『基本セット2020』新カード情報：《渦まく知識》を内蔵した大型フライヤー、青の騎兵が公開

投稿日： 2019年6月24日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：新カード情報 // 162 Comments

日本時間の6月24日、Twitchチャンネル「DawNHS」より、7月12日発売の通常セット『基本セット2020』収録カード《돌풍의 기수》が公開されました。

公開カード

《돌풍의 기수》(２)(青)(青)(青)
クリーチャー –  エレメンタル・騎士 [M]

飛行
돌풍의 기수が戦場に出たとき、カードを３枚引き、その後あなたの手札からカードを２枚、あなたのライブラリーの一番上に望む順番で置く。
돌풍의 기수が死亡したとき、それをオーナーのライブラリーに加えて切り直し、その後占術２を行う。

5/5

ソース

DawNHS – Twitch

162 コメント on 『基本セット2020』新カード情報：《渦まく知識》を内蔵した大型フライヤー、青の騎兵が公開

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:31:44 ID：Y4OTM0NjM

    イマイチ迫力不足だなぁ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:32:26 ID：UzODYwNjk

    トリシンとはいえ5/5飛行ってだけで十分なのにブレストと死亡時デッキ復帰でデッキシャッフル出来るってマ？

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:35:03 ID：kwOTA4Mzc

    やはり緑のエレ騎士が一番パワー不足だな…

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:35:27 ID：kyODQ1ODM

    何で青だけいつも優遇されるの？

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:36:29 ID：UxODcxOTM

    ナーセットのせいで出しにくくなる未来が見えますねえ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:37:08 ID：Q4NzcwNTI

    サイクルの中では強いのでは？
    ケフネトの方が使ってみたさはあるが

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:37:52 ID：E1MTQ5NzQ

    トリシンと有色アーティファクトはサイクルっぽいな？

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:38:12 ID：E1NjYyMDk

    青騎兵はどうせ4/4飛行出たとき占術とかだろと思ってたのにヤベー強いの来たな。騎兵で一番強いわ。
    ケフネトの次にこいつ出したい。

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:43:55 ID：M5OTczNDc

    やっぱり青はクリーチャーの色じゃないか(憤怒)
    騎兵の中では一番魅力的かな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:45:25 ID：U1MjExNjA

    トリシンスフィンクスと被るから飛行はやめとけよ…

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:46:36 ID：g4NDI1ODQ

    出た瞬間にアド取るとか、こいつプレインズウォーカーなの？
    しかも要らないカード山札に戻せるとか、実質2ドロー以上の価値あるじゃん

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:52:56 ID：IwOTY0NzE

    さらっと飛行って書くなよ。能力そこまででもないのにそれだけでそこそこ強く見える

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:55:29 ID：kyODQ1ODM

    ブレスト内蔵死んだら占術5/5飛行とかこいつだけサイクル飛び抜けて強すぎだろ
    露骨すぎて萎えるわ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:56:32 ID：g4NDI1ODQ

    なんで緑にトランプルあげなかったの……

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:58:15 ID：UwMTQzOTg

    よっわ

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 02:59:09 ID：IzNzk5Njk

    まさかナーセット相手が出してたらこちらは１枚も引けずに２枚ライブラリー行きですか？???

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:01:18 ID：IyMTg0NDU

    これはなかなか強いな。飛行もいいし、能力が腐る場面がないのは良いね。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:01:40 ID：QzMTIwMTE

    クリーチャーでブレスト内蔵は実質手札減らずに出せるから結構ありかも
    死んだときに占術もなかなか偉い

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:02:28 ID：IyMTg0NDU

    あっ、ナーセットいたら腐るわw

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:07:21 ID：gxMjE4ODQ

    相手にもよるけど、5マナ5/5飛行でブレストして死んでも占術にさせてくれるて、正にアドの塊

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:17:06 ID：IyMDgxNzA

    やっぱり青はクリーチャーの色じゃないか（憤慨）
    緑の立場を考えたことあんのかよ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:19:11 ID：I2NDExNzM

    死亡誘発のライブラリーシャッフルとCIPが噛み合ってるのが面白い
    なるべく除去したい5/5飛行だけど除去しようとするとライブラリーシャッフルさせたくないジレンマ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:19:29 ID：Q4NzcwNTI

    >>16
    勘がいいな。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:22:15 ID：QwMzMwNDQ

    騎士の中では使われそう

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:32:33 ID：A1NTI2Njg

    PWじゃないけど自己完結しすぎてるカードｗｗｗ
    追放除去食らわなければライブラリーに返っていくとかどんだけ
    こいつと他のPW１のクリーチャーで暴君ブロック…。青単カウンターかミッドレンジもいけそうだ。ロータスランドでトリシンはすぐ出るしなあ
    全然基本セットじゃないなｗｗｗ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:34:48 ID：g4NzYyMDA

    ケフネトさえ居なければって感じ。決して下位互換ではないけども

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:48:41 ID：IzODkwNzA

    フェッチないブレストは実質1ドロー
    とはいえ5/5/5飛行1どろーだけでつえーわ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:55:28 ID：M1MDY0MTI

    むしろこいつで積み込んでケフネトで捲ればいいじゃん

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:02:09 ID：IzMDQ4MTY

    飛行ならマイルドに4/5か4/4あたりでまとめてくると思ったけど5/5は結構サービスしてきたね。シャッフル手段で使い勝手いいものと合わせて使いたい感じ
    てか他の騎兵は地面を駆けていくのに一人だけ浮いてるな…

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:05:50 ID：c5NzkyMDE

    出て除去されてもアド損しないのはいいけど若干もっさりしてるな。５マナ寝かせてこれ出すのはちょっと…てなる

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:08:25 ID：c5NzkyMDE

    っていうかテフェリーでバウンスされてナーセットでも出された日にゃ腐るどころか不良債権じゃんこれ。無いわぁ…

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:10:16 ID：QwMTc2NTM

    場に触れないから評価の分かれるところだな
    コントロールのフィニッシャーとしてはちょっと不安だが、使うならどんなデッキだろう

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:15:31 ID：g4NDIwMzU

    クリーチャー最弱の青で5マナ5/5メリット能力3つかよ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:22:26 ID：IzMDQ4MTY

    黒より大きいのはちょっと意外だよね
    まあサイクルだからそこまでサイズ差つかないのは分かってたけど

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:26:32 ID：AzOTU1MTY

    ナーセットの常在まじで強いよな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:27:10 ID：M1MTcxNTQ

    4マナでブレスト付いたマーフォークがスタンにもいるけど使われてないよねぇ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:36:27 ID：cyOTU2MDk

    4/2/2で飛行もそれ以外の能力もなにもない
    ただブレストがついただけで2マナも重くなってる熊と
    5/5/5飛行と、標準並以上のサイズ＆回避能力持ってる上に
    ブレストと死んだときのおまけでデッキに戻ってシャッフル＆占術まで
    これを同列は流石におかしいでしょ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 04:56:40 ID：M0NzU4MDI

    やっぱMTGはゴミクズだな、どんだけ青だけ優遇してんだよ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:05:26 ID：E0MTM3MDM

    ブレスト付きクリーチャーならイクサランの相克に川識の占い師っていうのがいたけど
    マーフォークが弱いのもあって見向きもされなかったな
    レアリティの違いはあるにせよコイツはマナレシオ良いし普通に使われそう

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:07:41 ID：Q5NDUxMzk

    つっっっよ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:08:08 ID：k4NDcyNTk

    MTGの終わりを告げに来た可能性

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:11:38 ID：IyMDgxNzA

    ※41
    これで終わるならとっくに終わってるからへーきへーき
    青の生物優遇は今に始まったことじゃないし

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:19:05 ID：UzODQwOTQ

    奇跡と組み合わせるには重いか

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:33:41 ID：E0MDcyNjA

    たしかにサイクルの中では一番優秀に見える

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:34:25 ID：E0MTM3MDI

    ※41
    青＝基本的にクリーチャーが弱いみたいに勘違いしてるようやけど
    高マナ域は昔から弱くないぞ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:38:40 ID：U1MjExNjY

    うちのデッキの川識の占い師の後継者が決まりました
    カーンの経時隔離の代わりは未だに見つかっていません

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 05:52:44 ID：AxMTU3Nzc

    まーた青カス優遇か……はぁ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 06:00:41 ID：U1MjExNjA

    青単で未開地？

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 06:05:14 ID：M3Mzk4NDI

    青のクリーチャーは基本弱いけど飛行をつけることでマナレシオが上がる謎ルール
    開発は飛行をデメリットと思っている可能性

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 06:12:58 ID：M1MzcwODU

    いや弱いだろ普通に

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 06:38:14 ID：UzNzAyMTU

    弱くはないよ　ナーセットいると腐るだけでアドしかないし耐久５は火力じゃ落としにくいし出た瞬間最低限の仕事はしてる　ただ現環境のコントロールだとナーセット入ってくるから使いにくいカードだなぁ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 06:45:51 ID：kxNTM4MDQ

    スタンのカードプールでブレストがそこまで強い？とは思う
    相性の良いカードを見落としてるだけかも知れないけど

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 06:53:07 ID：U1MjExNjY

    一方青は飛行を使った

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 06:54:17 ID：U3NzQ4MDk

    弱くはないだろうけど入るデッキがあるかと言われると微妙…
    コントロールとかネクサスのサイドがせいぜいか？

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 06:54:52 ID：E5MTQyMTA

    使われる側は相当鬱陶しいけどな。5マナで5/5飛行っていう対応マストな生物出てきてついでにカード引いていくっていう。しかも除去したら占術でハンドアド高めてくる

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:06:37 ID：E2NDI0ODU

    今の環境ならブレストより予期、パルスの方が良かったな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:07:50 ID：E2NDI0ODU

    ※49
    ビビアン「そうだぞ」

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:30:08 ID：U1MjExNzg

    コイツのデザインは即除去されたらブレストで戻した2枚をボトムに送れてライブラリーをリフレッシュできるっていうものかな？

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:31:36 ID：kyODIwMTQ

    ブレスト、ポンダー、定業が混ぜてあって草

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:33:50 ID：AzOTEwNTY

    飛行があるからギリギリだけど構築でケフネト越えるのは無理でしょ
    使われる目があるの緑≧黒≧赤＞白≧青くらいの順だと思うけど

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:36:11 ID：IzOTg0NzA

    上の2枚はこいつがライブラリー戻る能力で既に別のカードに変わってるぞ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:36:20 ID：M0NzU4MDI

    この能力なら3/4くらいにしとけや

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:45:21 ID：U2MTU5ODg

    3マナ2/1飛行キャントリップちゃんといい、M20の飛行生物は出ただけでアドを取るのがコンセプトなんですかね？
    混成体と12枚体制とか楽しそう。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:46:55 ID：IyMDgxNzA

    ※52
    一応アンコにトップのカード当てれば3ドローの置物あったけど流石に構築レベルではないだろうな
    現実的なところで言えばタミヨウで戻したカード捲るとか？ついでに不要牌墓地に送れるし、同じカード2枚戻せれば爆アド

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:48:02 ID：M0NzczNjA

    まあ強いは強いけど
    5マナならハゲかニッサ出したほうが強くない？（直球）

  66. [66] 突風の騎兵強いな 2019/06/24(月) 07:49:55 ID：Q4NzcwNTU

    突風の騎兵強いな

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:57:44 ID：UxNzM4NDA

    コントロールの青を想像している人には弱く見える、アグロの青を想像している人には強く見える、俺は強いと思う

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:10:06 ID：AzODEzMjE

    瞬速じゃなくて本当に良かった瞬速だったら吐いてた

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:17:14 ID：Q4NzcwNTU

    コントロールよりミッドレンジで活躍しそうな感じがする

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:17:31 ID：Q5NjQ4OTY

    書いてあることは間違いなく頭おかしいが使われるかは別、ってカードの典型だな
    基本セット2020はそういう見た目派手で実際運用できるのかわからんカードが多くて判断しづらい、使ってみないとわからんわ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:19:08 ID：U1MjExNjA

    タミヨウと合わせて使いたい

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:20:01 ID：EzNzM4NjI

    ブレストするならフェッチしたいな
    一応自己完結しているとカードには書いてあるが

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:35:20 ID：cxMDc4MzU

    これで神話出揃ったかな。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:49:39 ID：U1MTk1MjI

    ※68
    そっちのほうがテクニカルな動きが出来そうって思ってたり…
    まあ5マナでソーサリーって重さもあるから
    抱き合わせとはいえ、使いにくいかなって感想
    まあ軽すぎても怖いから、これが絶妙ラインとの判断かなって思う

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:49:44 ID：AzODA4NDk

    グリクシスエスパーではケフネトかもしれんがシミック系とかならﾜﾝﾁｬﾝあるのでは？
    どっちかでバウンスしてほしかったけど、ハイドロ以外のフライヤーいないから使えなくはない

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:52:50 ID：U1MTk1NTE

    強いと言えば強いが現状のスタンで出た時に場に干渉しない5マナ生物が生きられるかは疑問
    青系のミッドレンジの5マナ域としてはインパクト不足よね

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 08:55:46 ID：Y0NDcxODQ

    普通のカード
    みんな一瞬で存在を忘れると思うよ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:03:26 ID：c3MjUzNTA

    結局なんだかんだで緑の騎兵が一番使われるんだろうなあ
    どんなに強くてもデッキに入らなきゃ・・・ね

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:03:32 ID：UyMjA0MjE

    悪くはない止まり

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:06:06 ID：U1MjExNTk

    例えば火力でこいつを焼いたとき、焼いた火力が「死亡するなら代わりに追放する」っていう一文が入ってたら追放されるの？それともこいつは戻るの？

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:08:55 ID：M5MjUxMDI

    フェッチがない環境でブレストうってもなぁっていうのがまずあるよね

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:10:12 ID：AzODA4NDk

    >>80
    場で墓地に行くのが死亡
    追放は墓地にいかないので死亡ではない

    ついでにいうと溶岩コイルなどその文面は死亡を追放に置換しているが、こいつは死亡した時、なのでタイミングがワンテンポ遅い

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:21:08 ID：kzODk1ODI

    効果は地味だが強い、PTも青なら及第点
    コントロール系なら使われるか？

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:23:05 ID：A2Njg2NDE

    死亡するなら～は置換効果
    死亡したとき～は誘発型能力
    置換効果が働き得るイベントが発生したなら、その置換効果はスタックを用いず即座に適応される。その際置換元のイベントは起こらなかったことになるので、置換効果が適応された後に状況起因処理でスタックにおかれる誘発型能力は誘発しなかったことになる

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:28:08 ID：IzMjU4ODg

    70
    煽りとか全く抜きにして聞きたいんだけど、これスタン的には頭おかしいレベルなの？
    スタンはカンパニー時代以来あんまやってなくって専らモダンばっかなんで目が曇ってるのはあるとはいえ、スタンでも単純に5マナでこれかぁって感じの印象なんだけども

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:34:15 ID：AzOTA5ODU

    青のクリーチャーにしては
    P/T 強くなったなと
    感心する内容なんだけど
    結局環境次第というか
    紙よりアリーナで使われて苦しめられそう

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:40:42 ID：IzMDQ4MTY

    ※85
    奔流の機械巨人みたいにもっと初見からインパクトある青生物もいたし、能力としては地味目じゃないかな？非伝説5マナでこのサイズは恵体だけど

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:44:06 ID：Q4MjA5NDI

    中型フライヤーって時点で比較対象がケフネトになるからな
    出た瞬間良質ドローはできるけど1マナ分の差があるかというと
    悪くもない…か？　ホント騎兵こんな評価ばっかやな

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:46:07 ID：AxMDM3MTk

    この程度の生物なら今まで腐るほど出てる
    こいつが優先されるほど優れてるかは怪しい

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:47:12 ID：IwMDcwODQ

    青は生物カラーになった
    そもそも5マナ5/5飛行にメリット効果は強いしこれ以上強く出来ないから妥当だろう

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:48:44 ID：U2MTU5ODg

    まず入るのはシンプルに青緑だろうな。
    ラノエル→キオーラ→青騎兵からアドを取りつつハイドロイドに繋げる。
    回答を迫る脅威を間断なく叩きつけるデッキで活躍するんじゃないか。
    ブレストや占術とも噛み合う。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 09:53:16 ID：U2MTU5ODg

    青騎兵の他と比べての強みは
    青騎兵から青騎兵を並べる動きだと思う

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:00:30 ID：AzODAzMjU

    弾けるドレイクがマナコストとタフネスが1増えてetbも強化されたけどパワー据え置きの生物と考えると強いけどややインパクトに欠けるような

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:05:32 ID：IwMDc1NTM

    なんで誰もケフネト用の積み込み要員やろこいつ、ケフネト、カーンの経時隔離、青騎士で無限ターンやぞ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:08:58 ID：kwODU5OTM

    やっぱり青は生物の色じゃないか(憤怒)

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:11:46 ID：QwNDEzNjM

    >>94
    そんなんされたら即ゲームエンドやないか

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:15:28 ID：MzNzU3MjI

    言いたいことはわかるけどケフネト維持して9マナ用意は結構シビアだからまあわざわざ話題に出すほどでもない。面白いのは確かやな

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:19:09 ID：QwNDEzNjM

    9マナ用意しなくても
    5マナの返しに刑事隔離して次の自分のターンにまた手札の刑事隔離打つだけで飛行クロック4+9×2でほぼ終わり

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:22:29 ID：Q3ODU3MzQ

    このスペックでも採用が見送られる辺り青ってやっぱりおかしいわ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:23:30 ID：Q4MjA5NDI

    騎兵の中では一番期待株なのは確か
    なにせハゲのバウンスに一番割がいい

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:26:46 ID：AzODIzMTc

    ケフネトのためにトップに呪文置いてくるわからの除去でシャッフルされンだわ
    占術のおかげで完全な損ではないけど

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:30:04 ID：U1MjEyMDk

    相手から見たらいらないカード積み込んでるかも分からんし、そんなに簡単に除去したくもないと思うが。
    死亡後の占術で積み込むことも可能だしな。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:43:32 ID：IzOTAzMDc

    全然悪くないんだけど
    神話レアのサイクルかぁと思うとなぁ…
    単色の神話枠が2つとも騎兵、PWでサイクルになってて
    今回は多色がサイクルではないのね

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 10:50:36 ID：g4Njg2NzY

    ケフネトクロパと相性イマイチだから
    ローテ以降の青単のフィニッシャー任せられそうでいいぞ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 11:13:43 ID：U1MjExMjg

    小粒だけど無駄のない組み合わせ
    地味だが確かな強さがある

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 11:18:21 ID：AzODIxMzk

    比較対象は夢喰いではないかと。
    青騎士はトリシンながら５マナでアド確定、蘇生不可。
    夢喰いはサイズが劣り６マナダブシン、バウンスと瞬速つき。
    コントロール系なら夢喰いで構いませんし、最初からビートダウン寄りに調整されてる説。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 11:26:43 ID：M3MDU1NTc

    よええ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 11:54:09 ID：Y4Nzc2Mjk

    スペックは良好だけどナーセットに睨まれて全く活躍できずに生涯を終えそう。
    なおナーセットはあらゆる環境で使われまくるので一生出番がない模様。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 11:56:10 ID：A1NDczMzg

    ブレインストームってシャッフル出来ないと「ちょっと便利」位だしなあ
    フェッチないからスタンダードにあってもいいんじゃないかと

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 11:57:37 ID：U1MjEyMDk

    ナーセットがあるから全てのドロソに人権がないってマ？

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:02:45 ID：kwOTA4Mzc

    「頻出のナーセットが出てると出せないから困る」というのはデメリットで良いと思うけど、ナーセットの処理ができない事が前提になってるような評価はどうなんだよとｗ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:11:38 ID：IzMjQzMjY

    青相手にナーセット処理できるならこいつが無くても勝てるんじゃね？

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:11:46 ID：g4Njg2NzY

    ナーセットを排除しながらドローできる青のカードがスタンにあるらしい

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:13:34 ID：M1MjkwMTA

    Unko

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:13:45 ID：A1MTgzODY

    110
    無いだろ。ドロソをそのまま火力に変換できるアークライトがスタンで壊滅したのが現実

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:27:07 ID：AzODIzMTc

    102
    さすがに5/5飛行の本体スペックをないがしろにしすぎなのでは
    それにケフネトと並んでるとしたらケフネト→騎兵の順で除去すりゃケフネトもライブラリのどっか行ってくれて万々歳だし、積極的に殺していきたいと思う

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:36:53 ID：czNDc2Njc

    1u
    飛行
    場に出たらブレスト
    1/1
    のカードが出たら引きこもりやめます

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:47:03 ID：A1Njc4NDY

    ナーセットより重くて一回のドローしかなく、しかもナーセットが出ていると何も起きないではなく明確なディスアドバンテージがあり、自力でドロー前にナーセットを始末できない
    から駄目だと思うよ。
    英雄テフェリーとかやりたくないけどナーセット埋めて対処できるけどこいつはナーセット立ってるとキャストすらしたくない能力だからね。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:52:11 ID：A1Njc4NDY

    青単アグロみたいにほぼ確実にナーセットを殴り倒して安全を確保できるデッキならいいと思うけどちょっとコントロール気味のデッキとかだと悲しみを負いそう。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:52:35 ID：UxNTM1OTE

    青で喜ばれるのはこういうのより地下牢の霊みたいな奴

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 12:53:41 ID：AzODE2NDA

    要は、出た時や死んだ時にちょっとだけ仕事をするデカブツでしょ？
    強いっちゃ強いけど、別に代わりはいくらでもいそう

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 13:07:15 ID：AzODAyMzI

    死亡時に後続を探せる大型フライヤーってことで青い破滅を囁くものって感じがするね
    追放には無力だけどまぁ出た時にアドとってるから許してお兄さん

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 13:08:12 ID：U2MTU5ODg

    君らの中のナーセットは万能の願望器か何か？

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 13:10:56 ID：U1MjExOTg

    ※110
    ×全てのドローソースに人権がない
    ○ソーサリータイミングのドローソース及び2枚以上のドローソースに人権がない
    相手ターンに選択は普通に使えるしな(なお灯争ハゲ)

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 13:16:43 ID：AwOTE5NDQ

    高スペックであれば何でもいい訳じゃなくて、採用されるにはお互いのカードに対する相性がよくないと駄目だからなあ
    その点こいつはどこまでも普通感が漂ってて……刺さる相手がいない以上ブレストが活きる構築ならワンチャン

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 13:45:57 ID：A1NDc5Mzc

    ドロー付いてる5/5/5飛行が弱いわけない。ハイドロイド枠。

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 13:51:11 ID：M3MDU1NTc

    ハイドラはね
    4マナでも6マナでも18マナでも唱えられてなおかつ打ち消されてもカード引けるのがコントロールに強いんだよ
    このカードはぜんぜんちがうよ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 14:06:26 ID：U1MTk1NTE

    見た目強そうだけど、具体的にこのデッキに入るって言い切れないから多分使われないやつ
    ローテ後に青単気味のミッドレンジが成立するなら5マナの対抗馬がほぼいないから使われるかもね、くらい

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 14:15:46 ID：g4NDI1ODQ

    ナーセットいるから弱い、とかいったら、３ハゲ５ハゲの価値は……
    え？　マイナスでナーセットを戻す？
    それは既にアド確保したナーセットに対して、負け犬みたいなムーブだな……

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 14:19:14 ID：g4NDI1ODQ

    まってくれ、打ち消されるから弱いとか、いくらなんでも無茶苦茶すぎる……

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 14:21:20 ID：g4NDI1ODQ

    新環境では、3マナ1点の例のアーティファクトで、ナーセットを始末しろ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 14:48:51 ID：cxMDc4MzU

    改めて公開済みリストを見ると信心高いのも多いな。
    墓地利用、死亡利用、信心が高いを活かすブロックって・・・
    やっぱり次は死後の世界がテーマか？

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:05:24 ID：g4NzkyNTc

    このカードが単体でナーセットに弱いとして、それがそんなに問題かな？
    デッキ構築する場合、①メインはあきらめてサイドでナーセット対策する②こいつ以外はナーセットに強いカードにする、で済むと思う。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:09:21 ID：QwNDUwNDY

    やっぱ青忖度やべえっすわ
    カーパイガン無視の生物最強も青っすわ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:13:00 ID：cxMDc4MzU

    ナーセット対策は「引かないで手札に加える」タイプの手札補充か「追放領域を利用する手札補充」が１番効く。
    ビビアン、タミヨウ、チャンドラ辺りならナーセット置かれてもアショクがいても「引いて」無いし「探して」無いから問題なし。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:18:28 ID：U1MTk1NTE

    ※133
    そこまでして使うほどの魅力がこいつにあるのかが問題よ
    普通に使えばまぁまぁ強いけど特定のカードにとても弱い、では使うのをちょっと躊躇うのよね

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:21:23 ID：AzODE2NDA

    こいつはナーセットに弱いからダメなんじゃない
    青が濃いデッキがメインに5マナ寝かせて出している癖に、フィニッシャーとしては物足りず、むしろ小回りを効かせる能力の癖にナーセットって天敵が居るのが弱いからダメなんだ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:24:52 ID：M3MDU1NTc

    ※130
    すまん打ち消されるから弱いと言っているのではなくて
    上述した理由で、これはハイドロイド混成体ではないと言いたかった
    しかしながらこれは打ち消されず戦場に出ても大したことはしないし、幽体の船乗りのほうがよほど強いと思う

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:37:35 ID：E1MTA1MzA

    133
    ①は対PWカードは基本損するし戦親分とか使っても相手もそれらやこっちのデッキへの対策があるから良くて五分だしそんな対策カードがあれば相手も自分もみんな使ってる
    ②のナーセットを使うデッキに強くて青トリプルのこれが合うデッキってのが難しいし仮にUGxとかで使えてもニッサ他に優先するかというと
    カード自体は強いし期待できそうだけどスタンのヴェリアナみたいに恵まれない可能性も高いと思う

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:41:28 ID：U2MTU5ODg

    そりゃコントロールに入るカードじゃないでしょ…ブリンクなりアグロなりで雑にアドを稼いでいく枠に見えるけどなあ。
    コントロール目線とアグロ目線で平行線になってない？

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:42:08 ID：IzMDQ4MTY

    少なくともコントロールやランプのフィニッシャーって性能はしてないよね
    そうなると青の濃いミッドレンジ気味のデッキや能力やサイズが活かせるデッキが居場所になる。そういうデッキを組むところがスタート地点

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 15:46:06 ID：AzODIxMzc

    騎兵サイクルは色拘束をクリアできるデッキでないと取り扱いが難しいから汎用という訳でない
    居場所はあるだろうけどトーナメントシーンでの活躍は不明瞭かな

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 17:49:49 ID：g4NDI1ODQ

    まあ、一方的に強いシーンがないと、強い印象が持たれにくい、というのがMTGではある
    流れを変えるか、流れを決める、そんなカードじゃないと
    ただこのカードは、山札に戻る特性上、非常に強い動きができるのは間違いないな

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 17:52:04 ID：g4NDI1ODQ

    138
    幽体の船乗りは流石にもう、全然違うカードじゃないかと
    幽体の船乗りでナーセット殺せば、安心して着地できるし、メタ的にみるとこのカードとも相性はいいな

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 18:33:02 ID：IzNzkzNTU

    枠で言うと大嵐のジンが近いのでは

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 19:17:24 ID：QzMDQ4NTI

    基本なんてこんなもんでしょ
    通常レア枠にしろよとは思うが

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 19:21:13 ID：g4Njg2NzY

    奴は青単アグロする理由になってくるレベルのカードだし
    どういうデッキに突っ込めばいいか不明瞭な青騎士とは違う

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 19:52:30 ID：AzMzQwMDA

    この色の濃さだと入れるなら青単テンポくらいだろうけど5マナなら打ち消し構えてジン出したいマナ域だし使われんでしょ
    一応ローテ後は信心とかこれと相性いいカード出る可能性がなくはないけど

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 20:19:03 ID：g4NDI1ODQ

    5マナでトリプルだと確率的には、4マナでダブルを二つくらいの濃さだから、そこまで濃くないけどな
    3マナでトリプルや、4マナでトリプルとは違う

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 20:30:32 ID：AwOTEyODY

    地味ｗ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 21:36:30 ID：c5NDYxMzg

    絵がかっこいいからほしいなー

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 23:01:22 ID：g4NDI1ODQ

    このカード絶対強いぞ、マジで
    専用デッキも多分出る

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 00:32:02 ID：YwOTA3MzI

    環境に合っていないのでほぼ使われないと思う
    ５マナ５／５ってライラクラスですらサイドからだし脅威でもなんでもない
    青緑ランプにタミヨウとかなり相性がいいからワンちゃんだけどシンボルがきついのがな

    まあいい調整だと思う

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 01:02:35 ID：U3ODU4NTk

    5cゲートのデッキにいい感じ。

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 10:00:54 ID：A4MjgwNTU

    153
    流石にライラはカードタイプが違い過ぎるし、環境自体がどうなるかは不明だぞ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 11:50:59 ID：g1OTExMzE

    場に干渉しない5マナ5/5って相当ハードル高いよってこと
    スカラベのようにターン返したら終わりみたいな訳でもないし
    コントロールには言われてるようにナーセットに弱いし使われるならミッドレンジ系のデッキだがアグロに対して出してる暇あるのかは疑問だよ
    ブレストしても、で？っていうね
    何か探したいならドロースペルなりでいいし潤滑油のように使うには重い

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 12:05:18 ID：g1OTExNzc

    ナーセットに弱い･アグロ相手に余裕が無いと言いつつ、ドロースペルで良いとはいかに？

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 13:05:17 ID：A4MjgwNTU

    自分の使ってるデッキや、環境のデッキに使いたい、欲しいパーツを探してるやつと
    カードからデッキを作る奴で、カードの見方が違うよな
    前者の人間は、基本的に面白い新カードに対して、塩反応しかしない
    ホガークとかな

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 15:18:11 ID：cxMDgyMjI

    5マナ6/6飛行トランプル。好きなだけ諜報
    が使われていないのでこいつも使われないと思う

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 16:21:41 ID：A4MjgwNTU

    占術は1/4ドローくらいの価値だしな
    プロで0.3ドローくらいに見てる、って言ってる人もいたな
    諜報はもちろん、もうちょっと価値は上がるが

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/06/25(火) 16:23:56 ID：Q0MjMyMjc

    弱すぎワロタwwwwwwwwwwww

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/06/29(土) 13:59:40 ID：g3Njk5Mzg

    159
    アグロ相手だと仕事しないからなあ……

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