ヒストリックにて《軍団のまとめ役、ウィノータ》の使用停止が急遽発表。日本時間の6月9日、6時より発効

日本時間の6月9日、マジック米公式サイトよりMTGアリーナ限定フォーマット「ヒストリック」での使用停止カードが発表となりました。

 

今回の使用停止カードは

《軍団のまとめ役、ウィノータ》

となります。

なお、スタンダードでは引き続き使用できるため、今回の禁止改訂によるワイルドカードの付与は行われません、

ヒストリック

使用停止:《軍団のまとめ役、ウィノータ》

使用停止とは

ヒストリックに導入された新しい形式の禁止措置です。
使用停止となったカードは、その名の通り一時的に使用ができなくなります
これらのカードは一定の時間が経過した後に使用停止リストから削除されると再び使用できるようになるか、完全に禁止となります。

ソース

SUSPENSION UPDATE FOR HISTORIC DIGITAL FORMAT – マジック米公式サイト

50 コメント on ヒストリックにて《軍団のまとめ役、ウィノータ》の使用停止が急遽発表。日本時間の6月9日、6時より発効

  1. [151] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 16:20:25 ID:E1MTkyMDc

    すぐ落ちるのも何とかしてほしいなぁ
    ろくにプレイできない

  2. [152] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 16:31:34 ID:k0NzE2ODI

    それでも他よりましやし続けるしかない。

  3. [153] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 16:32:20 ID:Y4NDExMTg

    ※150
    知ってる奴というかウィザーズ社員と一部の煽りたいだけのバカ以外皆言ってた

  4. [154] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 16:34:00 ID:A0MDY0Njc

    工作員は俺のヴァニファールデッキの7マナ域の最高のカードだったからなあ
    素だしする分には強いけど壊れじゃなかったよ
    これだったらスタンもルーカとウィノータ禁止にして工作員残したほうがまだ良かった気がするわ

  5. [155] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 16:42:38 ID:gyNjg3ODQ

    そもそも一時停止ってなんやねんって話なんだよな
    競技フォーマットとしてサポートするんなら他と同じく禁止or解禁でいいのに何を妙な言い訳してんだかって感じだ
    実質的な運用は一時停止でも禁止解禁でも何も変わらないじゃん
    補償したくないですって言ってるのと同義

  6. [156] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 16:44:35 ID:g5OTUyMzg

    ウィノータを禁止にするなら
    裏切りの工作員を禁止にする必要はなかったのでは?

  7. [157] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 17:01:57 ID:Q3Mzk2OTU

    ※148
    お前デルバー以外の事喋れたんだな(笑)

  8. [158] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 17:06:31 ID:g3MjAwNTc

    ウィノータは自身が攻撃に参加しなくてもいいところとめくり枚数、破壊不能付与あたりが調整ミスってる

  9. [159] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 17:18:58 ID:YyODQzMzc

    禁止指定するかどうかはJumpstartリーリスまで保留する感じかな

  10. [160] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 17:29:46 ID:gwODIxMzQ

    禁止連発するゲームとの付き合い方の基本は、禁止が出たタイミングで新しく握るデッキを決めて、次の禁止までそれと付き合う事なんだが……。
    さすがに禁止改訂後に油断させといて実質禁止、それも使用停止とかいう言葉のマジックは……あ、もしかしてMTGのMってそういう意味?
    やめろよ……次のマジックオワタのネタ量産する使命感に駆られてんじゃねえぞウィザーズうう……。

  11. [161] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 17:30:12 ID:k1NDA2OTE

    禁止ってのは麻薬なんよ
    1回これで環境を整え(たつもりにな)ると次にまた環境に大きな影響を及ぼすカードが出たら「こないだ禁止にしたらメタ改善したし、今回も禁止でいいやー」ってなっちゃうんよ
    たぶんこのウィノータの緊急的な措置、発行した人は「環境のために一仕事決めてやったぜ」くらいに逆に誇らしく思ってるんやないかね

  12. [162] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 17:34:43 ID:k0NzE2NTk

    相棒しかり、ウィノータも一見構築むずいんじゃね?と思わせるタイプのカードだからランダムなりに目一杯強くした感が見られる

  13. [163] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 17:43:32 ID:A0MDY0Njc

    162
    一目で戦親分急報と組んで工作員出したら強そうって思えるけどな

  14. [164] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 17:55:52 ID:kxMDEyNDU

    初見では変なカードだけどレシオいいしナイスな玩具かなと思ってた
    1体ごとに誘発するのに気付くまでは……

  15. [165] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:07:43 ID:gwODIxMzQ

    ※164
    分かる。
    ……なんで1体ごとに6枚にしたんだあれ。
    あのカラデシュの誇るガチャマシーン、霊基地の驚異でもエネルギー貯めて起動一回ごとに6枚だったのになあ。
    そりゃ縛りなくて唱えるだったからエルドラージ(特にウラモグ)との相性が最高だったけど……禁止になったカードと似たカードがまた刷られてまた禁止になるスパイラルが……ただ悲しい……。

  16. [166] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:08:46 ID:k1MzI3ODY

    ※161
    「禁止」自体はまあスタンでないならまあ別にいいけど
    「緊急」に味しめたならマジ終わりの始まり
    上で言われてるような改訂から次の改訂までの答え探すゲームすら成り立たなくなる

  17. [167] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:16:26 ID:M1MDkxMDg

    この一年ちょっとgdgdすぎひんか…何回炎上したら気が済むんや

  18. [168] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:18:41 ID:cwNzU3ODI

    ウィノータありきで匪賊作った人、オーコありきで意地悪な狼作った人…。周辺カードに割いたWCがそのままなのは少しモヤッとするよね
    まあそれは紙も同じだろうけど

  19. [169] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:33:13 ID:A0NDgzMzc

    ※168
    わかる。当時エネルギー握ってた時もすげー思ったわ
    禁止は調和とならず者だったからそこの金額は全然大した事なかったが、事実上デッキは成立しなくなった
    エネルギーデッキ用のカードしか集めてなかった人は相当応えたと思うわ

  20. [170] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:43:45 ID:UzMzQzMjk

    この間のモダンショーケースチャレンジで匪賊ウィノータがTOP32に残ってるから、匪賊に関してはまだ紙の方が救いがあるという
    何にしても前もって決めた禁止改訂のルール破ってるのが一番駄目だよ。「禁止改訂は即日発効」にルール変えることを事前に知らせてたならともかく。フェリダーの時に散々言われたことを学んでない

  21. [171] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:56:14 ID:A0NDMwMjY

    結局168とか169みたいな声があるから、
    デッキが成立しなくなる禁止はなるべく避けるように根本じゃなくて周辺に手をつけて弱体化ってのはわからなくもないけど、今回はあまりにお粗末すぎたね。

  22. [172] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:57:07 ID:U4NjQzNzg

    んなこったろうと思ってたよ
    明らかにこいつの挙動、4マナクリーチャーの動きじゃねーもん

  23. [173] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 18:59:39 ID:QwMDgyMzY

    ウィザーズは内容さえ正しけりゃ全て正当化されるとでも思ってるんかなあ……

    世間的には手続適正というのもそれなりに重く見られる訳で
    そりゃあ発売元としての絶大な権利や多大な責任が有るのは解るけど
    禁止やルール改定の領域では、消費者は一方的に従うしか無い(文句言えない)んだからもっとこうね……

  24. [174] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 19:02:59 ID:M3OTcwMjg

    ふざけんなヒストリック用に4枚wc切ったばかりだぞ

  25. [175] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 19:03:09 ID:k0NzE2Nzk

    アリーナが悪いとかじゃねぇんだよ
    ウィザーズの迷走のせいだろ
    プレデザイン発足が終わりの始まり
    少人数でコロコロ変わる開発中のカードで正しいテストプレイなんか出来るわけねーだろ、それを完全に信じてるウィザーズもウィザーズだわ

  26. [176] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 19:07:55 ID:YwMDg4MTY

    このタイミングでマルドゥ・ウィノータ記事出す公式草

  27. [177] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 19:17:32 ID:U4NjQzNzg

    正直、遊戯王のエクシーズ召喚はめっちゃ羨ましい
    レベルを点数で見たマナコスト、エクストラデッキをサイドデッキに置き換えれば簡単に再現できるしな
    一回俺も召喚口上言ってみたいわ

  28. [178] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 19:24:55 ID:A0MDY2MTA

    公式で紹介されてるのはスタンだけど、岩showって確かパイオニアでサヒーリコンボか何か紹介したときにも、そのタイミングで禁止食らってなかったか?

  29. [179] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 19:33:34 ID:UzMzQzMjk

    岩showさんはこの間のスタン・ヒストリック禁止制限告知でも作成済みの記事が使えなくなったみたいなことツイートしてたような。仕事だから仕方ないとは言え毎度毎度振り回されて大変そう

  30. [180] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 19:42:19 ID:k1MzI3MjQ

    さすがに国産TCG超えたわ(悪い意味で…)

  31. [181] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 19:47:08 ID:AzNjk4MTM

    デュ○プレは紙と違う効果に強化実装してナーフやらかしたけど、ナーフ検討してます予告してからナーフ、同レア引換券化だったよ
    ウィノータは周りが高レアだから被害大きいのかね…

  32. [182] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 20:10:40 ID:UzMzQzMjk

    今回はいきなり告知なしで停止(補償無し)してるから完全にギルティだけど、とりあえずヒストリックに関しては事前告知なしの改訂もやることあるよと改定文で言ってるから、今後ヒストリックではトップメタや極端な暴れ方したデッキが唐突なる死を迎えることがある事は織り込み済みでジェムなりワイルドカードなりを使うことになりそうだね

  33. [183] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 20:21:45 ID:Q3ODYzNzk

    岩showまともな監修も情報共有もされずに記事書いてるの流石にちょっとかわいそう

  34. [184] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 20:23:44 ID:U5MDUyNjc

    全体的にカードパワー上がり過ぎたね。
    アグロもコントロールも5Tでゲームキメル様なムーブがあり過ぎる。
    スタン5T以内、モダン4T、レガシー3Tじゃなかったっけ?どのデッキも3〜4t目のムーブが強過ぎて、はいはい封殺おつおつ みたいなゲーム性だもの。

  35. [185] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 20:39:07 ID:czOTI5NzI

    低マナクリーチャーが2-3個能力持ち当たり前のカードパワーになってるから先手後手の差が大きすぎて後手になっただけでやる気下がる

  36. [186] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 21:16:41 ID:cxNTMzMzc

    現在スタンに何枚禁止あるの?というツッコミがまず一つ
    相棒実質全部禁止の改定にウィノータにWC配らないなんてクレーム外人ニキが黙ってないやろ

  37. [187] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 21:17:32 ID:gwODIxMzQ

    マルドゥ・ウィノータの記事はスタンダードだからまあ。
    個人的にはファイレクシアの抹消者の記事書き直して欲しい。ミスはあるものだって分かる。(監修の問題は別)
    でも記事ごと削除で、抹消者がヒストリックにやってきてワクワクしたって気持ちまでなかった事にされた。

  38. [188] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 21:57:27 ID:g0NDQwNTI

    「4マナで出たターンに仕事する」
    「対象の数だけ発動する」
    「1回につき山札6枚サーチできる」
    「コスト無視の攻撃状態で場に出る」
    「ターン終了まで破壊不能」

    「人間以外が発動条件で、人間が発動対象」
    って制約はあるにしても、盛りに盛った能力だったしなあ

  39. [189] 名無しのイゼット団員 2020/06/09(火) 21:58:56 ID:g0NDQwNTI

    ※188
    行間が無くなって見づらくなっちゃった・・・

  40. [190] 名無しのイゼット団員 2020/06/10(水) 00:07:20 ID:A5OTIxNTU

    いつからか禁止連発する楽しいインフレクソゲーになってしまったなあ
    mtgにおける曲芸師はいったい誰だったのか?
    神ジェイス?オーコ?モダンホライゾン?ルールス?

  41. [191] 名無しのイゼット団員 2020/06/10(水) 02:01:30 ID:I0MzIzMTQ

    っネット文化の発達

  42. [192] 名無しのイゼット団員 2020/06/10(水) 06:40:45 ID:k5MDY1NjU

    紙じゃ限界だなもう
    エラッタ出来ないカードゲームなんて前時代すぎる

  43. [193] 名無しのイゼット団員 2020/06/10(水) 08:57:05 ID:I1NDE2MjQ

    ※163
    そりゃ強さが知れた現在はそう見えるだろうさ
    スポイラー時点だと、人間非人間の比率が難しいとか、なんで条件と結果で種族違うんだよとかの意見が大半だった気がする
    少なくとも、強すぎなんて意見はなかったな

  44. [194] 名無しのイゼット団員 2020/06/10(水) 13:43:07 ID:A3NzM5MDI

    まあ、ブロールの扱い見ればわかる通り場に出せたら強い系だよな。
    ヒストリックは獣相のシャーマンでハンドからだす気のないカード捨ててサーチできたからの部分が大きいわな。
    スタンだと強いけどでたらめってわけでもないし・・・。(むかしむかしとかあったらやばそうだけど

  45. [195] 名無しのイゼット団員 2020/06/10(水) 13:51:02 ID:c4MTc2MDE

    >>192
    今の無能集団でエラッタ許してみ。
    多分黒本みたいな修正数になるぞ。

  46. [196] 名無しのイゼット団員 2020/06/10(水) 14:09:04 ID:kwMTQ5ODk

    単純に付き合い方の問題になるな
    かつてはスタン禁止を出さない方針だったし、エラッタも潰していく方向だった。今後はスタン禁止どんどん出していくし、エラッタでカード効果変えるし、ヒストリックでは告知なし停止もする
    それを分かった上でどのくらい金を出すか考える。寝て起きたらデッキが消されてることを覚悟して遊ぶ

  47. [197] 名無しのイゼット団員 2020/06/10(水) 22:27:01 ID:A5MDg0OTI

    そもそも使用期限あるスタンで禁止だす事自体が許されないからなぁ下は仕方ないにしても
    明らかなリミテカスレア山程入れといてまともな調整出来ませんって酷過ぎ

  48. [198] 名無しのイゼット団員 2020/06/11(木) 12:31:59 ID:A3MjY3NDc

    こうした措置でもDTCGみたいにオンラインで賞金が出たりすればプレイヤーは離れないんだけど、MTGはそこがケチくさいからな
    まぁ、段々衰退せざるを得んでしょ

  49. [199] 名無しのイゼット団員 2020/06/11(木) 22:59:19 ID:k4OTE2MzA

    アリーナで試してから印刷しろってんだよ。
    先に環境カードだして圧勝か完敗って試合ばかりで先行断然有利が更に加速してる
    ウィノータだって効果は攻撃参加時にする、5マナにする、めくる枚数減らすといくらでも良カード止まりにする手段はあったはずなのに

  50. [200] 名無しのイゼット団員 2020/06/12(金) 09:32:45 ID:Y0NTgyMjY

    プレイデザインチームの活動そのものを緊急停止した方がいいね
    こりゃ

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