MOPTQ（スタンダード）：優勝はマルドゥ機体、トップ8に青黒コンやグリクシスエネルギーなど

投稿日： 2018年1月22日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, マジック・オンライン, ミシックチャンピオンシップ予選 // 253 Comments

日本時間の1月21日、オンライン上にて290名が競い合ったプロツアー予選（スタンダード）。優勝者はマルドゥ機体を使用したluciencool選手となっています。

トップ8選手（アカウント名）&使用デッキ

1st Place マルドゥ機体
プレイヤー：luciencool
2nd Place グリクシスエネルギー
プレイヤー：Asmodean1990
3rd Place 赤単アグロ
プレイヤー：Fnoop
4th Place 青黒コントロール
プレイヤー：Lennny
5th Place グリクシスエネルギー
プレイヤー：PigNorton
6th Place マルドゥ機体
プレイヤー：zkiihne
7th Place グリクシスアグロ
プレイヤー：Matsukasa10
8th Place グリクシスエネルギー
プレイヤー：kaname

トップ8デッキリスト

1位：マルドゥ機体　プレイヤー：luciencool
1:《霊気拠点/Aether Hub》
2:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
2:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
3:《山/Mountain》
3:《平地/Plains》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
1:《沼/Swamp》
24 lands

4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《模範的な造り手/Toolcraft Exemplar》
4:《経験豊富な操縦者/Veteran Motorist》
22 creatures

 2:《削剥/Abrade》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
4:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
4:《キランの真意号/Heart of Kiran》
14 other spells

1:《削剥/Abrade》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《領事の権限/Authority of the Consuls》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《没収/Dispossess》
4:《強迫/Duress》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
15 sideboard cards
2位：グリクシスエネルギー　プレイヤー：smodean1990
4:《霊気拠点/Aether Hub》
3:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
3:《異臭の池/Fetid Pools》
1:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《沼/Swamp》
26 lands

4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《貪欲なチュパカブラ/Ravenous Chupacabra》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
4:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
17 creatures

 2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《削剥/Abrade》
1:《本質の散乱/Essence Scatter》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
2:《至高の意志/Supreme Will》
2:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
17 other spells

1:《削剥/Abrade》
1:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
1:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《没収/Dispossess》
2:《強迫/Duress》
2:《破滅の刻/Hour of Devastation》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
3:《否認/Negate》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
15 sideboard cards
3位：赤単アグロ　プレイヤー：Fnoop
19:《山/Mountain》
2:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
3:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
24 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《帆綱走り/Rigging Runner》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
25 creatures

 1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《ショック/Shock》
11 other spells

2:《削剥/Abrade》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
3:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
15 sideboard cards
4位：青黒コントロール　プレイヤー：Lennny
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
2:《進化する未開地/Evolving Wilds》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
7:《島/Island》
6:《沼/Swamp》
25 lands

2:《スカラベの神/The Scarab God》
3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
5 creatures

 1:《バントゥ最後の算段/Bontu’s Last Reckoning》
4:《検閲/Censor》
4:《不許可/Disallow》
2:《本質の摘出/Essence Extraction》
3:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
3:《ヒエログリフの輝き/Hieroglyphic Illumination》
2:《至高の意志/Supreme Will》
3:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
3:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
30 other spells

1:《バントゥ最後の算段/Bontu’s Last Reckoning》
2:《本質の摘出/Essence Extraction》
1:《巧射艦隊の追跡者/Deadeye Tracker》
3:《強迫/Duress》
2:《才気ある霊基体/Gifted Aetherborn》
2:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
1:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
3:《否認/Negate》
15 sideboard cards
5位：グリクシスエネルギー　プレイヤー：PigNorton
4:《霊気拠点/Aether Hub》
3:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
3:《異臭の池/Fetid Pools》
1:《島/Island》
2:《山/Mountain》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
1:《沼/Swamp》
26 lands

4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
3:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
3:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
3:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
17 creatures

 1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《削剥/Abrade》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
2:《至高の意志/Supreme Will》
3:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
17 other spells

1:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
3:《夢盗人/Dreamstealer》
2:《強迫/Duress》
2:《黄金の死/Golden Demise》
2:《ジェイスの敗北/Jace’s Defeat》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
3:《否認/Negate》
15 sideboard cards
6位：マルドゥ機体　プレイヤー：zkiihne
2:《霊気拠点/Aether Hub》
2:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
5:《山/Mountain》
3:《平地/Plains》
4:《産業の塔/Spire of Industry》
24 lands

2:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
3:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《執拗な猛竜/Relentless Raptor》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《模範的な造り手/Toolcraft Exemplar》
2:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
21 creatures

 3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
3:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
1:《ショック/Shock》
4:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
4:《キランの真意号/Heart of Kiran》
15 other spells

1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《炎鎖のアングラス/Angrath, the Flame-Chained》
4:《強迫/Duress》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
1:《沼/Swamp》
2:《宝物の地図/Treasure Map》
15 sideboard cards
7位：グリクシスアグロ　プレイヤー：Matsukasa10
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
2:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《進化する未開地/Evolving Wilds》
2:《異臭の池/Fetid Pools》
1:《島/Island》
3:《山/Mountain》
3:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
2:《沼/Swamp》
25 lands

4:《凶兆艦隊の毒殺者/Dire Fleet Poisoner》
4:《才気ある霊基体/Gifted Aetherborn》
1:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
3:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
3:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
4:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
3:《スカラベの神/The Scarab God》
22 creatures

 3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《王神、ニコル・ボーラス/Nicol Bolas, God-Pharaoh》
4:《削剥/Abrade》
4:《無許可の分解/Unlicensed Disintegration》
1:《宝物の地図/Treasure Map》
13 other spells

1:《王神、ニコル・ボーラス/Nicol Bolas, God-Pharaoh》
3:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
1:《没収の曲杖/Crook of Condemnation》
2:《凶兆艦隊の向こう見ず/Dire Fleet Daredevil》
4:《強迫/Duress》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
15 sideboard cards
8位：グリクシスエネルギー　プレイヤー：kaname
4:《霊気拠点/Aether Hub》
1:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
2:《異臭の池/Fetid Pools》
2:《島/Island》
1:《山/Mountain》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
3:《沼/Swamp》
25 lands

4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
2:《豪華の王、ゴンティ/Gonti, Lord of Luxury》
3:《スカラベの神/The Scarab God》
2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
4:《つむじ風の巨匠/Whirler Virtuoso》
15 creatures

 3:《削剥/Abrade》
2:《本質の散乱/Essence Scatter》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
4:《蓄霊稲妻/Harnessed Lightning》
3:《至高の意志/Supreme Will》
3:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
20 other spells

1:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《不許可/Disallow》
3:《強迫/Duress》
2:《黄金の死/Golden Demise》
3:《否認/Negate》
2:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
15 sideboard cards

ピックアップ（スイス勝利点が6-8位と同じリスト）

10位：黒赤コントロール　プレイヤー：medvedev
4:《泥濘の峡谷/Canyon Slough》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
12:《山/Mountain》
3:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
24 lands

1:《凶兆艦隊の向こう見ず/Dire Fleet Daredevil》
4:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
4:《ずる賢いゴブリン/Wily Goblin》
13 creatures

 4:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《木端+微塵/Cut+Ribbons》
1:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
4:《削剥/Abrade》
1:《栄光の刻/Hour of Glory》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《マグマのしぶき/Magma Spray》
4:《宝物の地図/Treasure Map》
23 other spells

3:《凶兆艦隊の向こう見ず/Dire Fleet Daredevil》
3:《栄光の刻/Hour of Glory》
3:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
3:《機略+縦横/Refuse+Cooperate》
3:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
15 sideboard cards
21位：赤緑モンスター　プレイヤー：Voltzwagon
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
1:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
3:《森/Forest》
2:《ハシェプのオアシス/Hashep Oasis》
6:《山/Mountain》
4:《根縛りの岩山/Rootbound Crag》
3:《隠れた茂み/Sheltered Thicket》
23 lands

2:《原初の飢え、ガルタ/Ghalta, Primal Hunger》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
4:《レギサウルスの頭目/Regisaur Alpha》
4:《再燃するフェニックス/Rekindling Phoenix》
2:《不屈の神ロナス/Rhonas the Indomitable》
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
24 creatures

 4:《恐竜との融和/Commune with Dinosaurs》
4:《削剥/Abrade》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
3:《キランの真意号/Heart of Kiran》
13 other spells

1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《貪る死肉あさり/Deathgorge Scavenger》
1:《生命の力、ニッサ/Nissa, Vital Force》
2:《形成師の聖域/Shapers’ Sanctuary》
2:《捲土+重来/Struggle+Survive》
2:《焼けつく双陽/Sweltering Suns》
15 sideboard cards

ソース

STANDARD PTQ（32位まで） – マジック米公式サイト

253 コメント on MOPTQ（スタンダード）：優勝はマルドゥ機体、トップ8に青黒コンやグリクシスエネルギーなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:21:59 ID：gyNDAzMzU

    マルドゥ機体生きていたのか・・・！

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:25:02 ID：Y0MzE0OTY

    カラデシュ！すごい！本当にすごいんだ！(BANされても残るデッキ達を見ながら)

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:25:52 ID：U1NDMxNjU

    部族………

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:27:13 ID：c4NDYyMjI

    追加禁止きたりしてな

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:27:22 ID：IzNDUwMjM

    エネルギー要素少な

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:28:51 ID：Y3NjQ0NjA

    部族で上位まで行ったのが恐竜なのかな？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:33:35 ID：IxOTAyMzE

    遂に帰ってきたか

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:34:01 ID：M5MDQxNDA

    ８人中５人がスカラベ入りデッキかー

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:35:07 ID：c5NDUwMjE

    贈り物デッキはさぁ…

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:35:34 ID：M3NjEyNjg

    ２０位くらいまで見ると黒単機体とか青白サイクリングとかエスパー副陽とかあって結構混沌としてた

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:36:10 ID：g0MTYyNjc

    ここら辺のデッキは既存デッキで禁止改訂の影響を受けて無いから完成度が高いって側面もあるけどね

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:36:44 ID：IzMTM4MDI

    スカラベもそうだけど、８人中７人が赤を使っていることにも注目するべきでは

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:37:00 ID：cwNzU2OTg

    23位までは6-8位と同じスイス勝ち点だから目を通しておいた方がいい

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:38:27 ID：c5NDUwMjE

    白にパスやソープロ刷って環境抑えてほら

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:41:22 ID：Q0NzA3OTg

    10位赤黒コンというかビッグレッドにタッチ黒なデッキだな

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:49:25 ID：c4NDYyNDQ

    機体より初陣戦３位みたいな赤単タッチ黒での分解の方が役割持てて好き

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:57:17 ID：U1NDMwMzQ

    恐竜はコントロール完全に切ってる感じやな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 09:58:31 ID：Y3NjYwMDQ

    ※17
    たかり屋とキラン入っててそれはないんじゃない？

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:04:20 ID：QwOTk5NzA

    セレズニアアポカリプスの反省でグリクシスカラーが強くなってるな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:08:32 ID：gzMzE1OTE

    7位のデッキはアグロなのか
    典型的なミッドレンジじゃないのか

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:08:50 ID：U4OTU0NjY

    カラデシュすごいね、はぁと。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:11:52 ID：EyOTg1NzM

    グリクシスいっぱい居るのに海賊が居ない…恐竜に負けるとか…

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:15:59 ID：U3ODE0ODA

    マルドゥ機体という昭和の遺産もここでようやく斗えるようになったか。
    そしてフェニックスはやばいで間違いないな。４積みできるし、こりゃ4000行きそうですな。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:17:48 ID：c4NDYyNDQ

    クメーナ高騰とは何だったのか

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:19:09 ID：gyMjE5NjQ

    ※22
    海賊は線が細すぎるからなあ
    序盤はともかく4マナ以上にこれといったフィニッシャーがいないのがつらいし、今は除去コンとミッドレンジ全盛期だから赤単系で前のめりにいくか、スカラベ入れてグッドスタッフになるかしかないし、海賊縛りだとコンセプトが途中で崩壊しちゃう
    恐竜は除去されなければ暴れ散らかすヤンチャカードいっぱいあるしね
    というわけでマーフォークと吸血鬼の研究でもするか(ローグ使い並感)

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:19:19 ID：U3ODE0ODA

    テーブルの上でフェニックスの異常な強さを目にすると相克が塩とか言ってた奴ほんとアレだよなァって思うで

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:22:42 ID：I1Mjk4MDE

    まずは既存の完成されてるデッキが出てくるのはいつものこと
    ここからそれらを倒すためのデッキが出てきてメタが回り出すから、今後が楽しみ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:23:36 ID：cwNzYwNjg

    米26
    後出し定期乙

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:24:21 ID：cwNTY4OTA

    禁止カード出しまくったのに、今までよく見たデッキばかり・・・
    もうスカラベと青機械巨人とハゾレトとキランの真意号を禁止にするしかないな！

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:26:11 ID：c4NDQ3OTA

    恐竜君がいてくれてよかった…
    緑の希望だよ君は

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:36:56 ID：EzMTI3NDc

    どう見ても、今までと同じデッキばかりには見えないな。

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:41:34 ID：c4NDYyNDQ

    ほとんど構成同じでレギサウルスじゃなくてブリンガーのGRモンスターはよく見る

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:43:09 ID：cwNTY4OTA

    ※31　否定だけで理由を言わない一行レスなら誰でもできるわなｗ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:45:56 ID：c5NDUwMjE

    緑のもっさりしたぶん殴るだけのエネルギーが最強よりはマシ
    でもギフトとトークンはどこ……？ここ…？

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:46:48 ID：EyOTcxMTE

    この結果を見てイクサランが塩じゃないっていってるやつの頭が心配

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:46:51 ID：g0MTYyNjc

    ※33

    禁止カード出しまくったのに、今までよく見たデッキばかり・・・って感じ方が端から間違ってるんじゃね？
    禁止カードを出してトップメタが崩れたから、それ以前にあった完成度の高いデッキが環境初期で活躍するのは当然なんだし

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:48:38 ID：gzMTA4MzY

    フェニックスつよすぎいいいい

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:51:52 ID：c4NDYyNDQ

    テーマの邪魔になるヤツを純粋なパワーでねじ伏せてたローウィンはやっぱ神

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 10:56:29 ID：YwMjcyODU

    調和禁止したら緑が完全に死んだな。

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:03:41 ID：c4NDYyNDQ

    http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=118376
    チームじゃない方挙がったよ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:08:58 ID：YyODgyNjc

    魂の洞窟か霊気の薬瓶再録すれば環境的に丁度良さそう

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:12:17 ID：UxMjU2Njc

    やっぱ恐竜残ったな
    ガルタとか着地されたらほぼ詰みだからなあ

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:12:36 ID：EzMTI3NDc

    ※36さん
    どうこう言われるかもしれないけれど、言いたいことを明文化してくれてありがたい。クリーチャーが多いグリクシス○○とか、今までのトップメタでそこまで見られなかったし、恐竜系やフェニックス入りデッキで戦略の幅が広がった感じのリストだから、”ばかり”ではないなと感じてたんだ。別に、※33さんに説明したかったわけでもなかったし

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:14:56 ID：IxOTAyMzE

    ほら、声があったドラゴンメイズだって塩だし…(震え

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:19:23 ID：YyODgyNjc

    散々禁止出して蓋開けたらマルドゥ赤単エネルギーで部族は恐竜が唯一21位てのはまあガッカリする気持ちもわかる
    ならず者じゃなくてつむじ風禁止でよかった気もする

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:23:19 ID：g1Njk3NDQ

    なんだかんだラムナプ死せども赤単は死せずだな、やはりちょい勇は偉大（小並）

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:26:04 ID：gwNjM5Mzg

    上位は赤ばかりで、グリクシスフェニックスが環境を制圧しつつあるね
    緑がここから踏ん張れるか

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:28:35 ID：YyODgyNjc

    よく見たら7位のリストボーラス入ってる上にこの上ないグッドスタッフでなんかカッコいい

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:30:21 ID：gzMTA4Nzg

    赤強すぎやん
    削剥稲妻チャンドラフェニックスは禁止で

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:33:02 ID：QyNzMzMjA

    ※39
    まあ調和の禁止に伴って緑エネルギー系カードの性能がガタ落ちしたからやむなしかと
    マーフォークと恐竜くらいしか緑入らんかもねえ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:35:36 ID：gzMzE1OTE

    赤だけじゃなくて黒もほとんど上位を埋めてる
    13、14位の副陽、ギフトも青白じゃなくてエスパーだし、赤と黒の時代やね

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:38:59 ID：I4Nzk5NDk

    禁止出さずにこの環境にならなかったものか

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:45:56 ID：c4NDQ4MTI

    チャンドラ、スカラベのどっちかを採用してないとデッキとは呼べない環境やな
    赤か黒が露骨に強くて緑が露骨に弱い

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:46:09 ID：g1NjYwNTE

    フェニックスはただ強枠としてミッドレンジデッキには雑に突っ込まれる感じになるのかね
    ハゾ様はビートダウンデッキに入れられてフェニックスと住み分けは上手く出来そう

    とりあえず青白副陽でも組み直そう

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:47:35 ID：IxMjUwODQ

    部族カード安くなれ安くなれ（買いそびれ感）

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:48:55 ID：U3ODE0ODA

    フェロキドンのオーバーパワーも含めて明らかに開発が赤にテコ入れしてる感じだし、もしかしたらほんとにドミナリア～Ｍ19で赤の防御円来る予定なのかもね。もしくは法の領域とか。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:49:05 ID：c4NDYyNDQ

    じゃあ代わりに自撮り禁猟区ちょうだい♡

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 11:49:44 ID：cwNzU2MTk

    ※52
    カラデシュは根底部分が間違ってたようなものだししゃーない
    今後は禁止出さないようにデザインとディベロップ双方頑張って貰いたいものだが

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:05:23 ID：k1NzI5MjA

    ウッキウキでマーフォーク揃えたらこの除去祭りよ
    マーフォークなら落ちた先が海で生存とかないすか…？

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:05:27 ID：kzMjY1MjA

    コントロールに強かったティムールエネルギーって偉大だったんだなーって

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:09:14 ID：c4NDYyNDQ

    俺 禁止無しでも黒赤テジマクみたいなのの成立で
    ティムールは後退したと思うわ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:12:54 ID：c0OTg2MDY

    黄昏の預言者さん……

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:13:18 ID：Y3NjQ0NjA

    ※59
    マーフォーク触って無いから本当に有効かは分からないけどイクサランに収録されてたコパラを採用してみたりとかは？

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:16:27 ID：AxMzM2NDc

    この次の大会は除去減るか重たい追放除去が増えるだろうから部族ゲーできるんじゃない？
    今回は部族対策の除去が効かないからフェニックスとスカラベが勝ち上がったように見える

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:18:17 ID：U3ODE0ODA

    各部族のリーダーがフェニックスとスカラベという

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:19:45 ID：cwMDYxODc

    ブロントドン4枚積みとかすんげぇ…

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:22:05 ID：gyMjE5NjQ

    ※61
    流石にないと思う
    ティムール(というか青緑エネルギー)のえぐいところは土地基盤の盤石さだからテジマク吸収してスゥルタイt赤エネルギーになるとか大方そんな感じでいいところ取りになるだけ
    赤黒コンがアグロに有利とれるのは3・4マナ域の1:多交換カードで大量展開阻止して、そこから1:1交換しつつテジマクとPWで蓋するからだけどティムールは中盤以降テジマクで処理できないフィニッシャーが多すぎて侮辱4枚じゃ捌ききれないし

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:22:22 ID：gzMTA0ODg

    緑がいないなんて珍しいね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:24:12 ID：gzMTA4MzY

    二位のデッキはきらいだな、
    なんだこのパワーカードぶち込みでっきは！

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:28:32 ID：k1NzI5MjA

    63
    ありがとう。瞬速呪禁付与とか含めて色々試してみるよ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:32:00 ID：c4NDQ4MjQ

    エネルギー！殺されたんじゃ？

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:34:30 ID：gwNjM5Mzg

    一昔前の緑といい、可変速ミッドレンジがクリーチャー展開しながらアド稼ぐ動きは一強まっしぐらなんだよね
    デザインが甘すぎる

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:36:19 ID：IxMjUwODQ

    6位の機体に入ってる執拗な猛竜ってマジなの？
    それとも金魚が経験豊富な操縦者を載せ間違えたのかな？

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:38:15 ID：I0NzgzNDY

    禁止４枚出さないとこの環境は成立しなかったと考えるとやっぱりどうなのよってなる

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:39:33 ID：EzMTIwNDc

    恐竜に暴君入らんのだなあう

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:39:46 ID：g1NjYwNTE

    >>５９
    つウォークザプランク

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:44:08 ID：gzMTA4MDM

    カラデシュブロックが強すぎたなら禁止出すよりイクサランも負けずに強くするべきだった。
    緑絡み二枚禁止も失敗
    緑白ファートリも壊れにすべきだった。
    文句つければきりがないな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:46:20 ID：c4NDYyNzM

    まだ相克環境初期だし、ここからどうなるか見物だなー

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:48:28 ID：EzNzYxNDA

    実際禁止ぐらいしか現実的なテコ入れ方法無いんだからモダンみたいに禁止前提のがマシだわ
    禁止耐性が無さすぎるから騒がれ過ぎる

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:54:24 ID：gzMTA4MDM

    使用できる期間が短いスタンで禁止前提とか誰もやらなくなるぞ
    個人的には一度禁止全部解禁してもいいとすら思ってる

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:54:25 ID：I0NzgzNDY

    スタンダードで禁止に耐性つけろってのはさすがに無理があるわ
    禁止が出ないからスタンダードやってんのに

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:54:55 ID：YxMTY3NDM

    >>77
    で、それをやったらカラデシュが落ちた後にイクサラン強すぎで後続セットのカードが使われない問題引き起こすだけなんだけど？
    延々とインフレ引き起こすだけだよ。考えたらわかるよね

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 12:57:45 ID：cwMDcxODQ

    ※73
    タフ1増やしすぎるのを嫌ったんじゃない？

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:00:06 ID：gzMTA4MDM

    禁止大量に出すよりはいいじゃん
    延々インフレってそれもうインフレじゃないし

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:03:21 ID：cwNTYwNDk

    ※84
    いや見方によっては禁止より酷い
    インフレを続ければカードパワーはいつか全体がモダンに届く、そうなれば極論スタンダードとモダンの環境にほぼ違いがなくなるぞ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:03:44 ID：kzMjY1MjA

    あんまりインフレが過ぎるとスタンもモダンも変わらなくなりそう

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:05:40 ID：QyNzMzMjA

    まあこれまでは強セット〜弱セットの繰り返しで上手い事バランス取ってたのよな
    弱セットが連続して続いてしまうとバランス狂ってしまうのかもね

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:08:03 ID：gzMTA4MDM

    モダンに比べて使える範囲が著しく限られるんだし、問題ないやろ
    実際エネルギー関連だってモダンじゃ通用しないし、カラデシュを基準に環境保てば大丈夫じゃない？

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:08:34 ID：gzMTA3OTU

    チャンドラ強いな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:09:14 ID：gzMDkwOTA

    インフレで対処は悪手だよ
    要は古いカードはただ単に使えない物になるんだから禁止以上に実質的なカードプールは狭くなる

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:12:34 ID：gzMzE1OTE

    ※73
    ※83
    多分、赤単系のアグロを警戒したんじゃないかな
    メッツァーリ、ショック、スプレーを耐えられて、ケンラや急使を止められる
    削剥で機体を割られても自分で殴りに行きやすい

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:14:48 ID：k1NDQ0Mjc

    初陣船のデッキ考えるのに、カードパワー高いカード詰め込んだら、同じリストになってたw （※グリクシスエネルギー）

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:15:41 ID：cwNDI1MDU

    グリクシスが触りづらいエンチャントが活躍するかも？

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:16:13 ID：gzMjI2NjU

    古いカードの上位互換なんて出さんでもカードパワーは上げられるし、そもそもインフレさせろとは言ってない。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:23:12 ID：gzMTA4NTU

    インフレ押さえる派ってＴＣＧのこと何もわかってないよね。

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:24:56 ID：M3NjEyNjg

    最近は割りと酷いけどそれでもマジックは２０年以上インフレを抑えた方針でやり続けて生き残ってきたんだが

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:29:24 ID：gzMTA4NTU

    具体的にどの時代がインフレ押さえてるの？調整失敗の禁止カードを除いてなら大体全体のパワーはインフレしてると思うけど。そらスペルは弱くなってるよ？

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:48:44 ID：gzMTA4MzY

    インフレとかの話はもういいんだ！
    くその役にもたたん。

    今後の環境についてもっと生産的な会話をしよう。

    私のジャンドランプは除去コンには勝率8割じゃよ。
    マルドゥのキラン号にはいつもひき倒されるが。

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:49:07 ID：c4NDQ3Nzk

    呪文弱い弱いって、カウンターのことだけでしょ
    最後の算段、啓示の刻、双陽とかのリセット呪文は歴代と比較しても遜色ないし、プッシュとか単体除去も弱くはない。呪文ではないけど、白巨人とかのクリーチャーも場に出た時の効果は大きいものがいる。
    強いカウンターがあって、それに対して打ち消せない呪文も強くて、といったかつての環境とは異なるというだけ。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:55:04 ID：IxOTAyMzE

    マジックはインフレを抑えてきたって正気かよ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:56:43 ID：g0MTYyNjc

    ＞弱セットが連続して続いてしまうとバランス狂ってしまうのかもね

    ただエネルギーもフィニッシャーを手に入れたのはカラデシュではなくアモンケットブロックだし、赤単もアモンケットブロックなんだ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 13:58:36 ID：g0MTYyNjc

    インフレを抑えてきた事実がなければレガシーやモダンやヴィンテージで昔のカードが使われていることに説明がつかないだろ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:01:32 ID：kzMjY1MjA

    エネルギーは特殊なシステムだから下位環境に影響なかっただけで、普通のカードでエネルギーと同等以上さらに次のカードでその上ってなると下位環境でも暴れかねないよね

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:01:36 ID：kzODY0Njk

    遜色ない、弱くはない、って言ってる時点でカウンター以外も往時の方が同等かそれ以上に強いって認めてるよね。

    今回はメタまわるんだろうか。
    最近、攪乱アグロを全然見ないからマーフォークと海賊には頑張ってほしい。

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:04:29 ID：IxOTAyMzE

    102
    あんたの頭には上位互換か下位互換しか無いのか
    話にならんな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:04:45 ID：c4NDYyNDU

    インフレが続くと右手ゲーになる。
    土地事故があるmtgだとなおさら。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:05:19 ID：cwNDEyOTQ

    本体に撃てるからか火力は抑え気味だよね。稲妻が再録された時にはそらびっくりしたけど、今だと稲妻の一撃再録でも大喜びするぐらいだし。黒除去もプッシュは最近じゃ飛びぬけて強いけど、英雄の破滅や破滅の刃もスタンじゃ強すぎるって言われてるからなあ。カウンターについては今はそこそこ強いと思う。不許可も検閲も使い勝手がかなり良い。ドローもカラデシュ、アモンケットで強化されたし。
    グリクシスフリークなので緑と白の呪文は知らん

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:34:34 ID：g0MTYyNjc

    ※105
    話にならないのはあなた
    上位互換だの下位互換だのなんて話はしていないんだよ
    カードパワーの話をしているんだから
    インフレを抑えていない事実があれば、今のスタンのデッキでレガシーのデッキに勝てなければ言い分として成立しないことも分からない？

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:35:46 ID：U1NDMwMzQ

    ちょっと前までは白と緑が優遇されすぎとか言ってたのに勝手なやつらだ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:36:55 ID：cwNTc0MDg

    民度低すぎて草

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:40:15 ID：gzMDczMzY

    スルースキルって大切やね(笑)

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:46:12 ID：YyODgyNjc

    みんな麻痺してるみたいだけど禁止以上の悪手なんてないからな
    遊技王よりましってことで騒がれないけど、冷静に考えればほとんど詐欺みたいなもんだし　
    よく考えたら一度に４枚禁止は遊戯王にもそうないか

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:48:30 ID：gzMTA4MDM

    カードプールが遥かに狭いのにレガシーのデッキにスタンが勝てなければどうとか言われてもなあ
    極端すぎでしょ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 14:50:54 ID：gyMjE5NjQ

    インフレだとか禁止論争は別のところでどうぞ、MOPTQの結果と何の関係もない
    次に流行るのは何だろうか、副陽とコントロールの対処しづらい機体かな
    まつがんが前組んでたエスパー副陽サイド後クロックパーミッションみたいなデッキ、だいぶ良さそう

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:02:11 ID：gzMTA4Nzg

    部族の春、終わる

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:09:30 ID：Y2OTQ1MTc

    112
    そりゃ制限で様子見するし
    なお十二獣

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:19:25 ID：UyMjk3ODM

    吸血鬼は強いと思ったんですが活躍してなくて残念

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:23:43 ID：c4NDQ3ODA

    ジャンドランプの人、削剥とプッシュを何枚積んでるか気になる。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:26:04 ID：gwNTg4MTQ

    環境序盤にアグロが流行ることはよくあること、メタ上コントロール、アグロ、コンボがグルグルするなら競技思考としては楽しい。ただ禁止にしてまでそのサイクルを作るなら次のセットでのメタカードや禁止改訂での永久追放ではなくエラッタなどの調整してほしい。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:27:40 ID：gwNTg4MTQ

    部族メタの全体除去が蔓延しすぎてどの部族もちょっと使いずらい

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:28:30 ID：c4NDQ4MDA

    ※113 それだよな
    昔のスタンやブロック構築なりと比べるならまだしもレガシーと比べてもって感じ
    親和やカウブレード辺りを除けば最近のスタンは相当インフレが進んでるよ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:33:44 ID：gzMTA4NTU

    スタンとレガシーで競べてる子、可哀想。

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:34:19 ID：M5MTE3NDA

    打ち壊すブロントドンは3マナ粋のすばらしい選択だと思う
    恐竜以外でも翡翠光のレインジャーより
    堅実さでこっち取ることもあるかもね

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:42:05 ID：QxMDIwODU

    個人的には部族をスタンで実現させるのは諦めた方がいいんじゃないかと思ってる
    人間とかのスライなデッキしか除去に弱すぎてスタンじゃ無理そうだし
    なによりデッキになったときに改良がプロレベルの微調整要求されたりで ちゃらく遊んでいる身としてはちょっと見ててつまらないかな
    アモンケットでのゾンビは奇跡的にいいデッキだったと思うけどね

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:43:11 ID：gzMTAwMzk

    ブロントに黒緑エンチャつけてクソデッキ組もう(提案)
    友人がナヤ恐竜でブロント使ってたけど真意号とかに睨みをきかせられるしタフ4も普通に偉かったぞ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:44:09 ID：gzMTg3MTM

    »114
    そりゃ流石に無理だろ。
    今回の禁止は環境にもろに関わる話なんだから。
    文句そのものを禁止と同レベル。

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:47:09 ID：g1NjYwNTE

    そうか？霊キチガチャなんてそのままモダン持っていっても戦える位強かったと思うけど

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:48:53 ID：g0MTYyNjc

    インフレが続くって言葉の意味が分からない可哀想な子が多いんだね、ここは

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:50:59 ID：Y2OTQ1MTc

    白も青緑も除去がショボいからな
    石の宣告互換だして

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:51:39 ID：c4NDYyOTA

    次のプロツアーでわかるんだし
    ドンと構えたらええ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:53:08 ID：gyMjE5NjQ

    ※126
    胆力の道が5－0したボロスに入ってた→胆力の道禁止！
    再燃するフェニックスが5-0した赤黒に入ってた→フェニックス禁止！
    これに環境を考察する要素があるとすれば意味あるんじゃない？
    対立荒らし以外にだれかこの話題で喜ぶ奴いるの？
    禁止論争したいなら今回の禁止のページでやればいいしわざわざここまで出張してこないで欲しいね

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:53:12 ID：QxMDIwODU

    プロツアーがモダンなのが悲しすぎる

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:56:30 ID：gzMTAwMzk

    ※132
    むしろプロに環境の解答を提示されないから普通に嬉しい
    モダンはブルームーンみたいな新デッキが持ち込まれるか楽しみだけどな！

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:57:29 ID：k1NTA0Mjk

    ※112
    ゴメン、ウチら遊戯王をまったく知らないんで…

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:58:01 ID：YyODgyNjc

    ※128　これほど無意味なコメントもないな。自分に酔ってて痛い。
    ※124　部族同士の熱いバトルを期待してた身としては残念だけど、確かにその通りかも。スタンで部族が活躍する環境って要は除去が貧弱な環境ってことだからなあ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 15:58:37 ID：cwNDEyOTQ

    ※124
    スタンで部族がトップメタとかになると、プールが狭いぶんみんな同じデッキになるのがちょっとね。モダンの部族デッキとかはリスト似通ってるとは言え群雄割拠の中の1デッキだから気にならないけど、スタンでメタの上位に来るとそれこそフェアリーと雲撃ちメインエルフの2強時代みたくなりそう。

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:01:12 ID：YyODgyNjc

    ※134
    ウチらって、、一緒にするなよ笑
    カードゲームやってて遊戯王全く知らないってそれはそれでやばいだろw

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:01:44 ID：YyODY4MDM

    瞬唱、ボブ、タルモ、パス、評決、石鍛治、デルバーetc.
    全体的にクリーチャー強くなってるけどモダンリーガルのカード考えると意外とインフレ抑えられてるかもしれない

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:03:38 ID：I1NDExODg

    最初はアグロが多いし、除去コン寄りのグリクシスミッドレンジが流行るのはそんなもんでしょ。除去とサイズで有利取れるし。
    デッキが増えて大量に除去系ばかり積んでるわけにいかなくなってからが本番なんじゃないかな。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:04:14 ID：cwMTA2NjU

    十二獣は知らない
    十二足獣なら知ってる

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:12:22 ID：c3Mjc2Nzc

    チャンドラ、スカラベ、フェニックスが入ってないとデッキとして成立しない
    スタン最高やな

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:16:34 ID：YyODgyNjc

    アゾールとネザール積んだ青白コントロール組みたい

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:18:04 ID：YyODgyNjc

    ※141
    一位のデッキ、メインにはどれも入ってないぞ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:23:17 ID：k1NTA0Mjk

    おーい、昇殿。どこ行ったー
    昇殿の達成は余裕っていう人、どこ行ったー

  145. [145] Yacoo 2018/01/22(月) 16:26:04 ID：k1MDM2Njk

    こうやってみるとスタンがイクサランで得たものってM10ランドしか…

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:26:44 ID：c3Mjc2Nzc

    昇殿の達成が容易なことと昇殿が使われることは別だと思うんだけど笑

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:30:03 ID：k1NzI5MjA

    リミテだと昇殿は面白い
    相手がクリーチャー交換嫌がってるとこの後昇殿出てくるなとか読みあいもあるし

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:30:48 ID：g1Njk3NDQ

    ※138
    えっ石鍛冶解禁されてたのか それとも単に初出が新枠になって以降って言いたいだけ？

    まぁマジレスすればZEN～ISDブロックは旧枠のパワーカード排出しまくった時代とも遜色ないレベルに思う

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:37:24 ID：gyMjE5NjQ

    ※144
    黄金の死「ねえねえ、赤文字のワイは…？」

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:45:06 ID：c4NDQ3Nzk

    ※146
    昇殿を達成しても強くないって、一番あかんやん

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:49:37 ID：c4NDYyNDQ

    部族ゲーとしちゃオンス並の失敗作だよね
    まぁ隠されたドッグタグ探しとかは印象に残ったかな

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:49:59 ID：c4NDQ3Nzk

    ※149
    黄金の死くんは、全体マイナス要員ね

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 16:54:40 ID：gyMjE5NjQ

    昇殿達成してればアグロ相手にこっちの巨匠トークンが丸々残るってでかいと思うんですけど(指摘)

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:04:26 ID：gzMTAwMzk

    ※151
    環境初期に流行しやすいアグロを狩る除去コンが流行ってるだけじゃない？
    これがドミナリア発売直前ならそう言えるかも知れないけど先週発売でろくにメタが回ってないのにその結論は早計過ぎると思う

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:06:24 ID：c4NDQ3Nzk

    ※153
    149のコメントは、いつもカード擬人化して喋らせる常連さんだから、152の返しで大丈夫

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:12:34 ID：cwNDEyOTQ

    何をもって部族テーマの成功と言うのかは色んな視点があると思うし正直よく分からんけど、次部族テーマやるならどの次元にもはびこってる人間がいないところでやってほしい

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:18:06 ID：g1NjYwNTE

    昇殿？知らない子ですね

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:21:04 ID：c3Mjc2Nzc

    次の禁止は？

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:21:13 ID：c4NDQ3Nzk

    WOTC「啓示の刻、燻蒸、最後の算段、双陽、黄金の死etc、お好みの全体除去・火力・マイナスをお選びいただけますよ。
    特に、双陽はサイクリング付きでメインから3積みくらいできて、おススメです。」
    って感じだから、部族の側よりも、全体除去を印刷しすぎたね
    全体除去のことは嫌いになっても、部族のことは嫌いにならないでください

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:40:32 ID：gzMzE1OTE

    アダントの先兵を有する吸血鬼は全体除去に耐性を持ってるのでワンチャンありそうだと思う
    後は英雄的介入や各種カウンターをメインから投入したマーフォークとかもあるか？

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:45:25 ID：gzMTg5MTc

    イクサランって全然部族推しのイメージしないなってずっと思ってたけど、アレだ、恐竜以外皆人間みたいな見た目してるせいだわ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:51:08 ID：c4NDQ3Nzk

    土地とか、2マナのアーティファクトとかで「このカードが場に出るに際し、クリーチャータイプ一つを選ぶ。選ばれたクリーチャータイプは、他のプレイヤーがプレイする場を対象とする呪文の効果の対象にならない」とかを印刷してちょ。
    そしたら部族デッキを組むのに。人権が与えられたら、海賊やってみたいわぁ

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:52:58 ID：cwNjEzOTM

    全体除去自体は種類があるのは悪くないと思うけどな。
    かわりに部族側にも全体除去への耐性のあるカードは刷ってほしいと思うけど。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:57:44 ID：U3ODE0ODA

    なんかやけにコメ伸びてるな。大雪で交通機関麻痺ってるのも影響してるんだろうか。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 17:59:32 ID：Y5NDgzNDQ

    相克のカードほとんどなくて草

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 18:05:34 ID：AxNDYyNzk

    ゾンビくらい活躍してほしいね
    ところで7位のデッキはアグロなのか？

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 18:14:17 ID：UyMjA1MzM

    ってもこれが少し部族側に傾くとラスゴ刷れやオラァン！やら
    インフレ生物での押し相撲は糞！みたいな意見が溢れるわけで
    強くはないけどそこそこやれる、これくらいが落とし所じゃないっすかね

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 18:20:53 ID：Y5Mzg5Mjk

    エネルギーと赤単が弱体化したら、機体が復権か。

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 18:24:18 ID：c4NDQ3Nzk

    部族は、まず1セット目は取って、2セット3セットで相手が全体除去をサイドインしてどうか？というのが本来だから
    サイクリング付きということで、メインで採用された双陽が1セット目から出てきたら心折れる
    特に今、赤と黒はすごく多いし、苦しい

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 18:37:05 ID：gzMTg3MTM

    »162
    形成師の聖域突っ込めよ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 18:46:57 ID：YyODAwMjA

    ※170
    海賊やりたいから、青黒赤か無色でお願いします

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 18:49:38 ID：YyODAwMjA

    ※170
    あと全体除去は、ダメらしい
    mtg wiki見てきた

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:02:15 ID：cwNDEyOTQ

    グリスシスカラーで全体除去かわしたいなら素直にハンデスなりカウンターなりしよう
    それ以外はカラーパイ的に重いか使いにくいかになって採用に耐えうる可能性は低い

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:10:55 ID：YyODAwMjA

    サイドインも含めると7枚くらい全体除去が入ってくるから、強迫とカウンターを全突っ込みで全体除去を防ぐのか
    部族なのにアグロな動きが損なわれるし、コンセプトがブレると弱くなるよ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:11:40 ID：U3ODQxNjQ

    グリクシスカラーならいっそのこと全体除去撃つ側になってボーラス積んでヤソコン組もうぜ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:14:18 ID：U3ODQxNjQ

    コントロール対策ならたかり屋を加えて機体を多く積むのも有りや

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:22:15 ID：YyODAwMjA

    もはや、部族ちゃうやん(´；ω；`)

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:25:20 ID：gzMTg3MTM

    土地２４部族２４としても１２枚も余ってんだからどうとでもなる。
    甘えんな。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:27:19 ID：UyMjA1MzM

    ※174
    全て潰すのではなくて相手が二枚目三枚目を打つ前に殴りきるか
    あと火力一押しの状況に持っていくしかない、苦しいのはわかるが
    そもそも相性不利な相手に理論上、確率の上では勝てるまで持っていくのは諦めるしか

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:28:58 ID：gzMzE1OTE

    吸血鬼には誓いを立てた吸血鬼というたかり屋もどきが居るぞ
    ただし、相手の全体除去の返しでライフを得る方法は謎に包まれている

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:31:11 ID：YyODAwMjA

    カンター狙いだと、土地を立てておかないとダメだから、部族にはムリでしょ
    そんなマナがあるなら早くクリーチャーを展開した方がいいし、部族で全体除去をカンターする構築をしたら、展開が遅れて全体除去が無いデッキにまで勝てなくなりかねない

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:46:19 ID：cwNDEyOTQ

    カウンターについて言うなら部族に限らずビートで使う上では最高峰の呪文貫きをもらってるんだからこれ以上は無い。ハンデスもビートで強迫より上となると思考囲いとかになるから望めない。カラーパイを無視して強化してほしいって話ならマローの退職を祈るしかない。

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 19:52:14 ID：Y4NzMxNTU

    汎用の部族強化はヘタなの出すと下環境の人間がますます隆盛するから出来れば「人間以外」って付けてほしい
    でもその手のカードを刷れるフレーバーとしては旧イニストみたいな人間vs怪物みたいな世界観じゃないといけないからなぁ……

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 20:04:26 ID：UyMjA1MzM

    ※181
    間に合うって確信があっての展開なら確かにそうなんだろうけどさ
    こっちのリセット知ってる相手が策なく並べてきたら引き悪いんだろうな、と思う…

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 20:13:09 ID：gzMTg3MjE

    強迫とピアスに加えてハンデス海賊までいて選り取り見取りなんだからイクサランの部族の中じゃ一番コントロールへの相性いいでしょ海賊
    まあそのぶん生物の殺意が一番低いけど(大問題)
    もうローウィン行こうぜローウィン

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 20:19:08 ID：c3MjAzMDk

    実際マーフォークはピアス積めるから全除去耐性あるんじゃないかな
    ついでにチャンドラも消せるし

    恐竜は、双陽じゃあんまり死なないし吸血鬼はかなりきついけど一応アダントがいる

    海賊は・・・
    見張りへの消散と毒殺者良構え構とかいいんじゃない赤黒は個人的に微妙

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 20:21:14 ID：Y5ODc4Nzc

    ※185
    あんなに強いヴェンディすら採用敬遠されるってあたりやっぱ苦花ってクソだわ
    というかローウィンは部族がそもそも全体的におかしい強さだし…

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 20:40:28 ID：k1MjU0NDQ

    海賊は除去コン相手だと無類の強さだけど、その代わりミッドレンジ相手だとかなり弱いからな……アングラス辺りでアド稼ぎながらならなんとかなるかな？

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 20:42:59 ID：YyODQwNjY

    予想通りの結果やね、環境最強カードであるチャンドラ、ハゾレト、時点でスカラベと相性のいいデッキじゃなければデッキじゃない
    これら三つとシナジーできない部族が環境を這い上がろうなんて思い上がりもはなはだしい
    部族なんて除去叩きつけられてから↑三つのうちどれかを展開されるだけでほぼ積むのに、部族不遇の原因はお前だとか言われたフェロキドン君可哀想
    次の～を禁止にしなかったのは誤りでしたの記事がいつ発表になるかわくわくするわ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 20:49:59 ID：Y5Mzg0MjI

    高いカードを禁止にしたら社長室じゃすまないからね、しょうがないね

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 21:03:17 ID：gzMTAwNDc

    ※150
    だって昇殿で使えそうなのは下環境で使え！って感じのデザインだし
    カラデシュの逆説的な結果や高速警備車、鋳造所の検査官と同じ。スタンだと強さが出にくい

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 21:05:00 ID：U3ODE0ODA

    呪文貫きのクリーチャー版が来たら最高すぎるんだが多分強すぎるので有り得んだろうな…

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 21:55:55 ID：I5MTQzMzg

    スカラベという最高の切り札が居て勝てない海賊…
    青黒生物はスカラベの栄養剤みたいなもんで迂闊に強化出来ないのかもしれんが
    神童ジェイスみたいに強いだけじゃなくてデベロップのネックにもなりかねんよスカラベは

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 22:07:06 ID：MwMTA5OTM

    192
    それ部族じゃなくてコントロールに採用されてさらにきつくなるだけじゃない

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 22:13:24 ID：gwNjIxNjI

    エスパードラゴンみたいなのは部族デッキなのでは

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 22:31:32 ID：Y2MDAyODA

    真のインフレは、1マナ10/10が刷られて初期ライフが100になることだからね
    過去のカードを片っ端から紙屑にするのがインフレ商法で、その意味ではMTGはかなり抑えてきた

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 22:48:50 ID：cwMTA2NjU

    5マナが活躍できる時代はスタンダートとしては悪くないと感じるよ
    デルバー時代とか反射よりはずっと良いと思う

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/01/22(月) 22:57:49 ID：U3ODE0ODA

    スカラベはゲームの進行スピード的に６マナでもよかった気はするが５マナくらいならまぁ、って感じ。支配的とはいえあくまでスタン限定のパワーカードだし。

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 00:01:40 ID：k4MDY4MDU

    やっぱフェロキドン冤罪やんけ

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 00:27:52 ID：A5MTYxODc

    競技トーナメントで勝てないとデッキじゃないみたいな論調草

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 01:26:06 ID：Q0NjYxMjg

    除去は弱いって言われてるけど実際強いからなぁ。
    部族が厳しいのは仕方ない。タルキールからしばらくビートが強かったし、今は除去コンや除去コン寄りのミッドレンジが強くデザインされてるだけだよねきっと。
    …部族組まなきゃ良かったぁぁぁ！

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 01:45:23 ID：A2NjQyMjU

    なんの部族組んでるんか分からんけど赤黒コン(相克発売当初だったからテジマク、フェニックスの代わりに蠍の神と損魂入れてた)組んでる身からするとマーフォークならコパラが吸血鬼ならヤヘンニ、エレンダコンビが面倒やったな

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 07:16:34 ID：A5MTYyMTE

    全除去対策は海賊なら色が合うスカラベ神が良いのでは？
    サイド後に強迫2~3枚、スカラベ2~3枚の合わせて4~6枚入れたらマシにはなるでしょ

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 08:48:17 ID：U3NDI4NzQ

    フェロキドン禁止にしなくてよかったじゃん

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 09:23:16 ID：A4NTY0NDI

    フェロキドン生き残ってたら黒いデッキに入ってるライフゲイン除去がかなり苦しくなるからもっと赤のアグロが勝つに決まってるんだよなぁ…

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 12:26:11 ID：A5MTQ2Nzk

    以上、部族終了に関するお知らせでした

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 13:21:47 ID：A4NTY0NDI

    なおSCGチーム戦では9位と12位にマーフォークがランクインした模様

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 13:35:00 ID：Y0OTU1NzQ

    フェロキドンがいるかぎり絆魂というキーワード能力そのものがＢＡＮの状態になるから帰ってこなくていいです

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 13:54:42 ID：g2MzM4NDY

    いつも金曜日のナイトマジックくらいの参加なんですが、やはり環境デッキというものは気になる

    吸血鬼を組みたかったのだけれどこれでは除去について行けなさそう。

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 14:34:43 ID：Y0OTU1NzQ

    ※206
    部族が恐竜・吸血鬼・海賊・マーフォークの４種しかないという思いこみがあるじゃろ？だがドミナリアで新たな部族が追加される可能性がある点については常に注意が必要だぞ。たとえばドミナリアでゴブリンやスリヴァーデッキが大流行する可能性だって無いわけではない。部族サポートカードの確保をお忘れなく。

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 14:35:14 ID：YxNTgxNzQ

    吸血鬼なら黄昏+払暁入れてみたら？

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 14:39:13 ID：g2MzM4NDY

    211
    試してみます
    グリクシスカラーが多いのでなかなか勝てませんが頑張ってみます

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 15:30:47 ID：A5MTQ2Nzg

    ※210
    いや、イクサランは部族テーマのブロックですから….
    ドミナリアの部族に希望を見出されても….

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 15:32:44 ID：A5MTQ2Nzg

    「基本セットで、旗印が来たらイクサランの部族も使えるかも？」とか、そういった未来への希望をお願いします

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 16:08:36 ID：Y0OTU1NzQ

    ※210
    部族テーマだからと言って部族の「肉」の部分しか目に止まらないというのが早計ということよ。今後の出方次第では手付かずの領土や起源の柱の存在が重要になる場合もある。
    っていうかデッキ構築に必要なパーツを各ブロックに跨って分散させるように本来デザインされてるわけで、ブロック単体で評価すること自体が誤評価の原因になっているんじゃないか。

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 17:27:55 ID：E2MDE4MTE

    周りが変わることでカードの評価が変わることが往々にしてあるのがMTGの面白さだからな。
    ローテも禁止も捉え方一つ。

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 21:06:33 ID：YzODE5NDE

    有能な海賊は結局人間に取られそうなんだよなぁ
    部族テーマのくせに人間が多すぎるだろイクサラン

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 21:34:19 ID：k4MDY4MDU

    ポジってるように見えて相克環境の部族はもう諦めてて草

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 22:11:57 ID：A3OTI4MTI

    マーフォークと吸血鬼はともかく
    イラクサン以外で恐竜と海賊が多数でるとは思えんがな
    つーかわざわざ新しく恐竜とかいう部族作っておいて結局ランプになってんのがほんと草

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 22:48:41 ID：A5MTQ2Nzk

    ボードコントロール系含むコントロールが多いなら殺戮の暴君が光るタイミングかなと思ったけど、サイド含めて削剥4枚積んでも機体が厳しそう。

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 23:25:10 ID：kxNTk3OTg

    ブロントドンもいるぞな

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2018/01/23(火) 23:56:49 ID：AyNDQ2MjA

    ※219
    恐竜は超マイナーだが昔からあった部族だぞ。古過ぎて誰も覚えてなかっただけで

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 00:23:30 ID：A5OTg2MTk

    ※219
    ランプしてる部族は、ローウィンの頃からあるし、恐竜がランプしてても別に問題なくね？

    というかウィニーしてくる恐竜を恐竜と呼ぶべきか、甚だ疑問な件。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 00:25:31 ID：kxODcwNDA

    ドミナリアにも恐竜いるから問題ないぞ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 01:19:17 ID：gzODk4MTc

    激昂をもっとサポートしてほしかった
    強い恐竜にはついてない部族用の能力ってなんじゃそりゃ

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 02:02:17 ID：Q5OTY0ODI

    恐竜はそもそもクリーチャータイプ大再編でイクサランまでは印刷表示としてはあってもオラクルには存在しなかったはずでは

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 04:03:31 ID：EyODc5Mjg

    あのコラムの書き方じゃあ恐竜が新種族だと思っても仕方ないと思うの

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 08:10:27 ID：EyNjA0NDk

    恐竜ならドミナリアの他にも
    メルカディア
    ミラディン
    ラヴニカ
    タルキール
    フィオーラ
    にもいるから再訪したときに増えるかもしれんな

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 08:55:33 ID：M0OTA5MjA

    ※223
    ジュラシックパークでも群れで襲ってくる恐竜いるしへーきへーき

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 09:56:22 ID：EzNDU4ODY

    お前らはまだ赤緑恐竜を知らない
    てのは冗談だけど、なんで部族恐竜あがってこないんや
    ランプじゃなくても充分強いと思うんだがなぁ
    なんか致命的なデッキあるんか

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 13:14:38 ID：k5NjcwNzA

    今の環境だと単体除去が多いからなぁ、それこそ昔のランプの緑・赤・黒タイタンとかウラモグみたいな除去されても確実に仕事する+絶対に除去しないといけないフィニッシャーがテジマクと白化身しかいないし
    除去と加速は揃ってるからそこが勿体ない感じ
    あと素直に真意号がきつい

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 13:17:36 ID：cyMDk2Njg

    どの世界線でも恐竜は滅ぶ運命のようだな

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 15:07:27 ID：EzNDU4ODY

    なるほど真意号か…
    赤入ってるんだし削剥で対処できないもんかね
    フェニックスの方がガルタに繋がっていいかな

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 15:31:49 ID：IwMzc5MDg

    これから組むならなにがいいんだろうか・・・

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 16:17:42 ID：M0OTA5MjA

    ※233
    赤緑なら頭目からガルタまでつなげてさっさと殴るみたいな構成にしないと除去でまくられるのが厳しい、除去は間に合うんだけどね
    今自分は黒緑でランプ組めないか検討してるけど、2→4→6(ヴラスカ、殺戮の暴君)か3→5→7かで悩んでる
    サンドワームの収斂、今ならいいフィニッシャーになると思うんだけど…

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 20:43:39 ID：M4NDg4NDM

    恐竜専用の一マナマナクリがいればなー二マナは除去されたら辛すぎ召使いはエネルギー出したけど

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 22:18:37 ID：M5ODQ1Nzk

    リシャーダの海賊たちが部族海賊になる日が来るのだろうか…

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 23:01:50 ID：M5ODQ1NjY

    普通に恐竜は除去からスカラベとフェニックスからハゾレトチャンドラが辛すぎるだろ。

    マジで恐竜やるなら緑単が一番強いのではと思わんでもない。

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2018/01/24(水) 23:16:39 ID：EzNDU4ODY

    単色にする意味あるかね
    1マナは融和だけでいいとして、2マナ雷群れの他に何入れるん？マナクリ？
    暴君まで保ってもレギサウルスも入らんし迫力に欠ける感

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 00:11:12 ID：c5MjM3NjI

    緑絡みで単色にするメリットってほとんど無い気がする。単色であることを参照するカードも今のプールには無いし、恐竜組むなら赤緑か緑白が板ではなかろうか。

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 08:18:07 ID：M0NzY0MjE

    フェニックスは手間はかかるが対処のしようがあるしハゾレトは止まるからそんな辛くない
    やっぱ除去コンがなぁ
    とりあえずスカラベ対策に沈黙の墓石サイドインした

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 09:26:31 ID：cwNTQ0NjU

    結局緑が多色にすんのって主に除去やアド取りカードが目的やん?
    けど今は除去耐性高く種類多過ぎてビートダウン系の4～8枚くらいじゃ
    カバーしきれんし下手に広く構えると恐竜のいいとこが死ぬじゃん?
    って突き詰めてったら恐竜の行き着くとこは暴君や切り裂き顎、プロントドンとかの高性能かつ広いカバー範囲を武器に古き良きビートダウン系ミッドレンジとして戦い、それまでとは違うのは英雄的介入や顕在的防御なんかの強力な除去耐性付与カードを構えるスタンスが一番マトモかなった。
    結果大会で全勝じゃなく、安定して6.6割り位の勝率目指すならメインは単色でいいなーってなったわけよ。

    まぁ俺の結論は大会で優勝目指すからそも恐竜は無いわだったけども。

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 09:34:34 ID：M0NzY0MjE

    除去耐性付与はコスト安いし構えやすいんだけど、残骸漂流に加えて強者鏖殺流行るようだと厳しいな
    それこそクリーチャーで押した方がいいかも分からん

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 10:39:09 ID：c5MjM3NjI

    ※242
    キャラ濃ゆすぎわろた

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 12:55:12 ID：A3OTY0MDM

    マナクリではないけど1マナにキンジャーリの呼び手いるじゃん

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 13:54:46 ID：cwNTQ0NjU

    245
    俺も呼び手は好きで結構考えた。
    だから逆に聞きたいんだが2ターン目はなにする予定?

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 14:11:59 ID：M0NzY0MjE

    キンジャリ白やんけ

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 14:25:05 ID：YxMjUzOTg

    白でも2マナ域に除去あるし、残骸の漂着とか強者鏖殺で序盤凌げるからいいと思うが
    キンジャーリと僧坊地帯のドルイドで事実上の8マナクリから3t目に4マナ域の恐竜に繋げるとかどうだろう？

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 15:47:14 ID：A3OTYzODU

    てか公式が色の組み合わせを重視してるのに単色で組もうとするのが間違いに近いし
    単色で組むって事は自ら縛りプレイしてる様なモンなのに。かと言って単色で組めるのが当たり前にしたら遊戯王みたく色の概念が崩壊しちまう

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 18:36:10 ID：YyNDk5MDc

    緑単色って2T目に確実にロナス最後の抵抗を唱えたい、みたいな特殊なアグロデッキくらいしか想像できない

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 19:33:50 ID：M0MTYwNTg

    あ、赤単

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2018/01/25(木) 21:24:58 ID：M0NzY0MjE

    恐竜に行き詰まって息抜きに昇殿吸血鬼試してる
    先手なら一応自分4ターンで承認得れるな
    ただ強いかは微妙

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2018/01/28(日) 23:41:09 ID：gwNjAzMDI

    なんでもいいからはよチャンドラBANせーや

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