理人さん「申し訳ありません」みたいなコメント書いてなかったっけ。よく見なかったけど何謝ってたの?

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 18:12:47 ID:UxNzgyMzg

    ワームはそこそこ優秀かな

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 20:29:21 ID:Q4MDUzNzM

    ※5
    記憶が曖昧だけど、たしか「誤字脱字マンでごめんなさい」とか「飯がまずくてごめんなさい」とかそういう感じのコメントだったはず。
    他に見かけた人いる?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 21:59:21 ID:gwNjAzMDI

    いきなりカードパワーがインフレしてきたな
    明らかに団結のドミナリアより強いやん

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 22:21:21 ID:g3NzMyMjM

    お父さんの足が臭くてごめんなさい

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2022/10/28(金) 23:52:07 ID:E2MzI1NTc

    小学生レベルのクソコメ湧いてて草

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 01:50:54 ID:k4NDA2NzQ

    高波エンジンやファイレクシアワームはサイクルかな?他の色も期待できそう

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 05:46:39 ID:E2NjYxMDc

    僧院の速槍再録???
    ウヒョー

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 07:41:31 ID:QxMDk4MjA

    試作はブリンク無理だよ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 07:42:41 ID:QxMDk4MjA

    試作じゃなかった蘇生の方や…

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 08:12:58 ID:k3OTcxODE

    >>10
    幼稚園児だよ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 08:15:56 ID:UzMjYxNTU

    合体ウルザのルーター能力は+1では?
    画像が小さくてよく見えないけどゼロの上に書いてるんだからプラスだと思う。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 08:35:31 ID:IwOTQzNzA

    今回のセットパワーカードが多くて素晴らしい
    個人的に基本地形のイラストがとても良い…!

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 08:51:16 ID:g1MjM2Mzc

    ぶっ壊れカードはそんなにないけどほどほどが多くていいね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 09:41:36 ID:c2MjIzOTc

    白命令のカウンター置くモードって解決時に対象選ぶ認識で合ってる?唱えるときに対象取るタイプだとそこ除去られるだけでフィズってエラい目に遭うけど

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 09:43:15 ID:Q5NzM1OTM

    速槍たん可愛くないつらい死ぬ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 10:22:12 ID:IwMDA4NjY

    過去のカードの価値を落とさないために新しいイラストにするにしても、もうちょっと可愛くできんものなのかね

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 10:36:21 ID:MzNDU0OTE

    赤コマンド強過ぎ。なぜ2つ選べるのにマナが赤XXじゃなくて赤Xなんだ。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 10:42:56 ID:UzMTkzNzU

    シェオルと併せて10点以上持って行くの
    止めてもろて

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 10:51:10 ID:MzNDU0OTE

    赤コマンドは対戦相手対象だと、最大X枚捨てるだから0も選べる可能性ある。合ってるか分からんけど

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 10:53:09 ID:MzNDU0OTE

    黒単が爆発域(土地)を手に入れたことで、アーティファクトも破壊できるのエグい。しかもミシュラ(土地)まで入るし。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 11:01:05 ID:E3MTMxMDE

    ミシュコマやはりソーサリーなのが惜しいな
    X呪文は特にインスタントかどうかの差がでかい

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 11:09:50 ID:IwMDA3MzU

    赤コマ1マナでクリーチャー1体に速攻与える使い方もできるよね?

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 11:19:13 ID:AyODUxMTI

    ※27
    出来るよ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 11:35:51 ID:IwNzAyOTI

    とりあえず公式動画のカードアートでサヒーリが結構出ていたのと現代編で集まっているプレインズウォーカーの中で唯一スタンダードでカードになってないサヒーリが来ることを予言する。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 11:40:51 ID:UwMjc2NzA

    赤コマソーサリーでも強い気がする
    もちろんインスタントだったらもっとやばかったけど

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 11:58:22 ID:IwMDU5MDM

    22
    それだと糞弱いから
    今までの類似カード見ると赤赤Xになりそうなものだけど、本体に飛ばないから許されたのかな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 12:02:50 ID:IwMDA4OTk

    近いのはパーフォロスの介入かな
    しかしルーティングがあるのが偉いわ。
    下環境でクロクサと組んでみたいね。速攻付与も味がいいし

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 12:10:29 ID:UzMjg4Mjc

    もう全部旧枠で良くね?

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 12:14:18 ID:AxNDQxMTk

    コマンドは単色なのか

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 12:55:38 ID:E2NjYxMDc

    ナーセットと相手対象の赤コマンドで実質精神錯乱や!

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 12:58:46 ID:QxMjM2NDA

    気になってるのが試作で出したやつを次元切開あたりで追放して戻したら完成品になるのか試作のままか?ってとこ
    だれか教えて

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 13:04:25 ID:g1MTAzNDg

    ※36
    なる
    Twitterとか個別記事で散々書かれてるし公式の動画内でも言及されてるからちゃんと情報仕入れような

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 13:11:36 ID:IwMDA4NDM

    35
    対象のプレイヤーは最大x枚捨てるとあるから0枚捨てるを選択されるんじゃないか

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 13:20:23 ID:gyNTQ3NTI

    ギックスの命令の和訳でクリーチャー2体追放って書いてあって強すぎじゃね?っと思ったが墓地から2枚手札に戻すで全然違うじゃねーか

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 13:21:57 ID:Y3NTU3NDI

    ※39
    命令ミスで草

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 13:26:47 ID:c5NzI1Mzc

    命令サイクルどれも強く見えないが単色だしこんなもんか

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 13:44:12 ID:MzNDU0ODU

    命令は青以外全部ソーサリーで、どの効果もそれ単体で強いって程でもないくらいのパワーだから微妙に見えるけど、よくよく見ると結構汎用性は高くてコスパ自体はいいからスタンダードでそれなりに活躍ぐらいならしそう。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 13:45:06 ID:M5NTkxNzk

    ウルザ命令は最大で1:3交換じゃん
    相手の攻撃クリーチャーをトークンで返り討ちにしてドローだ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 14:37:36 ID:IwMDA3NTU

    それ言ったら放浪皇もじゃん
    相手の攻撃クリーチャーをトークンで返り討ちにして本体が残る
    放浪皇狂ってんなw

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 14:40:40 ID:IwNzgzMDQ

    いや、黒命令5マナとは言え強くないか……?
    食肉並にクリーチャーデッキ締め上げに来た感じあるんだが。
    効果順と2個選べることを考えると、だいたい「相手のクリーチャーを全部消す」って書いてあるぞ?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 14:43:31 ID:IwMDUwNTM

    >19
    解決時に選ぶ書式だね。厳密に言うと対象も取らずに単に選ぶので、被覆やプロ白持っててもカウンター乗せられる。
    一つ目のモードで生成したトークンにカウンター乗せるためにこの書き方にしてると思われる。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 14:43:49 ID:k4MzIyNjM

    速槍いるってことは今回カードパワー高いんだろうな
    パイオニアは荒れるぞ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 14:44:31 ID:QxMDgzMzk

    43
    というかタップ状態で生成だからそうはならない

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 15:02:17 ID:AxNTk0MTA

    ギックス命令のクリーチャー許さない感凄いなと思ったら
    3つ目クリーチャー2体追放じゃなくて、クリーチャー2体まで墓地から手札に戻すで全然違くて草

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 15:07:10 ID:E5MDgwNzQ

    45
    3つ目の効果は、英語だと墓地2枚回収に見えるから誤訳かな
    自分も強すぎだとは思った

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 15:08:07 ID:g1NjU1ODc

    いきなり2枚誤訳とか飛ばしてるな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 15:19:32 ID:I2NzY4NjM

    全部旧枠で良い説、真理を突いてるな
    新枠なんて最初からいらんかったんや

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 15:36:53 ID:E0MDU2MDA

    強情なベイロス再録か

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 16:33:35 ID:I2NzY4Mjg

    ミシュラコマンド普通につよそう

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 16:53:39 ID:U5NzQ1ODU

    新しい記事上げないでこっちだけ更新するならせめて更新日時も直してくれ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 17:22:07 ID:Y3NTU3NDI

    イゼ速民に記事更新やらせた方が誤字脱字も修正しやすいし更新速度も速かろうて

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 17:27:52 ID:I2NzY4Mjg

    イゼ速民が記事更新は…地獄が見える

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 17:50:57 ID:g1NzEzMDU

    38
    恐らく相手が選ぶことはできない
    Xより手札枚数少なくても打てるって意味での最大かと

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 18:06:11 ID:k1MjU1MjI

    58
    they mayなので対戦相手が選ぶ。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 18:55:15 ID:E4OTEzMjA

    赤命令のルーティングmayなのに相手も選ぶメリット何かある?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 18:59:36 ID:UzNDk3NDE

    お、訳がサイレント修正されてる。
    タソガレはコメント残してたけどゆうやんは残さないのな。
    謝れる男はかっこいいのにな。

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 19:03:35 ID:g1NjU1ODc

    ウルザ命令は治って無いぞ
    43みたいな可哀そうな子を出さないためにもはよしろ

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 19:19:38 ID:c4MjE2ODA

    兄弟戦争だから、Urea’s sagaぽいのを勝手に期待してしまった。アーティファクト少なすぎてガッカリ、、。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 20:43:44 ID:g2MTM4ODk

    ウルザズサーガのファクトは33枚
    今回のファクトは色マナ使う能力持ち合わせてカードナンバーの推測からして30枚以上はある

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 21:00:14 ID:g2MTM4ODk

    今回のカードナンバーは色マナ能力持ちは各色の最後にまとめられている
    前提としてカードナンバーは各色アルファベット順
    The Mightstone and Weakstoneのカードナンバーが238で青マナ使うSurge Engineがカードナンバーが81なのと黒のGix, Yawgmoth Praetorのカードナンバーが95で黒マナ使うAshnod’s Harvesterのカードナンバーが117なのから分かる
    同じ黒マナを使うAshnod’s Harvesterが117でPhyrexian Fleshgorgerが121なので各色最低5枚ずつくらいはあると推測が立てられる
    また土地のArgoth, Sanctum of Natureが256なのでThe Mightstone and Weakstoneが238な事考えて18枚くらいは無色で色マナ能力もないファクトが最低ある(名前がAから始まる土地が他にあった場合その限りではない)

    こっから考えてまあ最低40枚くらいファクトあると思うよ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 22:24:34 ID:Y3NTU3NDI

    きったねぇナンバリングだなおい

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 22:38:46 ID:k5NzI1MzE

    蘇生は「ターン終了時か戦場を離れたら追放する」だから、ブリンクやバウンスはできねえですね。ご存知だと思うけど一応、勘違いの方もいるみたいなので。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 23:10:15 ID:UzNDk3NDE

    ※67
    蘇生が前回登場時と同じであれば、確かにバウンスは追放だけど、ブリンクによる追放は置換されないから、目論見通りブリンク後は生き返るよ。
    多分この裁定は変更されないと思う。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 23:27:01 ID:E4OTEzMDg

    wikiの蘇生の項目にも一時的に追放されてから戦場に戻った場合は別物として戦場に残ると出てるな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2022/10/29(土) 23:36:05 ID:UzNDk3NDE

    そういえばミシュラ合体の話があるから、裁定変わらないこと確実だな。
    補足として、蘇生のカード上の文章は少し省略されてて、下記が正式なやつね。
    702.84a 蘇生は、蘇生を持つカードが墓地にある間に機能する起動型能力である。「蘇生 [[[コスト]]]/Unearth [cost]」は「[[[コスト]]]:あなたの墓地にあるこのカードを戦場に戻す。これは速攻を得る。次の終了ステップの開始時に、これを追放する。これが戦場を離れるなら、これを戦場以外の領域に置く代わりに 追放する。この能力は、起動はソーサリーとしてのみ行う。」を意味する。
    ↑の「戦場以外の領域に置く代わりに」がミソ。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 05:40:20 ID:M0NTYxMTg

    61
    閲覧してるだけなのに運営者にイチャモンつけてる奴よりは運営者の方が100倍マシだよ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 06:21:50 ID:g3MDYxMTE

    ※71
    そうやって下方比較してしまうとタソガレ氏の方が100倍マシって話になってくるけど

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 07:09:55 ID:M1MjM5NTk

    間違いない
    今は管理放棄してるから

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 08:27:28 ID:A5Mjc3MDc

    72
    イゼ速民より100倍マシなゆうやん
    イゼ速民より1万倍マシなタソガレ
    インフレすごいね

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 08:39:39 ID:M4ODQ1NTM

    >61
    で、こういう常に他人と比べたがりでここでしかイキれない虚しい肉袋の匪賊の集まりが俺たちってわけよ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 11:08:51 ID:g0NTU0ODA

    イキり団速報

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 11:48:48 ID:g3MDYxMTE

    ※75
    肉袋同士、仲良く合体しよう

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 12:13:21 ID:Y1MjcxNDQ

    瞬速光線の大隊って名前かっこいいんだけど、強いのか分からん。寓話でコピーしたら増えるけど、うーん。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 12:23:05 ID:Y1MjcxNDQ

    TheStoneBrainで沼とか島を選べるやん。泣ける

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 12:45:53 ID:M5NjI5NTg

    ごちゃってて半端にパワーストーン推しなのもあってリミテ面白くなりそうに見えないな
    最近は真紅、カペナが微妙で神河と団結面白かったから今回怖わわ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 12:57:18 ID:k0NTgwNTE

    光線の大隊、こんな感じのやつスターシップトゥルーパーズに居たな

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 13:06:38 ID:c1OTU0Mzc

    ※80
    そうかな。
    設計図カードでアーティファクト多めになってるし、《第三の道の学者》みたいに重めの起動能力を多分意図的にばらまいてる。
    今のところコモンも強めに見えるから、神河までは無理だとしても団結くらいには楽しいリミテできそうな気がしてるよ。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 13:29:07 ID:M4NTk2NDk

    若干除去が弱かったからってちょっと強いの出し過ぎじゃない?特に首狙いはかなり使いやすいというか、むしろアーティファクトクリーチャーじゃないってだけで評価が下がるから環境がアーティファクトクリーチャーだらけになるっていうシナリオがありそう。そうなると乱離骨灰とやり場のないを詰めるゴルガリロームが理論上除去が最強?

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 13:44:13 ID:M5NjI5NTg

    ※80
    まあ公開カードもこれからだし流石に期待できないというには早すぎたなすまんな
    方向性の問題で個人的にかなり好みだった団結と同じとなるかわからないけど
    ごちゃつくのもバランス取れれば色々遊べるってことだし今後に更に期待しておく

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 13:45:13 ID:M5NjI5NTg

    ※84の安価先ミスったな80じゃなくて※82に

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 13:52:38 ID:M1MTU3NTg

    リミテで設計図カード使えるんか?

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 14:20:51 ID:M5NjI5NTg

    ※86
    裁定にもよるし確かにゼンディカーのヴィンテージなんちゃらだったかの特殊枠は使えなかったけど
    それ以降のマスターピース系はそのリミテッドでは使用可能だったのでわざわざドラブに封入している点も含めて使用可能の可能性はある
    その辺を詳しい判断が既に出ているかどうかは探してないし忘れちゃった

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 14:47:33 ID:AyNTM0MzE

    黒命令が誤訳だったことにむしろほっとしている。
    いくら現代マジックの5マナソーサーリーでも、さすがに2体追放除去が2つ選べるモード呪文に搭載されないか……。
    更地でも使える選択肢が増えたし、-2/-2して生け贄とかあるし、とりあえず1枚差してみたい感に落ち着いた。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 16:37:22 ID:AzMDAyODg

    さりげなく、巨大化帰ってきてうれちぃ。巨匠につけてあげたい

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 16:58:10 ID:c3NTAzODY

    俺は正直団ドミのリミテつまらんかったわ。
    最近ので1番面白かったのはストリクスヘイヴンだった

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 17:43:53 ID:g3MDYxMTE

    ストリクスヘイヴンのリミテは神環境すぎて無限に回せる。これはマジ。
    逆に神河と契りはボム環境なせいで実力で挑めなかったのが嫌だったな…。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 17:55:58 ID:M5NjI5NTg

    リミテも色々好みでるよねその辺も含めて一括りにしたのは良くなかったな
    団ドミは17lands見るとよりわかるけど結構どの色も勝っててアーキの懐自体は広いけどピックや戦闘自体は結構素直な所が楽しかったな

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 18:38:34 ID:c2NTg0NzA

    Mishra’s Commandのサムネがミシュラの工廠に見えた

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 19:10:41 ID:c1OTU0Mzc

    ストリクスヘイヴンは色の差がなぁ。
    神河ってボム環境か?超アグロ環境故にむしろボムレアが追いついてない印象なんだが。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 19:47:48 ID:Q5NTI2NDE

    これ、どこに書きゃいいのかわからんからここに書くけど、今日までやってたチャンピオンシップさぁ…宣伝のためと考えるとマジで同接ゴミだな…
    こないだのにじさんじコラボの半分以下じゃねーか。ホントに興味持たれてないんだな

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 19:52:13 ID:M4MTgyNjg

    団ドミは色々戦えるけど、アーキの相性差が大きくてマッチ運次第な感じがする(アリーナ感
    卓ドラだと変わってくるんかな
    個人的には神河がかなり好き

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 20:52:52 ID:M2NzQ1MTQ

    95
    深夜1時から始まる長時間確定の配信だしいくら休日でもリアタイで観るのは余程でしょう(リアタイで観る程環境は群雄割拠してないし)
    あとYoutube・SNSでの解りやすい広告塔がいないから認知度も低い
    そして「今日までやってた」ていうけどチャンピオンシップはDAY3が3:30からあるぞ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 20:57:07 ID:c1OTU0Mzc

    日本人いないから終わった感なのか。
    まぁ個人的にはMTGは「見るもの」でなくて「やる物」だから、どうでも。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 21:35:05 ID:Q5NTI2NDE

    97
    あ、スケジュール勘違いしてたわ。
    でも土曜日深夜で1400くらい?はちょっと少なくなかった?

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 21:36:12 ID:Y3MDA2Nzc

    冴えないおじさんと可愛いVtuberじゃ勝負にならんて

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 21:38:13 ID:M4NTk2NDk

    しかし4マナでアーティファクトとエンチャントの全破壊+熊って凄いな。安全弁があって良かった。結構今回緑強そうだからいいね。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 22:57:45 ID:M3ODQxNDI

    いまのところ緑弱そうだけどぶっ壊れくるのかな

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 23:05:13 ID:YyNjE2NjA

    101
    熊って+扱いでええんか
    基本的にはデメリットだと思うんだが

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2022/10/30(日) 23:17:19 ID:g0NTU0ODA

    100
    それな
    一目でMTGと分かる放浪皇をモチーフに可愛い感じにしたマスコットキャラみたいな出して喋らせんと日本だとどうしてもキツイな
    今のところどれもMTGって感じのキャラには見えないものばかり

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 01:05:06 ID:E4OTE0MTg

    垂れ流してないでベストバウトの切り抜き作るようにはしてほしいね

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 01:06:47 ID:E4ODAxMzU

    4マナの置物破壊は3つ以上壊せないと激弱の活性の力なんじゃが

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 02:20:18 ID:M5NTM0MzY

    モダホラのカードと比較して意味あんの?

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 03:20:06 ID:QyMzUzOTA

    置物破壊は、パワーストーンとかも一掃できるの良さそう

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 04:54:02 ID:A2NTY0ODA

    兄弟戦争を終わらせたのが熊という現実

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 04:59:19 ID:k4NDExMzI

    置物破壊と蜘蛛は個別ページ作られないのか。
    置物破壊は優秀なサイド要員だね、それだけで緑は優位だ。
    蜘蛛は意外と強いかも。パワーストーンはデッキによっては全く使えなくなるから色を選ばない加速は素晴らしい。マナレシオも悪くないし、余ったマナの使い道がある。コントロールの鑑だね。

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 05:06:45 ID:U0NTc3MjE

    99
    コンテンツ公式のライブ配信としては残念な数だわな
    今本国側のtwitch配信みたら11000人だった
    あとは配信自体の進行が・・・うん・・・

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 05:08:57 ID:A2NTY0ODA

    上のカード一覧の画像とテキスト間違えすぎなんだが、親切心で手に負えないモノ作っても何にもならないのではないかい?

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 06:27:41 ID:k4ODE0MjE

    熊かわいい

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 06:59:53 ID:Q5NzAyODM

    熊が出る

    全てのアーティファクト(工匠の兵器)とエンチャント(英雄譚)が破壊される

    ~兄弟戦争・完~

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 08:10:07 ID:YwNTMxNDQ

    バカにされてた緑の神話ゴリラが環境破壊し尽くす可能性ある?

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 08:38:44 ID:AyNjkwMjg

    Urza’s Battlethopterの常在型能力で秘儀の代理者が瞬速で飛んできて、瞬唱みたいに動くパターンもあるのか。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 08:42:40 ID:gwNDc0MTc

    秘儀の代理者は瞬唱より弱いけど使われそうかな
    序盤引いたら2マナ除去使いつつチャンプ 後半引いたら4マナ呪文踏み倒せるからリセットでもなんでもできるし

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 09:22:44 ID:g3ODY1OTg

    試作の見づらさデザインワースト1位だわこれ
    切除越え
    これこそ両面でいいだろが

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 09:34:13 ID:k3MjA4NzA

    えー、試作かっこいいじゃん。
    分割カードに似た玩具感がいいと思う。
    それより両面はやだよ。リミテ裏返すのが面倒。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 10:50:43 ID:U5NzQwMTc

    試作はフレーバー的なデザインがいいから好き

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 11:44:51 ID:g1ODIzOTQ

    時空猫…?!時空錨だよなぁ…目がお疲れ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 11:59:22 ID:k3MDAwMjk

    時空錨ぅ?
    時空猫だろ??
    お?
    目がいかれてんのか???

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 13:30:44 ID:YwNTMxOTE

    緑のカード全然いいのないけどこのままじゃミッドレンジ最強環境変わらん気がする

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 13:32:55 ID:A2NTY0ODA

    試作は試作の枠以外のテキストも参照するの直感的じゃなさすぎて嫌い

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 13:35:40 ID:A5ODcxMzA

    シェオルの禁止を決定づけようとしているようにしか見えないカード群
    シェオル君ICUに病室移されたかな

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 13:47:40 ID:U1ODA3MTI

    女性に対しても君付けするタイプなのかな?

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 14:05:55 ID:g4MDgwMTQ

    確かにシェオルのコンボや相性のいいカードが増えたり強くなったりはしているかもしれないけど、それと同時にシェオルと同等かそれ以上のパワーのカードがあるかもしれないし、シェオル対策となる使いやすいカードがあるかもしれない。例えば喉首狙いなんかね。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 14:16:58 ID:E0Nzk5NzY

    hajarで5c人間強化かな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 14:26:35 ID:YwNTMxNTM

    今のとこテフェリーが抜けて強く見える
    どんなデッキになるかわからんが次の環境の中心にいそう

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 14:56:39 ID:A5ODcxMzA

    127
    黒の対策が黒になっちゃうんだよね…w

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 15:44:38 ID:U0NTc3MjE

    黒の対策は黒だし青の対策は青

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 16:04:11 ID:c1ODc2NTI

    最初の発表以降、明らかにカードパワーだだ下がりで笑うわw

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 16:07:53 ID:A5ODcxMzA

    132
    こんなんで笑えるんだ
    よほどつまらない日常送ってるんだね
    かわいそう

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 16:21:15 ID:g4MDgwMTQ

    なんかこうカードパワーの感じがニューカペナを思い出すんだけど、ニューカペナは「初見はそこまでな印象だけど、実際は案外パワーがあって使ってて面白いカード」が多かったんだけど、こっちは「まあまあ派手に見えるだけでそこまで強くないように見えて本当はそこそこ強い」みたいな印象なんだよな。ただ明確に強そうなカードはちらほらあるし、少なくともスタンダードは変わりそうな感じはする。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 16:31:37 ID:A2NTY0ODA

    ※132
    変なキノコでも食ったか?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 16:53:05 ID:k4NDExMzI

    ※132
    一分後に矛盾したコメント書かなくても・・・。
    わざわざ煽りコメントだけ残していくのは性格ワルいよ。

    [56] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 16:03:19 ID:c1ODc2NTI
    パワーカード連発するし、カードデザインも雑なゲームだ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 17:09:22 ID:k4NDExMzI

    そういえば法務官枠はギックスが出てるからノーンは次ってことかな。
    マナコストも2はあり得ないだろうから8なんかね。

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 17:13:25 ID:YwNTMxMzE

    バントカラーは兵士組めというメッセージを感じた

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 17:14:04 ID:A2NTY0ODA

    ※136
    恐ろしいな。その1分でいったい何があったんだ…

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 17:17:10 ID:YwNTMxNzk

    伝説とはいえ2/3/2飛行ってぶっ壊れてるな

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 17:32:34 ID:EzOTQyMDA

    136
    どうでもいいんだが…
    君わざわざ追いかけていって調べてコピーしてきたのか…?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 18:28:43 ID:YwODc5NzM

    ※141
    他のページ覗いていた時に目に煽りがいたから察して一応確認したんじゃない?
    その人じゃないから詳しい部分は知らんけど
    大体変に尖っている人ってそう多くはないし

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 19:25:06 ID:U5MDQzMjc

    白1/2/1アンコなのか
    つえー

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 19:48:29 ID:MyMzMxNjU

    136
    なんにしても晒し野郎はネットで一番の害悪なので消えてくれ
    性格悪いとかの次元じゃない

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 20:20:39 ID:EzOTQyMDA

    うん、晒し行為自体が一番腹立つわ
    晒し野郎(136)のせいでこっちはそれをわざわざ二度見せられることになるんだよね

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 22:25:29 ID:g1ODQ0MjA

    プレイアブルなパワーストーン出すカード今の所無いなー
    一応マナファクトだから血トークンみたいに気軽に出す訳にはいかないのは分かるけど
    それにしたってロクなカードが無い

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 23:01:28 ID:gxMzA4MTk

    晒しはひくけど晒されて困るような言動してなければどうでもいい存在でしょ

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2022/10/31(月) 23:22:46 ID:k3MDAwMjk

    荒らしが晒されたんで別人装って喚いてるようにしか見えんが

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 00:00:23 ID:M1MzE4MTY

    最初の発表ではパワカだらけだったけど、その後はカードパワーが下がってるって意味で言ってるんじゃないの?
    普通に読んだらそう読めるけど

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 00:05:15 ID:E2NDkwOTc

    アリーナのストアに晴れる屋スリーブ来てて草

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 00:08:43 ID:IwMjgxNjQ

    痛ましい苦境は全然使われんかったな

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 00:27:29 ID:M2NDkyODE

    146
    団ドミに、毎ターンパワーストーンを産み出すプレインズウォーカーが……

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 00:35:41 ID:E2NDkwOTc

    パワーストーンを産む機械やでぇ……

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 00:57:29 ID:IwMjgxNjQ

    強情なベイロスアンコ落ちだけあの時代と今ってさすがに今のほうがカードパワー弱い気するけどアンコ落ちさせたのか

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 05:50:14 ID:A5Mjc0ODU

    ファイレクシア:完全なる統一
    機械兵団の進軍
    機械兵団の進軍:決戦の後に
     
    今後のセット名見ても、どう考えてもファイレクシア擁する黒が弱くなる未来が見えないが
    ゲームバランス大丈夫なんだろうか?
    今のパウパーを見習ってちゃんと禁止出すべき時はすかさず禁止出せよ?WotC

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 06:06:36 ID:Q5MjcyMjE

    ※155
    何でそんなに偉そうな態度かわからんが、
    今のファイレクシアってノーン様擁する白が第一勢力なんだが・・・。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 06:28:18 ID:Q5MjcyMjE

    日本語の方がいろいろ追加されてる。
    気になったものだけ。
    信奉者ロランは悪いことできるかも、少し思いか。
    ファラジの考古学者は壁とドローを同時だから素直に強い気がする。
    錨の鍛錬は下環境でなら何枚引けるだろう?
    スランの夜警も悪いことできそうだけど思い付かない。
    強情なベイロス、ヴェリアナへの回答か、後からいれたんかな。
    第三の道の偶像破壊者は見るからに無限やりやすいね。

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 08:32:00 ID:M1ODY0NzM

    ここまでお膳立てされたんだからテゼレットさん今度こそ活躍するよな?

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 08:35:59 ID:ExMDE4MDY

    ストーリーで活躍したからといって実際のゲームで活躍するとは限らないからね

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 08:44:49 ID:M1ODY0NzM

    テゼレットいたら蘇生コストは軽減されますか?

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 08:49:58 ID:k4MzQ0MzA

    ゲームで活躍したのがストーリーで活躍はありそう

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 09:04:29 ID:Q5MjcyMjE

    ※160
    知らんかったけどこのルールに基づき駄目だって、戦場限定。
    “109.2 呪文や能力が「カード/card」「呪文/spell」「発生源/source」「計略/Scheme」という単語なしでカード・タイプやサブタイプを用いてオブジェクトを表現している場合、戦場に出ているそのカード・タイプやサブタイプのパーマネントのことを意味する。”
    あと、今回のパワーストーンも起動型能力だからテゼレット使う場合には注意な、起動させる順番間違えたらパワーストーンのマナ出しが一回目としてカウントされてしまう。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 09:27:27 ID:g2MzQxNDQ

    設計図旧枠は並べてみると結構壮観と言うか、見栄えは良いから嫌いじゃない

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 09:29:36 ID:g2MzQxNDQ

    本編でネックレスバナナで超絶噛ませのタシグルもゲームだと強かったしそう言うジンクスは有ったな……

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 09:35:03 ID:k4Mzc0OTI

    トーメントも期待された程は黒強くなかったし
    緑や青の方が強かったし

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 09:43:09 ID:M1ODY0NzY

    162
    わざわざ調べてくれてありがとう!
    テゼレット愛好家としてなんとか使いたい

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 10:29:42 ID:M1NDAwNDk

    146
    ファラジの発掘はどうよ
    3ゲインで返しも凌ぎやすいし
    打ち消されたら知らん

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 11:21:07 ID:YxNTYwNjQ

    血トークンサクってパワーストーンの分割とか?
    色がだいぶ限られるけど

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 13:24:50 ID:QxMjI5MjQ

    徐々にレア・アンコモンにやばそうなの出てきたね

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 14:10:47 ID:EyMzU2MTg

    厳しい授業は構築でもリミテでもやりそうだな

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 14:24:42 ID:Q5MjcyMjE

    しっかしテゼレットはどう使えばいいだろうね。
    今回アーティファクトはたくさんあるのにろくな起動能力ないな。
    蜘蛛とか高波エンジンくらいかね。
    まぁ茶色強めにするだけで+の効果使いやすいし、雑にいれとけってタイプなのかな。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 16:12:34 ID:k3OTM1OTE

    金床はまた活躍するんかねぇ

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 18:43:58 ID:M1MjIxMjM

    兵士だれいるんだろって調べたけどデニックお前兵士だったんか

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 21:02:03 ID:kzOTI3MTY

    塩まみれやん

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 21:04:42 ID:kzOTI3MTY

    合体だせーからやめてほしかったな

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 21:04:53 ID:M1MjIxMjM

    フラッシュ持ちもいて青白兵士マジで強そう

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 21:48:08 ID:E5Njg2MTA

    >多元宇宙と共に
    まーたこんなカード刷りおって

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 22:06:23 ID:k4NjE4NjQ

    金床は結構悠長なカードだから、アグロやビートダウンパーツが揃いつつある環境だとそんなになんじゃないかな。なんかコピーとか出来たらすれば良いけど。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 23:15:13 ID:M1MjIxMjM

    アーティファクト環境だから金床デッキ変な形で出てくるかも

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2022/11/01(火) 23:23:00 ID:YxNTM4ODM

    金床はついでに対策されて潰されそう

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 00:11:42 ID:czODQxODk

    ※181
    開発秘話でも重要扱いされてるね。
    個人的な感想としては、ウルザとミシュラは格が違いすぎて全然共感できないけど、そうではない視点として、物語の主人公たる人物だと思う、全然注目してなかったけど。
    公式もそんな意図じゃないかな、何しろそうしないと今もそうだけど緑の立場がない。

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 00:40:05 ID:A3NjMzNTE

    パワーストーン生成コストがカードによってまちまちだけどどれぐらいが適正な想定なんだろう?

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 01:58:26 ID:c4ODM5NTc

    紙でやってると裏向きにするのがほんとにだるいのよね。
    薄いスリーブ使うと透けるからマークドになるしやめてほしいわ

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 05:34:40 ID:E3MTQ0ODA

    瞬速光線の大隊の日本語テキストめちゃくちゃやぞ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 07:42:55 ID:c3MDg1Nzk

    183
    基本1マナ分、複数出る場合はそっから上がるイメージ

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 09:26:16 ID:YyMjcyODA

    アーティファクトといえば、世界のるつぼみたいな常在型能力だと思てたよ。
    常在型能力持ってるのあるけど大半はアーティファクト・クリーチャーでがっかり。
    Stasis CoffinもBrain Stoneもウルザの酒杯もやってることソーサリーやないか。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 09:39:24 ID:c2NzY4MDM

    マスティコア「アーティファクトクリーチャーの活躍ってマジックの歴史上思いつきにくいよな」
    ネビニラルの円盤「やってることがソーサリーのリセットボタン呪文で探すとさらに」
    呪われた巻物「ついでにショックみたいなインスタントのようなものなんかあるわけない」

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 09:50:54 ID:Q3NDczMDA

    それは主にエンチャント(場)の仕事
    アーティファクトは人工物、つまり道具
    MtG最初期から起動コストを支払って発動する物が大半
    ロータスネビ盤ケイオスオーブ辺りの強力なやつは1度きりで壊れたり、マナボルト、タイムボルトみたいな再使用に制限のあったりというバリエーションがある
    今作にAFクリーチャーが多いのは兄弟戦争がテーマなんだからそりゃそうだろとしか
    元のアンティキティーからしてAFクリーチャーだらけなんだし

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 10:37:22 ID:k3MjAwODc

    アーティファクトといえば常在型能力ってかなり偏った認識だよな
    いつもどんな相手と対戦してるんだろうか

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 11:22:35 ID:c3MDkwOTM

    アーティファクトをタップして効果をoffしてた世代なんじゃね?

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 12:37:05 ID:U4NTUyODg

    新枠何回廃止して全部旧枠にすればかなり人も戻ってくるのに…いまだ新枠を廃止しないのはもったいない

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 13:10:21 ID:I3NjA0MDE

    192
    なんという自分の考えの押し付けだ。何も根拠もない上に、反対意見の尊重もない。まるでファイレクシアだ。頼むからそういうのは改めてくれはしないか?

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 13:21:08 ID:c2NzY4MDM

    ※192
    それは勘違いだと思うよ。
    あんな視認性悪いカードは常には使いたくない。
    こういう機会にたまに戻ってきて懐かしむくらいで丁度いいんよ。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 13:31:37 ID:kzODI2NTM

    ここは釣りの名所

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 13:50:53 ID:U4NTUyODg

    193
    194
    そっかぁ…周りの皆も旧枠の方が絶対にいい!って言う人ばかりだから比較的そうなんだと思ってたよ
    中には新枠はデュエルマスターズカードにしか見えなくてださすぎるっていつも言ってる友達もいるからさ
    旧枠の方が明らかにマジックっぽくない?

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 13:56:27 ID:U4NTUyODg

    なんというか、新枠のカードはマジックのカードではない別のデュエルマスターズに似たものにしか見えない
    このセットで旧枠ふえたし自分はマジックが好きだから新枠はいらないかな…

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:13:54 ID:U5MDYxMDg

    俺は新枠のほうが視認性よくて好きだな
    新新枠のクソダサフォントはなんとかしろよって思うが

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:15:32 ID:Q3NDczMDA

    まぁ新枠に対して文句を言いたくなる箇所は何か所もあるけど、そもそも旧枠に問題があってデザイン変更された経緯があるからな

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:25:27 ID:U4NTUyODg

    198
    新新枠の伝説枠とかださいしマジックとかけ離れちゃってるよね
    通常版を旧枠してればマジックはここまで落ちぶれなかった可能性もあるよ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:26:23 ID:I3NjA0MDE

    そういやマローの書いた「やり直し」って言う記事だと未来予知の新枠、未来枠がいいって言ってたな。カードタイプやマナコストが片手で持っている時に一目で分かるっていう完全に機能性重視の理由ではあるけど。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:29:35 ID:U4NTUyODg

    199
    視認性をよくしたいんだとしてもさ、今の新枠はださすぎるでしょ
    デュエルマスターズっぽくなりすぎてるのは事実なんだから、旧枠を軸にマジックらしさを残した見やすいデザインにしないとダメだと思う

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:35:19 ID:I3NjA0MDE

    200
    なんで枠変えたらマジックぽくなくて落ちぶれたって言う考えになるんだ?マジックっぽいっていうのは単なる個人の意見だし、それはウィザーズが決めるものでもあるだろ?マジックぽくないから落ちぶれたーっていうのもよく分からないし。マジックは変化が好きなゲームだから、そういうイメージ厳守なことはあんまりしないと思うよ。

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:43:33 ID:U4NTUyODg

    203
    「マジックは変化が好きなゲームだから」って初めて聞いたわ
    個人的に新枠は「マジックではないデュエルマスターズに似たカード」でしかないし周りの友達も皆そうだから、旧枠のマジックのカードしか集める価値ないかな
    新枠はデュエルマスターズに似たお子様向けカードにしか見えないし邪魔

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:46:46 ID:kzODI2NTM

    釣りに乗っかるけど新枠とデュエマのカード同じに見えるなら眼科いったほうがいいよ

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:50:17 ID:U4NTUyODg

    205
    ごめん、完全に同じに見えるわけではなくて、元々の旧枠のマジックらしさが皆無って言いたかった
    それくらい言わなくてもわかってほしかった

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:50:39 ID:c2NzY4MDM

    新枠って上ででてる未来予知枠のことじゃないよな?
    これが同じに見えるって人がそんなにいるなんて信憑性薄いし、強い言葉を色々と並べてるけど、共感してもらえないよ。

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:52:31 ID:c2NzY4MDM

    皆無って言葉も強いなぁ。
    とりあえず試しに神河のカードを旧枠で置き換えてみるといいよ、似合わないから。

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 14:53:51 ID:U4NTUyODg

    あ、はい
    そうですか…

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 15:08:15 ID:I3NjA0MDE

    196
    ・自分、直近の人の意見のみで判断をする。
    全般
    ・自分の価値観を過剰に持ち上げ、頑なに死守し、それを他人に押し付け叱責する。
    202 206
    ・自分の意見と分かりそれで配慮しているつもりでも、結局自分を押し通し細かなことも伝えず、さらに事実と意見を混同する。

    ベクトルは違えど末期のウルザといい勝負じゃないか?

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 15:18:06 ID:czMDI1OTE

    まぁまぁ。
    「周りも含め、旧枠の方がレトロ感があって好きって意見が多かった」
    ぐらいにしとこうね、って話だ。
    ちなみに若いと推測してるけど、年齢も書くとなお、貴重なご意見になったと思う。

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 15:21:37 ID:E2Mjc4MDk

    それってあなたの感想ですよねで終わる話

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 15:47:24 ID:Q4MjMzNTg

    211
    正直、始めた時期によるんじゃないかとは思う。
    イニ影くらいで参入した身としては、レアは下にホログラムが付いてるのが普通だし、枠についても旧枠より今の方がしっくりくる。

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 15:50:24 ID:Q1MzIzOTA

    良くない物言いではあったけれど
    ウルザと同レベは言い過ぎやろ……

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 16:15:13 ID:ExNTI3ODk

    お?またくだらない話が始まった感じか?

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 16:22:03 ID:c3MDkxMDQ

    ウルザと同レベって最上級の侮辱表現だったんだなw

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 17:03:34 ID:c0ODE2OTg

    当時やってなかったんだが、兄弟戦争…というかヨーグモス配下の頃のファイレクシア人ってこういうデザインじゃなくね?
    って感じがする。
    スタイリッシュになり過ぎや。もっと機械入りゾンビっぽかった気がするんだが

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 17:11:00 ID:czNjczNzA

    旧枠はザ・ダーク以前のが好きやわ
    厳かなモノリスあたりのカードも全部持ってるけど、ダサいからあんまり使いたくない…

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 17:19:00 ID:czODQxODk

    日本語の方増えてるんだな。
    カー砦の暴君はプレイヤーにも飛ぶんだな。だけど構築級にはたどり着いてないな。
    痛ましい苦境は貼れれば糞強いな。唱えるたびだからその後打ち消してもいいわけだ。コントロールに追い風。
    ヨーティアの前線兵は、兵士の1マナ枠の選択肢かな、ちょっと性能足りない気もする。
    そして、修復と充電、これアンコなんか。pwもリアニできるのは時代だな。

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 17:32:46 ID:czODQxODk

    ※217
    今回、ファイレクシア人あまりいないが、ギックスの話?
    確かにイラストによってはゾンビというより機械感があるな。

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 19:41:02 ID:cyMjc4OTY

    Autel des transfigurants
    金床に入るのか

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 20:18:57 ID:IwMDY5OTg

    正直、新枠は大失敗だと思う…
    枠かわるだけでこんなにも愛着沸かなくなるとは思わなかったし、失敗とわかってるから最近になって旧枠も刷り始めたんでしょ

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 20:19:56 ID:c0ODIzNTM

    マルチカラー少ないな
    良い傾向だ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 20:45:47 ID:k2ODU1MjM

    222
    こんなあからさまな釣りに引っかかるやついねぇよな?

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 20:49:25 ID:ExNTI3ODk

    旧枠からやってる人間の方が相対的に金持ちの確率高いからね

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 20:50:30 ID:c3MDkxMDE

    でも旧枠が金になると考えてるのは事実やろ

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 21:05:01 ID:Q4NjI4OTE

    マイトストーンのお陰でどの色でもシェオル倒しやすくなったな。腐らないからサイドに良さそう

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 21:05:35 ID:czNjczNzA

    自分は旧枠からやってて、ミラージュ以降の旧枠苦手なんだよなぁ
    黒枠の発色が強すぎたり、p/tのフォントが自己主張しすぎなチョイスだったりして、どうもいかんわ
    『あのAV女優の乳首ダサいわ』とかそういうレベルの不満なんだけどな…

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 21:48:22 ID:k3NDQwMTA

    最近のガキときたらやれ新枠だ新新枠だ。ブラック・ロータス20枚と疫病ネズミ20枚。これこそが本当のマジックじゃ。

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 22:00:48 ID:cyMjc4OTY

    227
    確かに採用させていただきます

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 22:30:44 ID:g4MDU5NDE

    旧枠からやってるおじ→旧枠が好き
    新枠からやってるニキ→新枠が好き
    こういうことでしょ

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 22:57:20 ID:ExNTI3ODk

    旧枠が好き→昭和生まれ
    新枠が好き→平成生まれ
    新新枠が好き→令和生まれ

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 23:04:36 ID:c3MDkxMDk

    令和生まれがマジック始めたら下手すりゃ旧枠好きに保護者から洗脳されるぞ

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 23:10:50 ID:k3NTA5NjQ

    旧枠 1993~2003
    新枠 2003~2014
    新新枠 2014~

    釣られるけど旧枠おじさんは20年くらいコールドスリープしてたの?

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 23:34:31 ID:Q4ODE2NTA

    新枠はコレクターナンバー読みにくくてクソ
    新々枠は嫌いじゃない

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2022/11/02(水) 23:38:23 ID:czODQxODk

    もう子供いるよ、特に旧枠好きになんかならなそうだけどね。
    まぁそれぞれでいいじゃん、夢想家は置いといてさ。

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 06:37:28 ID:k4MTYzNjE

    20年以上プレイしてる人が10人に1人くらいいる異常に高齢化したゲームなんだよなぁ…
    平均プレイ年数が10年と何年か前に公式で書いてある
    俺もアイスエイジからだわ
    デュアルランドとか安い時に揃えててよかったよ

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 07:00:16 ID:E4ODAxMjc

    あの頃はLED50円 クレイドルが2000円くらいMOXも白や緑なら5万円以下で買えましたね…

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 07:19:28 ID:M5ODI0MjE

    枠のデザインでこれだけ沸くからコレブなんかが売れるし
    プロキシブースター4個で15万円!なんて公式の頭も沸く

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 07:24:55 ID:k4MTYzNjE

    LEDがイエサブの100円均一に入ってましたね…(白目)
    MOX5万も誰が買うのかと言われてた
    買っておけばと後悔

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 07:29:35 ID:k4MTYzNjE

    でもあの時wood elementalを20円で買った自分を褒めてやりたい

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 10:48:44 ID:k4NTMxNDk

    今回伝説のアンコアーティファクトないんか
    結構作れそうだが

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 12:00:25 ID:U2NDkwMDY

    まあ使われたロボ兵器がアーティファクトクリーチャーではあるから伝説っていうか唯一性はかなり薄れるよね。

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 13:27:41 ID:g4MDgwMTI

    真面目に兵士デッキが強そう。特に3テフェもどきのヤツ。ただ3テフェは忠誠度能力も強くて、コントロールで使えるって言う利点がデカすぎたんだけど、今回のアイツはクリーチャーだから対処しやすくて、コントロールにもあんまり入らないようなコストだから意外とそんなになんじゃないかな?

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 14:23:08 ID:k4NDExNTE

    ウルザの眼鏡あたりは伝説のアンコアーティファクトっぽいよな、名前的には。
    伝説故にちょっと強めに作れるだろうし、確かにあってもいい気もする。

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 16:01:30 ID:AyNTE1Nzk

    ミシュラのアンクはスルーですかそうですか

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 16:02:27 ID:k4NjEwMjE

    茶破壊増えそうだな
    趣味の長所食いデッキで遊んでるけど無理そう

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 16:35:43 ID:c1ODc2NTI

    白神話みたいな調整不足による明らかな壊れクリーチャーはあるものの、それ以外はカードパワー控えめなセット

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 17:11:51 ID:A2NTY0ODA

    なぜかわからないけど今回のクリーチャー、軒並みP/T比が歪なやつが多いけど何か意図があるんだろうか。P/Tが等しいと出たとき1ドローのファクトをリミテで使わせないため?

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 17:18:53 ID:g4MDgwMTI

    多分戦争機械って言う性能を極端にするような機械だからって言うフレーバーか、重くても無色であることは事実だからパワー、タフネスのどちらかを大きく下げて対処のしやすさや危険度を調整してるんじゃない?
    それにしても今回は結構変なループは出来ないようにはなってる調整で、今のところアーティファクトは軒並み重いから少なくともカラデシュやミラディンの再来にならなそうでなにより。

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 17:34:35 ID:g4MDgwMTI

    3テフェのもどきは能力は派手でもやっぱりなんか暴れる程でもないような気はする。今のシェオルとか見ても結構除去られることは多いし、やっぱりクリーチャーって言う一番メジャーなパーマネントっていうのが強くない。仮に4ターン目にコイツ出しても、それまでに盤面をある程度固めることは十分出来る上に、直後の対戦相手のターンに除去しても手痛いテンポロスにならないデッキもある。テフェと違って盤面に直接干渉はしない、全体除去を使う分には特に関係ない、そしてこいつ単体はそこまで圧力はない。
    勿論かなり強いカードで下環境での採用はあると思うけど、少なくとも3テフェみたいに色が合えばどんなデッキにも入れるみたいなカードには見えないな。まぁ3テフェ以前にも白で相手の行動をガッツリ封じるカードは沢山あるし、調整不足って程でもないと思うよ。

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 17:49:04 ID:c1ODc2NTI

    でもまぁシングル価格は白神話が吸い上げるだろうね
    他の神話はこの程度ならワンコインで買えるタイムング全然ありそう

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 18:11:24 ID:EwNTYwNjQ

    トラクソスは出ない感じなんだろうか?
    絶対出ると思ってたんだけどなぁ

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 19:25:36 ID:AxNzgyNDg

    白からぜってえ禁止ださねえだろうからどうすんだろうなこれ
    今思うとハゲにドローついてたのほんとイカれてるわ

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 19:47:22 ID:EzOTQyMDA

    兄弟戦争カードパワー低いなこれ…
    団結のドミナリアと比べて全体的にレアも弱めだし、神河やニューカペナのような高額レア土地もない
    少なくとも直近4セットで一番の塩セットなのは予想外だったわ

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 20:31:10 ID:MyMzMxNjU

    設計図があるからセーフ

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 20:37:25 ID:U2NzQ3NDg

    旧枠&設計図カードが各ブースターBOXから出ること考えたらわりとお得な感じがする
    いつものように使ってみて初めて強さが評価されるような帳簿裂きパターンもあるかもしれないので楽しみ

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 20:51:11 ID:U3ODE1NjQ

    ウィザーズ「このカードを印刷したのは我々の過ちでした…云々」

    少しの時間経過…
    ウィザーズ「また刷っちゃいましたてへぺろ」

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2022/11/03(木) 21:14:01 ID:EzODI5OTU

    既出だったらすみません。
    『深奥の突撃巨像』と『錆ゴライアス』の画像が『瞬足光線の大隊』の画像になっているようです。

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 04:04:24 ID:M0MDI0ODQ

    塩ニキ健在で何より

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 04:34:43 ID:MyODk3ODU

    スタンなんてカードパワー低くても結構
    不満あれば下環境で遊んでればいいわけだし

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 05:08:35 ID:IwMjYxNDQ

    249
    どっちかの陣営がどっちかに偏ってるとか?ないかな

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 07:48:08 ID:EyNTI5ODE

    同じく、別に資産目的じゃなくて世界観重視で今回買うよ。
    資産目的の人は是非、開封して高額レアだけ別の同レアリティに置き換えたものを明記した上でメルカリとかに3kくらいで安く売ってくれ、コレクションと身内リミテ用に欲しいんだ。

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 08:54:38 ID:A2MTAwMDc

    今回カードパワー高いな。
    食肉消えたし兵士デッキと速槍入りアグロ結構やれそうな予感。
    エスパーの牙城崩せるデッキが出てくるかまではわからんが…

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 09:36:08 ID:IwNzgxNDA

    264
    でもレア土地しょぼくない?

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 11:15:48 ID:c1MjAwNjY

    9マナの多相の戦士は偶数マナだったらジャイルーダのお供だったのにな

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 12:19:39 ID:kzMjAwMTY

    普通のスタンダードレベルのセットって感じ
    使われる強いレア・神話はあるけど、他の人も言うようにレア土地がしょぼいのがキツすぎる

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 12:55:15 ID:czMzM2NTk

    今回赤で強いカードありますか…???

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 13:43:34 ID:kzMjAwMTY

    268
    ないね…
    まぁチャンピオンも《鏡割りの寓話》のために赤タッチしたくらいだしいいんじゃない?

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 14:03:10 ID:IyOTgxMTM

    ※268
    兄弟仲の終焉は強いと思う、ミッドレンジ以上だが。
    アグロ向けとしては、僧院の速槍は言わずもがな、ゴブリンの爆風走りも使えると思う。巨大焦がし大口も性能はいい。
    コントロールはExagerationが化ける気もする。
    総じて結構あるんじゃない?
    ただ、白ほど貰えてないのは事実だから活躍するかは相対的にみると、まぁ、それなりに、かな。

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 14:56:24 ID:kzMjAwMTY

    兄弟戦争は塩セットだなぁ、はっきり言って
    しかも謎のパック値上げしたのが痛すぎた…

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 15:42:14 ID:M0ODUwNjU

    まだ使えてもないのに、複数枚のカードをまとめて強くないって言いきれちゃうの素直にすごいし感心するわ…
    どんな脳内シミュレーションしてんだろ

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 15:44:03 ID:c1MjAxNjY

    3マナ4/3の恐竜アンコが地味に強そう。ギリ構築いけないか?

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 15:59:27 ID:Q4NTU1NTg

    この感じパワーストーンで悪さはさせんぞという気概があるけど、3ターン目にパワーストーン、その後はカーンで生産すると考えると
    3ターン目 3土地+パワーストーン0+1
    4ターン目 4土地+パワーストーン1+1
    5ターン目 5土地+パワーストーン2+1
    だから、遅くはあるけどカーンが使えれば結構なマナは出そう。特にパワーストーンを作れる生物もそれなりにいてロータスもあるから、序盤がやり過ごせれば新しいランプが生まれるかもね。

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 16:03:01 ID:c0Njk5MjA

    いいのあるじゃん!
    今1枚オススメするとしたら
    あの手を掲げてる絵のやつ、買っといたほうがいいよ

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 16:24:28 ID:c1MTI3NjA

    もっとパワーストーンぽこじゃか出ると思ってたけどそうでもなさそう
    特に無色でみんな使いやすい感じのがあると予想してたんだけどな

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 17:15:12 ID:Y4NDAwNTY

    レア土地しょぼいと言ってる人いるけどアルゴス強ない?

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 17:20:34 ID:IwNzgxNDA

    塩塩戦争…

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 17:29:43 ID:IwMjgxNjQ

    272
    オブ禁止を唱えたような人達なんだろうね

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 17:32:42 ID:IwMjgxNjQ

    鏡割りのことも速攻付いてないからゴミとか言ってたんやろな

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 17:37:40 ID:Q4NTU1NTg

    全体的に抑制されたカードパワーではあるけど、ストーリー的に重要でカードのフレーバーが良いセットと、ブッ壊れカードがたくさんのストーリー的に重要でカードのフレーバーが良いセットのどっちがいいだろうか。
    俺は前者の方がいいと思う。これは神河ブロックとエルドレインのどっちが世間的に好かれるかって言い換えも出来るかもしれない。

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 17:58:21 ID:czNzM2NzM

    一部のカードはともかく、ここ一年のセットは比較的丁寧に作ってる印象ある
    兄弟戦争も神河みたいな評価になるといいなあ

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 18:52:28 ID:IyNjUzNTE

    リミテッドは期待できそう!!
    エルドラージ覚醒が今までで個人的には一番面白かったから、怪獣大決戦なのは楽しみすぎるわ
    構築は…ナオキです…

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 20:14:23 ID:IyOTgxMTM

    今回のデザイン主任は神河ぶりにマロー自らなんだっけ。
    やっぱりそういうのがあるんかね、試作は素敵なデザインだと思う。
    マロー自身が携わっているセットの一覧とかどこかにないかね、ちょっと傾向を見てみたい。

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 21:38:58 ID:czODY5NTk

    弱い弱い言ってる人は重量カードに目がいきすぎてるんだろうなあ。強いカード結構あるよね

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 21:50:19 ID:M0MDI0ODQ

    285
    同意
    軽量モード選択スペル、一部のコマンド、一部の試作アーティファクト、兵士、テフェリーetc 色々強いのあると思うわ

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2022/11/04(金) 23:56:40 ID:E0ODMwNTY

    273
    シェオルのライフゲイン封じで需要がワンチャン…?

  287. [287] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 01:13:25 ID:EzODA0NTc

    今回のセットは強弱がはっきりしてる感じ
    強い奴は強いんだけど、どうしようもないカスレアもあって評価が難しい…

  288. [288] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 01:32:37 ID:A4NTUzMzI

    288
    どのセットもそうでは?

  289. [289] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 01:36:41 ID:k2NjM4NjM

    ざっと俯瞰した印象だとネオ神河よりやや強といった感じ。ただ日本人アーティストの特殊カードとかが無いから、売り上げ的には果たしてどうだろうかと。

  290. [290] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 01:45:22 ID:UwMTY4NjA

    どの辺が…?

  291. [291] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 01:51:39 ID:AwNjUwMzA

    また神話の枚数増えたのか

  292. [292] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 01:54:25 ID:gwNTQyNzM

    ざっくり見ててめっちゃ環境定義するとか変わる系のカード気が付かなかったけど
    なんか強いカードあったら教えて欲しい

  293. [293] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 02:06:11 ID:k2NjM4NjM

    現スタン環境を定義している何枚かのカードを思い出してみてほしい。シェオルを除く「婚礼の発表」「放浪皇」「鏡割りの寓話」のようなカード群は「1枚のパーマネント・カードで相手に2手以上の交換を強いる」という特徴がある。同様の特徴を持つカードがないかリストを眺めて探してみるといい。

  294. [294] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 02:07:55 ID:k2NjM4NjM

    もちろん大量のゴミがまぎれているのは認める。

  295. [295] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 02:26:48 ID:A3ODI5MDc

    猫釜土強化パーツ多いな

  296. [296] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 02:56:46 ID:k4MjA4MzM

    機能不全ダニ、サーガからのサーチ先として下環境ワンチャンないか?

  297. [297] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 04:48:20 ID:A4ODczNDk

    エスパー環境変えられるかは怪しいが強いカードちゃんとあって弱いカードもただ弱いだけじゃ無く使ってみたくなるカード多くて割と好きなパックかもしれん

  298. [298] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 05:51:34 ID:M0OTU3MDk

    ※292
    両面分プラスって感じだな。
    とはいえ昔はベース15枚プラス両面分で20枚だったのに、いつのまにかベース20枚になったけど

  299. [299] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 06:41:26 ID:E0NzAxNzI

    獣相とミシュラでナイトメアサバイバル組むで!

  300. [300] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 06:51:12 ID:A4NjQ4OTk

    エスパーは名誉回復もどきやテフェリーやミリエル?のせいで更に強化された気がする

  301. [301] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 08:20:16 ID:E0Nzg0MzA

    一通り収録リスト見たけど、これはリミテッドが面白そうな予感
    アーキタイプの作り方に試行錯誤できそうで楽しみ

  302. [302] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 08:26:21 ID:E0Nzg0MzA

    設計図カードが各パックに1枚は封入されていることを考えるとカードパワー抑えめなのは当然かもしれない。
    モックス・アンバーやらアメジストのとげがおまけでパックについてくるだけでも十分に元取れそう。
    これで壊れカードもあったりしたらBOX購入戦争になりそう

  303. [303] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 08:46:18 ID:I4MDk3MTI

    1マナのマナクリ(※)来てるな。
    ランプいけるかもしれんな。

  304. [304] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 09:00:52 ID:E0NzE0MzQ

    アーキタイプドラフトは最高やで…

  305. [305] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 09:31:23 ID:kwMzY0NzM

    兄弟塩争

  306. [306] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 09:42:47 ID:UwMTY4NjA

    すでに書かれてるけど、今回は土地のレアが残念すぎるから塩セットって言われても致し方ないと思う…

  307. [307] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 09:58:27 ID:I4MDk3MTI

    そうだね、まぁそんな時もあるさ。
    逆にレア土地いれまくると「焼畑」君が現れるからちょうどいいんじゃね?

  308. [308] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:01:38 ID:ExMTg3OTA

    全てとは言わないけど大半のレアがプレイアブルであるようなデザインが望ましい
    最近だとタルキール覇王譚とかだね
    数枚のレアにパワーが集中すると環境が偏るし値段は高騰するしろくなことがない

  309. [309] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:07:20 ID:cwNTExNzU

    リミテは怪獣大戦争になりそうでヨシ
    こういうのでいいんだよこういうので(構築は知らなーい)

  310. [310] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:08:28 ID:g4NDE4MDA

    テフェリー終わってしまうんか……

  311. [311] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:14:49 ID:IzNTcxODY

    タルキールのレアが大半プレイアブルとかどのタルキールだよ

  312. [312] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:40:00 ID:k4MjA4NTc

    最近だとタルキール覇王譚(8年前)

  313. [313] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:44:37 ID:IzNjEwMTI


    「ウルザとミシュラ出せば売れるだろw」感がすごい

  314. [314] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:46:46 ID:k4MjA4NTc

    塩ソムリエ湧いてるな

  315. [315] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:50:46 ID:E1NzYyNTc

    もっとカードパワー高いMTGが売られている世界から来たPWなんでしょ(適当)

    この世界のカードパワーにはご不満なようだ。

  316. [316] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 10:53:28 ID:IzNjEwMTI

    この塩分濃度わかんない人は高血圧注意した方がいいよ
    知らず知らずに塩分摂りすぎてそうだから

  317. [317] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 11:00:24 ID:IzNjEwMTI

    あーでもワムコ旧枠foil(国産)なんかは欲しいな

  318. [318] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 11:03:18 ID:IzNjEwMTI

    お、モックスアンバーもあるやん

  319. [319] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 11:14:15 ID:IzNjAyNjI

    でも、塩ニキって灯争大戦の時にも見たから腎臓病かなにかなのでは?と思ってる

  320. [320] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 11:41:03 ID:A4NTg4Mjc

    ※274
    新しいランプの形には一番強い産業のタイタン入れ辛いし
    特化できないならミッドレンジでおおよそ良いのが辛そうに見える
    生物特化マナクリとファクト限定のパワーストーン、重い加速力の命令とやりたいことがとっ散らかり過ぎて下手に纏めるとただの紙束なので
    凄い人たちがどう上手く纏めるのかそもそも放棄されるのか

  321. [321] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 11:41:22 ID:k2NjM4NjM

    だからカードの強い弱いは相対比較なんだってば…大半のレアがプレイアブルとか言い出すのはさすがに呆れる…

  322. [322] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 11:57:57 ID:MxNjkxNDI

    なんか具体的なカード名出さないの理由あるの?
    こういうデッキで強い
    このコンボシナジーが強いって

  323. [323] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 12:04:52 ID:UwMTY4NjA

    兄弟戦争の盛り下がり具合が半端ない…
    土地レアも安いのしかないし全体的なカードパワーも低いからなぁ

  324. [324] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 12:18:20 ID:IzNjAyNjQ

    なんかアンコモンみたいな神話レアおるよな

  325. [325] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 12:21:07 ID:E0NTIzMTk

    秘儀の代理者は下環境でも使われるんじゃないかな

  326. [326] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 12:26:54 ID:A0MTE4NDY

    こりゃ塩言われても仕方ないかなぁ

  327. [327] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 12:34:35 ID:A3MDA5MDA

    アーティファクトセットは本来はこの程度の強さでちょうどイイでしょ
    色を足さずに使えるわけだから、アーティファクトセットが出ると実質的に一色足すようなものとマローもカラデシュの後くらいに語ってた
    今までアーティファクトセットで何度も環境が崩壊してきたけど、今回はバランスを保ってくれることを望む

  328. [328] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 12:39:20 ID:A3MDA5MDA

    ストリクスヘイヴンの時も、ミスティカルアーカイブに注目が集まってカード評価は低いけど爆売れして、効果も前評判よりは強かった
    今回も設計図カード目当てでとりあえず剥かれて、カードもそこそこの評価に落ち着くでしょ

  329. [329] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 12:44:53 ID:IwMzI4NDQ

    塩連呼うるさい、だまれ

  330. [330] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 12:59:51 ID:A4ODcyMDU

    claycampionは中々強いと思うけどな
    緑単で4マナ8/8として使いたい
    北の樹の木霊とも相性いいし

  331. [331] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:20:39 ID:E4OTc2Mjc

    331
    細かいが西の樹の木霊
    確かにマナレシオ2を生かしてバックアップしてやったら暴力感はある
    切り崩しと喉首狙いが基本除去の環境になったらワンチャン……?

  332. [332] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:26:38 ID:AyODQwMDk

    パワーストーンを使うカードは多いのに肝心のパワーストーンを出せるカードが少ないのが微妙すぎる
    パワーストーンも落とし子みたいに使い捨てにしてバンバン出せるようにすれば面白かったのに

  333. [333] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:28:38 ID:M0OTU3MDk

    まあタルキールのレアが大半プレイアブルって意見は正直分からんでもない。あの時は確かに選択肢が多くてデッキ構築楽しかったわ。フライデー毎回デッキ変えてたな。

  334. [334] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:34:26 ID:ExMjE4NTA

    イゼ速での評価はあんまあてにならないから塩評価もあてにならないだろうな

  335. [335] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:39:42 ID:E0NTU3NDI

    ※334
    単純にフライデーがその頃くらいまではお遊びで出来てたってだけじゃね?
    地域差もあるだろうが俺のところもそれより前の頃だってみんなガチ目なデッキ持ち込まず色んなカードがプレイアブルだったよ。

  336. [336] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:46:24 ID:ExMDUyMzg

    カードパワー低いなぁ、しっかし…
    今の青黒(白)系ミッドレンジに適合するカードはあっても、環境を変えてくれるカードパワーがあるとは思えんな

  337. [337] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:46:50 ID:E0NzE0MzQ

    GPベスト8の至言
    『包囲サイ入れとけば何でもデッキになるんすよ』
    は未だに覚えてるわw

  338. [338] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:50:55 ID:IwNDg2OTM

    タルキールはローテ1個目のセットの上に隣のテーロスがな

  339. [339] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:53:34 ID:EzMjI0NjI

    空気読まず背景世界に詳しい人に質問なんだけど、兄弟戦争時代のAFって現代のストーリー的にはどういう位置づけなの?
    ロストテクノロジー的存在なのか現代工匠的にはエンジンだけはいっちょ前の原始的な遺物なのか

  340. [340] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 13:57:33 ID:E1NzYyNTc

    335
    ここ以外じゃカードパワー高くね?って感じの評価だものね

    塩塩言ってるのは319見てわかる通りちゃんとプレビュー見ずにレッテル貼りしたいだけの人がほとんどだと思うよ。

  341. [341] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 14:00:06 ID:IzODU4NjQ

    普通に強いと思う
    溶岩コイルはPWまで飛ぶし、3点除去もPWから更にアーティファクトまで行くのとか上位互換結構見るし生物も強い

  342. [342] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 14:47:08 ID:gwNTQyNzM

    341
    ここ以外に語ってくれてるとこあるんですか?
    私の方で見てるコミュニティではそういった評価になってないので気になります

  343. [343] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 14:58:45 ID:A1MDgxMDQ

    塩とまでは言わんけど新しいデッキが出来るかと言うと微妙だな
    とにもかくにも動きが遅い
    兵士がワンチャンあるくらい

  344. [344] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 15:08:49 ID:A4MzY5MDU

    ヤスペラの歩哨みたいな1マナクリ来てるしミッドレンジ帯の展開速度は上がるかも
    ミシュラなんか合体した瞬間に大変な事になるからジャンドのフィニッシャーに据えたり

  345. [345] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 15:14:40 ID:A3MDA5MDA

    どのみち設計図目当てで剥くんだから、そこまでこのセットの収録内容で頑張る必要性ないでしょ
    設計図アーティファクト再録で釣って過去の遺産を食い潰す上に、ムダにデザイン空間の余地まで消費しなくても

  346. [346] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 15:24:17 ID:AxMTY1NDY

    環境を変えるカードよりも環境が変わりそうなカードはちらほら見かけるけどなあ 強さよりも違う角度での採用が多そうなイメージ

  347. [347] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 15:31:43 ID:E0NzU1MDc

    ※340
    言ってる意味があまりわからんが、ロストテクノロジー側じゃないかな、現代で例えるなら、発掘したら反重力エンジンとその源が見つかった、みたいな、解答になってる?

  348. [348] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 15:37:35 ID:A4ODcyMzc

    相手テフェリー出したターンに婚礼トークンとラフィーンが殴ってきてハゲがガチガチに硬くなる未来しか見えないわ

  349. [349] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 15:57:17 ID:IwNDAyMTE

    ミュレルがサイドにでも採用されると青単はかなり辛くなるな
    他のデッキも打ち消しや銀行破りはますます減りそう

  350. [350] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 16:28:52 ID:A3ODQ4NTg

    重くて使いでのありそうなカードも色々あるから
    今のミッドレンジばかりの環境から少し遅くなるのを期待。
    そしてそれを狩るためにアグロも復権してそれをミッドレンジが叩いて、の健全なメタに戻って欲しいね

  351. [351] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 16:48:42 ID:kxNjI5Njk

    ハゲが悪さしてラフィーンが身代わりで禁止になる未来まで見えた

  352. [352] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 17:00:52 ID:g4Mjg4NzI

    カズミナおばさんって今何やってんの?

  353. [353] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 17:55:58 ID:ExMDUyMzg

    最近のインフレについていけてない感じにカードパワー弱すぎる…
    塩弟戦争

  354. [354] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 18:04:40 ID:k2NjM4NjM

    次の週のイゼ速→「刃とぐろの蛇&堕落を採用した黒単ミッドレンジが多数入賞!2位以下合体ミシュラや白青兵士など兄弟戦争のカード多数」
    イゼ速民「禁止だ禁止!」「焼き畑だ!」

  355. [355] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 18:15:12 ID:gzMjIxMDQ

    単純に青試作は2枚(1アド)になるから強いなぁ
    除去と青試作で盤面ぐだらせた後にサヒーリで引いたりせめていきたいわ

  356. [356] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 18:22:11 ID:EzMjI0NTY

    ※355
    堕落がちょっとでも使われてくれたらめっちゃ嬉しいわ
    25年経とうとあれは黒単の魂や…

  357. [357] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 18:29:06 ID:k2NjM4NjM

    ※357
    シェオルと絶望招来が幅を利かせてる環境ということはミッドレンジ同士のライフレースが意味を持つ環境ということだから、自分も堕落は割と使われるんじゃないかと思ってます。

  358. [358] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 18:34:39 ID:k4MjA4NjI

    >355
    ほんこれ
    オブ禁止を連呼して鏡割りラフィーン産業タイタンをカス扱いした後に一瞬で手のひらクルーしてくるからな

  359. [359] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 19:05:33 ID:MzOTUyMTk

    ボクの白青フラッシュも兵士がいるから新パーツが約1枚あるようで良き。

  360. [360] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 19:20:31 ID:EzODA0NTc

    うーん…
    結局、黒が一番強くて、青が2番手で、緑が一番弱い環境なのは変わらなさそう

  361. [361] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 19:34:56 ID:EwMjc4MDk

    ※340
    がっつりロストテクノロジー
    ウルザの殲滅破の影響でこの後氷河期に突入するんだけど、その後タルの教団っていうエボン教みたいな連中が焚書とかアーティファクトの破壊とかやりまくってドミナリアの文明が後退した
    その時代を描いたのが、ダークエイジ(暗黒時代)

  362. [362] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 19:37:35 ID:EzODA0NTc

    ???「強力なカードが揃っていますね!」
    塩ニキは何の根拠があって塩って言ってるのか教えて欲しい

  363. [363] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 19:37:46 ID:A4NTg4Mjc

    ※351
    重いけど今のミッドレンジ帯のカードより明確に上って言うと悩ましいカードパワーのも多いから何とも言えない

  364. [364] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 19:41:53 ID:E0NTIzMTk

    塩ニキも新カード出るたびに塩って言ってるせいでオオカミ少年扱いされてるやん

  365. [365] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 19:42:58 ID:M0MzQ4ODQ

    正直アーティファクトクリーチャーで明確に強いっていうのは天使とか類人猿とかくらいしかいないんだけど、コモンアンコモンがすごく強いのが多い。特に厄災の痕跡とか軍備放棄、ロランの脱出とか白だけでも下環境で使われそうなカードがあるからなんだかんだで使われるカードは多いと思うよ。

  366. [366] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 19:46:20 ID:A0MTE4NDY

    アーティファクトセットは強いというジンクスが…

  367. [367] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 20:26:06 ID:k2NjM4NjM

    青単ゴミに島の数ドローのアンコが入るのも地味ながらかなり影響ある

  368. [368] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 22:23:47 ID:EzMTk5Njc

    本当にコモンか!?ってくらい強いね〜
    黒のマナコスト軽減除去とか数年前なら2000円くらいしててもおかしくないレベル

    それはそうと、エネルギー屈折体って
    禁止になるよね?(パウパー)

  369. [369] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 22:51:52 ID:AxOTcyMDI

    とあるカードを「弱い」って言うのは。「ボクにはそのカードを上手く使う方法がわかりません。しかもその事を自分で理解できていません」って言う恥さらしになってるだけの事が多いからな

  370. [370] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 23:40:41 ID:IwNDg2OTM

    パウパーで考えたらファラジの考古学者はよっぽどパワー1あることに価値あるとみなされない限りボーラスの占い師と入れ替えだろうな
    手札1枚増やしながらアンコウ2マナ加速できるの凄い

  371. [371] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 23:48:15 ID:U5NjQ3MDA

    最近の環境で強いカードって場に残したままだと負けてしまうような、放置できない系のカードだよね。シェオル、鉤虐、寓話、ジン、プレインズウォーカー

  372. [372] 名無しのイゼット団員 2022/11/05(土) 23:52:58 ID:UwMTY4NjA

    372
    そう、それらを明らかに追い抜くレベルのパワーカードがほとんど無いんだよこのセット
    コストも全体的に重めなカードが目立つ

  373. [373] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 00:00:43 ID:A2NTA5NjA

    目立ったパワーカードは少なめだけど、そのうち頭角現してくるカードはあるんじゃない?

  374. [374] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 00:07:09 ID:E5MTY3NTU

    アーティファクトのマナコストなんで飾りですよ。これ常識。

  375. [375] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 00:07:24 ID:QzOTY0MTc

    放置できないのは当然として除去耐性や除去られる前にアドを取る能力が評価される傾向じゃないか?

  376. [376] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 00:24:25 ID:I5Mzg4NTk

    代理者、ギックス、フェルドン辺りは既存のデッキにそのまま採用できるし
    酒杯や終焉、テフェの追加でコントロールの捌き手も増えた
    門や地均しに手早くアクセスするタイプのデッキは皆試すんじゃないか?

  377. [377] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 00:42:04 ID:I3OTUwMTA

    375
    ジオングの足かよ

  378. [378] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 00:52:29 ID:I5OTExMDI

    このセットを塩って言うなら今のスタンのセットのほとんどがこれより塩だよな

  379. [379] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 00:58:28 ID:M3MjEyMDM

    そりゃそうだ、エルドレインの時にインフレ起こそうとしたらその結果は大反省なんだから。
    よかったじゃん、これくらいのカードパワーが丁度いいよ。

  380. [380] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 01:39:52 ID:QyMjU5MzA

    婚礼とかラフィーンとか寓話とかシェオルとか、ぱっと見ではそこまででもないのに、はまってみるとこれがまあ凶悪だったし、自分も含めて第一印象って当てにならんと思うがねえ……。
    その上であえて言うと、今回も試作ワームに天使、グリクシスXウミヘビに蘇生類人猿、ギックスにカミソリ鞭、テフェリーと、ちらほらやばそうなのがいる気がするが、この印象もどうなのやら。

  381. [381] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 01:48:04 ID:E5MTY3NTU

    シェオルは高くなりそうだなとは察しつつも「除去ればよくね?」と思ってしまったなぁ。

  382. [382] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 02:13:50 ID:MyNTE4NTc

    たしかにシュオルはハンドアドも取らなければぱっと見の除去耐性もないからな(兄弟戦争以降はスタンでの除去耐性下がりそうだけど)

  383. [383] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 02:21:15 ID:A4OTUzOTE

    その評価は間違ってはいないんじゃないかなと思う
    シェオル以外の黒にも優秀で相性いいのがあったから

  384. [384] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 05:09:40 ID:U3Njk1Njc

    381
    いや、シェオルだけは一目で強いってわかるだろ

  385. [385] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 06:43:55 ID:E5MTY3NTU

    ※385
    いや、シェオルはスタンローテ後の環境が想像以上に除去が強いってことになったら暴落する可能性が全然あった。特に同じセットで同じ黒の神話レアのヴェリアナとの比較でどっちにベットするかって考えたときに、手が出なかった人は一定数いたはず。

  386. [386] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 07:08:26 ID:M3MjEyMDM

    ※385
    すごいな、俺はわからんかった。
    そりゃステータス的に強いのはわかっていたが、団ドミのカードを強さ順に並べたら10位後半あたりかと思ってた、除去耐性のなさとアド稼げない(ライフアドは軽視してた)んだもん。

  387. [387] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 07:29:48 ID:YxMzY3NDg

    まあ過去の傾向から意図的にセット全体のKP下げたい時は背景世界的に人気のものや今回の設計図みたいなおまけつけてることが多いなとは思う。まあ当たり前っちゃ当たり前だけど。

  388. [388] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 07:37:26 ID:A5MTczNTM

    破壊耐性が無くて出たときに仕事しない中型以上の生物っていうのはどうしても弱く見えちゃうなぁ
    ハンデスされたり除去吐き出した後に着地されたら辛いとは思ったけど

  389. [389] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 07:55:37 ID:E5MTY3NTU

    環境的に単体除去が弱い(使い損)なのがシェオルの評価を上げている要因なんだと思う。なぜ単体除去が弱いのかというと、鏡割りの寓話や婚礼の発表や墓地の侵入者や放浪皇が原因。除去を使う側が基本損をする。
    よってこれらのカードが存在しなかったならばシェオルは全く評価されないカードだったろうと。

  390. [390] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 08:02:25 ID:E5MTY3NTU

    現行の結果だけ見て「シェオル強いじゃん!俺知ってたし!」とドヤるのではなく、なぜそれが強いのかを正しく言語化しておく必要があるんじゃないだろうか。

  391. [391] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 08:10:31 ID:QzODc2MDk

    シュオルは仕事をし始めるのがほかの出たとき仕事しない系クリーチャーより早いってのがむかつくとこではある

  392. [392] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 08:11:28 ID:I5OTExMDI

    ローテ後にろくな除去ないのと4/5超えられる生物少ないのわかってたからシェオルは強いと思ってたよ

  393. [393] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 09:03:58 ID:I5Nzk2MzQ

    390
    多分、ファイレクシアの抹消者みたいに青最強でそこら中から四肢切断が飛んでくる世界だったら、評価は違っただろう。

  394. [394] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 09:20:04 ID:U3NjgwNjg

    391
    ゆうやんよりシェオルの方がつおい

  395. [395] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 09:25:28 ID:c2MTM2NDY

    新規カードの強さ予想は困難という事実を認めて謙虚になるべきではなかろうか
    シュオルに限らずあらゆるカードの強さを正しく当ててきたものだけが石を投げなさい

  396. [396] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 09:31:06 ID:E5MTY3NTU

    ※396
    逆になぜ人は新規カードの強さを事前に評価できないのか、その理由を追求してみたくはないかい?

  397. [397] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 09:49:03 ID:c2MTM2NDY

    397
    いや俺はいいかな…
    マジックってゲームが複雑だからかな。あとは任せた

  398. [398] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 09:51:23 ID:A5MTkwOTI

    俺は大半がゴミクズレアのセットよりモダホラくらいの明らかなぶっ壊れ盛り沢山のセットが欲しいんだよ!これじゃパック買う意味ねーじゃん!シングルはボッタクリ価格だし!

  399. [399] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 10:00:11 ID:E1MDkyNzQ

    評価しようとテストプレイを色々試行錯誤するが、正直1人じゃ無理
    時間かかるから結果出る頃には既に遅し

    あくまで経験と知識によってでしか強い、弱いの判断ができてないかなぁ

    白の墓地対呪文制限のアンコは1000円くらい値上がるかもね〜

  400. [400] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 10:03:26 ID:M2OTc1NzE

    ※399
    諦めて見切りつけたほうがいいよ、そんな叶いもしないことに希望を懐いてストレス溜めると体に良くないよ。

  401. [401] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 10:06:19 ID:M2OTc1NzE

    ※396
    元殿堂入り開発者「ピタッ」

  402. [402] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 10:33:20 ID:A5MjQ0NTM

    採掘爆破って強ない?
    除去しながらマナ加速ってプリコマと似たことしてるんだよね。
    他のモードがない分は弱いけど、単色でも使えるとかダメージが3点だとか考えると、ちょい下ぐらいなんじゃないかと。

    少なくとも試作ランプやファクトランプを作るのならウェザーシード盟約よりは良さそう。(キキジキも使うけど)

  403. [403] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 11:05:27 ID:E2ODM3Mzg

    カードパワー低すぎて具合悪くなってきた・・・

  404. [404] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 12:20:02 ID:E0MjExNzY

    アルガイヴの盾、ミュレルはウィニーでもミッドレンジでもコントロールでも活躍できる性能だな。相手の動き阻害しつつ一枚で大群展開できるしこれはめちゃめちゃ強いっしょ。今回のシェオル枠だな。

  405. [405] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 12:31:07 ID:M2OTc1NzE

    ※403
    ソーサリーだから全然別物だと思う。
    悪くはないんだが、やっぱりインスタントで打てないとプリコマみたいな使い方はできない。
    ただ、ちょい遅めバーン的なデッキ組むなら可能性あるのかなぁ。今回、そのパワーストーンで召喚できる速攻持ち、結構いるし。
    正直、使ってみないとわからんなぁ。

  406. [406] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 13:20:45 ID:c5NTU1ODA

    404
    神話も白兵士、ギックス、肉体喰らい以外は小粒しかないのがな
    あとこのセット二色土地がハズレ枠なのがねぇ…

  407. [407] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 13:31:21 ID:I3OTUwMTA

    404
    めちゃくちゃmtgの大大大ファンやな
    どんだけmtgにどっぷり浸かって生きてるんだよ
    こんなにも熱心なプレイヤーがいるなんて嬉しい限りだわ

  408. [408] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 14:22:30 ID:A4OTUzODI

    ※405
    模範枠になりそう

  409. [409] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 14:30:37 ID:I0OTE2NDA

    どれが統率者カードなのかわかりにかいですが、見分ける方法ってあるのでしょうか

  410. [410] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 14:45:04 ID:YxMzY3NDg

    ※410
    エキスパンションシンボルの中心が白い

  411. [411] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 15:37:07 ID:A4OTUzOTE

    ぱっと見直してみたらエキスパンションマークの記事見当たらないな・・・完全なる統一の方は見つかったのに
    過去の記事見たらドミナリアの諸々終わった後はエルドレインに行くんだな

  412. [412] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 15:50:30 ID:MyNzg0NzQ

    普通に神話もレアもほぼ微妙
    総合的に見て塩って言われてるのもわかるわ…

  413. [413] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 15:58:52 ID:MyNzg0NzQ

    ストーリー上は重要なセットということで注目を集めておいて、弱い塩セットにするっていうやり方は個人的には嫌いだけどね

  414. [414] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 16:00:57 ID:QzOTMzNzM

    MTGはスタン、下環境だけじゃなくてリミテもあるからね。
    リミテやってる人はセット内でバランス取れてれば文句は言わない。

  415. [415] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 16:36:52 ID:A5MTkwODA

    正直最近は、紙でスタンなんかやらんし
    リミテで遊んだ後は
    パーツ取りorトレード用に取っとく程度かな

    レアよりアンコの方が高額になりそうな気配はしてる…

  416. [416] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 16:56:53 ID:M3MTYzMzM

    リミテやった後のカードの処分に心痛める
    レア以外殆ど値段つかないし、捨てるしかないよな…

  417. [417] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 17:04:01 ID:MyNzg0NzQ

    ぶっちゃけこのセット、無駄に高い神話・レアなんかよりも使い道ありそうなアンコモン・コモンの方があると思うよ

  418. [418] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 17:05:00 ID:I5ODQ0MDI

    ウルザ採用せずともパワー&ウィークストーンは採用するかもしれん
    伝説であるデメリットはあっても アドが多そうな予感 サクリファイス系のデッキかウルザ系 試作を素出しする系統にフル採用しても良さげ

  419. [419] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 17:05:30 ID:E2Njk0NTg

    機能不全ダニはかなり使えそう

  420. [420] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 17:23:34 ID:gwMjA5ODI

    兄弟戦争のメカニズムの試作と蘇生では、蘇生が強い。試作は唱える時にマナコストを選べるが1枚のカード。蘇生は2回唱えられ、カード2枚分。負け犬には劣るだろうけど。

  421. [421] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 17:35:05 ID:gwMjA5ODI

    喉首狙いが使われる→蘇生持ちアーティファクトで継ぎ接ぎ自動機械が急成長→喉首狙いはアーティファクト除去れない→削剥入れる→やっぱりラクドス

  422. [422] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 18:22:09 ID:MyNzg0NzQ

    近年のカードパワーからすると稀に見る塩セット

  423. [423] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 18:43:57 ID:I2MDg3MjY

    兄弟仲の終焉はやるカード

  424. [424] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 20:02:26 ID:c2MTM1ODk

    424
    レガシーのナイスサイドまである

  425. [425] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 20:08:10 ID:I5NTI0OTU

    パウパー民的には楽しみなカードが多い

  426. [426] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 22:14:42 ID:I5Nzk2MzM

    423
    なんか、毎回「近年稀に見る塩」って言ってないか?

  427. [427] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 22:24:13 ID:E2Njk0NTg

    MTGはボジョレー・ヌーヴォーだった…?

  428. [428] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 22:25:04 ID:k5MjQzNzQ

    427
    せめてボジョレーヌーボーくらいの語彙力は欲しいよな

  429. [429] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 22:51:37 ID:E5MTY3NTU

    ボジョレーヌーボーの言葉の当てずっぽう感も毎回すごいよな

  430. [430] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 22:54:07 ID:M3MjEyMDM

    ※427
    そういうのが多分生きがいなんだから好きにさせけばいいよ。
    一日何回も同じことをわざわざ書きに来て他に趣味ないんかな、と思いはするが。

  431. [431] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 22:59:42 ID:M3MjEyMDM

    ボージョレ・ヌーボーはあまり真に受けないほうが。○年ぶりが連発してるのはフランスの公式売り文句と違って独自に日本が作ってるもんだから。

  432. [432] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 23:01:11 ID:E5MTY3NTU

    カラデシュ以来の金属質な塩

  433. [433] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 23:08:36 ID:M3MjEyMDM

    ※410,412
    統率者のエキスパンションマークは
    日本公式の2022.10.5で公開された「『兄弟戦争』への第一歩」の記事でお披露目されてるね。

  434. [434] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 23:20:38 ID:c5NTU1ODA

    カラデシュほどAFだらけでもないし、なんとも中途半端なセット

  435. [435] 名無しのイゼット団員 2022/11/06(日) 23:22:54 ID:E2MDQzNTc

    リミテは近年稀に見るボムレア環境(先読み)

  436. [436] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 00:02:28 ID:MxODUzMTk

    AFって文字見るたびに下ネタかと思ってしまう

  437. [437] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 00:09:05 ID:M4NjcxMjQ

    ※436
    リミテは今回やばそうだよな。ディッチャも言うほど無いし、喉首は腐るだろうし。

  438. [438] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 00:29:03 ID:Y0NzgwODE

    晴れCHで今日上げてたミシュラvsウルザデッキ見ると速攻ミシュラが止めづらくて強そう
    苦々しい再会(1赤エンチャ)も入れたい

  439. [439] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 01:35:09 ID:M4NjcxMjQ

    自分が合体ミシュラでアタックして相手が放浪皇出してきて-2してきたときはちゃんと紙でも上半身と下半身で真っ二つになりながら追放演出できるのいいな

  440. [440] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 03:29:06 ID:U0MDYzNzI

    439
    お互い大振りデッキだったからスタン環境で使えるか分からないけど、ウルザもミシュラもカードパワー高かったね。
    個人的にウルザ側でパワーストーンがポコポコ出てるのやばそうと思った

  441. [441] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 04:11:43 ID:M4NjcxMjQ

    今って3マナ4マナのフェアカードの叩きつけ合い環境だから、大振りだけどアンフェアなカードでスケール勝負に持ち込めば普通にパワーで捲れるんじゃないかなと(パイオニアのラクドスの倒し方に似ている)

  442. [442] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 07:50:44 ID:UxNDUxNjE

    とにかく今季早く終わって欲しい。
    適当にシュオルゲー出来るから、下手くそには良いかも知れんが、まともなプレイヤーからしたらストレスしかないだろ。
    ソーサリーパワカゲーか先手ゲーしか無くて、実質メタゲームが存在しない環境だからな

  443. [443] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 08:14:55 ID:UxMTQzNzU

    プレリは今週末で、アリーナ実装は15だっけ。
    欲しい大型クリーチャー通しのにらみあい環境になるのかな。

  444. [444] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 09:34:43 ID:g3Nzc3ODg

    まともなプレイヤーって笑

  445. [445] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 10:51:40 ID:I3MzEzNzE

    まともなプレイヤーなら対策練るんじゃないの?
    自分本位なプレイヤーの間違いでは?
    マナ加速して根本原理ドーン
    宝物出しまくってアールンドの天啓コピードーン
    より楽しめるけど

  446. [446] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 11:08:26 ID:M4NjcxMjQ

    自分がまともなプレイヤーだと思い込んでる精神異常者

  447. [447] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 11:10:15 ID:UxNDg5NTE

    次環境は緑が来るよ(^o^)

  448. [448] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 11:38:38 ID:I3MDY3MDM

    正直、自分は剥きたくないから皆んな代わりに買って沢山剥いてくれって言うのが本音
    大体そう思ってるセットって皆んな同じ事思ってるから剥かれなくて、欲しいシングルだけ異様に高いんだよなぁ
    お前ら頼んだぞ

  449. [449] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 12:09:09 ID:I2Nzg1OTc

    そう思うなら買いたくなるようなアピールの1つでもしたらどうだ

  450. [450] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 12:28:54 ID:Q4ODkxMTk

    449
    旧枠アーティファクトが1パックに1枚封入されるから、このセットは売れるよ。心配するな

  451. [451] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 12:31:26 ID:I2MDcwMDQ

    コモン、アンコモンで強いし、表現の反復みたいなパワーカードあるかもしれないから、パック剥くのはありだと思うけど。良いレア狙いなら英語版買った方が当たりやすいよ。

  452. [452] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 12:58:16 ID:I3MDQxNDc

    金ないならアリーナで遊べばいいじゃん

  453. [453] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 13:02:52 ID:I3MDYxNzc

    次の環境も6ターン目までにライフ削りきれなければ告別打たれてはい終わり〜!

  454. [454] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 13:10:21 ID:czMTcxNjc

    たまにサイドから飛んでくるだけで告別キーにしたデッキなんて環境に殆どおらんけど

  455. [455] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 13:23:24 ID:UxMTQzNzU

    告別打って勝ち確なら楽なんだけどな。メインから使ってる身からしても、三回に一回は告別打った上で負けてるよ。

  456. [456] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 13:25:33 ID:U0NTE3MTA

    スタンダードでは使われるだろうなっていうレアはあるけど、下環境ではコスト重くて弱いなってカードばかりだね…
    紙はスタンダードもパイオニアもチャレンジャーデッキで十分かな

  457. [457] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 13:52:57 ID:Q4ODkxMTk

    告別って、プレインズウォーカーは対応できないんでしょ。今のこの強PW環境で
    ミシュランとか土地も対処できないし

  458. [458] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 14:00:19 ID:UxMDczOTc

    放浪皇、テフェリー、婚礼軸とした青白ミッドレンジ強そう

  459. [459] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 14:31:37 ID:I3MDQ1NTQ

    今回のパックで告別がウルザの酒杯に入れ替わるかな でも墓地に触れる告別は環境に刺さりそうだしなあ

  460. [460] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 15:27:46 ID:I2Nzg1OTc

    告別きたらじゃあ打ち消しますで終わる青の強さよ

  461. [461] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 16:46:58 ID:I3MDYxNjc

    あーダメだ最悪
    市内でプレリ取り扱ってる店が辞めちまった…
    県内なら、まぁギリ2店舗あるけど
    mtg取り扱い店少なすぎて紙から離れそう悲

  462. [462] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 17:08:43 ID:I3MDYxNzc

    462
    もしかして1つのデッキで遊ぶのに10万円注ぎ込む必要があるという噂の成金大富豪ゲーをされているvipのお方でいらっしゃる?こんな薄いペラペラの紙屑で遊ぶより一緒に分厚い高級ステーキ食べに行きましょうよ!

  463. [463] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 17:13:56 ID:UwMDUxNjE

    プレリは複数セットで仕入れなきゃいけないから買う人少ないと不良在庫だからね・・・

  464. [464] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 17:14:55 ID:A4OTQzMDE

    462
    同じく
    カード扱ってる店ゼロになったから、スーパーの玩具売り場にあったチャレンジャーデッキ一人で回して遊んでるわ…

  465. [465] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 17:19:35 ID:I3MDQxNjU

    454
    告別は6マナとはいえ旧来の基準ならそれくらいのカードパワーなんだけどなぁ。登場時にはフォーゴトンレルムのミシュランが多くのデッキに入っていたこともあって、そこまで強いリセット呪文とは認識されなかった
    土地を強化するのは究極のインフレだから本当なら控えてほしいところ。カードパワー全体の基準が変わってしまう

  466. [466] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 18:40:45 ID:g5MzUzMzM

    ミッドレンジに勝つならランプだけど果たして組めるのだろうか

  467. [467] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 19:41:19 ID:UwMDUxNjE

    ミッドレンジがカウンターつんでるしランプはきつい希ガス

  468. [468] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 19:49:11 ID:I3MDUxNzA

    タキニキ亡くなったってマジかよ…

  469. [469] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 19:57:15 ID:M4NjcxMjQ

    マジかよ…あんなに溌剌とした方だったのにどうして…

  470. [470] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 20:12:47 ID:A5MzY2NjY

    今年の夏に動画とかBMOとかで顔見た時、めっちゃ痩せてるなとは思ったけど元気そうだったのに・・・
    玉ちゃんとのBFZ決勝いまでも忘れられません、ご冥福をお祈りします

  471. [471] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 21:30:47 ID:I3MDQxNjU

    タキニキは昔の写真を見るとふっくらしてるけど、ここ2〜3年は頰がコケた感じだったからなぁ。ご病気だったんでしょう
    「元気そうだったから自札かも」とか言ってる無責任なコメントもネットにはあるが
    ご冥福をお祈りします

  472. [472] 名無しのイゼット団員 2022/11/07(月) 23:52:44 ID:g5MDk1MDU

    酒杯は結局土地5個以下だと吹っ飛ばすのか?

  473. [473] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 00:44:59 ID:cyMjE2MzI

    吹っ飛ばさないよ

  474. [474] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 01:08:34 ID:cxOTQ5NDk

    そうなのか サンキュー

  475. [475] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 02:02:22 ID:kwOTM0MzM

    公式サイトは別言語のページを表示しようとすると勝手にトップページに飛ばすのマジでやめてくれんかな
    リリースノート公開されたけど日本語版のページが無いせいでPDF開くのめっちゃ面倒だったわ

  476. [476] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 09:50:23 ID:UyNzY2MzA

    10年くらいプレリ参加してたんだけどなぁ
    フォーマットを追うのは時間的にも仕事あるし厳しいからやってないけど…
    プレリだけは、かかさず参加してた
    新規のカードでわちゃわちゃ遊ぶあの新鮮さは、プレリでしか得られない
    別の店にちょい遠征してくっかぁ
    せっかく休みとったし…

    463
    10万円程度で大富豪なら、自分石油王だわ…

  477. [477] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 09:54:41 ID:IyMDQ3OTU

    ※476
    既に知ってるかもしれんが、シークレットモードみたいなもので開くといいよ、その日本語かどうかの情報が毎回初期化されてる。
    長文になってすまないが、気になってたやつを。
    “その場合は代わりに{2}{R}のマナ・コストを
    支払うことで、試作型《奇襲用自動機械》として唱えることができる。そうしたなら、これは速攻を
    持つ赤の3/2の構築物・アーティファクト・クリーチャーとなり、マナ総量は3である。この異なる
    特性はスタック上にあるクリーチャー・呪文や戦場にあるパーマネントにも適用される。”
    “蘇生によって戦場に戻ったパーマネントが何らかの理由によって戦場を離れるなら、代わりにそれは追放される。ただし、そのパーマネントが戦場を離れる原因となった呪文や能力がそれを追放する場合は別である。その場合には、それはそのパーマネントを追放することに成功する。パーマネントを追放した呪文や能力が(たとえば、《静止網》などによって)後でそのカードを戦場に戻す場合、そのパーマネント・カードはそれまでの存在とは何の関係もない新たなオブジェクトとして戦場に戻る。蘇生の効果はもはや適用されない。”

  478. [478] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 10:05:55 ID:IyMDQ3OTU

    年間10万で、メンテナンスや維持費きらないなら大人の趣味としては普通でしょ、むしろ安い方。そうじゃない学生とかは身の丈にあった遊び方すればいいだけだと思うけどな。
    ※477
    同じく紙はプレリのみ、まぁ俺は気になる時だけだけど。
    店はまぁそれも同じ感じかな、こっちは回数減っただけだが。
    そして別に昔みたいに常連として金落としてるわけではないから文句言えない。
    楽しいよな。

  479. [479] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 10:06:23 ID:cyMTUxODI

    緑ちょっと弱めなのかなー。

    獣相のシャーマンからの1マナのダニを持ってきての対応力とか素晴らしそうだけど、シャーマンすぐ除去られるな。

  480. [480] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 10:15:26 ID:Y1MjQ0NjE

    モダホラのせいでスタンからモダンに届くハードルも上がって、更にパーツの入れ替え停滞したな。

  481. [481] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 11:10:24 ID:cyMjQ4MDE

    モダンが好きかどうかは別にしてハッキリ言えばもう補間フォーマットとしての役目は終えてるからな
    エターナルらしく死なない程度に代謝してりゃ充分だわ

  482. [482] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 11:13:57 ID:cxODg3MzI

    年間10万じゃなくて1デッキ10万なんだよなあ

  483. [483] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 11:18:34 ID:A5MTMxMTY

    自分はMTG売った金でボート買って釣り楽しんでるわ。500万ぐらいカードに金掛けてたけど、500万使ってオタクと臭いカドショでカードペチペチするより、海で仲間と釣りする方がずっと楽しいゾ!

  484. [484] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 11:57:52 ID:Q0OTM4Nzg

    定期的に社会人バスケみたいな自慢が出てくるな

  485. [485] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 12:12:52 ID:cxODg1Nzg

    MTG売った金でボート買って釣り楽しんでる→そりゃ何よりだ

    オタクと臭いカドショでカードペチペチするより、海で仲間と釣りする方がずっと楽しいゾ!→お前の主観を押し付けるな

    こんなところで釣りを楽しむんじゃない

  486. [486] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 12:33:36 ID:cyMjczMzQ

    アリーナやれば釣りとMTG両方楽しめるぞ?

  487. [487] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 13:14:11 ID:UyNzY2MzA

    〜数千万円単位で、遊んでるやつもいるからな…何が幸せとかそんなもん個人の自由よ

    プレリで遊んで、箱を買って帰って
    手持ちのみのルールで友達と遊ぶだけでも楽しいんよな〜

    公式フォーマットに縛る必要無いし
    アンコとコモンだけ構築とか
    パウパーが一番好きだったなぁ
    ストレージ20円の漁って遊ぶのが楽しかった

    アリーナでスタンやってたけど面白くない
    コピーデッキばっか

  488. [488] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 13:14:55 ID:cyNTMxOTk

    484
    それが普通。まともな人間はmtgやらんよ。
    俺は惰性で続けてるけどな。
    土地事故したら何も出来ない(手札の噛み合いがどうこうも他の紙同様にあり)プレイヤー少ないのに無駄に高いシングル。
    普通の感性してたらやらないんだよ。
    新規が全く入ってこず、取扱がすごい速さで減ってるのも仕方ない。
    デュエマかポケカの方が圧倒的に楽しいよ。
    良い歳して他所でコミュニティ作れないから、こんなゲームしてるだけ。

  489. [489] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 13:41:32 ID:U5NzQwMTM

    土地事故はマジックならではの要素だしオレは別に全然不快じゃないけどな。
    それこそ土地事故が嫌ならその要素を廃したゲームにさっさと移ればいいのに…としか思わん。
    土地の配分・マナ基盤とか考えるのも楽しいと思ってるし、ポケカやデュエマの方が楽しいとも全然思わんよ。

  490. [490] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 13:46:09 ID:cyNzk5MzE

    まともな人間は人の趣味をとやかくいったりしないはずだよ

  491. [491] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 13:46:26 ID:Y5ODMyMjk

    489
    またいつものデュエマキッズ(既におっさん)が来たか
    mtgは土地事故が起きるからデュエマのゲームシステムの方が優れていると主張したくてたまらない
    TCGを卒業しようというコメントに対しmtgを否定しデュエマは賛美。まったく文脈読めてないでしょ
    デュエマでいい歳したおじさんが子供と対戦してる絵面はあまりにもイタすぎる

  492. [492] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 13:49:05 ID:cyMjczMDE

    492
    それを言うとmtgも大概というか
    五十歩百歩なんだが

  493. [493] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 13:58:46 ID:Y5ODMyMjk

    492
    やはりデュエマキッズだったか
    最後の一文には引っかかるものがあるけど、他はすべてその通りと

  494. [494] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 13:59:21 ID:Y5ODMyMjk

    ×492→◯493

  495. [495] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 14:11:48 ID:c2MjQ0NjY

    Y5ODMyMjk
    まさにこれがMTG信者だな…狂ってるわ
    ポケカや遊戯王、デュエマでも今のMTGより明らかに勝ってる部分は確実にあるし、MTGはアリーナで無料でスマホ一つでいつでもどこでも遊べるようになったし世界的にもデジタル化が押し進められ続けてる
    もうかつてのカードゲームの時代は終わってることを認めようよ…

  496. [496] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 14:16:29 ID:gyMTI1OTY

    ※496
    アリーナやってるんだ、MTGにわざわざ時間割くぐらいには楽しんでるんだね、よかった。

  497. [497] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 14:19:52 ID:cyMjcyODg

    はあ?
    デュエマとかまじでやったことないんだが。
    子供とおじさんがリアルで顔付き合わせてやってる絵面がキツイのは
    遊戯王だろうとMTGだろうとデュエマだろうと一緒だろ?
    女からすりゃ全部キツイの一言で終わる話よ

  498. [498] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 14:28:25 ID:cxOTUyMDI

    498
    人の目気にして趣味選んでんの?
    それこそ一番きっしょいよお前

  499. [499] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 14:29:19 ID:gyMTI1OTY

    連投になってすまないけど496はポケカや遊戯王、デュエマも平行してやってるの?

  500. [500] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 14:40:36 ID:cyMjczMzg

    499
    492が先に言ってるんだろそういうことをよ
    自分はこっちよりマシとか思いながら実状大差ないほうがより痛々しいだろw

  501. [501] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:00:16 ID:Q0OTM2MjU

    明らかに勝ってるじゃなくて勝ってる部分はあるで笑う

  502. [502] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:01:41 ID:Q0OTA5Njg

    496
    「デュエマかポケカの方が圧倒的に楽しいよ」からの「もうかつてのカードゲームの時代は終わってることを認めようよ…」
    はっ???
    言ってること支離滅裂

  503. [503] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:02:01 ID:U5NzQwMTM

    まぁデュエマだろうがポケカだろうが別にどうでもいいよ。
    最近開催されてないからここ数年は知らんけど、
    GPとかで対面でプレイした対戦相手の半分以上は身なりも所作も普通だったし、外国人も大概は気さくなオタクで良いヤツだった。
    異常に臭いヤツも、変に絡んでくる早口の面倒くさいヤツももちろんいたけど、
    そんなのどこのカードゲームでも大差ないだろうし、同族嫌悪したってしゃーないっしょ。
    カードゲーム界隈外から見たら全員キモい陰キャのオタクだよ。
    好きなことやってるんだから放っといてやれ。
    他を貶めなくても全員同じようなもんだわ

  504. [504] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:02:21 ID:Q0OTA5Njg

    IDさえ変えれば別人だと認識してもらえるとでも思ってるの?
    いちいち他人のIDを指したり、一回一回自分のIDを変えたり、いつもとおりのデュエマキッズやん

  505. [505] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:03:05 ID:U5NzQwMTM

    ありゃ、開催されてないは間違っとるな
    「参加してない」だったわ

  506. [506] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:09:47 ID:Q1MjIwMDA

    好きなもんやろうぜ

  507. [507] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:15:47 ID:Q0NjE4MDQ

    なんでこう喧嘩腰だったりやたら煽ったりしてるんだ・・・?

  508. [508] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:19:31 ID:Q0OTM4NzY

    闘争こそがイゼ速民の宿命

  509. [509] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:20:47 ID:c2MjQ0NjY

    505
    よくわからないけど、なんで勝手に同一人物だと決めつけてるの…?
    普通に自分は別個だし、どんだけ心の余裕ないんだよ…

  510. [510] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:29:47 ID:gyMTI1OTY

    ※510
    で、キミはポケカや遊戯王、デュエマも平行してやってるの?
    やってるなら別にいいけど、やってないならそれこそがまさにキミ自身がMTGが優れているって感じてることになると思うんだけど。

  511. [511] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 15:42:49 ID:k0NzExOTI

    よっしゃ不毛な論争始まったから新しい話題投下するぜ

    今回重いカード多いけど、重いなりにちゃんと強い効果持ってるのが多いじゃん?
    ファイレクシアポータルやらジェネリック全知やら肉体喰らいやら。ウルザだって変身できた時の制圧力はえぐいし

    んでもってこれで環境が後ろに寄るかって言われたらどうなんだろうね?誰か教えてくれ

  512. [512] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 16:45:40 ID:cyMjcyODg

    多元宇宙と共にはヒストリック/エクスプローラのスルタイ根本に内定かな。全知と差し替えで

  513. [513] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 16:55:51 ID:A4OTMzNTU

    肉体喰らいが高いのは予想通りだけどテフェリーがここまで高いのは予想外だなぁ下環境でも使われるのかな
    後はドラゴンエンジンが思ったより安くてうれしいね

  514. [514] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 17:00:38 ID:Q0OTM4Nzc

    ※512
    と見せ掛けてのアグロ復権に1ペリカ賭けるぜ

  515. [515] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 17:30:12 ID:M4MzMwMjE

    ※489
    これには言い返せないなぁ…
    もうぶっちゃけMTGはアリーナ以外チャレンジャーデッキ買う位だけに留めた方がよさそう
    スタンダード、パイオニアで毎年4種ずつデッキ出てるし、スタンダードのカードなんて他の再録セット等でいくらでも再録されて価値暴落してばかり

  516. [516] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 17:47:31 ID:kwNDU5NzU

    今回のリミテ最強色教えてくれよ
    ドラフトとシールドそれぞれで
    今回低マナ域のクリーチャースタッツいまいちに感じるから遅い環境になりそう?

  517. [517] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 17:49:11 ID:gyMTI1OTY

    ポータルとかの糞デカ置物は単純に現状のメタに当てはめると厳しいと思う。何よりエスパーが打ち消しの枚数増えていてるからなぁ。
    ただ、515の言うようにアグロ復権さえすれば、打ち消し構成は弱いから減っていってその結果可能性は十分にあると思う。

  518. [518] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 17:55:43 ID:kwOTM0MzM

    ※512
    現状がミッドレンジ、重くしたミッドレンジ、重いデッキを咎めるクロパでメタを形成してるから、重いカードを主体としたデッキは結局クロパに食われる気がする
    カウンター構えながら高波エンジンで殴られてるだけで相当辛い

  519. [519] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 17:56:38 ID:gyMTI1OTY

    ※517
    シールドは取ったレアアンコ次第でしょ。難しいのは何色にするか。ただ、今回は蘇生・試作無視すれば無色扱いでいれることはできるからそこも構築力だよな。
    ドラフトは赤かなぁ。環境が遅そうだしプレイヤーに飛ぶ呪文も豊富だから整う前に終わらせれそう。

  520. [520] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 19:15:01 ID:cyMjgzMjc

    514
    下だと、このテフェリーを出して守れる状況なら、神とか5テフェでも十分勝てそうだし、専用デッキでも生まれないと厳しそう。

  521. [521] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 19:20:50 ID:Y0NDYyNjQ

    クソ重ファクトが活躍するかはパワーストーンがどんだけ便利かにかかってる

  522. [522] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 19:45:15 ID:cxOTM1MDY

    デュエマキッズとか言ってる方は、他の記事でmtgの土地システムをさんざん馬鹿にしてくるやつがいて、同じようなこと言ってくるやつを毛嫌いしてるんだとおもう。まあ実際、土地システムは欠陥品で、デュエマやポケカのほうが優れているってmtgのまとめサイトで言われてもどうしろとって話ではあるんだけど、かといってなんでもかんでも噛みつくのはいかがなものかと。ちなみに俺はポケカは併用してやってる。どっちが優れているかとかは特にないかな。どっちも面白いし

  523. [523] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 19:47:59 ID:E4NTU4NjA

    MTGAの範囲内でしかやってないから下環境で帳簿裂きとかシェオル通用するんやで!って言われるとはえ~すっごいといつも感嘆しているゾ

  524. [524] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 19:50:04 ID:kwOTcxMzc

    髪なんてあきらめてMOやればいいよ

  525. [525] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 19:51:50 ID:UyMzAzNzg

    ファイレクシアへの門デッキ同士のミラーマッチが楽しみだぜえ

  526. [526] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 19:59:48 ID:gyMTI2MTg

    ※526
    お互いクリーチャーを相手頼りの構成で地獄の展開へ・・・。

  527. [527] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 20:08:37 ID:UxNTk2OTU

    俺 降 臨

  528. [528] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 20:56:21 ID:UyNzY2MzA

    リミテは、青黒系のコントロール寄りかなぁ
    周りが遅い感じなら
    速槍とか?入れたアグロでggも有り
    リミテだけどメタがありそうでかなり面白そう
    な気配してる

  529. [529] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 21:07:18 ID:c5NjE1MDI

    そして公式企画のにじさんじコラボは意地でもまとめないイゼ速であった…

  530. [530] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 21:18:23 ID:Q0NjE4MDQ

    今日出たばっかの情報やん・・・

  531. [531] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 21:49:27 ID:A3NDQyNDE

    mtgの土地システムはマジで欠陥品
    最近はあの手この手で土地に能力付けてて滑稽

  532. [532] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 21:59:14 ID:M4MzMwMjE

    532
    それな
    「どうやって土地のルール廃止(40枚デッキ)にすっかな~」とかガチで話し合われてそう

  533. [533] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 22:02:11 ID:M4MzMwMjE

    公式も多分、土地が一番の値段価値付いちゃってる現状をよく思ってなさそう
    本当は全セット神話レアのプレインズウォーカーかクリーチャーをトップレアにしたいんだと思う

  534. [534] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 22:18:32 ID:cxOTMwNjU

    デュアランという存在がある時点で改善なんて出来ないよ
    だからMTGは改善できない呪いがかかってるから未来がないオワゲー

  535. [535] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 22:35:55 ID:U4MTc0OTM

    欠陥品にして最年長
    よく淘汰されませんねぇどうしてでしょうねぇ

  536. [536] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 22:36:54 ID:cxOTMwNjU

    そら狂信者が金払ってるからでしょ
    だから統一の壺と一緒の構造だぞ

  537. [537] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 23:08:25 ID:cyMjgyODE

    534
    もし本気でそう思ってるなら、ソルリンみたいに統率者デッキとかチャレンジャーデッキでフェッチ、クラウド、ショックランドを大量バラマキして価格下げようとするはず。
    再録しやすくするためにショックランドは固有名詞をはぶいてるはずだし。
    にも関わらず、SecretLiarやモダホラ2、アンフィニティの目玉にしようとしてる辺り、改善する気はないだろう。

  538. [538] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 23:18:44 ID:cyMjgyODE

    536
    ヴィクトリー・ドラゴンという欠陥を後生大事に抱え続けてる遊戯王も隆盛してるし、人気とシステム的な欠陥は関係ないのでは?

  539. [539] 名無しのイゼット団員 2022/11/08(火) 23:54:06 ID:g3ODE1MjU

    旧枠のfoilほしいからカードパワー低いのにお金使わないといけないの本当につらい

  540. [540] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 00:12:47 ID:kzNDUxMzg

    デュエマキッズへの執着具合から察するに海外GPニキ来てたんか?

  541. [541] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 00:47:25 ID:E0NjY4MjQ

    533
    そんなしょうもないこと考えてないと思うぞ
    土地なくしたら連鎖的に大量のカードとルールに影響が出るから調整しきれない
    無理やり根本的なルール変えるとどうなるかはガンダムウォーでおさっし

  542. [542] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 00:52:31 ID:YyODA3NTU

    539
    長年禁止に押し込まれてる上に使用可能な同じ効果持ち出してないのに後生大事?
    あとあれはどっちかっていうとサレンダーできないルールの問題だな

  543. [543] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 01:43:38 ID:cwMjg5NTQ

    言うほど土地システム悪いか?領土を拡大して魔力を得るって言うフレーバーもワクワクするし、事故るのはお互い様。

  544. [544] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 01:59:49 ID:c3Njc4NjI

    土地システムが無くなったなら無くなったでそれは自分も相手も同条件だから、キッズは結局勝てなくなって次の叩き先を求めて騒ぎ出す。異常者だよ、ほんと。

  545. [545] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 03:09:53 ID:k3NTg0OTg

    土地が嫌いなら他のゲームやってとしか言いようがない

  546. [546] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 03:28:12 ID:kwNzczMzk

    532.533.
    やっぱデュエマキッズやったか
    10分間隔でID変えながら一人で会話
    土地事故の起きないデュエマが優れてると言いたいわけっしょ

  547. [547] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 03:48:38 ID:M1MDc3MTY

    通常のTCGプレイヤーは欠点・欠陥を踏まえつつもプレイしてる
    つまりここでシステムやコンセプトを議論しようとしてもそれはシステムだから変えられない
    結果として土地が~と言ってる人は別のTCGプレイヤーかアンチである

  548. [548] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 05:05:23 ID:c3Njc4NjI

    もう少し質の高いアンチはいないもんかね。ゲテモノが多すぎる

  549. [549] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 05:40:23 ID:A5OTE3MDM

    質の高いアンチとは…

  550. [550] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 05:42:02 ID:A5OTE3MDM

    もちろん土地事故はフラストレーション溜まる事だけど、そういった確率やランダム性がカードゲームの醍醐味だよね。

  551. [551] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 06:18:49 ID:kzNTI2MjM

    543
    禁止カードとはいえ、ヴィクトリー・ドラゴンがカードプールに存在するだけで、投了をルール化できない。
    そのせいでサイドで対策不可のロックデッキが成立して、多数の禁止カードを出してるのを欠陥と言わずになんというのか。

  552. [552] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 07:12:34 ID:YyODA3NTg

    まともにやってないのに話しだけ聞いて文句いってる感すごいですね

  553. [553] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 07:48:11 ID:M0Njk2MDI

    まぁ土地事故はクソゲー過ぎるから土地の代わりに裏向きにカード置いて無色のマナ位出せるようになっても良いと思う

  554. [554] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 08:01:45 ID:c3Njc4NjI

    ※554
    それじゃ、減った手札に思考囲いでw
    質の低いアンチ「思考囲い禁止しろ!」

  555. [555] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 08:13:11 ID:M0Njk2MDI

    >>555
    土地無い状況なら1枚くらい抜かれても問題なくね?
    それで負けるなら構築段階で失敗してるでしょ

  556. [556] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 11:50:38 ID:MxNzI5NjU

    ※554
    基本的には同意したいんだけど、親和やベルチャーやスパイがあるMTGではそれもね……。
    無色デッキや特殊コンボがめちゃくちゃ元気になる。

  557. [557] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 11:54:31 ID:YyODEwMDY

    スタンでやるには問題ないけど下環境は壊れる

  558. [558] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 11:57:06 ID:YyODEwMDY

    556
    寧ろ常に手札の密度が上がるからハンデスは相対的に弱くなるよな
    555の言ってることがよく分からんわ

  559. [559] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 11:59:24 ID:M0Njk2MDI

    >>557
    そこはもちろん調整が必要だろうね
    例えば回数制限付けるとか
    最悪禁止出せば良いでしょ

  560. [560] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 12:08:57 ID:YyODA3NTc

    裏側でマナ出せるようにした場合それ前提でデッキ調整するから別物レベル調整必要なるぞ
    マナバランスだけの問題じゃない

  561. [561] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 12:11:59 ID:kzNDUxMzg

    559
    だから「質の低いアンチ」って言ってんじゃないの?

  562. [562] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 12:12:28 ID:YyODEwMDY

    560
    ルールのテコ入れでそれやるなら調整レベルの話じゃないでしょ

  563. [563] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 12:19:09 ID:M0Njk2MDI

    >>563
    まぁもしやるならって話よ
    どっちにしろ土地事故でゲームにならんのはmtgの大きな欠点の一つだし何かしらのテコ入れはあって良いと思うけどね

  564. [564] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 12:32:26 ID:YyODEwMzk

    どんなに欠陥があっても土地システムはマジックの根幹だから心中するしかないやろな

  565. [565] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 13:11:04 ID:YyODEwMDA

    562
    質の低いアンチがどう言う勘違いをするか妄想してコメントしてるってこと?

  566. [566] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 13:38:07 ID:k3OTc2NDM

    ポケモンや遊戯王に勝てないからって真似っ子ばかりして、コラボカード量産したけど、結果的に他に楽しみを見出せないジジイ達が無理矢理マジックを持ち上げるだけの地獄絵図
    この先アリーナが行き詰まったらマジック終わる

  567. [567] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 13:54:09 ID:M0Njk2MDI

    コラボなぁトランスフォーマーとか引いても使えねぇし困るだけなんだよなぁ
    買取してもらえると良いんだが

  568. [568] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 14:07:20 ID:kwNzczMzk

    567
    TCGで育ったキッズは世の中にコラボという存在があることをTCGで初めて知ったのかもしらんが、コラボなんてどんな商品にも普遍的に使われるごく一般的なもんでしょ
    しかも遊戯やポケカってコラボが少ないTCGじゃないの?

  569. [569] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 14:14:40 ID:YyODAzMjk

    アンチじゃなくて、ただのウンチ

  570. [570] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 14:28:33 ID:k3OTc2NDM

    大恥もしのんで馬鹿コラボ連発
    マジック情けなさすぎる

  571. [571] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 14:29:37 ID:M0Njk2MDI

    コラボより映画とかアニメの話はどうなったんだ?

  572. [572] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 14:44:42 ID:YyODEwMDI

    ポケカと遊戯王ってコラボのイメージ全くないが

  573. [573] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 14:45:57 ID:YyODEwMDI

    ポケカと遊戯王の真似を言うなら572の言ってるメディアミックスだよな普通は

  574. [574] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 14:46:03 ID:kyMDc3NTY

    567
    これが質の低いアンチの典型なw

  575. [575] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 15:38:27 ID:kwNzczMzk

    573
    敢えて挙げれば、ポケカにあばれる君とかのコラボカードかある程度
    たぶん567の人は本当はmtgのコラボカードはデュエマの真似と言いたかったのだろうけど、それを言うと自分がデュエマキッズとバレるから、ポケカや遊戯を引き合いに出したんだろうな。その結果「えっ、ポケカや遊戯のコラボカードっていったい何があるの?」になってしまった

  576. [576] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 15:52:38 ID:A0MjMwNTk

    ハマちゃんのヤドキングがどれよりも最初か。
    まぁ少ないわな。

  577. [577] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 15:59:46 ID:YyODAzMjk

    mtgは、土地があったりインスタントがあったりで枚数多く難しいので…
    子供向けにmtgを参考に土地を無くしたのがデュエマなんじゃないっけ?

    そもそも両方製作会社一緒やし…
    mtgとデュエマは親子みたないもんだと思ってたんだが…
    色んな人に向けてTCGを楽しんでもらう為に編成されたと思うけどなぁ

    なんだろ?最近流行りの親ガチャ失敗とかそんな感じのアンチって事?

  578. [578] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 16:11:56 ID:U1MjAzNDc

    そもそもデュエマとmtgが兄弟関係なのは常識だと思うけどね。
    ニコルボーラスもエムラクールもあるし。
    今度の新弾のカードが嘘か真かまんまって話題になってたよな

  579. [579] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 16:50:31 ID:A5OTE4Njk

    両面土地やらミシュラやらで事故の緩和はけっこうされてるけどな

  580. [580] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 17:49:03 ID:E0NjUwMzQ

    土地事故で負けるゲームがあってもいいじゃない結局運ゲーだもの
    真面目にこんな土地システムなんて後発は試せないからmtgのアイデンティティだと思う

  581. [581] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 18:15:05 ID:kzNTI2Mzk

    576
    遊戯王もモンストとかパワプロとコラボしてる。
    あとは自社コラボでグラディウスとか月風魔伝とか。

  582. [582] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 18:21:58 ID:IzMzA0MTg

    土地システムって後続のTCGは採用してないし、そもそもWotCも作り直せるなら採用しないみたいなこと言ってるんだろ?

  583. [583] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 19:22:28 ID:k3MDcyMTA

    ていうか何でこのスレで土地システムの話になってるんだ?

  584. [584] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 19:53:31 ID:kzNDUxMzg

    566
    自分はそう解釈した
    実際に555がどう考えてたかは知らんけど

  585. [585] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 20:00:51 ID:YyODEwMDA

    583
    ポケカ大体土地システムだろ
    後そのやり直すならってのを見たことがないんだがもしかして以下のこと拡大解釈してるのか?

     マジックそのものを最初から作り直せるなら、カード・タイプ、特殊タイプ、サブタイプの設計を全く違うものにするだろう。

  586. [586] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 21:34:30 ID:Y4OTAxMDM

    土地がクリーチャーになるとかゲームバランスも設定も無茶苦茶だよなw
    白人頭おかしい。

  587. [587] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 22:01:43 ID:kzMTMwNDk

    大会の決勝戦で事故って終了とかいうクソくだらないゲームだからどうしようもないね

  588. [588] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 22:08:06 ID:Y4OTAxMDM

    俺もう引退するわ、このゲーム。

  589. [589] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 22:13:59 ID:YyNDUwMTA

    おう、また明日な

  590. [590] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 22:36:19 ID:c3Njc4NjI

    宮崎駿かよ

  591. [591] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 22:37:38 ID:Y3NzE3NDE

    土地事故は本当しょうもないし足引っ張ってるから改善してほしい。

  592. [592] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 23:38:15 ID:k3MDcyMTA

    鏡割りなんかも圧倒的に土地事故緩和カードだしやれる事はやってると思うけどな

  593. [593] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 23:39:09 ID:k3MDcyMTA

    魂力土地しかり

  594. [594] 名無しのイゼット団員 2022/11/09(水) 23:43:49 ID:k3MDcyMTA

    マリガンルールの改正しかり、以下略

  595. [595] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 03:01:21 ID:ExNzE0NDg

    デュエマキッズが延々と一人で土地事故の文句を垂れ流し、誰も寄り付かない荒廃したスレになり、最後はげんば先生が登場
    こうなる

  596. [596] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 03:28:41 ID:k3MTgyMzI

    げんばねっこ先生も管理人に牙を抜かれてしまってすっかり大人しくなってしまった

  597. [597] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 06:51:40 ID:E0Njg2NDQ

    げんばねっこ先生は体調悪くてペース落ちただけやぞ
    30周年や禁止改訂にもひっそり現れてるぞ

  598. [598] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 10:19:22 ID:M4MTA5NTI

    >>593
    鏡割り出せてる時点で事故って無いじゃん

  599. [599] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 11:40:12 ID:gwNjgxOTg

    土地24枚あれば3ターン目にほぼ鏡割り出せるから普通は事故らない、と宣った御仁がいたな

  600. [600] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 12:18:35 ID:E0OTU0NTI

    mtg信者は怖いな‥、君らmtg消し去りたいの?
    デュエマキッズとかいう架空の勢力を捏造する様になったのは末期症状。
    他所から人が流れてきて、純粋な意見が聞けるのは良いことなんだよ。人が増えて多様性が出てる証拠。ウィザーズも他所で舌が肥えたプレイヤー増えたら、適当な事できなくなるしな。
    他ゲーの掲示板でも他ゲー上げなんて日常的にあるんだわ。
    そんな時、〇〇キッズなんて下に見ないで自分のゲームの良いとこ行ったり、熱意を語る流れはよくあるの。
    mtgだとアンチ扱いして真っ当な意見に見て見ぬふりだからな。
    こういう所見てると「あ、本当にmtg衰退したんだ」と思うわ。

  601. [601] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 13:01:39 ID:ExNzE0NDg

    601
    「他所から人が流れてきて、」ってやっぱりmtgの人間じゃなかったわけねw
    デュエマキッズと分かってたがwww

  602. [602] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 13:21:51 ID:E5NzA4MjA

    ここのコメ欄の人達ってただ他人を叩きたいだけの人が多い
    たぶん学校とかで居場所があまりなくて、周りから同じように叩かれてるから少し変わった意見の人がいたら少しでも気持ちよくなりたくて叩く
    惨めだと思う

  603. [603] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 13:40:36 ID:I2NjQ4ODM

    ※601
    真っ当な「意見」ならね。
    貴方のやってることは単なる嫌がらせ。
    単なるファンを信者とか言って馬鹿にして、衰退したな、とか毒吐いて。
    果には誰もいない記事にコメントだけ残してたりする。
    mtgのためと言うなら議論しようよ。
    今の貴方の行いは、これ好きって言ってる輪に突然入ってきて、お前ら終わってんなとか言い出す、単なる迷惑な人だよ?
    会社とかでそういうことは良くないって注意されたりしないの?

  604. [604] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 13:46:29 ID:I2NjQ4ODM

    貴方にもし良心が合って、他人の気持ちを少しでも慮ることが出来るならもうここに来ないでいただければ、と切に思います。

  605. [605] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 14:00:18 ID:E5NzA4MjA

    ほらね、気持ちよくなりたいだけの説教オジが出張ってきちゃった

  606. [606] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 14:38:19 ID:gwNjgyMDI

    わざわざ紙オワにマジ説教してもなぁ

  607. [607] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 14:48:22 ID:E5NzA4MjA

    607
    ちなみに自分はその紙オワなんかじゃないよ
    なんで決めて掛かってるの?
    はたから見て偉そうに説教垂れてるオジがいたんで笑ってただけ

  608. [608] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 15:12:16 ID:E0OTU0NTA

    604
    俺は議論しないよ。悪評あったら受け止めたら?ってだけ。
    mtgは悪評つくだけのゲームになった自覚はあるだろう?
    「会社とかで〜」とか煽るんじゃ無くて、このゲームの良さでも語った方が良いんだよ。
    これじゃ君達のいうデュエマキッズと紙オワの思うツボだろ。

  609. [609] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 15:17:53 ID:ExNzE0NDg

    609
    土地事故が嫌というデュエマキッズ個人の感想を、勝手に世間一般の悪評にするなよ
    ひろゆきみたいに「それって貴方の感想ですよね」としか感じんわ

  610. [610] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 15:25:33 ID:E0OTU0NTE

    デュエマキッズも紙オワも存在しないから。
    本当にmtgが終わりかけて本音が漏れてるだけ。
    スタンの人口減少がどうの〜って海外の記事あったじゃん。新規入門用のフォーマットが人気ないんだぞ?
    610
    土地関係に関してはそれこそ昔から賛否ある。
    両面カード等で事故防止を取り組む程度にはな。君、ひろゆきダサいぞ。

  611. [611] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 15:40:49 ID:I2NjQ4ODM

    悪評なんて既にプレイヤーは知ってます・・・。
    わざわざ非プレイヤーの方がコマメに検閲しにきて、少数派のコメントに反応して揶揄しに来なくていいです。
    少なくとも601からは悪意を感じます。
    お願いですからここは新セットのカード一覧なんです、非プレイヤーの方はほっておいてくれませんか?

  612. [612] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 16:28:06 ID:gwNjQ1NzM

    601
    キッズが嫌なら、次からは土地事故嫌いのデュエマおじさんとでも呼べば良いのか
    その方がもっとバカにされてるが

  613. [613] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 16:32:47 ID:gwNjgxOTY

    一体「思うツボ」なのか「存在しない」のか、どっちやねんw

  614. [614] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 16:43:59 ID:gxMDMyNTc

    >>601
    他ゲーの掲示板の話してるけど
    俺の知ってるゲームはじゃそっちやれば?って流れになる
    色々あるんだから主語デカくするのはやめとけ 
    遊戯王でもポケカでも好きなもんやろうぜ

  615. [615] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 17:51:53 ID:g3ODQ1NjI

    鏡割りの土地事故対策性能はガチ
    4マナ以降の任意の色のマナを宝物で支えるし2章でマナフラ受けれる
    なんなら土地若干多めの構築で鏡割り積めばスクリューとフラッド同時に減らせる

  616. [616] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 21:41:05 ID:gwMjgyMTc

    赤は黄金犬いるし初手土地2枚でも鏡割りまでたどり着けるな

  617. [617] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 21:50:19 ID:I5NjgxNTU

    マナ伸ばしたいデッキで3マナまで出せればそのあと土地確保と宝物生成できるのも強い

  618. [618] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 22:07:19 ID:E0OTU0Mzc

    悪評に対して〇〇キッズと切り捨てるのも辞めろや。
    そういうmtg至上主義見てると腹立つんだよね。俺は普通にプレイヤーだし、新弾楽しむ程度にはmtg好きだよ。
    一部の俗に言う信者が嫌い。虫唾が走る。

  619. [619] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 23:02:54 ID:gwNjQ1NzM

    デュエマおじ

  620. [620] 名無しのイゼット団員 2022/11/10(木) 23:14:06 ID:kwNDM5ODc

    ここでコメント言い合いするのが無意味って何故分からないのか…そっちの方が不思議
    明後日プレリ行ってこよ〜

  621. [621] 名無しのイゼット団員 2022/11/11(金) 00:31:31 ID:M2MDU3ODQ

    無意味だからこそ面白いんじゃね?

  622. [622] 名無しのイゼット団員 2022/11/11(金) 02:26:33 ID:M1NTMwMTY

    自分と違う意見は敵だと認識する事しか出来ない幼稚な信者はいつまで経っても現実が見れないからしょうがないね

  623. [623] 名無しのイゼット団員 2022/11/11(金) 02:29:14 ID:k4MTE0MjM

    ここでの言い合いに意味の有無なんて気にしてるやつおらんでしょ

  624. [624] 名無しのイゼット団員 2022/11/11(金) 02:37:03 ID:M1NTMwMTY

    信者は気にしてるみたいだよ
    だから叩くなぁ!!って必死になってるわけでw

  625. [625] 名無しのイゼット団員 2022/11/11(金) 06:14:06 ID:Q5NDk3MTQ

    信者って何?今のMTGが好きなプレイヤーはみんな信者?

  626. [626] 名無しのイゼット団員 2022/11/11(金) 23:26:56 ID:k4NTEzNzY

    デュエマおじさんは、mtgに対する建設的な提言でも何でもないからさ
    ただただ土地事故が嫌と言い続けるだけ
    ならmtgはあんたにはムリだからデュエマやりなよ

  627. [627] 名無しのイゼット団員 2022/11/12(土) 04:41:57 ID:U2NzI5OTk

    建設的な批判すらまともに聞けないのが信者だろうね
    イエスマン以外排除の姿勢の幼稚な奴がそれ

  628. [628] 名無しのイゼット団員 2022/11/12(土) 06:28:44 ID:cxOTU0MTM

    「建設的な批判」って具体的には?
    601とか?違うよね、これは単に悪口だ。
    批判に反論する人を一方的に「信者」扱いして会話に応じない人もいるけど、この人こそよくない対応だよね、ちゃんと反論に対して反論しないと議論って言えないよ、一方的に吐き捨てるだけ。

  629. [629] 名無しのイゼット団員 2022/11/12(土) 06:43:28 ID:cxOTU0MTM

    ああ、今のウィザーズの取組は不足があると思う。
    例えば最近、ハースストーンは新セット発売までの2週間くらいか、数年前のセット全体をコアセット扱いにして、スタンでプレイアブルにした。
    MTGで言うと、例えばドミナリアを強制的にアルケミーに全員コンプリートしてる体でデッキが組めるわけだ。
    そんな風にウィザーズはもう少し他ゲームを見習うべきだと思う。
    はい、これ置いとくね。俺が全肯定でないことがわかると思う。

  630. [630] 名無しのイゼット団員 2022/11/12(土) 07:36:25 ID:M2MTg5NzA

    ガキかよ

  631. [631] 名無しのイゼット団員 2022/11/12(土) 23:02:10 ID:U4MDE3Njg

    629
    MTGの根本をなしてる土地ルールをどうこうしようとしたら、完全にルールを作り直すことになる。
    遊戯王のリンクショックやらヴァンガードのスタン落ち導入どころの騒ぎじゃない。
    そこまで不満なら、見切りをつけて別のゲームやる方が建設的だろう。

  632. [632] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 01:56:13 ID:c4NTUyNTA

    ホントに629に対するレスなのか…?

  633. [633] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 03:57:47 ID:gzMzg2Nzg

    ここ最近(2019年夏の分断以降)のイゼ速コメのID辿ればわかるんだが紙至上主義者って
    ・紙大会を賛美、紙大会批判をする者には人格否定コメで論戦開始
    ・MTGAやMO至上主義者(紙オワ)を激しく憎悪
    まぁここまではいいんだけど…
      
    他の特徴として
    ・新カード情報記事のコメはレアと神話のみ賛美、あとはガン無視
    ・大会記事で「※※(カード名)は数千円に値上がりしてる!」等シングル価格推移コメしかしない
    と、こういうあからさまに店員や転売屋連中と思わしき相場師連中ばかりで、
    しかも紙オワとの聖戦時なんて大抵IDバラバラなのに文体が何故か同一な場合が多いんだよね
        
    紙至上主義者はいい加減、MTGと金銭を結び付けてカードの評価を至上決定するのやめようぜ
    『商品価値の無いアンコモンやコモンにも強いカードはあるし、
    商品価値の無いクソレア神話シングルや紙セットにだって面白さ楽しさはある』
    俺みたいなコレクターやビジネスマンではないただのMTGプレイヤーからすると不快でしかないよ

  634. [634] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 08:16:33 ID:c4NTUyNTA

    634
    惜しい!
    紙オワのIDも辿れば別の真実にも辿り付けたものを…w
    あと何故か文体が紙オワそっくりだから、もっと上手にカモフラージュすべきかもしれんよ

  635. [635] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 09:27:05 ID:Q2MjAyOTM

    アーリアクセスで使われている強いカード
    ・やり過ぎ(ファイレクシアの門とタイタンを場に出す)
    ・街並みの地ならし屋(ランプ)
    ・刃とぐろの蛇(青黒コントロール)
    ・兵士関係(天空射の士官、兵士土地)

  636. [636] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 11:50:37 ID:A0MDI1NjU

    俺はスポイラーリストより画像のほうがスポイラーされるんだよ。

  637. [637] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 12:19:29 ID:k0NDExMTI

    ※634
    分析甘いというか、多分色々と間違ってるぞ、まぁ頑張って。

  638. [638] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 12:21:42 ID:k0NDExMTI

    ※636
    サンクス。
    やり過ぎも含め、重めのデッキ復興するかもしれんな。

  639. [639] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 16:33:18 ID:U1NjkzMzk

    ※634
    イゼ速の新キャラ・勝手に分析して嫌悪マン現る

  640. [640] 名無しのイゼット団員 2022/11/13(日) 18:48:31 ID:AyMTYyNzY

    636
    街並みの地ならしや強いんか、意外
    アーリーアクセスはカペナの時に「オブ最強祭り」だったのでまぁまだ分からんが

  641. [641] 名無しのイゼット団員 2022/11/15(火) 13:43:01 ID:Q5MDg3MjA

    641
    唱えたとき誘発と蘇生で2枚くらいアド稼げるからランプの受け先としてめっちゃ強かった印象。印象でしかないけどね
    他には
    ファイレクシアの門
    多元宇宙と共に
    テフェリー
    ウルザの酒杯

    あたりはよく使われてたっぽい?
    門はミッドレンジ1枚で殺せるから圧力がバケモン

  642. [642] 名無しのイゼット団員 2022/11/16(水) 20:52:02 ID:Y5MDU0Mzg

    アリーナ来たから感想書こうと思ったが、記事こんなに下なんだな、悲しい。

  643. [643] 名無しのイゼット団員 2022/11/17(木) 20:02:10 ID:AzMTQ2ODA

    動画受けするカードと実際に強いカードは違うんだなって

  644. [644] 名無しのイゼット団員 2022/11/21(月) 19:49:02 ID:cxMDA2MzY

    「兄弟戦争 リミテ」で検索すると不評ばっかで笑う
    たしかにつまんねーわ

  645. [645] 名無しのイゼット団員 2022/11/28(月) 15:45:48 ID:I0OTgyNjQ

    実装されたら案の定どいつもこいつも横並びばかりのクソ環境になっちまった
    横並びも白、そのメタの全体除去も白、ピンポイントの除去も白が得意っていうね

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