MCロングビーチ2019（スタンダード）：優勝はグルールアグロを使用したJAVIER DOMINGUEZ選手。日本からは行弘賢選手がトップ8に入賞

投稿日： 2019年10月21日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, ミシックチャンピオンシップ, MTGアリーナ // 284 Comments

10月18-20日、アメリカのロングビーチにてMTGアリーナによるスタンダードで開催されたミシックチャンピオンシップ・ロングビーチ2019。栄えある優勝はスペイン出身のJAVIER DOMINGUEZ選手となりました。

※画像はMagic Esports公式Twitterより
※イベント概要はこちらから

トップ8入賞選手&使用デッキ

1st グルールアグロ
プレイヤー：JAVIER DOMINGUEZ
2nd バントゴロスランプ
プレイヤー：JEAN-EMMANUEL DEPRAZ
3rd バントランプ
プレイヤー：ANDREA MENGUCCI
4th シミックフード
プレイヤー：GABRIEL NASSIF
5th バントランプ
プレイヤー：STANISLAV CIFKA
6th 赤単災厄
プレイヤー：LEE SHI TIAN
7th シミックフード
プレイヤー：WILLIAM JENSEN
8th マルドゥナイト
プレイヤー：行弘 賢
トップ8 プロフィール デッキリスト
1位：グルールアグロ　プレイヤー：JAVIER DOMINGUEZ
デッキリスト
10:《森/Forest》
9:《山/Mountain》
4:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
23 lands

4:《生皮収集家/Pelt Collector》
4:《ザル＝ターのゴブリン/Zhur-Taa Goblin》
4:《グルールの呪文砕き/Gruul Spellbreaker》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
3:《スカルガンのヘルカイト/Skarrgan Hellkite》
4:《探索する獣/Questing Beast》
3:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
2:《クロールの銛撃ち/Kraul Harpooner》
28 creatures

 4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
3:《争闘+壮大/Collision+Colossus》
2:《エンバレスの宝剣/Embercleave》
9 other spells

2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《変容するケラトプス/Shifting Ceratops》
2:《打ち壊すブロントドン/Thrashing Brontodon》
2:《ショック/Shock》
2:《レッドキャップの乱闘/Redcap Melee》
3:《ドムリの待ち伏せ/Domri’s Ambush》
3:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（グルールアグロ）】

2位：バントゴロスランプ　プレイヤー：JEAN-EMMANUEL DEPRAZ
デッキリスト
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《森/Forest》
1:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
1:《オルゾフのギルド門/Orzhov Guildgate》
1:《セレズニアのギルド門/Selesnya Guildgate》
1:《平穏な入り江/Tranquil Cove》
4:《死者の原野/Field of the Dead》
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
1:《シミックのギルド門/Simic Guildgate》
2:《繁殖池/Breeding Pool》
1:《花咲く砂地/Blossoming Sands》
1:《調和の公有地/Plaza of Harmony》
2:《寺院の庭/Temple Garden》
1:《疾病の神殿/Temple of Malady》
2:《島/Island》
1:《平地/Plains》
1:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
1:《茨森の滝/Thornwood Falls》
1:《ボロスのギルド門/Boros Guildgate》
1:《アゾリウスのギルド門/Azorius Guildgate》
29 lands

4:《不屈の巡礼者、ゴロス/Golos, Tireless Pilgrim》
1:《王国まといの巨人/Realm-Cloaked Giant》
3:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
2:《裏切りの工作員/Agent of Treachery》
3:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
1:《豆の木の巨人/Beanstalk Giant》
14 creatures

 3:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《迂回路/Circuitous Route》
3:《時の一掃/Time Wipe》
4:《成長のらせん/Growth Spiral》
3:《むかしむかし/Once Upon a Time》
17 other spells

1:《王国まといの巨人/Realm-Cloaked Giant》
1:《裏切りの工作員/Agent of Treachery》
1:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
3:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《神秘の論争/Mystical Dispute》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《敬虔な命令/Devout Decree》
1:《ガラスの棺/Glass Casket》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（バントゴロスランプ）】

3位：バントフード　プレイヤー：ANDREA MENGUCCI
デッキリスト
6:《森/Forest》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《寺院の庭/Temple Garden》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
2:《島/Island》
1:《平地/Plains》
3:《寓話の小道/Fabled Passage》
24 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
2:《枝葉族のドルイド/Leafkin Druid》
4:《探索する獣/Questing Beast》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
4:《拘留代理人/Deputy of Detention》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
26 creatures

 4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
2:《むかしむかし/Once Upon a Time》
10 other spells

4:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《ガラスの棺/Glass Casket》
1:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
1:《否認/Negate》
1:《秋の騎士/Knight of Autumn》
1:《狼の友、トルシミール/Tolsimir, Friend to Wolves》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（バントフード）】

4位：シミックフード　プレイヤー：GABRIEL NASSIF
デッキリスト
11:《森/Forest》
5:《島/Island》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
3:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
1:《ギャレンブリグ城/Castle Garenbrig》
24 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《探索する獣/Questing Beast》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
20 creatures

 4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
16 other spells

3:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
2:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
4:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（シミックフード）】

5位：バントランプ　プレイヤー：STANISLAV CIFKA
デッキリスト
7:《森/Forest》
1:《島/Island》
2:《寓話の小道/Fabled Passage》
2:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
4:《寺院の庭/Temple Garden》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
2:《ヴァントレス城/Castle Vantress》
26 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
2:《樹上の草食獣/Arboreal Grazer》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
3:《拘留代理人/Deputy of Detention》
1:《裏切りの工作員/Agent of Treachery》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
18 creatures

 2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
2:《成長のらせん/Growth Spiral》
16 other spells

3:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
3:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《狼の友、トルシミール/Tolsimir, Friend to Wolves》
2:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
2:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（バントランプ）】

6位：赤単災厄　プレイヤー：LEE SHI TIAN
デッキリスト
18:《山/Mountain》
3:《エンバレス城/Castle Embereth》
21 lands

4:《焦がし吐き/Scorch Spitter》
4:《遁走する蒸気族/Runaway Steam-Kin》
4:《熱烈な勇者/Fervent Champion》
4:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
4:《ブリキ通りの身かわし/Tin Street Dodger》
4:《朱地洞の族長、トーブラン/Torbran, Thane of Red Fell》
4:《リムロックの騎士/Rimrock Knight》
28 creatures

 3:《無頼な扇動者、ティボルト/Tibalt, Rakish Instigator》
4:《舞台照らし/Light Up the Stage》
4:《災厄の行進/Cavalcade of Calamity》
11 other spells

3:《実験の狂乱/Experimental Frenzy》
4:《溶岩コイル/Lava Coil》
4:《ショック/Shock》
4:《軍勢の戦親分/Legion Warboss》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（赤単災厄）】

7位：シミックフード　プレイヤー：WILLIAM JENSEN
デッキリスト
11:《森/Forest》
5:《島/Island》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
3:《神秘の神殿/Temple of Mystery》
1:《ギャレンブリグ城/Castle Garenbrig》
24 lands

4:《金のガチョウ/Gilded Goose》
4:《ハイドロイド混成体/Hydroid Krasis》
4:《探索する獣/Questing Beast》
4:《意地悪な狼/Wicked Wolf》
4:《楽園のドルイド/Paradise Druid》
20 creatures

 4:《王冠泥棒、オーコ/Oko, Thief of Crowns》
4:《世界を揺るがす者、ニッサ/Nissa, Who Shakes the World》
4:《むかしむかし/Once Upon a Time》
4:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
16 other spells

2:《恋煩いの野獣/Lovestruck Beast》
3:《霊気の疾風/Aether Gust》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《夢を引き裂く者、アショク/Ashiok, Dream Render》
4:《大食のハイドラ/Voracious Hydra》
3:《神秘の論争/Mystical Dispute》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（シミックフード）】

8位：マルドゥナイト　プレイヤー：行弘 賢
デッキリスト
5:《山/Mountain》
3:《沼/Swamp》
4:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《試合場/Tournament Grounds》
4:《神無き祭殿/Godless Shrine》
24 lands

4:《熱烈な勇者/Fervent Champion》
4:《評判高い挑戦者/Acclaimed Contender》
4:《リムロックの騎士/Rimrock Knight》
4:《黒槍の模範/Blacklance Paragon》
4:《鼓舞する古参/Inspiring Veteran》
4:《漆黒軍の騎士/Knight of the Ebon Legion》
4:《朽ちゆくレギサウルス/Rotting Regisaur》
28 creatures

 4:《鋼爪の槍/Steelclaw Lance》
4:《エンバレスの宝剣/Embercleave》
8 other spells

4:《軍団の最期/Legion’s End》
3:《栄光の好機/Chance for Glory》
4:《害悪な掌握/Noxious Grasp》
4:《アングラスの暴力/Angrath’s Rampage》
15 sideboard cards


【MTGアリーナ用インポートファイル（マルドゥナイト）】

デッキリスト

ALL MYTHIC CHAMPIONSHIP V STANDARD DECKLISTS

環境統計：2日目進出デッキ

アーキタイプ 入賞数(TOP8) 入賞率
バントゴロスランプ 9(1) 32%
シミックフード 6(2) 21%
バントランプ 3(1) 10%
バントフード 2(1) 7%
ゴロスファイアーズ 2 7%
マルドゥナイト 2(1) 7%
赤単災厄 1(1) 3.5%
グルールアグロ 1(1) 3.5%
4色ゴロスランプ 1 3.5%
セレズニアアドベンチャー 1 3.5%
合計 28 –

メタゲームブレイクダウン

MYTHIC CHAMPIONSHIP V METAGAME BREAKDOWN

配信動画：Twitch

1日目：Twitch/ニコニコ生放送
2日目：Twitch/ニコニコ生放送
3日目：Twitch/ニコニコ生放送

※日本語解説：津村健志、瀧村和幸、原根健太 MC：石川 朋彦

関連リンク

MYTHIC CHAMPIONSHIP V – マジック米公式サイト

284 コメント on MCロングビーチ2019（スタンダード）：優勝はグルールアグロを使用したJAVIER DOMINGUEZ選手。日本からは行弘賢選手がトップ8に入賞

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:23:31 ID：Q3NzYzMTE

    オーコ禁止！

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:27:26 ID：E3Nzg2MDY

    うーん。実にグルール。

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:30:37 ID：g2MDM5MjA

    宝剣が輝いているだけの大会だった

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:30:48 ID：EzMTc3ODY

    最終戦、グルールらしい良い完走っぷりだった

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:31:46 ID：Q2NTMyMDA

    ドミンゲス強すぎ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:33:17 ID：M1NDIzMjA

    ハッピー

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:36:36 ID：QzNjk3MzA

    これは……良環境と言っていいのか？

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:37:03 ID：c0ODIzMzA

    オーコなど宝剣の前には赤子よ
    宝剣禁止だな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:39:19 ID：U4OTYzNTc

    メイン軽蔑4枚はある意味殺意高くて草
    ドミンゲス自分使ってないのな デッキ的に合いそうだけど

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:39:57 ID：E4ODA1MzI

    むかしむかし逝ったか

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:42:21 ID：IxNDA2NDA

    完成度さらに上げた原野デッキも
    そんな原野も倒せるデッキ用意してきてる選手だらけでレベル高かった
    この選手の人たち以外があそこに行っても勝てる人はほとんどいないんだろうなって
    けどこのスタンダードが次にどうなっていくのか考えると怖さがあるな…原野中心のメタは進んでいっても個人的に楽しくない…

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:42:28 ID：Q5MjYzMTg

    ナシフとドミンゲスのマッチはかなり痺れたね。お互いトップデッキ強すぎかつモンスターの叩きつけ合いが凄かった。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:42:40 ID：U5MDE0ODQ

    今の環境で緑抜いて上位で戦うのはかっちょいい

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:51:54 ID：gxNjgzNjE

    オーコ禁止でええんかこれ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:52:17 ID：U5MDI5OTM

    宝剣がここでゴミ扱いされてたのが印象的ですね…

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:52:46 ID：cxMDkwODc

    森を禁止にしよう

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:55:13 ID：Q1MzE3OTg

    コントロールは絶滅しました。
    白単色カードは絶滅危惧種に指定されています。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:56:38 ID：Q1NDcyNDk

    原野とオーコのメタに抗おうと皆が知力を尽くした結果
    ひたすら叩きつけるだけの脳筋アグロが優勝したのは面白いね

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:59:39 ID：c0ODIyNTY

    実はドミンゲスは1日目も2日目も4-3しかしていない

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 11:59:45 ID：Q3MTQ0NDQ

    今日は「げんやがジャンプとMtGでW死亡」というミラクルが起きるかもしれないな。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:00:40 ID：E3Nzg3OTY

    宝剣かっこよすぎたな

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:00:41 ID：Q3NzM1NDU

    原野禁止だけじゃ足りないって
    cifkaが原野抜きで2日目トップ抜けすることで証明しちゃったね

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:00:48 ID：c0ODIxOTM

    禁止禁止言う前に優勝と行弘さん誉めてやれよ。おめでとう。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:01:12 ID：k2MjU0MDE

    グルールってマナフラしてもマナスクしても負けるから難しいよね。。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:02:54 ID：Q5MTQwNDg

    宝剣ゴミ扱いは草生える
    ティムールの激闘みたいな奴がゴミってw

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:03:54 ID：Q3NzQ4NzU

    行弘さんおつかれさま
    レギカリバーの夢をありがとう

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:05:58 ID：c3NzMwMTY

    ドミンゲスも行弘もおめでとうなのはもちろんそうよ
    でも禁止改定は今日なわけだし一番私たちプレイヤーに影響する事だし仕方ないよ
    やっぱメタを歪ませてる原野とオーコデッキにテコ入れは入りそうだけどどうするんだろうか

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:07:13 ID：Q2NTMyMDA

    実際禁止にせんといかんレベルのカードがあるなら使ってる人は優勝してほしい

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:09:56 ID：Y1ODY0Nzc

    寄せてる構築とはいえ3ターン目ニッサ率凄すぎ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:10:14 ID：Q3NzQ4NzQ

    グルール安いしいいね

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:10:49 ID：ExNDUxMjU

    オーコ、原野どっちが入ってなくても

    むかしむかしは入賞の緑デッキに積まれてるんだなって

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:10:54 ID：QzNjk3MzA

    名古屋もあるし、俺ら農民はタイミング的に今日あるいは近日中にカードを調達しないといけないわけだからな

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:11:23 ID：c3MDE2MDA

    緑禁止で丸く収まる

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:13:18 ID：c0ODE5NjQ

    これは、原野生き残ったかな

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:13:50 ID：cxNTY3NTg

    グルールからドムリ抜く選択肢すら思いつかんかったわ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:14:00 ID：c0ODIxOTM

    >>27
    すまん。ただ辺りにプレイヤーの健闘がそっちのけ過ぎて見るに耐えなかったのよ。
    ほぼ全部環境だの禁止だのの話だろ？

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:14:20 ID：I3NjExMjc

    ニッサとハイドロイド禁止でチャレンジャー予約組憤死ってマジ？

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:15:45 ID：Q3NzYyOTU

    禁止は青だろ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:18:21 ID：c2NjUxMDU

    ドミンゲス1日目2日目4-3でギリギリななに最後は上ぶれたのかな
    宝剣入れてるし評価爆上げだな

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:19:26 ID：A3NDc5ODI

    ニッサはやめてくれ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:19:29 ID：I3NjExMjc

    エンバレスの前評判見に行ったら、記事が曰く付きで炎上してた
    しかも土地サイクルが弱すぎって言われてて、流石イゼ速民の見る目違うなって思った

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:21:04 ID：Q1NDcyNDk

    宝剣はDIGやホガークと同じデザインだからね
    ティムールの激闘を永続にしたようなもので、弱いわけがない

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:21:08 ID：c0ODE1NjY

    赤だけに炎上ってかhahaha

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:21:15 ID：Q4ODczNDY

    原根さんも言ってたけど初日二日目4-3のオポ差でトップ8進出して通算12勝7敗で優勝は大会のシステムが味方したなあという感じ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:25:04 ID：Q3NjQ3NjE

    宝剣は最初から評価されてただろ
    まあこの結果だと禁止なしかもね

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:25:09 ID：A2MDc1OTI

    除去が一番強いのも緑
    ドローが一番強いのも緑
    サイズが一番強いのも緑
    マナ加速が一番強いのも緑
    速攻が一番強いのも緑
    カウンターが一番強いのも緑

    もうインスタントで除去することくらいしか苦手なことないんじゃないの
    次セットは瞬速付き格闘付き生物が刷られると予想

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:28:26 ID：czMjM5MDM

    うーん、宝剣禁止！w

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:31:11 ID：EzMTc3ODY

    フラッシュ格闘はタフ0なら許されそう
    野蛮の怒りみたいな奴

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:31:43 ID：c3MDEyNjA

    原野が禁止を受けたら、原野を縦に真っ二つに斬らねば無作法と言うもの・・・

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:32:56 ID：U3MzM4ODI

    ここは全部否定しておけば自分は傷つかないスタンスだから評価あてにならないな

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:33:10 ID：Q4ODczNDY

    46
    ヴィヴィアンか赤緑格闘以外ではPW触れないしダメージで除去ることしかできないし追放除去やスイーパーもないから除去が一番強いって言うのは違和感あるなぁ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:33:45 ID：c0ODE5NjQ

    原野、アリーナのBO1禁止とかになるのかな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:33:48 ID：E3MTMzODU

    結局トップ8全て色などはバラけたしグルールが優勝の結果見せたのなら頑張れば現環境でも戦えるということが分かった。禁止はなさそうやね。あと数ヶ月

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:34:07 ID：czMjM5MDM

    たまたまアグロが勝ったけど8割シミックバントて相当地獄だっただろうな

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:35:36 ID：EwMDQzNzM

    みんなガチガチに原野メタしても二位まで上がってくるのはやっぱりやべーわ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:36:26 ID：c0Nzg3Nzg

    ウィザーズは低マナのプラスpwは健全じゃないって認識ないんかね
    3t着地してメリット能力で忠誠度あげてくだけで先手ゲー推進するのに、今はそれが2t目
    申し訳程度に対策いっぱい刷ってるけど、デッキに入っても4枚程度。お互い引いても起動1回分受け側が損、受け側が対策引けなかった時はゲームエンドだから、割に合ってない

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:37:02 ID：QxOTk5OTM

    ドミンゲス初日に悲しくなるくらいフードにボッコボコにやられてたよ
    ランプとフードはデッキパワー的には頭1つ抜けている

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:40:45 ID：c2ODQ4MTE

    まぁ、グルールはゴロスキラーだけど他のデッキには相性悪いからなぁ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:43:20 ID：Q4ODUzMDA

    ドミンゲスのデッキにドミンゲス入ってないやん！

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:45:39 ID：c3NzMwOTM

    環境的に、インスタント除去がテフェリーのお陰で採用しづらいし
    緑多いからそもそも除去薄い
    宝剣が強い環境だけども…
    禁止改定でテフェリー逝って
    インスタンスで動ける環境になれば
    宝剣は採用変わっていくかもしれないね

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:53:32 ID：gwMjc5NDA

    全体除去と工作員の引きが神がかってたのもあるけどデパラズさん耐えのプレーがめっちゃ上手かったな
    というか特に二日目以降はみんなくそうまで見ごたえがすごくあった大会だった
    当たり前だけど観戦者視点だとアリーナは紙の大会より断然見やすいな

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 12:55:53 ID：Q2NTMxMzY

    上位大会だとゴロスは狩られる側なんだよね。だからmtgは面白い。
    今後はフード中心になるんかな？

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:02:58 ID：kyNjIyMjA

    ゴロスくん，メタられながらもトップ8の常連になってたホガークくんを思い出しますね。
    優勝できないのも一緒。

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:07:25 ID：UzNjA5MTU

    約束されし勝利の先手

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:09:50 ID：U5MDYzNzM

    これでスタンに禁止出すカードないな。
    宝剣封じのテフェリー潰したら宝剣更に跳ね上がるなぁ！

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:10:06 ID：Q3NzYyOTU

    原野じゃないかなー　ゴロス禁止にしたところで土地持ってくるカードなんて他にも出てきそうだし

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:20:42 ID：Y1Nzg3NTU

    グルールから誰が禁止行きになるのかな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:26:38 ID：E4MDI4MjY

    生物を丁寧に除去していくデッキが息してなかっただけだから、グルールから禁止が出るようなことはないでしょ
    むかしむかしは知らん

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:28:21 ID：Q3NzYyOTU

    グルールが強いというよりドミンゲスが強いから禁止するならドミンゲスやな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:34:00 ID：Q2NTc5Mjk

    グルールキツそうだけどよく優勝出来たなあ…

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:38:20 ID：YwNjgxNzE

    この結果みてもまだ禁止いうやついるんだ
    スタンで禁止出るとは誰も言ってないというのに

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:42:18 ID：EzMTc3ODY

    ドミンゲスの強さの原動力は水だったので水禁止で

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:51:11 ID：c0ODE1MTc

    なんだかんだでハイドロイド

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:52:59 ID：Q1NzM2MDA

    ゴロスやろなぁ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:53:23 ID：Q5NDAzMzY

    3pw刷ってもいいけど忠誠度高過ぎなのよ。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:56:21 ID：Q3NzYyOTU

    この環境でグルールとかナイトが勝ち上がるのはプロだからであって、草の根が使ったらゴロスオーコが強いのは間違いないわ

    PWにどれだけ殴るか無視するかの賢ちゃんのコンバット凄かったし

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 13:59:11 ID：Q3NzYyNjM

    赤緑アグロの主人公感すき

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:02:59 ID：Y1NTMwNzc

    ゴロスやオーコだってプロが使うからあそこまで強いんであって草の根レベルでもどっちもどっちでしょう

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:04:09 ID：c0OTM2ODM

    赤単厄災で吹く

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:04:47 ID：I5NzUyNzQ

    強さだけじゃないんだよな原野の場合
    ミッドレンジ以降のデッキを封殺してる不快指数も加味されるとban不可避でしょう

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:09:06 ID：Q3NzYzMjc

    行弘さんも赤土地一枚の差で明暗を分けたり、中々ギリギリの良いところ行ってたよなぁ…。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:12:36 ID：c3MDEyNDY

    原野は今日禁止で死亡だと美味しいけどな。
    今日ならタイムリーなコラ画像祭りになる。

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:14:11 ID：Q3NzYzMDA

    オーコと原野の環境支配率が問題なんでしょ
    むかしむかしとガチョウも大概だけど、明確に禁止して環境の多様性広がるのはここ二つ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:14:52 ID：Q0NzIwNzY

    ドミンゲス何余計なことしてくれたんだよ
    これでスタンからBAN出ないじゃん

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:16:08 ID：c0ODA2MjA

    しょうもない皮肉言いあってどうすんねよ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:18:08 ID：I5OTEyMTg

    ハイドロイド禁止がバランス取れると思う。
    テフェリーよりコントロール殺してるし、どのデッキもこいつでアドバンテージ取ることが割と生命線になってる

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:29:47 ID：Q3NzYzMjI

    で、日本時間の何時に改定出るんだ！

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:37:05 ID：IxMDU5NzI

    いうてドミンゲスも1日目4-3、2日目4-3だからな
    優勝はすごいがシステム的な噛み合いに大分助けられてる

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:45:12 ID：Q3NzYyNzQ

    もしかして原野入りデッキだけで入賞率40%超えてる？

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 14:59:29 ID：Q3NzYyOTU

    日本酒時間だと改定はいつも翌日の0〜2時くらいやで

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:04:28 ID：Q3NzYzMjI

    ※90
    thx!! 寝るわ！

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:06:37 ID：A2MDc1OTI

    12-7だからって運で勝ったみたいに言うのはどうなのよ
    原根がツイッターで言ってるのもかなり失礼だと思うわ
    全部は見てないが原根は解説でもアグロについてはイマイチだった

    12-7優勝だったとしてもグルールアグロじゃなくてフードだったら「やっぱりフードが最強だな」とか「きっちり強いデッキが勝ってよかった」とか言ってそう

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:07:32 ID：Q3NjQ3NjE

    そもそもよほどのことが無い限りスタンで禁止は出ないからな
    ギデオンもカンパニーも野放しだったし
    ビートでもやれることが証明されたし禁止は出ないでしょう

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:11:01 ID：czMjM5MDM

    いやさすがに運で勝ったアグロだろこれは…もうフォローするなら運で勝てるようにアグロデッキを組んだ事が凄いよ
    普通のアグロじゃ運で済まない

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:11:11 ID：Y1NTMwNzc

    89
    入賞率が何をさしてるのか知らんけど二日目の支配率は39%（初日は43%）、二日目進出率は32%（平均は38%）だからそんなことはない
    負け組って程ではないけど決して正解デッキではなかったね

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:16:55 ID：c3NzI4OTE

    このレベルだと全員がミスが少ないんだから最後はやっぱり運が絡むのはカードゲームでは避けられないでしよ。
    言ってしまえばお互いが最適解を選び続けるのであれば、デッキ60枚の並びが決まった時点で勝負はついてる訳だ。

    今回はそれに加えて当たり運も大きく作用したってだけだ。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:17:28 ID：U4MzEyODI

    ※92
    そんな思い込みで批判されてもね

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:18:20 ID：U4MzEyODI

    優勝デッキだけ見て禁止の有無を語るのは未プレイマンなんだろうな

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:18:27 ID：Y1NTMwNzc

    92
    このレベルで6割強勝てるのはマジですごいということは強調したうえで勝率6割強で優勝ってのはなんだかなあとは正直言って思うよ
    勝率で言えば2位のデュプラさんは8割近いわけだし

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:21:15 ID：U4MzEyODI

    ※95
    いや、普通に入賞率って記事にも表形式で掲載されてるじゃん
    バントゴロスが32％
    バントランプが10％
    よって40％は超えてるよ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:23:17 ID：Q3NzYyNzQ

    (白)でこのターン次に出る基本土地でないパーマネントを場に出る代わりに墓地に置く効果のインスタント刷ればコントロール復権するよ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:23:23 ID：U4MzEyODI

    ※95
    失礼
    バントランプは原野デッキでは無かったね、これは俺の間違い
    なので40％はちょっと届いてないかも

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:25:32 ID：Q3NzYzMTE

    ゴロスってバントゴロスだけじゃなくてゴロスファイヤーとか亜種入れれば2日目支配力約46%で進出率43.5%なんだが

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:25:59 ID：gxNzI3NjE

    プロプロ言うけど日本の場合そこら辺の金曜大会にプロ並みのやつごろごろしてるからなあんまりプロも素人も変わらないよ
    よって原野は禁止でグルールは運が良かったんでしょ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:29:12 ID：c0ODIyMzU

    一口にプレイングと言っても、不確定要素の読みの上手さ、プラン組み立ての柔軟さ、サイド技術、ミスの少なさ、ブラフの上手さ等色々ある訳で、その全てに運が絡むから、最適解と呼ぶべき選択があるなら、それはあくまで、勝利の期待値を最も上げる選択のことを指してると思う。
    という点ではやはり、これだけ過程を重ねた勝負ならば、総合力が勝っていたから優勝した、でいいのでは？

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:31:08 ID：AyMDk2MzY

    前評判では原野が圧倒的とされてたのに、各々対策を練って戦いきったのは本当にかっこいい。プロたちの競技への熱意は本当に尊敬する。グルールで優勝おめでとう！

    運が良かっただけでしょとか失礼とかいうレベルじゃないと思うし、素人と変わらないと言うなら是非プロを蹴散らしてみてほしい。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:34:13 ID：Q1NzcxMjg

    個人的には、
    スタン・ゴロス、ニッサ、ガチョウ、らせんのいずれか
    モダン・オパモ
    レガシー・無し
    ヴィンテージ・ナーセット(制限)
    だと思う
    あと、オーコと創案の火は監視対象という感じ
    緊急というからには何かあるだろうし、これで何もなかったら無駄な人騒がせ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:39:17 ID：c0ODc5NDc

    でも優勝した本人も大抵の場合で今回は運も良かったですみたいな事言うからしょうがないね

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:40:49 ID：UzNTA4ODY

    優勝しなかったから禁止なしとかホガーク忘れてる奴多すぎじゃね
    原野は殴ってやれるから大丈夫かもしれない、つぎパックで対策カード出るだろうし
    オーコは無い

    グルール優勝でウホウホ出来て個人的にうれしい

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:44:20 ID：I3NjA0MDE

    アグロのプレイングなんて、プロのレベルではほとんど差はつかない
    適切な枚数の土地を引くかどうかが全て
    もちろんプロと素人が戦ったら全然勝率が違うけどね

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:56:20 ID：czNzIxMTQ

    ハイドロイドのXゲインドローをCIPに変えるだけでも環境変わるかも知れない
    というか、コストのX参照は過去の含めて唱えた時でなくてCIPに変えてしまえばいい
    そのためのルール新設したんだし

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:58:02 ID：E5ODQ1Mzk

    禁止は結果もみて探索する獣でええか？

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 15:59:47 ID：M5OTQ2NTk

    コントロールのアドバンテージを控えめにした結果、ここ数年アドバンテージ取り上げられた代わりにパワーが高まった緑がついに無双を始めた

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:00:18 ID：Q3NzQ4Njk

    やはり我らグルール族が最強
    この厳しい状況の中でもグルール、マルドゥ、赤単などの愉快な赤系アグロが上がって来てたのは良かった

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:01:38 ID：c0ODIyMzU

    ※110
    いやいや、プロにも得意不得意あるから。
    そして、アグロ得意同士だったとしても、どこまで「引きが全て」って状態に持っていけるかが実力でしょ。
    100％そこに持っていけるプレイヤーは、神レベルの上手さってこと。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:19:52 ID：Q4ODExNDQ

    実際に何が禁止になるかはさておき
    禁止になる前からトップメタの禁止を願うってちょっと負け犬根性入ってるよな。

    現状の環境でいかに戦うかが大事なんだと
    行弘賢ちゃんとドミンゲス選手が教えてくれた

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:24:28 ID：c3MDEyNTc

    オーコは別の点で規制されても仕方がないかなあ。
    アイツ絵違い版だと性的過ぎる。

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:29:38 ID：I3NjExMjc

    れる屋が原野はコントロールって言ってるからアグロとコントロールとミッドレンジが同居してる良環境
    なわけねーだろｗやっぱ教祖様は頭ハッピーすぎる

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:30:18 ID：Q3NjQ3NjE

    次パックはもうデザイン終わってるから対策カードは出ないでしょ
    こうなるってわかってたらエルドレインに入れるはずだし
    ビートダウン優勝したしWotCもできれば禁止したくないだろうから禁止はなさそう

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:32:47 ID：M5MjA4MDY

    99
    一日目と二日目は5勝した時点で勝ちぬけで7戦フルにやらない選手がいて二日目開始時点で一日目のスイスの成績がリセットされるっていう意味不明な方式だからこういう矛盾が生じるんだよな
    ここら辺は今回の反省を生かして次回からはちゃんとしてほしい

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:38:15 ID：c3ODIyOTA

    Twitterで公開されてるドミンゲスとチームメイトのやりとりでも「グルールで登録とかやっちまったぜ…w」みたいな感じで、
    実際初日も二日目もギリ抜けなのに優勝しちゃうって、上手いだけじゃなくて持ってるよな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:41:20 ID：Q3NzYyOTU

    環境にまともなコントロールが全くいないし、ミッドレンジもシミック絡み以外ほぼいないのに問題ナシとは流石に言えんわな
    Xに関するルール変更もあったし、群れ仲間の時みたいにハイドロイドにエラッタ出してくれんかな

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 16:53:38 ID：Q2ODc5MDU

    今日の改訂でヴィンテージの変更は行われないはずでは？

    スタンなら原野（ロータスじゃない）、成長のらせん、ハイドロイド混合体、時を解すものテフェリーモダンはオパールのモックス、レガシーはレンと六番
    ・・・さてどうなるかな？

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:00:26 ID：c0MDM0MzQ

    クリーチャーもキーワード能力以外の効果１つ２つどころか第3の効果持ちはじめて遊戯王じみてきてるからな
    探索する獣とか何かの間違いきと思ったわ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:12:01 ID：Q2NTMzNDk

    探索する獣は頭３つだからキーワードとそれ以外の能力を３つずつ持たせてある
    フレーバー重視のカードであると一応指摘しておく

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:13:28 ID：Q0NDgyODA

    賢のレシピ美しさすら有るな
    マルドゥナイトとか全く可能性感じてなかったがプロはやっぱ違うわ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:14:44 ID：U4MzEyODI

    ※116
    そんな低次元な話じゃないんで
    現状の環境でコントロールというデッキが成立し得ないような異常な環境だから禁止って話になってるの

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:15:14 ID：ExNDUxMjU

    エルドレインの神話生物
    どれも効果盛りすぎてて気持ち悪い

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:18:26 ID：E0MDgwNzk

    使えるカード皆一緒なんだから、結局強い奴が勝つんとちゃうの？

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:21:43 ID：Q3NzYyNTI

    正直、厚かましい借り手なんかに関しては、多目的カードは神話レアにしないって話はどこに行ったんだ？って感があるよね

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:21:56 ID：Q3NzYyNzQ

    首三本で能力三つじゃ少ないし能力二つづつ持たせて能力六つだー！
    ってフレーバー重視というより軽率な深夜りテンションに見えるけどな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:26:41 ID：UzNTA4ODY

    ナイトデッキはBO1のランク戦で使ってたから活躍して嬉しかった
    レギサウルスは入れてなかったし嵐拳の聖戦士詰め込んだり高潔の証から投げ飛ばしたり恋に落ちた剣士使ったり結構いろいろしてた。プロはどんくらい悩んでるんだろなぁ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:40:41 ID：I3NjExMjc

    神話はストーリー性を重視っていう言い訳は溢れ出る洞察で叩かれまくったときに言ってたな。結局その場しのぎ。
    カンパニーとギデオン規制しなかったときはなるべく禁止出したくないからとか、霊気池はティムエネにすればずっと遊べるとか、ホガークは禁止にするほどじゃないとか、

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:52:44 ID：c3NzI5MDI

    シミック系デッキが蔓延っている中、グルールで突っ込んで優勝かっさらうとかカッコいいな！
    こうなると、やっぱり青緑カラーで発売して時間が経ってるカードとして「ハイドロイド」「ニッサ」あたりがきな臭い感じ・・・
    チャレンジャーデッキは日本だけでの限定商品だし、デッキに入ってるから安心！って言ってる場合じゃないかもしれないな

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 17:55:26 ID：Q4NTE3NDE

    ええ？獣の能力詰め合わせって、そんな小学生みたいな理由だったの？やっぱりフレーバーとかでロクでもないデザインしまくる開発とか害悪じゃん

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:03:10 ID：c0ODA2MjA

    少なくとも翻訳記事内にはないけどどこ情報なのそれ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:03:18 ID：c3NzMwNDI

    スタンモダンレガシーヴィンテージで新たに禁止はなさそうだな

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:18:52 ID：c3NTQ5Nzg

    まあ正直、PTやMCのトップ8クラスにもなると、その日の時の運でどっちが勝ってもおかしくないなって実力差に見えることはよくある
    けど、だからこそスキルや理解度を高め続けないといけないんだろうな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:26:03 ID：c0ODIzOTI

    オパモ禁止とか言ってる奴バカだろ
    何でも禁止クンは今回の結果を見て反省しろ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:28:54 ID：Q0MzQwMDA

    俺は116の意見は好きだがな　
    実際トップメタ使わずTOP8入った訳で

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:32:33 ID：U5MDYxMDg

    今の環境は先行ゲーが過ぎるし、緊急改定発表されてる以上なにかしらは来るでしょ。おそらく今回の結果は考慮されないだろうしな。

    ※139
    オパモは常時監視リストに入ってるカードだからありえるんじゃ？青茶系のデッキもソプター一色じゃないから最有力だろうし。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:32:59 ID：M1MzU1NTI

    全参加者の半分はゴロス(亜種含めて)だったのにトップ8に1人しかいないのはガチガチにメタられたんだろうなぁ…

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:35:09 ID：EwNzAxOTE

    あんだけ強い強い言われてたPWが一枚も入ってないステロイドで優勝ってカッコよすぎるでしょ！ しかもサイドにショックまで！ 優勝おめでとう、ドミンゲス！
    行弘プロのマルドゥナイトも厨二心がくすぐられるいいデッキだ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:36:50 ID：Q3NzYzMTc

    MCのメタゲームを自分のプレイ環境だと思う奴がいるってマジ？
    禁止無しだったら結局苦しむのは自分なのに

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:39:22 ID：EwNzAxOTE

    よく見たら赤単災厄もなかなかロックな構築してるな・・・
    ショック4積みでティボルト・・・
    ああ、うん、確かに刺さるね

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:39:48 ID：Q3NzYyOTU

    トップメタで強すぎるから禁止されて欲しいと言うより環境の多様性を奪ってるから禁止されて欲しいんやで

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:43:44 ID：E0NTA0MjU

    圧倒的トップメタデッキが存在する環境ほど、大きな大会ではそれをメタった別のデッキが勝ちやすいっていうのは昔からそういうものだしな
    トップメタのデッキの同型対決の中だけでメタが回ってるような環境だったらさすがに不健全と言わざるを得ないだろうが

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:48:27 ID：Q1Mjc5MTI

    細かい理由付けとかどうでもいい
    単純に原野が暴れまわってる環境が楽しくないから禁止にしろ
    禁止出すデメリットとかいろいろ言うけどさ、結局遊ぶ人が離れたら元も子もないんだよ
    オタクはそれでもカード買うんだろ？って舐められてるんだよ、こっちは客だぞ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:49:30 ID：E5MTYzMDg

    まあどんな環境でも多様性が損なわれてるって言い続けてる気がするけどな

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:51:17 ID：c3MDE2MDQ

    アリーナで原野回してるけど
    強い弱いじゃなくて原野の挙動って紙でやるの大変なんだよね
    誘発数えてトークンとサイコロ用意して殴った奴と分けて～ってのが
    独楽禁止と似たベクトルは感じる

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:51:20 ID：AyMDExNTI

    案の定、アリーナは大会のコピーデッキまみれだな、
    低能ばっかり

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:53:39 ID：c0ODIxODM

    原野がゾンビの管理に困る頃にはゲーム決まるからそんな大変でもないような？

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:54:03 ID：E5MjMxMjc

    アリーナですらコピーデッキ握れないってどんだけ貧乏なんだ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:55:10 ID：E4NjYzODU

    ゴロス系には有利に出れるのは知ってたけど、グルールアグロが優勝するとは予想外
    でも案の定フード系デッキにボッコボコにされててやっぱり予想内

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:55:52 ID：AyMDExNTI

    いきなりコピー低能が発狂かよｗ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:56:48 ID：UwNDMwMjQ

    ※150
    紙で原野使ってるけど、普通にゾンビトークン30枚位準備して大会出てるぞ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 18:58:38 ID：c2NzY4MTA

    ここ最近いるコピーデッキ云々言ってる奴ほとんど同一人物やろなぁ·····
    ぼくがつくったさいきょうの紙束が負けて悔しいね

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:00:44 ID：Q0MDYwNzE

    ※148
    思い上がった客を珍重してくれるのは日本のおかしな企業だけやぞ
    「こっちは客だ」なんて思い上がった奴は向こうから断られる

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:02:00 ID：c0ODIyMTE

    でも実際コピーデッキなんて使って嬉しいのかな？とは思う
    コピーデッキで大会優勝できても素直に喜べるのかなって

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:04:51 ID：E5MjMxMjc

    単純にアリーナのカード資産すら満足に作れない貧乏な奴なんだろ
    遊びの幅が少ないから嫉妬してるだけ

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:05:08 ID：c3NTQ5Nzg

    ぶっちゃけトップメタ以外も基本はコピーデッキだぞ

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:06:28 ID：Q1NzcxMjg

    MTGに求めるものは人それぞれだしね
    MTGって土俵で相手を打ち負かしたいけど、デッキビルダーでもないしチューナーでもないとか
    そこに関しては、他者がとやかく口出す所ではないと思う

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:09:07 ID：Q3NzQ4Njk

    自力でメタ読んで構築考えるよりコピーした方が楽だもんね…
    灯争第2シーズンでミシック行ったティムール再生が第3シーズンでダイヤにすら上がれなくて泣いた 多分有利付いてたエレメンタルが激減したせい

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:10:23 ID：AyMDExNTI

    アリーナでカード揃えれるってｗｗｗ
    どんだけ底辺なんだよｗ

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:10:32 ID：IxNjE3MTQ

    オリジナルデッキで結果出さない奴がコピー云々言うても説得力ないよ
    まつがんもオリジナルなクソデッキはコピー以下言うてるし

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:17:12 ID：c3NzI4OTE

    コピーデッキ嫌いってガチョウオーコ狼ニッサ見ただけでコピーとか言ってそう。

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:17:58 ID：c3NTQ5Nzg

    ※163
    ネットで情報網が本当に発達して流行や大会結果も簡単に分かって、デッキは構築しやすくなったはずなのにね
    今は分かりすぎる結果、「世界中でやり尽くされた結果これなんだろう」みたいに、構築とかを試す前から事前情報に囚われてる感じがする

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:18:14 ID：E5MjMxMjc

    カード資産あればコピーもオリジナルも回すからな
    どっちかしかやってないと思ってる方が異常

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:19:03 ID：AyMDExNTI

    結局、低能で自分の頭が悪すぎるコピー中年がギャーギャー言ってるだけなんだよな、
    頭悪すぎる、どうせ世界大会行けないような雑魚なんだからせめてデッキくらい自分で考えろよ

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:19:45 ID：E5MTYzMDg

    当人は独創的だと勘違いしてるがそれは先人たちが思いついたけどあえてやらなかっただけだみたいなコピペあるけどデッキ作りもそれだよな
    本人はオリジナルだと自信満々だけどそんなものとっくに考案されてて試行錯誤の過程で使う価値無しとして捨てられてるだけ

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:21:31 ID：c3Mzc0NzA

    オリジナル組むにしても環境デッキのコピーを回しとく事は大事なのにな、何が強い動きで何をされると嫌でどういう相手にどんなサイドするか実際使って理解深めないとただオリジナルなだけで踏み潰されるしかない物になるし

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:21:45 ID：c2MjUyODI

    いうてプレイアブルなカードなんてだいたい限られているからデッキ考えても似たようなもんになるけどな

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:25:51 ID：Q2ODUyNjU

    もうノンクリとかフルパーミとかランデスとか尖ったコンセプトは
    開発自ら潰してるからな
    それでいてPWを露骨に押してる以上デッキの幅なんて出るわけない

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:25:59 ID：czNzIxMTQ

    75枚カードを揃えただけでデッキが出来たと思ってるなんてちゃんちゃらおかしいよ

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:26:11 ID：M5MjA4MDY

    159
    バントゴロスは使ってて楽しいし下手な自分でも結構勝てるしで好き
    基本コピーデッキでもメインやサイドをちょっといじってそれがはまって勝てたりすると嬉しいよ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:26:44 ID：E3Nzg3OTY

    負けていらついてるだけでしょ

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:27:01 ID：c0NzM3ODA

    >>172
    それな
    使えるカード・それにシナジーがあるカードとかでデッキ組むと大体似てしまう

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:28:34 ID：AyMDExNTI

    コピーデッキ使っても結果出せないし雑魚や、大会に行けるようなレベルでもないゴミがコピーデッキ使うのもよく分からないし
    擁護するのも見苦しいのにな

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:30:20 ID：c3MDE2MDg

    148
    その「こっちは客だぞ！」って恥ずかしげもなく言える神経がまず気持ち悪いけどなw

    プライベートでも仕事でもまず関わりたくない人種だわ。一体何と戦って酔ってんだかw

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:31:27 ID：Q1Mjc5MTI

    とりあえず、議論は面倒くさいから君の作った最強オリジナルデッキのリストを教えてくれないかい？
    コピーしてあげるよ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:32:39 ID：M5MjA4MDY

    178
    よくわからんけどあなたの中ではマジックの楽しさって大会レベルで結果を残すかオリジナルデッキを使うかしかないの？
    ネットでリスト拾ってきたこのデッキ使ってみたら勝ったり負けたりだけど自分の好きなタイプのデッキだから回すこと自体が楽しいなあ、みたいな楽しさもあると思うんだけど

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:36:55 ID：Q3NzQ4ODA

    コピー別にええやん
    むしろ雑魚ほどコピーデッキ使うべきだと思うが

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:37:14 ID：Q1NzcxMjg

    この手の話はお互い理解し合う気ないから不毛だと思うよ

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:38:04 ID：E5MjMxMjc

    AyMDExNTIは遊びの幅が狭い上にそれを押し付けてくる日本語が変な異常者ってだけでしょ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:39:20 ID：c3NTQ5Nzg

    ※170
    とはいえ、そうやって使う価値なしと捨てられてきたもののどれだけが、本当にその可能性を試し尽くされたのかってのも思うけどね
    勿論ゴミも大量にあるわけだが

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:40:30 ID：Q5NDAzMzY

    ※178　ここは無差別に煽るだけのお前の日記帳じゃないからな。

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:45:42 ID：UzNTA4ODY

    雑魚が雑魚の使うコピーデッキに勝てなくてイライラしてるんでしょ
    知能低そうな文章書くぐらい生暖かく見てやりなさいな

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:49:46 ID：A1MzczNTc

    特定のタイプを批判する人はその何が嫌なのかもっと具体的に言わないと、語弊も出ると思うよ。
    コピーデッキそのものが嫌なのか、それを使う人が問答無用で嫌なのか、コピーデッキ使うのはいいんだけど偉大な先人の遺産でドヤ顔してるような連中が嫌なのかetc.
    結局はどんな理由でも楽しんだもの勝ちなんだけどね、普通の人にとってはこれはただのゲーム(お遊び)なんだし

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:50:32 ID：UzNTA4ODY

    つーかそんなにコピーデッキ認定して構築やりたくないならリミテッドやれよ
    MTGの遊び方なんて他にあるしアリーナでリミテ簡単にできるじゃん
    リミテッド用のゴールドも稼げない雑魚ならここで騒いでても俺許しちゃうけど

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:52:12 ID：Q2NTEwNTk

    コピーデッキ使うことは否定しないけど、イベントや大会でさも自分が強いんだぜみたいな感じでどや顔でプレイしてるやつがいるのがね

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:54:19 ID：Q0MDYwNzE

    ※169
    逆なんだよなぁｗ
    結局、低能で自分の頭が悪すぎるコピーデッキ見ると発狂する中年がギャーギャー言ってるだけなんだよ
    自分が異常なんだって自覚くらい持てるようになってね、人間なら

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:55:18 ID：UzNjAyNDg

    そもそもカードゲームユーザーに人格など求めてはいけない。そういう人たちと対戦するゲームなんだと思わないとやってられないよ。勝って気持ちよくなりたいのが大半なんだから。他人まで考えてくれる人はごく一部以下のみのごく一部だけ。

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 19:56:42 ID：Q3MTQ0NDQ

    オリジナルを組んで「じゃあ色や方向性が被る○○に勝ててる点はあるか？」となると大体ボツデッキになる。
    デスシャドウやホロウワンも初めはズー、ドレッジの派生から始まってた筈だからオリジナルより派生を考えた方が作りやすいのは確か。

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:01:06 ID：Q0MDYwNzE

    ※190
    言わんとしたいことは分からんでもないが、コピーデッキだろうとちゃんと使うにはプレイヤーの習熟度がいる
    相手がコピーデッキだろうと勝てないのなら、君より相手の方が強いんだよ

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:01:36 ID：Y1MjkxMDE

    ケンちゃんのデッキ回して宝剣TUEEEしてるだけで楽しいです^q^

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:02:57 ID：E5MjMxMjc

    そもそもアリーナでは相手の顔見れないしな

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:03:06 ID：Q3NzYyNDc

    大量発生したコピーにうんざりしたときはレガシー、モダンで遊べばええ
    みんなアリーナなんてやめてMOやろうぜ

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:04:28 ID：kyNDUzNDQ

    永遠に平行線のままだろうから
    この話題は終わり！閉廷！
    みんなもコメントしない！

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:05:27 ID：M5MjA4MDY

    190
    コピーデッキを使おうが実際に勝ててるなら強いんだから別にええやろ
    この最強デッキ俺が考えたんだぜって吹聴してるならいかがなものかと思うのはわかるけど

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:06:38 ID：QwOTA5MTk

    環境やメタをしっかり読んで結果出てるのが大会なわけで大会で結果出たデッキを回すことでまたメタが回るのにそれに文句言ってる時点で進化を止めてるのと一緒。まるで自分は大会出てる上級者みたいな口調だけど、メタ自体理解できてなさそう。前環境のケシスなんて最後の最後に捻り出したのにああいうの以外は結局自分もコピーデッキと変わらんだろ固定概念にとらわれ過ぎ。

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:06:51 ID：c0ODIyMzU

    コピーデッキ連呼君は、前記事でキッズと煽られてからこどおじやら中年やら連呼し出したので、ガチキッズの可能性高し。

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:17:56 ID：Q3NzQ4ODA

    ガチキッズと予測してんのなら、相手にせなエエやん
    キッズと戯れたければ他に色々なTCGがあるだろうに、、、

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:19:44 ID：Q2NTEwNTk

    199
    その発言は、
    つよいから、勝ったから、相手に敬意払わなくていいって考えてるようにしかみえないんだけど

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:20:31 ID：kxNjUzNzQ

    コピーデッキうざいと煽るのも大概。コピーデッキで上手ぶるのも大概。どちらも嫌悪するのも分かるけど、五十歩百歩だよこんなもん。

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:23:01 ID：c3NTcxMDQ

    コピーデッキだろうが勝った奴が正義だろ
    いちいちマウント取りがウザい

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:30:48 ID：Q4MDQ1NjY

    使ってるパーツ同じなだけでコピーデッキ扱いされたことは腐るほどあるし
    実際何をもってコピーというかは謎
    定義づけがあやふやな以上、レッテル貼りはやりたい放題

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:30:55 ID：M5MjA4MDY

    203
    つまり強くて勝ってもどや顔プレイは相手を不快にさせるからしちゃだめってことかな？
    対戦マナー的には一理あるかもしれないけどそれ190が言ってるコピーデッキ云々とは関係なくない？
    それとも、コピーデッカーかどうかで基準が変わってるくってこと？

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:31:05 ID：Q3MDY2NjE

    アリーナに関しては強いデッキ1つ作ってそれを回すのが効率いいからコピーデッキを握るのはある種当然

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:32:16 ID：UwMjU4NjA

    オリジナルデッキ云々の話についてはまず青白GAPPOの記事を百回読み直してこいとしか言えない
    『思考を止めるな。オリジナルなクソデッキはコピーデッキ以下である。』

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:35:35 ID：MzNzU2MzI

    長年色々TCGやってきたけどコピー云々言う子を見るようになったのはシャドバが出てきてからだなぁ、もちろんそれ以前からいたけどここ数年でやたら増えた印象
    それだけ若い子が触ってくれてるのはまぁ良い事ではある

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:39:21 ID：IxOTQ2NTU

    コピー云々と煽るくらいなら、自分の考えたオリジナルデッキを披露したほうが説得力あると思うぞ。それが良いデッキなら、素直に感心するし。

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:43:45 ID：I5NzUyNzQ

    皆さんコピーデッキって言葉に敏感ですね

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:49:41 ID：UzNTA4ODY

    コピーデッキっという言葉に敏感じゃなくてガバ理論振り回す荒らしには返す言葉が多くなるってだけでしょ
    本当に確信ついてるなら言い返せなくてなあなあになる

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:50:18 ID：c0ODIzNTA

    自分はオリジナルでデッキ作るのが楽しいけど楽しみ方は人それぞれだからどんなでも良いと思うけどな。
    拡張アートしたり美麗なカードをコレクションしたり多様性を受け入れる度量のあるTCGだと思うのに押し付け合いばかりで不毛すぎる。

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:50:33 ID：kyNDM2NTM

    何だかんだ色んなデッキが入賞してんの、素直にプロすげえわって思う

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:51:01 ID：EwNzAxOTE

    ※210
    コピーデッキとそれを巡るスパイクユーザーのスタンスの話は、超・占事略決３のストーリーモードのテーマの1つだったよ
    色々言われてるけど、やっぱりカードゲームを作ってる企業は、やっぱりそういうやっかみを色々見てきたんだろうなって思った

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:53:14 ID：kyNjIyMjA

    勝つためならコピーデッキ握るのは当然
    楽しむためなら別の選択肢もある

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 20:55:38 ID：U3MzM4ODI

    コピーして1−2枚だけ変えて安定感だけもらってしっかりわからん殺しする事こそ至高

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:01:10 ID：c0ODIzNTA

    217
    自分はコピーデッキ握るのを否定するつもりはないけど、ガチシーンで新しいデッキ作って勝ってる人が凄くカッコいいと思うから勝つことに付加価値を見出すのは良いと思うけどな。
    実際人生単位で考えれば無理にmtgで稼ぐ必要もないわけだし、楽しみながら勝つことを重視するプレイヤーだって居ていいし、勝つことだけに拘っても別に良い。

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:08:24 ID：kyNjIyMjA

    別に勝利とオリジナリティの両立を否定した訳じゃないぞ

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:08:49 ID：A3ODU4NzY

    コピーデッキの是非ではなく、煽ったりマウント取る手段としてのコピーデッキ使用者批判してるだけな気もする
    ゲームとして楽しむのではなく煽ったりマウント取るのが目的なのが少なからず世の中には存在するから

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:18:00 ID：M5MjA4MDY

    221
    オリジナルデッキ使ってたら煽ったりマウントとったりしていいってもんでもないからコピーデッキ使用者かどうかは関係ないのでは？
    コピーデッキ使用者のほうが煽る確率が高いという調査結果でもあるならわかるけど

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:22:43 ID：Q4ODExNDQ

    人のレシピを叩き台にして試行錯誤した末に完成したデッキが結局元のレシピと全く一緒だったとしても
    それはもうその人だけのオリジナルデッキだと思うの

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:25:12 ID：MxOTE1NzE

    煽りたい・マウント取りたい勢はそもそもプレイしてないだろう

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:29:14 ID：Q3MDY3NTI

    今日の禁止改定 SNSみると
    一大イベントみたいな雰囲気に
    なってるなぁ (笑)

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:31:24 ID：Q1NzcxMjg

    ※223
    他者の試行錯誤の過程はどうであれ、端から見て結果同じならあくまでコピーだからそれは詭弁かと

    個人的には勝てば官軍だしコピーでいいじゃんと思うのと、そもそもモダンとかレガシーくらいカードプールが広くないと真のオリジナルデッキと言えるものは組めないと思う

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:37:01 ID：Q3MTQ0NDQ

    アリーナのフリー対戦で祖先の刃をサヒーリでハンマーに換えて突撃するデッキ正直「ボロスフェザーでよくね？」だけど決まると楽しいぞ。
    リアルだとそんなネタの為に土地基盤を整える道楽は出来ないが、アリーナならフリープレイでネタに走り「コンボが決まれば勝ち」だとか「めでたしめでたし」とか「これからどうなるんだろう」て最後まで向き合ってやられるのも一興に感じる。

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:38:28 ID：IxOTQ2NTU

    それはそうと、禁止マダかいな

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:39:28 ID：gxNjgzNjE

    いつ禁止発表するの？
    今日じゃないの？

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:39:42 ID：QwOTU0NjI

    コピーデッキうんぬんは、勝ち負けじゃなくて同じようなデッキとばかり遭遇して対戦がつまらなくなるって事だよ。
    コピーしてないこっちはカジュアルだから勝ち負けにそれほどこだわってないけど、対戦がつまらないのは問題だよ。

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:41:39 ID：IxOTQ2NTU

    そうは言っても価値観は人それぞれだしなぁ。

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:41:58 ID：IxOTQ2NTU

    そうは言っても価値観は人それぞれだしなー

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:44:49 ID：Q2ODUxNDM

    アメリカ時間の21日だから明日の朝まで寝て待ったほうが健康の為よ

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:50:07 ID：Q3MjQ4NjU

    カジュアルに楽しみたい人はカジュアルデッキを持ち寄って遊べるコミュニティ作って指名対戦で遊んでいればいい
    ティミーもジョニーもスパイクも混ぜこぜの野良マッチでコピーデッキガーって叫んでも誰も取り合わないし虚しいだけだぞ

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:52:12 ID：UzNTA4ODY

    灯争の後から新セット出た後の最初の禁止改定が楽しみでしょうがない
    いや、ダメな傾向なんだけど…

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:58:33 ID：gxNjc2MTA

    なんかもうイライラしてきた
    禁止改定っていつ発表なの！
    今日のいつよ？アメリカ時間か？

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 21:58:59 ID：Q1Nzc3MjE

    価値観の多様性は認めるけど
    対人ゲームである以上は
    他人を不快にさせる言動や、他人を不快にするデッキは禁止するしかない
    客観的にみて不快なカードは、テフェリー、オーコ、原野

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:04:31 ID：A3ODU4NzA

    アリーナのデイリーが勝ちを要求してる以上早く終わる特定デッキやプロが研究した強いデッキだらけなのは当たり前じゃん
    オリジナルの糞デッキずっと回すのはよっぽど時間がある人か物好きだけだよ

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:09:51 ID：gxNzEyMzg

    今週のMPLのルビーディビションは
    ・MC5終わったばかり
    ・禁止改定に即対応しなきゃいけない
    ・MC5のトップ８のうち優勝のドミンゲス含む４人いる

    とんでもないカオスだな
    賢ちゃんマジおつかれｗ

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:09:59 ID：Q2ODc5MDU

    ルーミアの牙でがぶりんっちょ！！（禁止）となるカードまであと少し。
    暗闇を・・・ヒトリシズカに彷徨う。
    （ちなみにヒトリシズカは適当に作られた歌のタイトルで実際に存在するものではない。）

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:10:05 ID：c0Nzk2NjY

    前回と同じなら23時半から24時の間ぐらいに発表されるはず

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:12:29 ID：QxODU2MDc

    MTGはサイドボーディングがあるから、コピーデッキ云々という話は出にくい
    そういう事情を知らないエ・ア プレイヤーだか、BO1オンリーだかが騒いでるだけでしょ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:16:31 ID：Q3MTQ0NDQ

    明日は日本は陛下のお陰で結構祝日だから結果が分かるまで起きてる人は多いかも。
    中には明日はのんびり休みの筈が、大雨で警報が出た際に臨時収集がかかるのを今か今かと不安になってるのもいるがな。
    頼むから大雨警報出ないでくれ・・・。

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:37:32 ID：U5MDM5NjU

    今さらだがダーティーが優勝しなくてよかった
    トップ８に残った上に、優勝までしてたらBAN食らって追放されて去ったナベが浮かばれんかったな

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:43:14 ID：Q0MDYwNzE

    ※243
    まだこんなやからが湧いてるのか

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:45:37 ID：M5MjEzNDM

    あと15〜分くらいかな？
    どうなることやら

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 22:57:33 ID：Q1NjUxNTU

    なるほど
    禁止改定の前倒し、TOP8の結果、ここまでがウィザーズのシナリオか

    ということはこの後発表されるカードはめでたしめでたし

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:01:48 ID：c0ODIzOTE

    めでたしめでたしクソデッキまだ

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:15:54 ID：A2MDc1OTI

    今度はどんなウィザーズ様の言い訳が読めるのかと今からワクワクしてるわ

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:26:28 ID：M1NDIzMjA

    解禁します！

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:28:18 ID：Q3OTk5Njc

    オーコ、スタンで使っとけばよかった…

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:34:14 ID：c0Nzk2NjY

    禁止は原野だけか

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:35:12 ID：M3MzUxNzI

    原野禁止
    パウパー　アーカム禁止

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:36:15 ID：A2MDc1OTI

    ふざけてる
    緑が弱くなるまでMTGやめますわ

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:37:02 ID：g2MDM5MjA

    初心者も安心してチャレンジャーデッキ買ってくれよな！

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:37:21 ID：gxNzEyMzg

    とりあえず原野だけで
    杭が出てきたら打つ方針かな
    緑から禁止が出ないまま次のローテ迎えられるとは思えないしね

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:37:51 ID：M4NTM3NzM

    まぁコプターの例考えてもそうなるわなって感じ

    これでエスパーやファイヤーズが緑を倒せなければ間違いなくオーコは逝く

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:39:14 ID：Y3MjI0MDM

    オーコ禁止おめ
    英断だな

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:41:35 ID：Q3NzYzMjI

    適用はいつなん？

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:42:19 ID：gxNjgzNjE

    １強になるだけじゃん
    どーすんのこれ
    アリーナだけでもオーコ禁止にしてくれ

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:42:46 ID：c3MDEyOTc

    原野だけとかマジふざけてんな

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:43:13 ID：M4NTM3NzM

    回帰ラヴニカ以降の新モダン登場だってよ

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:44:05 ID：M5MjEzNDM

    アーカム禁止は、わかるけど…
    何で今のタイミングなん？謎
    前回の禁止改定で禁止スルーした意味なんかあんの？笑

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:44:11 ID：Q4ODc3NTM

    インスタントが使いづらい環境とか適当なこと言ってんなぁ
    テフェリーが採用枚数的にも減ったからフードはゴロス原野対策にテフェリーに触れない軽蔑的な一撃が4積みされてたのに

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:45:50 ID：AyMTg1Mzk

    緊急追加禁止に震えろ

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:45:59 ID：M3MzUxNzI

    ＞今回の場合、はっきりさせておきたいのは、2019ミシックチャンピオンシップⅤ（MTGアリーナ）の結果はこの禁止制限を決定づけたものではないということです。
    ＝
    ぜってー嘘だわｗｗｗ

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:46:34 ID：Q3NzQ4Nzk

    白は絶滅したな。

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:47:02 ID：Q2ODUyNjU

    266
    ならなんで前の禁止改定で禁止にしなかったんだって話だからな
    もう何も信用できん

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:47:54 ID：M5MjEzNDM

    268
    同意
    アーカムも禁止にできてたはずだし
    あっ、やべー忘れてたって感じがする

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:48:03 ID：A1NTg2NzI

    やっぱりスタン勢は大変だね
    オーコなんてスタンのカードプールで絶対相手したくないわ

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:48:03 ID：M3MzUxNzI

    さらなる評価を下す前にメタゲームが《死者の原野》の退場に適応できるようにすることを重要だと感じています。理念として、我々は可能な場合は禁止制限による介入よりも、プレイヤーのデッキ構築とメタゲーム上のデッキ選択が環境の進化を促すことを好みます。
    訳「対応できないプレイヤーのせい」

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:48:55 ID：c3MDEyOTc

    むしろ28原野のが酷かったから
    確かにミシックの結果見てからではないだろうさ
    見てたらシミック類を潰すしな

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:49:31 ID：Q2NTIzODE

    スタンでの禁止は最小限に抑えるべき。
    今の環境で触るのが難しい原野がBANは妥当だと思う。
    硬いPWは黒のスペルで割るのが良さそうかな？

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:50:05 ID：M5MjEzNDM

    って事で、この後シミック系から禁止出ますの流れかな…
    次のエキスパンション出るまではキープだろうね

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2019/10/21(月) 23:50:22 ID：Q0MDYwNzE

    個人的には使い手が下手ならシミックはやれるけど、使い手が下手でもどうにもならんのが原野だったからなぁ

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2019/10/22(火) 00:01:21 ID：k0ODgwODk

    結局ローテーションしないヤツは問題しかないし
    そこにまたモダホラもどきを売りつけてまたぶっ壊すんだろ？

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2019/10/22(火) 00:51:16 ID：I2OTE0ODA

    出たばかりのオーコは禁止にできないからとりあえず原野で。オーコは次回じゃないかな？

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2019/10/22(火) 02:01:28 ID：k1MjYwNTg

    MCの結果が判断基準になってないってのは良くも悪くもこの結果が裏付けになってそうだな…

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2019/10/22(火) 07:34:39 ID：YxODUyOTU

    234
    MTGアリーナをやってると難しいだろ。
    簡単に言うなよ

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2019/10/22(火) 08:06:52 ID：E0ODgwMTk

    原野はメタれば意外と大したことなかった
    オーコはメタった上でオーコ側がぶん回らないことを祈る
    そんな感じのミシックチャンピオンシップだった

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2019/10/22(火) 17:54:18 ID：k1MjYwNTc

    これからの追加カードでオーコは対策可能という考えなのかね
    まあプレイヤー側では知りようもないから何も言えないが

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2019/10/22(火) 20:49:12 ID：Y4MzE2OTA

    赤単どうやって駆け上がったんだろ……。

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2019/10/24(木) 09:44:21 ID：k5OTg3Mjk

    神ジェイス以降スタンでPW禁止カードあったっけ
    戦ギデやドミナリアテフェリーなんかも駆け抜けたし
    PWから禁止は出したくないんだろうか

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2019/10/25(金) 18:35:29 ID：A3OTYzNzc

    オーコは呪文貫き返してほしくなる嫌らしさ。
    2ターン目に構えるインスタントがないと場を押さえられるのはきつい。なんで-1じゃないんだ…

コメントを送る

あなたのメールアドレスが公開されることはありません。




送信ボタンを押すとガイドラインに完全に同意したものと見做されます。規約に違反する書き込みは削除・編集が行われる可能性がございますので何卒ご了承ください。

©Rush Inc. All Rights Reserved.