MOショーケースチャレンジ(パイオニア):優勝はトーブランレッド、トップ8にはヘリオッドコンボや黒単アグロなど

1月26日、マジックオンライン上で行われたパイオニアショーケースチャレンジ。優勝はトーブランレッドを使用した_ALICE1986_選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 トーブランレッド
プレイヤー:_ALICE1986_
2nd アゾリウススピリット
プレイヤー:MAXXATTACK
3rd 黒単アグロ
プレイヤー:SNOWWIND
4th アゾリウスコントロール
プレイヤー:HARRY13
5th セレズニアヘリオッド
プレイヤー:PASDEJAMBON
6th イゼットエンソウル
プレイヤー:KIETHVERIN
7th ディミーアツイン
プレイヤー:DANIEL_GARCIA
8th エルドラージレッド
プレイヤー:INICKSTRAD

トップ8デッキリスト

優勝:トーブランレッド プレイヤー:_ALICE1986_
デッキリスト
2:《エンバレス城/Castle Embereth》
17:《山/Mountain》
1:《変わり谷/Mutavault》
4:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
24 lands


4:《ケラル砦の修道院長/Abbot of Keral Keep》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《朱地洞の族長、トーブラン/Torbran, Thane of Red Fell》
27 creatures

1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《乱撃斬/Wild Slash》
9 other spells


1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
3:《丸焼き/Fry》
2:《溶岩コイル/Lava Coil》
4:《瘡蓋族の狂戦士/Scab-Clan Berserker》
4:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
15 sideboard cards

2位:アゾリウススピリット プレイヤー:MAXXATTACK
デッキリスト
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
7:《島/Island》
1:《マナの合流点/Mana Confluence》
3:《変わり谷/Mutavault》
3:《平地/Plains》
2:《港町/Port Town》
24 lands


4:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
4:《天穹の鷲/Empyrean Eagle》
4:《霊廟の放浪者/Mausoleum Wanderer》
4:《ネベルガストの伝令/Nebelgast Herald》
4:《鎖鳴らし/Rattlechains》
4:《無私の霊魂/Selfless Spirit》
4:《幽体の船乗り/Spectral Sailor》
4:《呪文捕らえ/Spell Queller》
4:《至高の幻影/Supreme Phantom》
36 creatures

0 other spells


2:《石の宣告/Declaration in Stone》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
3:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
15 sideboard cards

3位:黒単アグロ プレイヤー:SNOWWIND
デッキリスト
4:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
4:《変わり谷/Mutavault》
14:《沼/Swamp》
2:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
24 lands


4:《血に染まりし勇者/Bloodsoaked Champion》
4:《戦慄の放浪者/Dread Wanderer》
4:《漆黒軍の騎士/Knight of the Ebon Legion》
4:《残忍な騎士/Murderous Rider》
3:《悪ふざけの名人、ランクル/Rankle, Master of Pranks》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
2:《騒乱の落とし子/Spawn of Mayhem》
25 creatures

4:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
2:《究極の価格/Ultimate Price》
11 other spells


2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《減衰球/Damping Sphere》
2:《ドリルビット/Drill Bit》
2:《強迫/Duress》
1:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
1:《軍団の最期/Legion’s End》
3:《虚空の力線/Leyline of the Void》
3:《自傷疵/Self-Inflicted Wound》
15 sideboard cards

4位:アゾリウスコントロール プレイヤー:HARRY13
デッキリスト
2:《アーデンベイル城/Castle Ardenvale》
2:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
3:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
5:《島/Island》
3:《平地/Plains》
25 lands


1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1 creatures

1:《太陽の勇者、エルズペス/Elspeth, Sun’s Champion》
1:《思考を築く者、ジェイス/Jace, Architect of Thought》
2:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
3:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
1:《副陽の接近/Approach of the Second Sun》
4:《至高の評決/Supreme Verdict》
3:《吸収/Absorb》
4:《アゾリウスの魔除け/Azorius Charm》
1:《神聖な協力/Blessed Alliance》
3:《検閲/Censor》
2:《時を越えた探索/Dig Through Time》
4:《選択/Opt》
2:《タッサの介入/Thassa’s Intervention》
2:《排斥/Cast Out》
1:《拘留の宝球/Detention Sphere》
34 other spells


2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《ドビンの拒否権/Dovin’s Veto》
2:《夢さらい/Dream Trawler》
2:《疎外/Isolate》
2:《僧院の導師/Monastery Mentor》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《覆いを割く者、ナーセット/Narset, Parter of Veils》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
15 sideboard cards

5位:セレズニアヘリオッド プレイヤー:PASDEJAMBON
デッキリスト
4:《要塞化した村/Fortified Village》
3:《ニクスの祭殿、ニクソス/Nykthos, Shrine to Nyx》
9:《平地/Plains》
4:《陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove》
4:《寺院の庭/Temple Garden》
24 lands


2:《族樹の精霊、アナフェンザ/Anafenza, Kin-Tree Spirit》
3:《ベナリアの軍司令/Benalish Marshal》
3:《魅力的な王子/Charming Prince》
2:《太陽に祝福されしダクソス/Daxos, Blessed by the Sun》
4:《太陽冠のヘリオッド/Heliod, Sun-Crowned》
3:《白蘭の騎士/Knight of the White Orchid》
4:《民兵のラッパ手/Militia Bugler》
1:《無私の霊魂/Selfless Spirit》
4:《スレイベンの検査官/Thraben Inspector》
2:《高名な弁護士、トミク/Tomik, Distinguished Advokist》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
32 creatures

4:《集合した中隊/Collected Company》
4 other spells


2:《黄昏+払暁/Dusk+Dawn》
2:《奇妙な幕間/Eerie Interlude》
3:《弁論の幻霊/Eidolon of Rhetoric》
3:《博覧会場の警備員/Fairgrounds Warden》
1:《秋の騎士/Knight of Autumn》
1:《隔離の場/Quarantine Field》
3:《停滞の罠/Stasis Snare》
15 sideboard cards

6位:イゼットエンソウル プレイヤー:KIETHVERIN
デッキリスト
4:《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
1:《島/Island》
1:《山/Mountain》
2:《変わり谷/Mutavault》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
3:《産業の塔/Spire of Industry》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
22 lands


4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《湖に潜む者、エムリー/Emry, Lurker of the Loch》
4:《ジンジャーブルート/Gingerbrute》
2:《ギラプールの希望/Hope of Ghirapur》
4:《技量ある活性師/Skilled Animator》
4:《石とぐろの海蛇/Stonecoil Serpent》
20 creatures

1:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《爆片破/Shrapnel Blast》
2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《乱撃斬/Wild Slash》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
4:《幽霊火の刃/Ghostfire Blade》
4:《アーティファクトの魂込め/Ensoul Artifact》
18 other spells


2:《削剥/Abrade》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《潜水/Dive Down》
2:《搭載歩行機械/Hangarback Walker》
1:《ウルザの後継、カーン/Karn, Scion of Urza》
2:《溶岩コイル/Lava Coil》
2:《神秘の論争/Mystical Dispute》
1:《否認/Negate》
15 sideboard cards

7位:ディミーアツイン プレイヤー:DANIEL_GARCIA
デッキリスト
1:《ロークスワイン城/Castle Locthwain》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
3:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《島/Island》
2:《沼/Swamp》
2:《欺瞞の神殿/Temple of Deceit》
4:《湿った墓/Watery Grave》
25 lands


4:《真実を覆すもの/Inverter of Truth》
4:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
8 creatures

3:《神秘を操る者、ジェイス/Jace, Wielder of Mysteries》
1:《バントゥ最後の算段/Bontu’s Last Reckoning》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
4:《発見+発散/Discovery+Dispersal》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
3:《時を越えた探索/Dig Through Time》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《残忍な切断/Murderous Cut》
4:《選択/Opt》
27 other spells


2:《バントゥ最後の算段/Bontu’s Last Reckoning》
2:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
1:《龍王シルムガル/Dragonlord Silumgar》
2:《強迫/Duress》
2:《否認/Negate》
2:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
2:《漂流自我/Unmoored Ego》
15 sideboard cards

8位:エルドラージレッド プレイヤー:INICKSTRAD
デッキリスト
3:《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》
1:《エンバレス城/Castle Embereth》
1:《ハンウィアーの要塞/Hanweir Battlements》
13:《山/Mountain》
4:《変わり谷/Mutavault》
4:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
26 lands


4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《ゴブリンの熟練扇動者/Goblin Rabblemaster》
2:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
3:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
4:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
24 creatures

2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《乱撃斬/Wild Slash》
10 other spells


3:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
3:《エルドラージの寸借者/Eldrazi Obligator》
2:《丸焼き/Fry》
3:《ゴブリンの鎖回し/Goblin Chainwhirler》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
15 sideboard cards

デッキリスト

トップ32デッキリスト

環境統計:1-32位

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
青白コントロール 5(1) 15.6%
黒単アグロ 4(1) 12.5%
ディミーアツイン 4(1) 12.5%
5色白日ニヴ再誕 3 9.37%
アゾリウススピリット 3(1) 9.37%
ヘリオッドコンボ 3(1) 9.37%
イゼットエンソウル 2(1) 6.25%
スゥルタイ昂揚 2 6.25%
その他(使用者1名) 6(2) 18.7%
合計 32

ソース

PIONEER SHOWCASE CHALLENGE – マジック米公式サイト

121 コメント on MOショーケースチャレンジ(パイオニア):優勝はトーブランレッド、トップ8にはヘリオッドコンボや黒単アグロなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 04:40:23 ID:I5ODk3MDA

    モダンが長いことかけて歩んだ道を猛追してる気がするこのフォーマット

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 04:44:52 ID:c1MTUzMDQ

    ツインコンボは洗練されると更に強くなりそうだな
    パイオニアの大会出る人は対策したほうがいいな

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 06:35:02 ID:k0NjMyNDU

    スタン民にツインコンボの強さを教えてくれ
    バリカスのが強そうに見えるんだが

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 06:50:29 ID:I3NzA5ODk

    色的にパーツが集めやすくて時間も稼ぎやすい
    カウンター以外で止める方法が殆どない
    明確なのはこの辺りじゃないか
    バリカスはヘリオッドがデッキの方向性をぼやかしちゃうんだよな
    今後追加パーツが出て来たらレシピも変わって完成する可能性はあるけど

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 07:10:49 ID:YyNjQyMDQ

    バリカスはコンボ仕込んだアグロだからツインと比較するようなもんじゃなくね?
    ツインと比較するならロータスコンボ辺り

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 07:19:50 ID:YyNjYwNTQ

    エルドラージレッドって、ビッグレッドに難題の予見者さしてるだけじゃねえか

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 07:23:27 ID:g1MTc2MzE

    隙ができたときにとりあえず覆す者出してからオラクル探すができないのがなぁ
    詐欺師の総督は俊足があったのとやっかい児で水増しできたのが強いわけでツインの後継にはなれないと思う

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 07:28:22 ID:ExMDc3MDE

    トーブランレッドは熟練扇動者とグロブリ0と変わり谷1で多少安く組めるのが強みか
    チャンドラもメイン1だし

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 07:31:32 ID:MyNzc0MzY

    バリカスはコンボ以外の部分が笑える程弱い
    除去も妨害もほぼなく、出てくるのはまともな除去耐性もない小粒ばかり。サブプランとしてアグロ戦略もできるけど、ちょっとタフネスがあるクリーチャーが出るだけで何かしらサポートが無いと攻めが止まる
    それに比べるとツインはデッキ自体がパーツを探すカードと妨害するカードで出来てるからコンボが決めやすい。ただ、逆にコンボを潰されたら勝てないからそこは一長一短

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 07:37:44 ID:g0OTE4MzI

    あれだけ煽られてた死の国からの脱出コンボ1つもおらんやんけ
    対策が簡単なのかな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:04:19 ID:k2NDc5MjU

    赤単で轢き殺せばいいからヘーキヘーキ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:05:16 ID:c1MTE4ODU

    ビッグレッドよく見るな

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:14:36 ID:k4MzIxMDE

    だからどこがツインなんだよ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:19:01 ID:YxNTYwNDE

    軍司令いれば中隊から出たバリスタは生き残るのか
    アナフェンザもいればカウンターも補充できる

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:30:32 ID:YyNjYwNDc

    コンボパーツの片方が神託者とジェイスどちらでもよいのが提督とやっかい児の関係に似てるからツインコンボ
    今こじつけた

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:41:19 ID:AyMDg2Njk

    10
    95%がレガシーの心配してたぞ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:54:20 ID:k4MzIxMTQ

    奇妙な幕間すると鼓舞鼓舞ダクソスダクソスラッパ、王子でブリンクしてもっかいラッパ鼓舞ダクソス!みたいな怪しげ挙動して楽しそう。3マナは重いと思うが。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:58:00 ID:g0OTE4MzI

    16
    この記事とかさすがに5%より多くの人がパイオニアでもやばいっていってるとおもうんだけど
    http://www.izzetmtgnews.com/archives/90788/

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 08:58:00 ID:MyODIxNjc

    スペル0のスピリット

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 09:18:22 ID:c5MTU1ODQ

    19
    システムクリーチャーが下手なスペルより強力なスピリット
    インクの染みみたいなノリで飛行がついてるスピリット
    改めてこのクリーチャータイプエグいわ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 09:32:46 ID:MyODIxOTY

    正直、ツインなんて一見なんなのかわからない石北会計名称より
    オラクルコンボみたいな名称の方がわかりやすいと思うわ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 09:47:41 ID:I1MjM2NDg

    コンボというかオラクルで勝つんだからオラクルデッキでいいって話よな
    ツインとかいう意味わからん名称やめてほしいわ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 09:54:47 ID:YyNjQyMDQ

    脱出コンボはツインと違って妨害手段がほとんどないからアグロに轢かれる

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 09:58:41 ID:YyNjQxNzc

    優勝デッキから漂うまぐれ感
    なんとなく出たらたまたま優勝したみたいな

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 10:12:33 ID:YyNjU5OTY

    スピリットに障害の幻霊入んないのかな
    飛んでないから無理?

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 10:13:55 ID:U2NTExMDM

    >>24 てるてるの練習量凄いからな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 10:15:27 ID:g0OTE4MzI

    24
    とはいえ覚前さんだし何か理由があってのカードチョイスなんだろか

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 10:25:21 ID:MxMDQ2MjE

    なんとなくで優勝しても覚前さんなら納得だわ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 10:31:10 ID:AzNTQxODY

    ジェイスに偏執狂を内蔵したのは失敗だと思う

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 10:36:15 ID:MyODIxMjA

    パイオニアが楽しすぎる

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 10:39:09 ID:kzMTgzNTU

    マジで何がツインなのか

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 10:57:26 ID:IxMDUwMDA

    イゼ速民はツインを理解できないって色んなとこで言われてて草

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 11:02:42 ID:A5NjE2Nzc

    29
    よく言うぜ!ツインが出て来なきゃ見向きもしなかった癖に
    いやぁー本当に5色ミゼットといい、カスレアを輝かせるデッキビルダーには頭が下がる。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 11:03:05 ID:Y1NTA0NDI

    モダンでツイン解禁しても…ばれへんか…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 11:22:11 ID:c4Nzc3Nzk

    灯争大戦のPWは全部失敗作だよ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 11:26:04 ID:A5NTc1NzE

    正直オラクルとか言われてなんのことかわからん名称よりもツインの方がなんかの二枚コンボやろなって予想つくからそっちでええわ
    ガ○ジ特有のこだわりがあるならオラクルも否定はせんけど

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 11:27:45 ID:AzNDMwNzg

    パイオニア良い感じだな
    ヘリカスさんも無事そう

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 11:31:11 ID:MyODIxMjA

    ピッグレッド使ってる身としては夢さらいが重すぎる

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 11:52:37 ID:I3MTgwOTI

    Thassa’s
    wielder
    Inverter

    よし、Twinだな!

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 11:52:59 ID:g3Mjg2NTI

    ※33
    ジェイスは無限への突入型ロータスコンボで既に使われてた気がする

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:10:55 ID:IzODc5NTc

    ツインの意味わからんって人マジか?
    生物2体のコンボだからツインなんやろ
    他の生物も入ってないし
    ファイアーズのほうが紛らわしいわ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:19:45 ID:Q5MTY4NTU

    じゃあなんでバリカスはツイン呼びじゃないんですか

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:20:01 ID:MyODIxOTY

    ※36
    《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
    オラクルがわからないなら神託者でもいいよ

    で、過去に存在したツインといえば実質1枚コンボの《欠片の双子/Splinter Twin》だし、
    ここにも載ってるバリカスコンボもセレズニアツインにしないと辻褄が合わなくない?

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:20:53 ID:IxNTg2MzU

    ツインのコンボ止められるのは倦怠の宝珠内臓クリーチャー
    タッサの神託者に合わせて静翼のグリフ出すと相手が固まって気持ちが良い

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:22:54 ID:kzMTgzNTU

    意味わからん、というより分かりづらい
    ちょっと前からやってりゃ、ツインって言われりゃ双子かな?と思うだろうし、生物2枚コンボだからなんて言われても色々あり過ぎてどれを指すか分からん
    まあ、あれこれ言ってるけどデッキ組んだ奴が「ツインだ!」って言うなら何でも良いや

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:38:46 ID:A5NTc1NzE

    バリカスはバリスタもヘリカスも知名度高いのであいつか…ってなるからでは?
    ネーミングの基本は分かりやすさやろ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:40:12 ID:gwNzYxNTE

    ツインよりオラクルでよくね?
    分かりにくいわ。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:43:08 ID:k4MzE1NTk

    なぜそこまでしてデッキの名称を執拗にこだわるのか理解できないな、確かにツインの由来も謎だけどパイオニアにおけるツインは信託者と覆すもののコンボデッキって認識で良さそうだけど

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:45:13 ID:U2Nzg5NzA

    キーカード+コンボの一言で済ませりゃいいのにツインとか書いちゃうのが臭すぎて嫌なんでしょ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:47:00 ID:c3MDAwMzY

    オラクルっていうと原野脱出もオラクルが勝利条件の一つだし、むしろインバーターとでも呼ぶべき??

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:51:45 ID:k3NTgyMDE

    ※13
    ふたりはプリキュアみたいな意味づけなんじゃね?(知らん

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 12:51:54 ID:AxMDU0Njk

    既に有名な「ツイン」があるのに、わざわざ由来もはっきりしない「ツイン」を名乗ったらそりゃ紛らわしいわってなるが

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 13:06:27 ID:QwMTIyNzE

    新しいデッキだから呼び方がバラけるのは仕方なくない?
    mtgtop8だとThassa’s Oracleで統一されてるし、そのうち定着するでしょう
    ヘリスタは型が多いけど大体ウィニーだから赤単に弱いんだよな~

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 13:22:37 ID:M1NDcyMTA

    Thassa’s Oracle Comboで定着するんじゃない。
    Oracle Comboだけだと世間にOracleが溢れすぎていて検索時余計なものが出まくるからThassa’sは省略されないと思う。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 13:45:57 ID:AyMTYzMDk

    デッキ名なんてスライさんが使ったからスライとか、nice fitの脱字でnic fitとかあるし、由来は何でも良いと思うけどね。
    それよりも個人的には思うのは、サイトによってデッキ名変えるのはやめて欲しい。某カードショップのデッキ検索とか独自の名前過ぎて分かりにくすぎる。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 13:58:00 ID:g3Mjg2NjA

    ※55
    いや、むしろスライとかパーミッションみたいな独特の由来があるのはまだいいよ
    欠片の双子デッキが既にあって紛らわしいのに直感的に分かりにくいツインって名乗る意味はないと思う

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 14:02:03 ID:k2Njg2NDE

    まぁ初期の命名なんて、使われてるほうに勝手にそれぞれのコミュニティで自然淘汰されてくもんだから
    親和とロボットなんてまさにそうで、違和感あっても定着する場合もある
    今回のツインも「2枚コンボ」って意味なら通らなくもない。俺も双子コンボと紛らわしいから定着は線と思うけどね

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 14:06:51 ID:g0OTE4MzI

    スーパークレージーズーもスチューピッドグリショールも定着しなかったし使い手がどう主張しようが直感的じゃない名前はすぐに淘汰されるでしょ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 14:08:47 ID:M1NDcyMTA

    独特な愛称のデッキって昔は結構あったけど最近はほぼアーキ名で何するかわかる名前で定着してるだろ。
    紛らわしいうえに何言ってんのかわからんツインが定着するとかあり得んわ。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 14:23:03 ID:k4MjQxMTY

    デッキ名だけでこんだけ盛り上がれるならMTGは安泰だな(錯乱)

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 14:37:51 ID:g5NTMxNzM

    ツインってデッキがすでにあるからな(しかも向こうは デッキ名=キーカード で直感的にわかりやすいし)
    まぁ「パイオニアの」ツインはコイツってなる可能性はあるんだが
    だったらバリカスもツインだろって意見がもっともなのよね

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 14:54:31 ID:Y5OTM3MDA

    特に禁止にするカード思い付かないからデッキ名にツインって付けるの禁止な

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 14:59:18 ID:g3Mjg2NTI

    「T」hassa’s Oracle
    Jace, 「W」ielder of Mysteries
    「In」verter of Truth
    でツインってことか?うーん…無理矢理すぎる

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 15:46:57 ID:g4NTMzNTY

    ツインて名称は流行らないしそのうちみんな忘れるから安心して

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 16:13:03 ID:I1MjM2NDg

    2枚コンボって意味ならツインじゃなくダブルなのでは・・・?

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 16:16:22 ID:ExMDcwNTU

    ならがくサクリファイス系もアリストクラッツなんて呼ばれてたしそんなにカリカリしなくてもええやろ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 16:23:58 ID:g2NDA5MzA

    よくわからんから自分は肋骨ディミーアって適当に名前つけてるわ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 16:58:17 ID:g2NDk1NTc

    2枚コンボって意味でしょ
    競技ガチ的なモダンの歴史を踏まえたうえで、
    これパイオニアの欠片の双子だわ、って感じで

    イゼ速はそんなわかりにくい名前使うなよと思うし、
    赤字にするならコンボパーツのクリーチャーだろ
    管理人はただニュースの掲載やってるだけかよ
    もうちょっとコンテンツ性高めろ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 17:01:37 ID:kyNjYxNDI

    だからここがツインってつけたんじゃねえよちゃんと調べろ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 17:03:47 ID:k3MTIyNjA

    コンボパーツなんてデッキで分かるんだから特徴的なものでいいだろ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 17:13:52 ID:k3MzEyMzE

    じゃあ赤字だったので最後の算段デッキでいいですね。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 17:26:20 ID:kzMTgzNTU

    盛り上がってるな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 17:28:23 ID:MxOTY1OTk

    ※66
    現在進行形でスタンはフード、サクリファイス、アリストクラッツが混在してるから面倒…
    そもそも、イニストラードより前はハスクだったのに

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 17:30:59 ID:AzMTY2OTk

    イゼ速が呼び始めたわけじゃないのにここで文句言ってもしかたなくね

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 17:32:33 ID:MyNzk5MTA

    2枚揃ったら勝ち=双子
    言いたがる層がいるのは事実

    宝剣とレギザウルスで双子言う外人もいるし

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 17:49:55 ID:g2NDk1NTc

    ・カニスター発祥で青黒双子と呼ばれていますが~的な解説文のせてけ
    ・優勝したの覚前プロなんやからちゃんと紹介してけ
    ほんまにやっつけ仕事かよ、付加価値つけてけよ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 18:01:48 ID:MxOTY1OTg

    中の人の名前を添えるのはともかく、ツインがこんなに話題になるなんて予測不可能だから解説文は無理だろ
    そもそも速報なのに解説ごちゃごちゃ書かれたら結果だけ知りたい人には邪魔だし

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 18:19:47 ID:g0OTE4MzI

    解説する必要があるかはともかくすでにパイオニア王の記事でなんでツインやねんってさんざん話題になってたから予測不可能ではないな

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 18:24:30 ID:U2Mzg4MDc

    自分で調べないバカだからここの管理人が名付けたとバカ晒してるんだろ。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 18:39:18 ID:k3Nzg5MDE

    よくもまぁデッキ名で、ここまでグチグチ言えるもんだ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 18:40:39 ID:g0OTE4MzI

    名付けたのは別人だけどウィザーズのサイトにはデッキ名は書いてないんだからそれを踏襲しなきゃいけないわけじゃない
    実際mtgtop8はThassa’s Oracleって呼んでるし
    そもそもカニスター自身もネットで拾ったリストを使って配信するときにタイトルでネタ的にパイオニアの双子デッキって言ってるだけで真面目にツインって呼称を主張してるわけじゃないしね
    管理人がネタ的にツインって呼んだのが反発を招いてるんでしょ

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 18:54:41 ID:AyMTYyODM

    パイオニア王のソース元の晴れる屋がツインだからツインって書いて、この記事もその流れくんでるだけではないの?
    パイオニア王の記事が青黒コンボの初出で、そっちではクリーチャー2種が赤字になってるけど、※68はそんなのも見ないで批判してんの?

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 19:33:34 ID:AxMDc2MDM

    なぜ反発を招くのかこれがわからない
    リストミスしまくったとか鳴かず飛ばずのプレイヤー馬鹿にしたとかならともかくデッキ名なんかどうでもええわ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 19:46:31 ID:g4NTMzNTY

    82
    晴れる屋でも分かりにくいからリストにはタッサの信託者コンボって名前で載せてんのにわざわざツインなんて内輪ネタ使う必要はない

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 20:32:34 ID:ExMzAyNTQ

    ツインで管理人叩いてるの、ガキが駄々こねてる様にしか見えん。
    もしおっさんがやってるんだとしたら本当に気持ち悪いわ。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 20:45:44 ID:k3NTc0NzQ

    難題の予見者入れた赤単って使い心地どうなんだろう

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 21:00:44 ID:g0MDIzOTc

    ツインはどうでもいいがゆうやんは無能なクソガキだしさっさと管理譲渡しろ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 21:16:54 ID:YyNjYxMDU

    場違いのしつもんかもしれないけど、mtgの背景ストーリー好きなんだけどどっか語れる場とかないでしょうか?

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 21:20:38 ID:kyODQxNzY

    スタンと違って面白そうだな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 21:35:37 ID:AxMDc2MDM

    ※88
    5ちゃんねるの掲示板のがましゾ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 21:38:18 ID:IwOTg0NTI

    ここは最底辺すぎるからな

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 22:05:33 ID:YyNjYwOTc

    バリカスもなんやかんや入賞してきとるやないか。なんや、わちゃわちゃ言いやがって。

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 22:30:08 ID:I1MjM0NTk

    ※90,91
    ありがとうございます!
    仲間内だけでしてたのですが会わなくなったので語れる場が欲しいなぁと
    コメント多くて盛り上がってそうだったので良さげに見えてきいちゃいました
    底辺でもわちゃわちゃ騒げればそれはそれで楽しいかと笑

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 22:40:31 ID:YyNjYwNDc

    ここは底辺だぜ。ゆっくりしていきな。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 22:42:18 ID:Y0MTY2OTI

    エルドレインはほんま全体的にカードパワー高いな
    買って損のしないエキスパンションだわ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 23:23:34 ID:AzMTgwOTg

    さすがはイゼット。
    欠片の双子だらけじゃ。
    最低でも、赤と青じゃないとツインは名乗らせない。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 23:28:50 ID:MyODExMTg

    ピットサイクルとかお菓子の名前とか昔のほうが命名は自由だった気がする

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2020/01/28(火) 23:29:19 ID:g0OTE4MzI

    83
    そりゃ隙あらば管理人を叩きたい人がいっぱいいるからね
    きっかけさえあれば理由なんてなんでもいいでしょ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 00:11:39 ID:A3MjI2NjM

    もっと特定のデッキばかりで一部のコンボやコントロール以外で遅
    めのデッキに居場所はないみたいなことになりそうだと思ってたけど
    これすっごい健全だったりするのかな
    これなら塩だの言われていた
    イクサランブロックのカード中心のデッキにもワンチャンあるかも

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 00:19:31 ID:gyNTQ5OTI

    ※93
    ストーリーの記事なら背景世界について語れると思うけどここだと微妙
    5chに背景世界専用のスレがあるからそこでした方がいい

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 00:54:32 ID:k1MjA4ODE

    Oracle of truth
    がかっこよくていい

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 04:13:16 ID:E1ODExMjc

    SCZはそこそこ定着したでしょ
    Z要素が無くなってシャドウになっていっただけで

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 04:29:20 ID:kzMzU5ODM

    ※101
    カード名の組み合わせ的には分かりやすいけど、真実を覆した結果のコンボだから真実の神託だとなんかもにょるわw
    ニュアンス的にはoracle of inverter だよなあ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 08:20:48 ID:Q5NTYwNDM

    名乗らせないとかキモすぎ
    名付けはここじゃないしデッキ名の呼び方なんて自由たし自然に決まっていくだろ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 09:46:55 ID:k0ODg2Njc

    100
    そういえばストーリー記事最近あんまり見ない気がするな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 10:10:05 ID:IwMDI1NTU

    なんでもいいけどわかりやすくて語呂が良い奴が定着してほしいね

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 11:42:48 ID:g2ODIyNDY

    ストーリー記事は時間かかるし面倒ってことでオミットされてそう

    言っても仕方ないけど、やっぱ管理人変わった弊害はちょこちょこあるんだなぁと思うよ。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 12:09:58 ID:MzMDE3MDE

    ※93
    やめといた方がいいよ。
    関係ない話題にもすぐ管理人ガー、ウィザーズガー、塩セットガーって騒ぎ出す、粘着ア○ペみたいな奴がいっぱいいるから、盛り上がらないと思う。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 12:42:09 ID:E5NDc4Nzg

    管理人が変わったことによって良くなった部分が何1つないのも逆にすごいな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 13:16:59 ID:IwNzc2MTU

    管理人さんが競技志向だからそっちにシフトしただけだろ
    実際デッキ解説記事とかできたしわるいことばかりじゃない
    好みの問題だよ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 20:33:37 ID:Q2NDkxNzI

    好みの問題なら批判が出るのは当然なんだよなあ
    好みは人それぞれなんだから

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 22:16:45 ID:MzMDQwNDE

    ガ○ジは自分がガ○ジだと気づいていないとよくわかる文章→>>111

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2020/01/29(水) 22:28:55 ID:Q2NDk3Njg

    ※111
    つまりは
    「(俺の好みに合わない記事を書く)管理人はクソ!」とか
    「(俺の好みに合わない記事があがる)イゼ速は終わった!」とか
    そんな暴言を吐くのが当然だと、君は思ってるんだねぇ。
    糞の役にも立って無かったり、終わってたりするのは、イゼ速ではなく君なんじゃないかな。ネットでも現実でもさ。

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2020/01/30(木) 20:26:11 ID:Y1MjcxODI

    ※112
    ※113
    批判と暴言は別物なんだけど、そこは区別できるようになった方が良いと思う
    そこが区別できないと、君らが嫌ってる暴言を撒き散らす輩と同じ振る舞いをすることになるよ

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2020/01/31(金) 12:10:42 ID:c2NTI1NTE

    ※114
    なら流れとして暴言が批判されてるのもわかるはずなんだよなぁ。そこに反論を入れたのが君なんだよ。
    以前自分が言われたことをオウム返しに言い返してるだけで、本質的なことをわかっていないんだろうね君は。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2020/01/31(金) 20:02:01 ID:g0MDUxMzU

    ※115
    差別用語使って罵倒する※112や、勝手に人のことを糞の役にも立たない認定する※113を見ても、明らかに暴言吐かれてるのは俺のほうだぞ
    最終的に好みの問題に帰着させてしまったら、「何一つとして良くなった点がない」と批判してる人に対する有効な反論にならないでしょっていうだけの話が飛躍しすぎ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2020/01/31(金) 22:16:56 ID:c2NTMwNjQ

    やっぱりなんも理解しとらんやん(呆れ)

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2020/01/31(金) 22:44:51 ID:g0MDUxNTI

    マジで分からんから解説頼むわ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2020/02/01(土) 00:27:38 ID:M4Mzg3Mzk

    横から済まんが批判というか文句や愚痴の類だからねえ
    それが正しいかどうかは置いといてそういうのは表に出さないか管理人に直接言ってくれ
    不特定多数の場で愚痴や文句を言ってればそんなもん知らんわ、不愉快だから黙れよくらい言われても仕方ない

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2020/02/01(土) 13:15:32 ID:I1MzU5ODQ

    ※118
    「何一つとして良くなった点がない」←好みの問題でお前が気に入らないだけだろ、主語でかくして暴言吐くなよ。
    ってことでしょ。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2020/02/02(日) 10:20:13 ID:E5Njg5MjA

    背景ストーリーの記事減ったのはマジでつまんねーと思ったけど、
    そもそも背景ストーリーは公式がラヴニカ再訪辺りで露骨に手を抜き始めたからなぁ・・・

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