MOPTQ（スタンダード）：優勝は赤単アグロ、トップ8に4色ギフトや白青コントロールなど

投稿日： 2017年10月16日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, ミシックチャンピオンシップ予選 // 90 Comments

日本時間の10月14日、マジック・オンライン上にて前哨戦突破の263名で行われたプロツアー予選最終戦スタンダード。優勝者は赤単アグロを使用したkeinebeine選手となっています。

トップ8選手（アカウント名）&使用デッキ

1st Place 赤単アグロ
プレイヤー：keinebeine
2nd Place 赤単アグロ
プレイヤー：Psylocke22
3rd Place 赤単アグロ
プレイヤー：Residentevil0324
4th Place エスパーギフト
プレイヤー：Sesquialtera
5th Place 白青黒緑ギフト
プレイヤー：gordy12791
6th Place アブザントークン
プレイヤー：Folero
7th Place 青黒コントロール
プレイヤー：ShikiXYZ
8th Place 白青コントロール
プレイヤー：duckinhispants

トップ8デッキリスト

1位：赤単アグロ　プレイヤー：keinebeine
14:《山/Mountain》
4:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
4:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
23 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
26 creatures

 1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《ショック/Shock》
11 other spells

2:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《マグマのしぶき/Magma Spray》
3:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
2:《砂かけ獣/Sand Strangler》
15 sideboard cards
2位：赤単アグロ　プレイヤー：Psylocke22
15:《山/Mountain》
4:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
4:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
24 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
2:《帆綱走り/Rigging Runner》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
25 creatures

 1:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《ショック/Shock》
11 other spells

2:《削剥/Abrade》
2:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
2:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
1:《マグマのしぶき/Magma Spray》
2:《ピア・ナラー/Pia Nalaar》
3:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
15 sideboard cards
3位：赤単アグロ　プレイヤー：Residentevil0324
15:《山/Mountain》
4:《ラムナプの遺跡/Ramunap Ruins》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
4:《陽焼けした砂漠/Sunscorched Desert》
24 lands

4:《アン一門の壊し屋/Ahn-Crop Crasher》
4:《ボーマットの急使/Bomat Courier》
4:《地揺すりのケンラ/Earthshaker Khenra》
1:《過酷な指導者/Harsh Mentor》
4:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
3:《航空船を強襲する者、カーリ・ゼヴ/Kari Zev, Skyship Raider》
1:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
4:《損魂魔道士/Soul-Scar Mage》
25 creatures

 3:《削剥/Abrade》
4:《稲妻の一撃/Lightning Strike》
4:《ショック/Shock》
11 other spells

1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
3:《過酷な指導者/Harsh Mentor》
3:《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》
2:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
3:《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》
2:《チャンドラの敗北/Chandra’s Defeat》
1:《栄光をもたらすもの/Glorybringer》
15 sideboard cards
4位：エスパーギフト　プレイヤー：Sesquialtera
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
2:《異臭の池/Fetid Pools》
6:《島/Island》
3:《沼/Swamp》
23 lands

4:《発明の天使/Angel of Invention》
4:《機知の勇者/Champion of Wits》
4:《人質取り/Hostage Taker》
4:《査問長官/Minister of Inquiries》
4:《探求者の従者/Seekers’ Squire》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
2:《戦利品の魔道士/Trophy Mage》
4:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
28 creatures

 3:《航路の作成/Chart a Course》
4:《来世への門/Gate to the Afterlife》
2:《王神の贈り物/God-Pharaoh’s Gift》
9 other spells

1:《スカラベの神/The Scarab God》
2:《激変の機械巨人/Cataclysmic Gearhulk》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《否認/Negate》
15 sideboard cards
5位：4色ギフト　プレイヤー：gordy12791
4:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
2:《進化する未開地/Evolving Wilds》
1:《森/Forest》
2:《島/Island》
2:《平地/Plains》
1:《まばらな木立ち/Scattered Groves》
1:《沼/Swamp》
21 lands

4:《発明の天使/Angel of Invention》
4:《機知の勇者/Champion of Wits》
4:《光袖会の収集者/Glint-Sleeve Siphoner》
3:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《査問長官/Minister of Inquiries》
4:《導路の召使い/Servant of the Conduit》
4:《戦利品の魔道士/Trophy Mage》
2:《多面相の侍臣/Vizier of Many Faces》
29 creatures

 4:《霊気との調和/Attune with Aether》
4:《来世への門/Gate to the Afterlife》
2:《王神の贈り物/God-Pharaoh’s Gift》
10 other spells

1:《霊気圏の収集艇/Aethersphere Harvester》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《人質取り/Hostage Taker》
1:《造命師の動物記/Lifecrafter’s Bestiary》
2:《スカラベの神/The Scarab God》
2:《マガーンの鏖殺者、ヴォーナ/Vona, Butcher of Magan》
3:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
15 sideboard cards
6位：アブザントークン　プレイヤー：Folero
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《進化する未開地/Evolving Wilds》
1:《森/Forest》
2:《イフニルの死界/Ifnir Deadlands》
6:《平地/Plains》
2:《シェフェトの砂丘/Shefet Dunes》
3:《沼/Swamp》
22 lands

1:《賞罰の天使/Angel of Sanctions》
4:《選定の司祭/Anointer Priest》
1:《陽光鞭の勇者/Sunscourge Champion》
6 creatures

 4:《燻蒸/Fumigate》
2:《徹頭+徹尾/Start+Finish》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《改革派の地図/Renegade Map》
1:《宝物の地図/Treasure Map》
4:《選定された行進/Anointed Procession》
2:《排斥/Cast Out》
4:《秘密の備蓄品/Hidden Stockpile》
4:《軍団の上陸/Legion’s Landing》
3:《秘宝探究者、ヴラスカ/Vraska, Relic Seeker》
32 other spells

1:《賞罰の天使/Angel of Sanctions》
1:《宝物の地図/Treasure Map》
1:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
2:《領事の権限/Authority of the Consuls》
1:《大災厄/Doomfall》
4:《強迫/Duress》
1:《イクサランの束縛/Ixalan’s Binding》
2:《失われた遺産/Lost Legacy》
2:《厳粛/Solemnity》
15 sideboard cards
7位：青黒コントロール　プレイヤー：ShikiXYZ
4:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
4:《進化する未開地/Evolving Wilds》
4:《異臭の池/Fetid Pools》
3:《廃墟の地/Field of Ruin》
6:《島/Island》
5:《沼/Swamp》
26 lands

2:《スカラベの神/The Scarab God》
3:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
5 creatures

 4:《検閲/Censor》
4:《不許可/Disallow》
2:《本質の摘出/Essence Extraction》
4:《本質の散乱/Essence Scatter》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《ヒエログリフの輝き/Hieroglyphic Illumination》
1:《至高の意志/Supreme Will》
3:《ヴラスカの侮辱/Vraska’s Contempt》
3:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
29 other spells

1:《廃墟の地/Field of Ruin》
1:《本質の摘出/Essence Extraction》
1:《アルゲールの断血/Arguel’s Blood Fast》
3:《禁制品の黒幕/Contraband Kingpin》
4:《強迫/Duress》
2:《否認/Negate》
1:《宝物の地図/Treasure Map》
2:《多面相の侍臣/Vizier of Many Faces》
15 sideboard cards
8位：白青コントロール　プレイヤー：duckinhispants
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《イプヌの細流/Ipnu Rivulet》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
7:《島/Island》
7:《平地/Plains》
2:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
26 lands

1:《周到の神ケフネト/Kefnet the Mindful》
2:《奔流の機械巨人/Torrential Gearhulk》
3 creatures

 2:《副陽の接近/Approach of the Second Sun》
4:《燻蒸/Fumigate》
4:《不許可/Disallow》
2:《農場+市場/Farm+Market》
4:《天才の片鱗/Glimmer of Genius》
4:《選択/Opt》
1:《明日からの引き寄せ/Pull from Tomorrow》
3:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
1:《原初の呪物/Primal Amulet》
1:《魔学コンパス/Thaumatic Compass》
1:《排斥/Cast Out》
3:《イクサランの束縛/Ixalan’s Binding》
1:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
31 other spells

4:《領事の権限/Authority of the Consuls》
4:《俗物の放棄/Forsake the Worldly》
4:《否認/Negate》
3:《呪文貫き/Spell Pierce》
15 sideboard cards

ソース

STANDARD PTQ（32位まで） – マジック米公式サイト

90 コメント on MOPTQ（スタンダード）：優勝は赤単アグロ、トップ8に4色ギフトや白青コントロールなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 18:43:00 ID：Y1MDE5ODU

    メタ回ってんなあ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 18:44:31 ID：k0MjY0Nzk

    部族デッキが1つもない悲しみ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 18:53:36 ID：IxMjI0NDc

    熱すぎ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 18:57:40 ID：kyNjc1MjE

    部族は次弾が来ればメタに上がってくるんだろうか

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 19:00:01 ID：g4MDA2ODI

    部族推すならもっとロード出してどうぞ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 19:07:09 ID：I5ODIxMjc

    「赤単が強い環境は良い環境」の説が実証されつつある
    実際メタ回すための必須アーキタイプだと思える

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 19:12:06 ID：k0MjU0MTg

    青黒コンが来たから赤単が勝てる、メタよなー

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 19:43:58 ID：g3Nzg2ODA

    赤単三タテじゃーん（順位の並び的な意味で）

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 19:45:23 ID：A5NzM0Nzg

    青黒使うならアメリカ選手権優勝のが良さそう
    というか摘出はマジでメインサイド込みで4枚は取りたい

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 19:51:25 ID：A2NTE2NjA

    エネルギーはなにやってんだ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 19:51:43 ID：QyNDU0Mzg

    そこで青緑マーフォークですよ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 20:11:09 ID：YwODUwMDg

    MTGをスタンダードから初めたいと思うのですがスカラベの神は下の環境でも使われているのでしょうか？

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 20:17:05 ID：Y1MDE5ODU

    *12
    モダン以下なら５マナと重いのと、めちゃめちゃ使われてる追放除去がある以上使われることは少なそう
    フロンティアっていう非公式フォーマットなら使われそう

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 20:21:53 ID：E0OTY5MTU

    削剥の嵐の中よくギフト生き残れたなぁ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 20:39:39 ID：MzMzgzMzE

    ※12
    スカラベの神にはモダンでも通用するバイブスを感じますよ
    青巨人も一部のデッキではデブ瞬唱として居場所を見つけてますし、ハンデスとカウンターでコントロールすればどんなファッティでもフィニッシャーたりえます！
    スカラベの神だからこそできる戦略を見つければそれは他の何物にも代え難い相棒ですよ！

    ただ使われてるかどうかという質問に答えるならNOです！！

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 20:40:15 ID：E0OTY5MTU

    ※12
    訓練場/Training Grounds とセットでどうぞ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 20:43:09 ID：k0MjU0MDY

    砂漠の地だろうとジャングルだろうと御構い無しの奔流の機械巨人くん
    さすがカラデシュ驚異の技術力ですわ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 20:51:50 ID：Q5ODE0NjE

    まあ赤単はアモンケットが落ちるまではある程度の地位が固いだろうなあ。
    今までの赤単と違って短期決戦を仕掛けた後にも勝ち筋があるのが歴代とは一味違う。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 20:55:51 ID：YwODUwMDg

    返信ありがとうございます
    青黒コンを組もうと思っているのですがやはり下の環境では微妙な所ですか
    値段が値段なのでもう少し値段が落ち着いてから購入を検討してみます

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 21:00:14 ID：QwMTY3MzU

    マーフォークはロード入れば化けるはず
    もしくは呪文捕らえみたいな瞬速妨害生物が来ればクロックパーミとしてやっていけそう

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 21:06:26 ID：E1NTIyMjM

    しかし赤単のデッキパワー半端無いな
    歴代の赤単は一度メタられたら大体終わりだったのに

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 21:35:26 ID：I0OTQ5NjA

    ４色ギフトが謎過ぎて草
    戦利品の魔道士４、来世への門４というギフト出す気満々の構成なのに、即自殺して墓地肥やせるバリスタをメインから外してるのが凄い
    メインはオールインで最速ギフトを目指すのが定石だけど、外した理由はなんなんや
    それに、バリスタが居ないとメインの除去が０で赤単相手した時にキツ過ぎると思うんだが

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 21:38:52 ID：kzNzM1Mzc

    青白コンのメインのよくばりセットな感じと
    サイドの潔さすこ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 21:41:50 ID：k4OTEwNjg

    24位のエスパーマリオネットがコンボとコントロールを合わせたような独特な動きをしてて面白かった

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 21:43:59 ID：A3MzA4MzA

    原初の水源と副陽の接近ってコンボできたっけ、と思って調べたらやっぱり出来なかったから、普通にアドバンテージ源としての採用なのか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 22:40:08 ID：M3MTUyODU

    これじゃ、イクサランなんて売れないだろ
    相剋で部族デッキも強くなるのかな？

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 22:40:13 ID：I4MDE1MjU

    領事の権限『俺の出番かな』

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 22:47:13 ID：IxNzA5NTI

    お前フェロキドンにメタられてるやんけ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 23:17:24 ID：Q3Mjk1NTg

    ※19
    さすがに値段上がりすぎだもんな…
    スタン落ちる頃には800円くらいにはなりそう

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 23:38:20 ID：k0MjQzMjU

    コントロールとアグロしか人権がないのかな
    ギフトが強いのは意外だった

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/10/16(月) 23:44:39 ID：M3MTUyODU

    でもまあ、スタンで使えるウチに買って、FNMとか大会で使って上げなよ
    アモンケット、破滅の刻、イクサランと塩続きのような気が…？ WOCは大丈夫なのかな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 00:24:52 ID：QxNjkxNDg

    今はカラデシュでやらかした分の自粛期間みたいなもんだし、ま、多少はね？

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 00:28:19 ID：U4NDQ4MDQ

    ハゾレトロナスグロブリ副陽スカラベボーラスギフト暴君人質アズカンタヴラスカあれ塩ってなんだっけ？

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 00:38:29 ID：g2OTgzNzQ

    スカラベの神はモダンだと青黒トロンで使ってる
    ローグレベルなのは十分承知だが、ミッドレンジ相手には鬼のように強いしFNMレベルなら結構遊べる

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 00:41:57 ID：MyNzk5OTk

    暴君は全然使われてないのになんであんな高いの？

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 01:02:55 ID：I3MjYwODk

    引っ込みがつかなくなったから

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 01:10:57 ID：MyNzk5OTk

    次のパックで強化されるまで我慢比べなんかな
    はやく500円くらいになって欲しい

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 01:24:43 ID：U4MDk0MDI

    ※35
    トップ神話の暴君がイマイチだし、ファートリさんとか750円くらいに暴落してるし、とにかく強いカードがないから、誰もイクサランを剥いてないんじゃない？
    で、供給がないなら高いのかと
    店も、シングルがあの値段じゃ剥きたくないだろうしさ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 02:32:36 ID：I0OTUyNzM

    殺戮の暴君からはオレスコスの王と同じ匂いがするぜ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 03:32:06 ID：IyMTEwMDk

    まぁナヒリたそもサヒーリたそも一時は数百円まで下落してその後唐突に使い道が見つかって4000円とか行ったからまだわからんよ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 07:09:58 ID：IyMTMwODY

    エネルギー一強とか言ってた奴は元気にしてるかな

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 07:21:41 ID：I0OTYzODk

    恐竜はどこ・・・ここ？

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 09:08:10 ID：YxNzQ3NzM

    メタが廻る廻る。
    ティムールゼロが気になるが、皆ジェンセン型から脱却出来なかったのか？

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 09:11:46 ID：M2MTM3MTA

    赤単はブン回った場合の速度的には過去と比べてちょっと遅いかもしれないけど、ある程度長期戦に耐えられて、かつ他のアーキタイプへのメタを使えるってのはいい状況。クリーチャーの性能的に軽量火力がこれ以上強くなるのはあまり望めないけど。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 09:51:02 ID：UwNDk1NzQ

    まあショックとか稲妻の一撃より上のインスタント火力になるとそれこそ稲妻級になっちゃうから流石にハードル高そうだし、今の開発の方針にも合わないんじゃない？
    出場者全体で各アーキタイプがどんな比率だったのかは気になる、アメリカ選手権と比較してみたい

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 10:12:17 ID：I0OTUyOTU

    モダンでスカラベちょっと使われとるやろ、某れる屋でデッキ検索してみ。FNMとか草試合に丁度ええレベルだと思うけどな

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 10:36:53 ID：Q0MDg0MzU

    部族やりたいやつはあと一年待てよ
    エネルギーだけじゃなくて、アグロやコントロール、トークン・ギフトのどれもがカラディシュ・アモンケット産のカードに頼ってる現状、今のまま次のローテが来れば部族一強だ
    まあドミナリアや基本セットでアグロ・コントロール向けの強い汎用パーツ来れば話は別だが

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 12:04:51 ID：I0OTUyNzc

    現状5セットからデッキ組まれてるとこからカラデシュとアモンケットの4セットを抜いたら、イクサランの部族しか残らないのは当然だろ。

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 12:26:03 ID：I0OTYzOTQ

    ※19
    下の環境って言っても、トーナメントプレイヤーになりたいでもなければさほど気にすることじゃないよ
    ガチで組もうと思ったら、下の環境で使われるカードなんて各セット数枚がいいところなんだから
    スカラベはスペックは高いから、活躍させようと思えば全然組める

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 12:29:33 ID：I0OTYzOTQ

    ※31
    こんだけメタ回して塩はないだろ
    下環境での話なら、開発は最初からスタンとリミテしか考えてないから完全な的外れだぞ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 13:27:47 ID：I0OTUyODI

    ※31.
    塩と言う言い方は良くないけど、パックがそんなに売れてなさそうなことは確か
    例えば、昔の包囲サイなんかも、強いことが分かった後も3色だから値段は低かったよね
    それが、レアで多色の人質取りが2K付くなんて、よっぽどイクサランが剥かれてないんじゃない
    禁止前の回転翼機だって、だいたい1500くらいだったのに(瞬間最大風速は2Kあったかな)
    カードは強いのかもしれないけど、既存プレイヤーがどうしても確保しておきたいと思うようなカードはかなり限られるし、だからパックとしては売れてないはず

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 13:32:08 ID：Y0MjU2NDE

    恐竜というデッキは赤単にも青黒コンにも強いらしいで！みんな暴君かお！

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 13:35:31 ID：UwNDk1NzQ

    少なくともアモンケットと破滅の刻が塩はない
    あとタルキールに関してはフェッチ再録のせいでスタン以外からも需要が凄まじかったし、直後にバトランまで出た影響もあって剥かれ過ぎたってのはある
    実際サイは安かったけどフェッチ(特に青)は値段したし

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 13:47:02 ID：I0OTUyNzc

    ※51
    シングル安い:みんないらないんやな、塩。
    シングル高い:パック剥かれてないから高いんやな、塩。
    結論:全部塩ってことでおけ？

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 13:58:59 ID：IyMTEwMDk

    もうお前らのせいで全部塩やないけ！塩じゃないパックってどれ？教えてほしいぜ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 14:07:03 ID：Y0MjU2NDE

    暴君や人質取りに関して言えば、今はフィットしないだけでカードパワー自体は高いから次のローテまでに絶対必要になる時が来るから売る人が多くないので高いとかでは。

    アモンケットが塩と言われたのは、使い道のないレアが多すぎたからだと思う。神でもハゾレトロナス、譲ってケフネト以外はハズレ扱いだったしね。ハゾレトが出た時黒単ゾンビが流行って、闇の掌握のせいでタフ4がめちゃくちゃ弱い環境だったってのもある。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 14:09:48 ID：I0OTUzMDc

    ※55
    カラデシュブロックはどっちも塩ではないだろ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 14:15:35 ID：Y0MjU2NDE

    チャンドラも最初は弱かったしな
    チャンドラが弱かったんじゃなくて
    4ターン目にチャンドラ着地してる間にじゃあ俺は4ターン目に無限トークンwwとか俺は4ターン目にエムラ、ウラモグwwとかしてたから流石にそれらより弱かっただけで
    そいつらが軒並み死んでいったから相対的に強くなったって感じ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 15:36:42 ID：QxNjkxNDg

    フェリダー追いBANされるまでのアモンケットはだいぶ塩だった。これ豆な

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 15:37:15 ID：I0OTUyNzc

    ※56
    タフ3が弱かった記憶はあるけど、タフ4はホントに弱かったか？
    カリタス闇住まいアヴァシン氷の中の存在剥ぎ取り緑ハルクキランフェリダーグロブリいっぱいいたと思うけど。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 15:55:40 ID：I3MjYwODk

    最初チャンドラがあまり使われてなかった背景は当時やたらギデオンが多いメタゲームで赤いデッキはほとんど白との2色以上だったから赤いデッキもギデオンに弱いチャンドラよりギデオン入れようってなってただけ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 16:08:59 ID：QxNjc1MzI

    上に付け加えるならチャンドラと一緒にコプター出てきたから
    コプターと相性がいいのは明らかにギデオンだし、当時トップメタの青白フラッシュは呪文捕らえ、アヴァシン、コプター、サイドにスカイソヴリンとPW殺す気満々だったし、クリーチャーで守ろうにも反射も現役だからバウンスされるのが関の山
    環境終盤に昂揚霊気池で日の目を見たけどね

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 16:35:30 ID：YyMDQzMzg

    カラデシュ期はコプターのせいでコプターと相性の良いギデオン以外のPWは辛い環境だったな

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 16:49:45 ID：E5MTg1NTQ

    暴君とかは単純に封入率てきなものかと
    近所のショップは１カートン剥いて１枚しか出なかったレベルだし

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 17:07:40 ID：E5MTg1NTQ

    >>神でもハゾレトロナス、譲ってケフネト以外はハズレ扱いだったしね。
    3/5が当たりってことなら十分でしょ
    カラデシュの機械巨人だって緑と青が当たりで、譲って黒。赤と白は外れ扱いだったよな。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 18:16:38 ID：I0OTUyODI

    オレが塩とか言い出したせいで、話がヨレたけど、とにかくパックでもシングルでも、みんなイクサランを買って上げよ(＞人＜;)
    今のスタンは好環境だし、イクサランはバランス調整された良いセットだよ(^-^)
    オレは買わないけどさっ….Σ（・□・；）

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 19:32:21 ID：YxNzMzNTQ

    この俺は買わないけどみんなは買えよなみたいなこと言うやつほんと厚切り肉
    俺も買ったんだからさぐらい言えんのか

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 19:33:03 ID：QxNzQyMzE

    »52
    青黒には確かに強いけど、赤アグロはハゾレトが居るからせいぜい五分だよ。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 19:47:24 ID：QxNjc4ODg

    ※67
    まあ！ギデオンを、こんな奴と同じにしないでほしいわ！！

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 20:48:08 ID：I3MjYwODk

    むしろ典型的なミッドレンジの恐竜が一番きついのは青黒なんだよなあ・・・
    不屈の追跡者みたいなカードもないし、殺戮の暴君が青黒に強いだけ
    まあ副陽はもっときついけど

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 22:03:55 ID：I5NjA5NzQ

    >>64
    僕は８BOX目でやっと暴君出ました。
    そんなに欲しいとは思ってなかったけど、さすがに７BOX出なかったときは
    ショップが何かしてるんでは？と疑いたくなった。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 22:11:52 ID：U4MDk0MDI

    ※67
    いや、でも「イクサランは塩じゃない」って言ってる人は、実際問題どれくらい買ってるの？
    「塩じゃない、塩じゃない」って言ってる割には、あんまり買いました感がない
    ちなみに私は、ショーダウンパック目的で予約して1BOXだけは買ったけど、開けずに塩漬けしてます(^O^)／

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 22:13:57 ID：I0OTY0MDc

    よく分からないけど、地域によって出にくい神話ってあるのかね。
    イニ影の時は他の神話はほぼ4枚揃ったのに、精神壊しの悪魔だけ1枚も当たらなかったし、アモンケットは賞罰の天使が当たらないわ。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 22:20:20 ID：I5NjA5NzQ

    イクサランは草じゃないよ。
    ちなみに前述にもある通り８BOX開けました（ショーダウン目当て）。
    アイコニックマスターズも３BOX予約してるし、パック開けるの大好きなんで。

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 22:28:08 ID：QxNzQyMzE

    »70
    後、チャンドラとかも有るよ一応。
    ポイントはその暴君が出れば勝ちなのに、相手は例えアズカンタ裏返っても確定じゃ無い点。
    そんなのをメインから四積みしてるんだからそら勝てない。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 22:38:09 ID：U4MDk0MDI

    ※74
    ショーダウンって、一人一つまでじゃないの？
    もし8BOXでショーダウン8パックなら、オレもたくさん買ったさ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 22:47:01 ID：I5NjA5NzQ

    >>76
    今回のはボックス購入特典パックだったんで１ボックス買うごとに
    もらえたよ。
    今回の中身は基本土地Foil＊２に加えて必ずレアFoilが入ってたり、
    吟味されたスタン用レアが入ってたんですごい楽しかった。
    人質盗りやらカラデシュの２色レア土地やら水没した地下墓地のFoilやらいろいろ出た。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 22:58:17 ID：QxNjkxNDg

    ※75
    暴君はスカラベでパクってきた恐竜ぶつけるかサイド後の才気ある霊基体で打ち取るから出たら勝ちじゃないんやで
    というか恐竜にとってスカラベはほぼほぼ対処できないから天敵みたいなカードやで

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 23:05:39 ID：U4MDk0MDI

    ※77
    東京のルールは、一人一パックまでだった
    少なくとも、ビックマジックとか大手は、そういう方式
    そうでないと、買い占められるからね。仕方ない

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 23:09:28 ID：U4MDk0MDI

    あと、レアfoilは確定ではないはず。かなりの確率で入ってるけど

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 23:13:25 ID：I5NjA5NzQ

    >>79
    そうでしたか・・・
    大阪はどこも制限無かったし、ボックス特典と書いてあったので
    ふつうに付くと思ってました。
    大き目のショップには４０パックとかありましたし。
    まあ、今後もこういうの企画してパック売るだけの通販サイトとかと
    差別化していってほしいですね。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 23:24:42 ID：U4MDk0MDI

    ※81
    東京でも大型ショップは、たしかに40パックくらいショーダウン入荷してました。
    それで、一人一パック制限掛けても、全部予約で埋まってるショップも多かった。
    大阪は難波にショップが集中しすぎてるからショップ間の競争が激しいのか、はたまたマジックをBOX買いする割合が低いのか？？？

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2017/10/17(火) 23:35:21 ID：I5NjA5NzQ

    大阪は今回はシングル買いが多かったみたいですね。
    なんば周辺はアドバンスレベル以上の店舗も多く、配布数も
    プレイヤーの割には多かったのかもしれません。
    マスターピースが無かったので予約も入りにくかったのか、
    最安の店は予約で税込９９００円でした。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2017/10/18(水) 00:39:47 ID：c5MDM1MTk

    結局のところ、ショーダウン目当てで始めに剥かれ、そのあと皆さんシングル買いかな
    剥かれてないから供給がなく、多色レアの人質取りが、最強で無色である禁止前の回転翼機さえ凌ぐ高額カードになってる、としか言いようがない
    でも、イクサランは塩ではないよ。誰も剥こうとしないだけで、塩とは違うぞ。塩ではない

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2017/10/18(水) 02:05:26 ID：E1OTM1MDY

    パックでデッキが半分入れ替わるような環境がやりたいなら国産やればいいのに

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2017/10/18(水) 02:05:58 ID：I5MjUxMDM

    人質取りは使ってて動きが面白いからね。ただの押収系呪文と違って駆け引きがあり、それでいて生き残れば成功報酬がある。アドレナリンが出るんだろう

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2017/10/18(水) 05:31:08 ID：Y4NzYyNTY

    まともにリミテで遊べる時点で塩分濃度としてはドラゴンの迷路に遠く及ばない

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2017/10/18(水) 11:41:58 ID：c2OTY1NTU

    MOPTQで赤単が優勝しましたって記事のコメントで、塩だとか塩じゃないだとか、何の話してんの？

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2017/10/18(水) 13:52:02 ID：czMzM4MTA

    毎度毎度カードパワー上げてったら国産TCGと同じく衰退するやん
    同じくらいのカードパワーで作るのは無理だし、例え出来たとしても目立って強くはないから塩って言われるに違いない

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2017/10/19(木) 10:53:44 ID：g2MzYzMjM

    ※88
    ホントそれ
    そもそも、売り上げと塩は関節的には関わってくるかもしれんが、それ自体は指標にはまるでならんしな

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