2023 Asia Legacy Championship（レガシー）：優勝は豆の木コントロール、トップ8に同デッキが3人、ボロスイニシアチブなど

投稿日： 2023年11月30日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, レガシー, イベント, エターナル・ウィークエンド // 227 Comments

11月25日、レガシーにて行われた2023 Asia Legacy Championship。優勝は豆の木コントロールを使用した磯ヶ谷 怜雄選手となっています。

トップ8選手&使用デッキ

優勝 豆の木コントロール
プレイヤー：磯ヶ谷 怜雄
2nd ボロスイニシアチブ
プレイヤー：池田 貴浩
Top4 豆の木コントロール
プレイヤー：郭 君裕
Top4 豆の木コントロール
プレイヤー：ハンリン・シュエ
Top8 The Spy
プレイヤー：久保 雄基
Top8 ドゥームズデイ
プレイヤー：八雲 南島
Top8 ボロスイニシアチブ
プレイヤー：任 智博
Top8 4cマークタイド
プレイヤー：マヌエル トラボコ

トップ8デッキリスト

優勝：豆の木コントロール　プレイヤー：磯ヶ谷 怜雄
デッキリスト
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3:《Tropical Island》
2:《Tundra》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《Savannah》
1:《Volcanic Island》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
1:《Bayou》
1:《Underground Sea》
1:《平地/Plains》
1:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
21 lands

4:《オークの弓使い/Orcish Bowmasters》
3:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
7 creatures

 2:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
4:《思案/Ponder》
2:《ロリアンの発見/Lórien Revealed》
1:《終末/Terminus》
1:《進め、エオルの家の子よ！/Forth Eorlingas!》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
1:《否定の力/Force of Negation》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
32 other spells

2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
2:《水流破/Hydroblast》
2:《敵対工作員/Opposition Agent》
1:《アゾリウスの造反者、ラヴィニア/Lavinia, Azorius Renegade》
1:《溶融/Meltdown》
1:《耳の痛い静寂/Deafening Silence》
15 sideboard cards
2位：ボロスイニシアチブ　プレイヤー：池田 貴浩
デッキリスト
4:《古えの墳墓/Ancient Tomb》
4:《裏切り者の都/City of Traitors》
4:《Plateau》
3:《乾燥台地/Arid Mesa》
2:《平地/Plains》
1:《皇国の地、永岩城/Eiganjo, Seat of the Empire》
1:《カラカス/Karakas》
1:《山/Mountain》
20 lands

4:《選定された平和の番人/Anointed Peacekeeper》
4:《練達の地下探検家/Seasoned Dungeoneer》
4:《孤独/Solitude》
2:《エメリアのアルコン/Archon of Emeria》
2:《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》
1:《再鍛の刃、ラエリア/Laelia, the Blade Reforged》
17 creatures

 4:《金属モックス/Chrome Mox》
4:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
1:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
4:《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》
2:《精霊界との接触/Touch the Spirit Realm》
4:《進め、エオルの家の子よ！/Forth Eorlingas!》
23 other spells

4:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
3:《激情/Fury》
3:《紅蓮破/Pyroblast》
3:《血染めの月/Blood Moon》
2:《フェアリーの忌み者/Faerie Macabre》
15 sideboard cards
Top4：豆の木コントロール（ヨーリオン）　プレイヤー：郭 君裕
デッキリスト
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《Tropical Island》
2:《Tundra》
2:《Underground Sea》
2:《Volcanic Island》
1:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
1:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《Bayou》
1:《Savannah》
1:《Scrubland》
1:《不毛の大地/Wasteland》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
1:《耐え抜くもの、母聖樹/Boseiju, Who Endures》
28 lands

4:《オークの弓使い/Orcish Bowmasters》
4:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
8 creatures

 4:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
3:《一つの指輪/The One Ring》
4:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《思案/Ponder》
4:《ロリアンの発見/Lórien Revealed》
3:《終末/Terminus》
2:《進め、エオルの家の子よ！/Forth Eorlingas!》
1:《壌土からの生命/Life from the Loam》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《意志の力/Force of Will》
3:《否定の力/Force of Negation》
44 other spells

1:《空を放浪するもの、ヨーリオン/Yorion, Sky Nomad》
3:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
2:《水流破/Hydroblast》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《溶融/Meltdown》
2:《激しい叱責/Dress Down》
1:《赤霊破/Red Elemental Blast》
15 sideboard cards
Top4：豆の木コントロール　プレイヤー：ハンリン・シュエ
デッキリスト
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《Tropical Island》
2:《Tundra》
1:《Bayou》
1:《島/Island》
1:《神秘の聖域/Mystic Sanctuary》
1:《平地/Plains》
1:《Savannah》
1:《Underground Sea》
1:《Volcanic Island》
1:《不毛の大地/Wasteland》
1:《ザンダーの居室/Xander’s Lounge》
20 lands

4:《オークの弓使い/Orcish Bowmasters》
3:《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature’s Wrath》
7 creatures

 1:《時を解す者、テフェリー/Teferi, Time Raveler》
4:《力線の束縛/Leyline Binding》
4:《豆の木をのぼれ/Up the Beanstalk》
4:《思案/Ponder》
2:《ロリアンの発見/Lórien Revealed》
2:《終末/Terminus》
1:《進め、エオルの家の子よ！/Forth Eorlingas!》
1:《壌土からの生命/Life from the Loam》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
2:《否定の力/Force of Negation》
33 other spells

2:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《青霊破/Blue Elemental Blast》
1:《耳の痛い静寂/Deafening Silence》
1:《激しい叱責/Dress Down》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《活性の力/Force of Vigor》
1:《水流破/Hydroblast》
1:《溶融/Meltdown》
1:《敵対工作員/Opposition Agent》
1:《破滅的な行為/Pernicious Deed》
15 sideboard cards
Top8：The Spy　プレイヤー：久保 雄基
デッキリスト
0 lands

4:《ナルコメーバ/Narcomoeba》
4:《地底街の密告人/Undercity Informer》
4:《欄干のスパイ/Balustrade Spy》
4:《猿人の指導霊/Simian Spirit Guide》
4:《エルフの指導霊/Elvish Spirit Guide》
1:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
21 creatures

 4:《金属モックス/Chrome Mox》
4:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
4:《神聖の力線/Leyline of Sanctity》
2:《予期の力線/Leyline of Anticipation》
1:《黄泉からの橋/Bridge from Below》
4:《アガディームの覚醒/Agadeem’s Awakening》
4:《変わり樹の共生/Turntimber Symbiosis》
2:《戦慄の復活/Dread Return》
1:《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
4:《否定の契約/Pact of Negation》
4:《暗黒の儀式/Dark Ritual》
3:《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》
2:《むかしむかし/Once Upon a Time》
39 other spells

4:《思考囲い/Thoughtseize》
3:《活性の力/Force of Vigor》
2:《ゴブリンの放火砲/Goblin Charbelcher》
2:《再活性/Reanimate》
2:《夏の帳/Veil of Summer》
2:《ザンティッドの大群/Xantid Swarm》
15 sideboard cards
Top8：ドゥームズデイ　プレイヤー：八雲 南島
デッキリスト
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《Underground Sea》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
1:《島/Island》
1:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《沼/Swamp》
1:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
16 lands

2:《タッサの神託者/Thassa’s Oracle》
2:《通りの悪霊/Street Wraith》
4 creatures

 3:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
1:《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion’s Eye Diamond》
4:《思案/Ponder》
4:《最後の審判/Doomsday》
3:《親身の教示者/Personal Tutor》
2:《強迫/Duress》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《秋の際/Edge of Autumn》
1:《ロリアンの発見/Lórien Revealed》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4:《意志の力/Force of Will》
3:《目くらまし/Daze》
2:《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》
1:《考慮/Consider》
40 other spells

3:《否定の力/Force of Negation》
2:《黙示録、シェオルドレッド/Sheoldred, the Apocalypse》
2:《濁浪の執政/Murktide Regent》
1:《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1:《狼狽の嵐/Flusterstorm》
1:《渦巻く霧の行進/March of Swirling Mist》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《残響する真実/Echoing Truth》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
1:《緻密/Subtlety》
15 sideboard cards
Top8：ボロスイニシアチブ　プレイヤー：任 智博
デッキリスト
4:《古えの墳墓/Ancient Tomb》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《裏切り者の都/City of Traitors》
2:《平地/Plains》
2:《Plateau》
1:《カラカス/Karakas》
1:《山/Mountain》
18 lands

4:《選定された平和の番人/Anointed Peacekeeper》
4:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
4:《混沌の洞窟の冒険者/Caves of Chaos Adventurer》
4:《練達の地下探検家/Seasoned Dungeoneer》
4:《猿人の指導霊/Simian Spirit Guide》
4:《孤独/Solitude》
1:《永久のドラゴン/Timeless Dragon》
1:《恐れを知らぬ騎士、エオウィン/Éowyn, Fearless Knight》
26 creatures

 4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
4:《金属モックス/Chrome Mox》
4:《水蓮の花びら/Lotus Petal》
4:《進め、エオルの家の子よ！/Forth Eorlingas!》
16 other spells

3:《フェアリーの忌み者/Faerie Macabre》
2:《封じ込める僧侶/Containment Priest》
2:《エーテル宣誓会の法学者/Ethersworn Canonist》
2:《月の大魔術師/Magus of the Moon》
2:《溶融/Meltdown》
2:《未認可霊柩車/Unlicensed Hearse》
1:《第三の道のロラン/Loran of the Third Path》
1:《恐れを知らぬ騎士、エオウィン/Éowyn, Fearless Knight》
15 sideboard cards
Top8：4cマークタイド　プレイヤー：マヌエル トラボコ
デッキリスト
4:《不毛の大地/Wasteland》
3:《Volcanic Island》
2:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
2:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《Tropical Island》
2:《Underground Sea》
19 lands

4:《探索するドルイド/Questing Druid》
4:《オークの弓使い/Orcish Bowmasters》
4:《ドラゴンの怒りの媒介者/Dragon’s Rage Channeler》
3:《濁浪の執政/Murktide Regent》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
16 creatures

 3:《ミシュラのガラクタ/Mishra’s Bauble》
4:《思案/Ponder》
4:《目くらまし/Daze》
4:《意志の力/Force of Will》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《邪悪な熱気/Unholy Heat》
25 other spells

2:《赤霊破/Red Elemental Blast》
2:《紅蓮破/Pyroblast》
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》
2:《否定の力/Force of Negation》
1:《溶融/Meltdown》
1:《四肢切断/Dismember》
1:《花の絨毯/Carpet of Flowers》
1:《夏の帳/Veil of Summer》
1:《水流破/Hydroblast》
1:《呪文貫き/Spell Pierce》
1:《厚かましい借り手/Brazen Borrower》
15 sideboard cards

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227 コメント on 2023 Asia Legacy Championship（レガシー）：優勝は豆の木コントロール、トップ8に同デッキが3人、ボロスイニシアチブなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 19:20:07 ID：M4OTIxMzU

    最近のカードばかり
    レガシー(遺産)って何だろね

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 19:30:52 ID：A1NzY3MjY

    豆の木置いてwill撃つの、気分良いんだろうな……

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 19:36:26 ID：ExNTQ3MjU

    デュアラン使うフォーマットやからね

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 19:40:50 ID：A1MTc3MzE

    う～～ん禁止

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 19:40:52 ID：A1MTA2MDI

    デュアランが使えるだけなのがレガシー
    このゲームはマジでクソゲー

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 19:48:18 ID：EzMTgzNzQ

    そんなに誘発対象なさそうなのに豆入るんか

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 19:59:31 ID：g3MjY4NjY

    Will、力戦、ロリアン、エオル、まあまあ対象範囲あるでしょ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:10:45 ID：Q1MzczMjA

    レガシーの惨状をスルーしてオークが禁止されるフォーマットがあるらしいな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:20:19 ID：Q5NDc2MDI

    オーコも1年は存命したからね…
    まあ、来年の今頃にはオークと豆の木が死んでいるかと。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:22:32 ID：Q5NDQxOTQ

    豆の木ふざけんな！

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:22:35 ID：Q5NDY0MDM

    カスみたいなフォーマットになったな

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:34:10 ID：QwNTI1ODE

    willとデュアラン、あとは4人対戦用カードを2人対戦で使うだけのフォーマットになっちまった。。。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:39:12 ID：c2MjU5NTA

    こんな酷いことになってたんだレガシー

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:41:38 ID：ExNTQ3MjU

    デルバーさん息を引き取る

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:46:20 ID：A1MTc3MzE

    ウィザーズ「う～ん適正！」

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:51:11 ID：Q5NDUxNDI

    豆の木はレガシー級なんだな
    よくモダンで許されてんな

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 20:51:59 ID：I2MTc1MzY

    （ボブでウィルがめくれて騒いでた頃のレガシーに）戻して

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 21:11:47 ID：EzNTUwMDA

    ボブ、死儀礼、コマ、ギタ調、トレクル…
    あの頃は良かった…
    あれ？

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 21:29:35 ID：IyNjYyNjk

    ブレスト、FoW、LEDにソープロなんかは度外視で草

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 21:34:15 ID：AxMTQ4NTk

    レガシーはカルロフ邸殺人事件まで様子見とのウワサ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 21:51:01 ID：MwNjMxNTE

    豆の木そんなに発動しないと言っても一回発動したらもう2マナ2ドローだからな

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 21:51:16 ID：gzODMxNjk

    レガシーでもオーク豆の木危険信号灯ってますな

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 22:22:50 ID：I5MTk0MDE

    豆の木と言うより、コスト軽減やら踏み倒しが悪いんだよという気にならなくもない。
    まあ雑にキャントリップしてくる時点で十分に悪いんだが……。

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 22:39:05 ID：M5MDAzMjA

    豆の木場に出た時点でもう元取ってるからね
    後は5以上キャストする度アド、ahoでしょ普通に考えて

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 22:47:49 ID：k0Njc4Mzg

    オークがドローを咎めるとか思ったら、オークがドローと手を組んで更にガバドローしまくるデッキが勝つのか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 22:49:46 ID：A0ODIwNTg

    まあ豆の木君はモダンではあと4日ほどだね

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 22:58:39 ID：M4MDIwMjI

    スキャム0でワロタｗｗｗｗｗｗｗ
    真の禁止するべきはどう考えても豆の木だって俺散々言ったよな？

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 23:08:33 ID：gzODMxNjk

    27
    何言ってんだこいつ…

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 23:12:34 ID：AxMTQ4NTk

    相手がオークで豆の木のドローを咎めてきたからこっちもオークで返せばいいからね

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/11/30(木) 23:22:16 ID：M4MzU3ODM

    思案、豆の木、ブレストと12枚もドローカード入るのか．．．

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 00:02:37 ID：AwMTU2MDc

    レガシーすら支配する豆とオークはモダンでは抱えきれないよ
    さっさとモダン禁止にした方が良いな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 00:56:14 ID：AwMjUyMzI

    デルバーおじさんが消えてるとアウト

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 01:28:17 ID：I4MjIxODU

    デルバーは消えて久しいのではないか？
    ボブは墓忍びをめくった。

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 01:58:59 ID：IyODkyMDg

    砲撃手はどこに……

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 02:34:37 ID：E1NTQ5NTQ

    普通に良環境なのにエアープレイヤーが文句言ってて草
    知らんなら神河のキャンペーンだけ叩いてりゃいいのに

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 02:50:23 ID：k5NzE1MzU

    レガシーは雑魚エア.プじゃとても踏み込めない領域だからね
    ここで喚くのがお似合いだよ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 04:38:23 ID：cyNzg1Njc

    デュアランさえあれば最近のカードで遊べる良フォーマット

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 05:53:24 ID：E0ODE4MzM

    ラガバンはモダンでしか使えないから禁止に出来ない
    つまりオークモダン禁止はレガシーがずっと抱えないといけないことになる

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 07:21:08 ID：E0NDgwNTc

    27
    イキリ豆太郎

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 09:20:09 ID：A5NzA2OTM

    ぶっちゃけ豆の木デッキ（豆の木だけじゃ無いよ）咎めるにはどうしたらええん？

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 09:57:32 ID：I5ODA0MDI

    豆の木割った時点でアド損してるし、ドロー咎め系のカードはたいてい３マナそれなら答えは簡単だろ

    オークだしゃいいんだよ！！！ついでにこっちも豆の木おいて構えちまえば完璧なんだわ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 10:22:12 ID：AwMTYxNjM

    ドローは強制だから豆の木複数枚出した相手にオーク、シェオル出すと力戦で除却してもライフがばんばん削れるな

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 10:37:11 ID：M3NjIxNDk

    デルバーvsスノーコ時代を彷彿とさせる
    豆の木は色がきつそうでマークタイドの方が有利に見えるがどうなのか

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 11:17:41 ID：cwNzYyNzc

    38
    オーコ「統率者とヴィンテがあるぞ。」
    ビー玉「……。」

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 11:43:51 ID：gwNzIzMDQ

    5マナ以上唱えて１枚引くのは緑っぽいからやむなしとして
    どうして戦場に出た時点でドローできるようにしたのか

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 11:50:59 ID：I5NDM1NTU

    「呪文唱えたときに5マナ以上支払っていたなら」
    の文面にしなかった時点で下環境のウィル等のピッチや想起インカネーションとの作用を
    わざと狙いまくってるんだよなあ
    下環境考慮しないんなら、下環境で暴れるのを意図的に狙うのもやめろって話だ

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 11:54:41 ID：M3OTIzMjU

    スレチかもしれんが、レガシーも禁止改定ある可能性あるって本当？
    一年は禁止無いと言うから安心してカード揃えたばかりなんだが
    返金して欲しい

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 12:01:41 ID：E0OTIxNjk

    パウパーもあるみたい
    赤からなんかやろな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 12:02:12 ID：AwNDg5OTY

    強すぎる豆の木を咎めるためにオークが必要悪として存在している
    そしてオークの存在で他多数のカードが締め出されている
    そしてテコ入れへの流れは以前の禁止改訂で見た気がするが

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 12:42:15 ID：AwMjU0MDA

    47
    下環境の禁止出さないなんて話しは一切してない
    日本語読めない奴が悪い

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 13:13:20 ID：M4NjI4Njg

    豆の木の場に出てドローとかさ
    今のウィザーズはおまけの如く簡単にキャントリップ付けるな
    3年くらい前から言われてるだろ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 13:50:45 ID：AwMjUxMDk

    今回の禁止改定はパイオニアとモダンのみ
    ただレガシーは今後オークや豆の木にメスが入る可能性は示唆されてる

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 14:25:12 ID：AwMTYxNjQ

    違うフォーマットの話混ぜてるやつ混ざってる奴多すぎじゃね？

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 15:04:24 ID：AwMTI4MDE

    だってレガシーなんか知らないし…

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 15:26:04 ID：g4ODYyNzk

    エル森の時点で、数週間の禁止改定待ってメタ回そうぜみたいな誘いがいくらかのコミュニティの中で回っていたとか？
    そういう為に３週間の設定したわけでもないよとの回答もあったけど

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 16:03:20 ID：AwMjUzNzg

    豆の木なんでレアにしなかったんだって上層部が怒ってそう

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 17:59:18 ID：AwMTM5MTY

    生物を締め出した結果なんかヴィンテみたいになったなと個人的には思う
    これはこれでなんだけどおじはやっぱりレガシーを遊びたいんよな

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 19:42:59 ID：EzNDk0OTM

    普通に考えてした環境こそ極力禁止出さない方針にした方が良いけどな
    値段云々は勿論だけど、それ以前に愛着湧いたカードを気軽に禁止にされてたらきついだろ
    優良プレイヤー程、今のmtgはきついだろうなとは思う

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 20:15:21 ID：AwMTYxNjQ

    いうて愛着の湧いたカードが禁止されるパターンとかモダホラの身代わりにされたケースくらいだろ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 20:41:40 ID：E0OTIxNjk

    解除頑張れよな
    昔よりインフレしてるんだし

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 20:47:13 ID：EzNDkwMTE

    このゲームはマジでゴミ
    本当に面白くないクソゲーだと思うよ
    デュアランも全然値上がりしないしクソゲーだよ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 20:50:19 ID：I3ODQ3ODI

    最新セットがインフレしまくってて収集つかなくなってる

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 21:01:38 ID：M2MzQxNzQ

    まあインフレもゲーム性そのものの変化もしゃーないとは思うが
    通常パックも遠慮なく壊れてんだからモダホラはもういらんよな、正直

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 21:11:51 ID：k3Mzk0ODY

    いやほんまにクソみたいなメンツで申し訳ないがワロタ
    夏頃はぜんぜん牧歌的だった気がしたのに

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 21:21:19 ID：g5MjMxNDQ

    紙オワはデュアラン高騰読みで買い占めてた自称投資家(笑)だった…???
    紙を憎む彼にそんな過去があったとは…

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 21:22:37 ID：Y1OTU1MzM

    38
    お前それ死儀礼の前でも同じ事言えんの？

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 21:36:23 ID：EyMDE4MDc

    デュアラン辺りの高額カードは30thが販売されてからシングル価格が下落したからね

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 21:50:55 ID：EzNDkwMTE

    再録禁止いつ破られるかわからないからってのもあるんだろうけどさ
    プレイヤー目線でもコレクター目線でもクソゲーだよ
    アリーナは紙以上のクソ
    先攻後攻割合おかしい、ログインして数戦負け番させられる、不自然すぎるブン回り、疑惑多すぎるわ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 21:55:52 ID：A5Mjg5NjM

    紙オワさんデュアランで満足せずにロータス買おうぜｗ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 22:34:11 ID：M5Mjg3NjA

    イニシアチブに関するコメントないってことはイゼ速民はイニシアチブ許してるんだな意外だわ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 22:54:11 ID：Y1OTU1MzM

    70
    まあ重たいやつでやってるから、そこまでして使うなら…って感じじゃない？

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 22:54:30 ID：IyMzY0NjY

    やってもアリーナくらいでしょもう

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/12/01(金) 23:05:21 ID：EzNDk0OTM

    59
    古いカードにしか愛着わかないわけじゃ無いだろ
    ここで言ったら叩かれるだろうが、悲嘆や孤独も沢山遊んだ思い出があるなら禁止になると寂しくはある
    あくまで自分のカードに対してだけどな

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 02:04:32 ID：k2MjYyMjk

    73
    それには同意だけど「下環境こそ」っていうのを古いカードが使える下環境こそって読んだんけぉ
    じゃあこそっていうのは何にかかってんだ？

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 02:14:45 ID：gzOTk5NDQ

    レガシーとかいう半端者のレギュ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 02:46:33 ID：U3OTQ1MjA

    レガシーごっこしてるモダンの方が悲惨やんけ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 03:38:21 ID：kyNzAxMTY

    半端ものはまさにモダンなんだよなぁ…レガシーの悪いところしか取れてないし。
    レガシーはショップに無限に足を引っ張られるフォーマットだよ。それが無ければこんな先細りしてなかった

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 03:44:56 ID：E3MzM0NzA

    >>75
    レガシーはもう公式フォーマット外してるからね・・・
    公式の大きな大会はもうなし
    直近のもパイオニアだったし、競技思考ならパイオニア

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 05:37:02 ID：k5MzkxMTM

    もう俺が知ってるレガシーじゃないな…
    やってる人たちは楽しいのかな

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 07:48:21 ID：Q2Nzc1OTk

    だからってモダホラ前のデルバー地獄はねぇ。あれこそ下環境のインフレ要望のこんげんだし
    まあ、あそこまでヘイト向いてたのは当時と禁止ガイドラインが違って禁止にする理由が無いっていう事情もあるけど

    毒やデルバーみたいな。大会結果はだしてなくても不愉快なのは禁止をあのころから適度にやっていれば……

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 08:53:55 ID：Q3NDczODA

    不快の基準ってなに？
    とりあえず打ち消しランデスは不快なのでWillと不毛禁止デース！

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 08:54:50 ID：k2MjYyMjk

    たまに集まって遊ぶ分には変わらん方がやりやすいんだろうがMOで気軽に遊んでる分には環境代わった方が楽しいわ
    レガシーは元々から狂ったデッキ握ってくる人たち多いからまだマシだけど

  83. [83] 風吹けば名無し 2023/12/02(土) 09:04:34 ID：UxMTU5MzU

    豆の木はエラッタで、代替コストではなく本来のマナコストを支払った場合のみドローできるに変更すれば適正になる。そろそろＭＴＧも遊戯王のように大胆なエラッタをしてもいいと思う。

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 09:37:37 ID：E0MzY5MTE

    相棒程度では「大胆」じゃあなかったのか…

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 09:58:01 ID：c4ODc3NDI

    記憶喪失してるだけじゃね

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 11:12:50 ID：c5MDUxNTc

    クロパは使う分には楽しいけど相手したら不快ってのは大体皆そうだと思うけどな

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 11:19:02 ID：Q2Nzc1OTk

    デルバーに不満が出たのは、スタンセットだと何十年も付き合うことになる＋渡り合えるのがスタンに出たとしてデルバー以上だからそもそも壊れてる点だからね

    裏目があるから、セーフも禁止がどうかでは有利に働いてるし

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 12:00:16 ID：c5NjEzNDc

    最近のフェアデッキのアド力が度を越してるせいで
    それ軸にしたデッキか無視できるアンフェアしか息して無いのか

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 12:00:22 ID：QyMjIyOTY

    アルケミーみたいな気軽さでエラッタ出されても困るわ

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 12:39:55 ID：c4ODc3NDE

    エラッタ歓迎派なんているんだな
    アルケミーあるし需要に沿ったフォーマットでやればいいんじゃね

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 12:46:36 ID：Q0MDE4MjA

    どうせアリーナから入ったにわかやろ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 13:50:19 ID：E0ODIwNTg

    現物のカードでエラッタって結局どうするのよ
    カードにテプラ貼れって？修正テープで手書きしろって？
    エラッタの情報も頭に入ってないとゲームが出来ないとかただのクソゲーじゃん

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 13:55:25 ID：c4ODU5NzA

    ウルザブロックの頃は結構大胆なエラッタあったような…？

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 15:00:32 ID：c4ODM0ODU

    ※86
    手札切り土地切り自身を燃やし尽くしながら突っ込んでくるから在りし日のデルバーはあんま不快感なかったわ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 15:02:32 ID：k2MjYyMjk

    92
    言うてオラクルの修正で結構変わってる
    しかも日本語版で言えばゲームに支障をきたす誤訳がかなりあるので今更
    エラッタ支持は全くしてないけど

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 15:06:47 ID：QyMjY2MjM

    エラッタ支持というか、もう最近ロクにゲームバランス取れてないから、エラッタでもいいからちゃんとしたゲームにしてくれっていう気持ちだと思うぞ

    素人が見てもそれはあかんやろってカードが出てきて環境めちゃくちゃに塗り替えるゲームとか、悪いけど遊戯王より最近は質が低いわ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 15:15:27 ID：c5MDUxNTc

    格ゲでいったら調整のないゲームを一生やらないといけない感じたよな
    アリーナだけでもいいからエラッタ出してほしいよ
    紙は実物配るとかしないと納得されないだろから無理だろけどさ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 15:34:08 ID：k2MjYyMjk

    エラッタするくらいなら禁止でいいでしょ
    いろんなフォーマットあるのに下で暴れたので上でもナーフしますとかクソやろ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 15:42:20 ID：c1NjI4MzM

    豆の木が下環境で悪さするなんてバカでも分かってるんだから、全部アリーナに統合してフォーマット毎にナーフするしかねぇんだよ
    来年にはパイオニアまでアリーナになるんだっけ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 15:56:53 ID：Q3Njg3MTY

    アリーナがにわかｗ　MTG老人しかいねえのかｗ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 16:01:21 ID：c1NjUxODY

    アリーナと紙が完全に一緒だから紙が死んでるんだからアリーナだけナーフは別にいいと思うけどね
    アルケミーはオリカの存在がダメなんだし

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 16:41:43 ID：k2MjYyMjk

    101
    でも強いカードがナーフや雑魚カードが強化されただけの環境に人が集まるか？って言われると無理やろ

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 17:05:14 ID：Q2Nzc1OTk

    アルケミーでも趣旨がしっかりしてたり、完全ランダムの挙動とか細部以外は無難なカードなら好まれてるけどな
    それこそ創出でも紙ですでにガースがあるし

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 19:37:22 ID：g1NTY0Mjg

    94
    使ってる側の視点ならそうかもしらんが、やられる側は「はぁー手札と土地、自身燃やしながら戦うののつれーわーww」ってミサワされながら、こっちはほぼ何もできんまま殺されたりするから普通に不快だぞ

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 19:38:37 ID：M2OTQ1OTA

    もうみんなでポケカかワンピでもしよ
    そのうちまともになる時も来るやろ
    知らんけど

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 20:07:13 ID：Y1MjA1OTE

    ポケカかワンピしてる間に気づいたらサ終してるとこまで見えた

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 20:46:32 ID：c4ODE5ODc

    ワンピてｗ
    女子供がやるゲームでしょｗ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 21:11:10 ID：UxMDAwMjY

    逆にmtgは女性や若い人少なすぎじゃない？もっと女子や若い人を増やさないとユーザー増えないわ
    別にmtg=男性向けではないのにね。

    萌えキャラカードが女性少ないのはわかる。
    刀剣乱舞や韓グッズが男性少ないのもわかる。
    とにかく女性のみ大会や高校生大会増やさないとワンピやポケカ、遊戯王に負けて舞うで

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 21:29:11 ID：c4ODc3MzQ

    カードゲームって共通項しかないしその辺とはあんまり競合してないんじゃないかなあ
    遊戯王はまあユーザー取り合ってるか

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 22:08:05 ID：E0OTI1Njc

    102
    オーコだけが強いオムナスだけが強い
    みたいな環境より100倍マシだと思うけど？

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 22:42:42 ID：UwODYwNTk

    安易に軽い置物にキャントリ付けんなまでは同意なんだけど、じゃあどうすれば面白いカード刷り続けれるだろう
    アルーレンとか霊体の地滑りみたいな貼って周りだせば勝てる以外の置物って余程強力かコスパ良くないと使われなかったわけで
    豆の木は言ってもアド装置止まりなので、そういった構想としては面白いカードを使って貰うにはキャントリつける分、消散とか累加アップキープも付けるのがいい気がする

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 23:08:15 ID：k3NDE5MDQ

    106
    個人的には、ワンピはサイファみたいに気づいたら消えてそうな気はしてる。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 23:26:37 ID：E0ODIwNTg

    MTGが消えてもワンピが消えることはねえわ
    漫画もアニメも映画も絶好調のワンピが消える前にクソゲーMTGが消えるだろ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 23:30:24 ID：c1NjUyMTA

    ワンピいうてバンナムだしなあ
    キャラゲーでどこまで続くかは見ものではあるかな

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 23:30:32 ID：M2OTQ1OTA

    112
    続いてるのにろくに存在を気づかれてもいない
    MTGのユーザーが言うのはみじめすぎるわ、それ……

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 23:35:21 ID：E0NjE0MDA

    オーコもラガバンも禁止解除してよくね
    豆の木もオークも大丈夫ならここにオーコやラガバンがいたっていいだろ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/12/02(土) 23:57:48 ID：c4OTM0NDk

    108
    パック高いイラストがグロいで若者女性ウケする訳ないじゃん🤣

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 01:59:32 ID：A0MzYwNTY

    ワンピに喧嘩売ってる選民もうちょっと世の中のサブカル勉強してこいよ…

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 03:11:22 ID：U3ODQyMzI

    推しキャラがわけわかんない死に方するストーリーじゃ女子供には流行らんよ
    だいたい男性でも若年層には受けないしな

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 05:50:53 ID：M1MDM1MTc

    ワンピカードの人気自体にはケチを付ける気はないけど
    バンナムのTCGって昔から生き残ってるのがバトスピしかないのと
    それなりに好調だったガンウォーがインフレしすぎて
    リセットとかやってた会社だから信用ならんってのがあるので
    そこにケチが付くのも仕方がない。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 06:20:41 ID：U4NDU0MzM

    今MTGがやってることがガンダムウォーっぽいんだけどな
    インフレしまくり女の絵違い乱発
    そのうちMTGネグザになりそう

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 06:48:09 ID：U3NDk4OTY

    ワンピは実力差が明確にでるカードゲーなので
    運ゲーがすきなMTG民には合わないでしょ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 06:57:31 ID：AwMzA2NTM

    解除でバランス取ろうとするバカが一番うっとうしい
    使ったこともないくせに

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 07:04:05 ID：k4MDUyMTk

    mtgの終了はないと思うけど、過疎が酷すぎて実質サ終してるようなもん

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 07:14:25 ID：gzMTc4NDc

    119
    今エースのこと馬鹿にした？

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 08:41:11 ID：ExNzE0NjE

    敗北者じゃけえ

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 08:48:33 ID：gzMDIxMTI

    mtgの歴史と新参ワンピースを天秤にかけて語る事自体愚かだと思わないのか？
    幾ら煽ってもmtgは終わらんしワンピースユーザーも迷惑してると思うぞ

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 09:00:59 ID：U3NDc2OTU

    124
    現実を受け入れられないあたおかア ンチ発見w
    コロナ発生後今が1番人がいるんだけどなw
    キャンペーンよりも先にこういうmtg下げしてるバ カをなんとかした方がいいだろwww

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 09:37:53 ID：k4MDUyMTk

    128
    これで一番人いるレベルなの？
    じゃあもう本格的にムリだね

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 09:53:43 ID：E1ODU1Mjc

    そういえば前、某れる屋行ったら見事に男しか居なくてワロタ。妹にも行きにくいって言われたから女性限定大会とか開かないと行けないね。同じオタク系でもアニメイトならまだ入れるって言われたな。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 10:02:54 ID：kwMjIyMjc

    128
    コロナ発生後w
    世界一あんよが上手な赤ちゃんみたいなやつ

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 10:12:00 ID：U4NzE5MjI

    この1週間で一番調子良いおじいちゃん

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 10:15:25 ID：U4NTA2NTE

    選民の肩は持ちたくないけどバンナムはまじでTCG作るの下手くそだからなあ
    デジモンとかインフレ早すぎてほんとひで

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 10:32:47 ID：YyNzg1NDQ

    昨今のウィザーズはシリアルと旧テキスト連打・シクレで露骨に搾り取りに来てるからそこが嫌い
    プレイ環境の方は誰がどう見ても壊れてるカード刷っておいて禁止発表。その後、訳わからんポエムで誤魔化すわけだろ？
    耕してない土地で作物を収穫してる自覚あるんかな

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 10:34:28 ID：YyNzg1NDQ

    紙オワ等、ここのアンチよりも運営側が最も悪どいmtgアンチ行為してるだろ。
    これどうしたら良い？

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 10:38:19 ID：U4NzE5MjI

    ちゃんとカードパワー調整するより絵違い再録してた方が楽に儲かるってバレちゃったからね
    しかし再録禁止のせいでその絵違い再録もいつものカード擦り続けるしかないという

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 10:41:42 ID：EwNDUyMzU

    エオルの家の子の統率者デッキを再販しないと1万円台に行きそうな雰囲気

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 11:31:58 ID：AwMzA2NTM

    ワンピやポケモンとは趣向が違うから棲み分け出来てると思うけど
    mtgプレイヤーに刺さるゲームが出たらヴィンテージ以外はいつ崩壊してもおかしくない

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 11:51:35 ID：YyOTcwNTY

    今回のイクサラン統率者だと海賊に入ってるゴブリンが使われてるらしいね。全く調整する気もない開発がめちゃくちゃに商品出しまくるから環境追いかける人も大変だな

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 11:57:20 ID：gzMTc4NDc

    統率者で環境を追いかける
    とか考えてる人が多いから日本じゃ統率者が流行らんのだよなあ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 11:58:29 ID：E1NTg1MzM

    流石に同じカード再録しすぎよな
    統率マスターズとか意味分かんなったし

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 12:25:30 ID：cyNzg4OTA

    130
    昔はレディースあったよ。当時男性多いの女性プレイヤーに聞いたら単純に女性にとってマジックはややこしくてとっつきにくいらしい

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 12:34:10 ID：YyOTcwNTY

    140
    いや統率者の話じゃなく、統率者デッキに入ってる新規ゴブリンがレガシーで使われてるって話ね。エオルにしても一部のパックから出るとはいえ基本的に入手は手間だから、レガシー追いかける人は大変そうだなと言いたかったのよ。言葉足らずで申し訳ないが、自分の独り言を日本の統率者の代弁者にしないでくれ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 12:39:49 ID：czNzY2NjU

    マジックのイラストは女性受けしなそう

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 14:30:40 ID：IzNjgxMTU

    既に落ちぶれたカードゲームで原因がアレだコレだ言ってるのが最高に情けないよね
    10年前ならまだ間に合ったかもね
    サヨナラ

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 14:32:22 ID：U3NTkzMDc

    レガシーなんて基本的には沼にハマってる人らの集まりだし無理にレガシープレイヤーの代弁者しなくてもいいんじゃない

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 14:51:34 ID：U3ODQ3MTU

    つかアジアチャンピオンシップなのに入賞者の大半が日本人なのか…
    日本しかこのゲーム遊ばれてないんじゃ…？

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 14:52:39 ID：U4NjQyNDI

    断言できるけど、もうMTGは金の無い無職YouTuberがゾンビのように追いすがって無理矢理にでも盛り上がってるように見せかけてるだけだゾ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 14:55:30 ID：UzMzYxNDA

    148
    金の無い無職がよく言うわw

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 14:58:29 ID：YyNzg2Njk

    売り上げ上げたいなら購買層増やす努力しないとね（購買層＝新規（最優先）や復帰勢）
    最近のウィザーズからはそれを感じない
    現状ではプレイヤー側がどんなに頑張っても公式が足引っ張ててキツ過ぎる
    ウィザーズとハズブロのお金稼ぎごっこ遊びにmtgに長年寄り添ってきた又はこれから関わる人間を巻き込むなよ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:14:05 ID：c4MDQ1MDE

    150
    アンチ乙
    じゃんけん大会とか多彩なイラスト違いとか超稀少シリアル入りカードとか、新規獲得に向けて頑張ってるから

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:16:57 ID：gzMTc4NDc

    150
    アンチ乙
    1年前の神河にポストカードつけるクソ盛り上がるイベントやってるから

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:18:59 ID：U4NDc1MTA

    150
    アンチ乙
    新規獲得のために既存IPとのコラボも力いれてやってるから

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:32:35 ID：U4NTA2NTE

    150
    アンチおつ現プレイヤーもマネーゲーム楽しんでるから

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:39:34 ID：U4NjQyNTE

    149
    UzMzYxNDA
    息してる？？

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:40:29 ID：Y0NzIwODY

    知的障害と統合失調と逆張り野郎の溜まり場とかしてますね…。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:46:03 ID：YyNzg2NzA

    156
    それな
    iD変えてまで荒らすのはダサい

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:48:40 ID：AzNzI5Njk

    豆の木はETBで引ける/代用コストでも引けるなら重複して誘発しないデザインにするべきだった
    テストプレイしてて気付かないのかと思うけど分かってやってんだろうなぁ

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 15:59:41 ID：gzMTc4NDc

    スタンだけ考えるなら今のままの方がロマン目指せる気もする

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 16:04:09 ID：U4NDc1MTA

    158
    分かってたならレア度上げてただろうな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 16:17:02 ID：A1MDg0MzQ

    大会もない見捨てられたフォーマットのために調整なんかしないよ営利企業なんだから
    スタンじゃ適正だしモダンではパワカだけどモダホラ級ではないしね

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 17:15:51 ID：E5ODA3Nzc

    豆の木は伝説なら良かった

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 17:42:37 ID：U4MDI2MDg

    162
    逆に指輪は伝説じゃなければ、レジェンドルール悪用されずに済んだ。

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 17:45:52 ID：U4MDI2MDg

    141
    強い弱いはともかく、統率者マスターズはあまり再録されてない統率者デッキ産カードが多かったと思うぞ。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 19:41:05 ID：E5ODUxMDY

    161
    公式大会から外すのは再録禁止どうにもできないからだろうかね？
    もうどうしようもない問題児を引き受ける受け皿になりそう
    ただそこが面白いところになるか・・・

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 21:31:14 ID：E5NDQ0NDE

    使っても使われても不快なカード刷るのやめてくれ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 21:35:58 ID：k4MDUyMTk

    豆の木が神話レアとかなら、あぁまた金稼ぎかしょーもなで終わったけど
    アンコっていうのがガチでウィザーズのヱ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 21:58:07 ID：IzNjgxMTU

    もうポケモンカードやろうぜ(　＾ω＾)

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 22:35:25 ID：U4MDI2MTg

    167
    別にアンコやコモンに強いカードがあるなんて珍しいことじゃないぞ。
    流刑への道に対抗させるべく、致命的な一押しを出した時もアンコだったし。

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 22:48:05 ID：U3NTkzMTc

    レッテル張りしたいだけやろ
    豆の木は効果もフレイバーもアンコモンで妥当かと

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 23:21:45 ID：k5MDMzNTk

    ウィザーズは下環境まで見据えて調整しないって言ってるからな
    この短くなった販売間隔でテストプレイチームまともに出来ないでしょ
    誤植の具合見てても真っ当に製品作る気ないよ
    せめて誤植したカードは送ってもらえば正しいのに取り替えますとか誠意見せて欲しい他のカードゲームより高い値段なのだから

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 23:27:06 ID：UzMzYxNDA

    155
    えっ、どういうこと？
    その煽り文句は、新エルドレインは塩って言ってたのに禁止カード候補が複数出てきた時とかに「塩ニキ、行きしてるか？」みたいに使うもんやで
    ところが148が金を持ってて職に就いてることは全く示されてないよね
    ただ単に煽り方を知らんのか、なんらかの障害で人と上手くコミュニケーション取れない人なんか、どっち？？？

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 23:44:50 ID：YyMjg1MTY

    172
    横からだけどあなたも上手くコミットできない人間に多勢からは見られているよ
    三段論法通り越して貴方自身何を言いたいのか自分の頭の中整理できてないから何を主張したいかよくわからん
    貴方が障害持ちの人を卑下しない気持ちの通り、貴方自身コミュ障の人より上手く意思伝達できてない

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2023/12/03(日) 23:47:52 ID：U5NzI5NDE

    ウィザーズは早く斧で豆の木切り倒してくれよ
    巨人が降りてくるぞ

  175. [175] 風吹けば名無し 2023/12/03(日) 23:54:16 ID：IyNDYwOTM

    翻弄する魔道士系統のカードを考察してみませんか？
    あまり見ないけれど、今の環境なら猛烈に効きそうです。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 00:15:41 ID：cwMDk0NjQ

    やっぱ自分のことをまともだと思ってるホンモノは違うな

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 00:38:07 ID：c1MTY1ODM

    骨集めのドラゴンザウルスについて。教えて下さい。
    1
    Wikiによると2枚同じカード(ソーサリーとソーサリーなど)を追放したら1回しか誘発しないと書いてありますが何故ですか？どこにもテキストにそんなこと書いてありません。普通に2個宝塚トークン出るのかと思いました
    2
    イメージ的には2枚捲って不要カードがトークンに変化するってことでいいですか？それとも唱えてもトークンでますか？

    3
    追放するのはターン終了時ですか？メイン1とかでさっさと宝塚トークン出したい場合は、すぐ追放してトークンに出せますか？
    おねがいします。

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 00:54:00 ID：M4ODg1MDY

    ＞１７７
    ２枚ともソーサリーが落ちてもそれらは土地以外という括りになるため、１個しか出ません。１枚ずつについて見ているわけではないからです。
    不要というのは良くわかりませんが、アップキープに土地かそれ以外を追放したかで判断され、唱えても何も起こりません。
    追放はアップキープで起こるため、恐竜も宝物もアップキープに出ます。
    追放したカードはそのターンのみプレイできます。土地もおけます。

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 01:06:36 ID：c1MTY1ODM

    178
    大変ありがとうございます。
    なるほどです。えっと、まず
    アップキープに捲ったカードを参考にトークンを出す。かつ
    それらを唱えてもいいという所なのですね！

    唱えなかった場合、そのカードを参考にしてトークン出るのかと思いました。
    だとすると予想以上に強い((( ；ﾟДﾟ)))ガクガク
    パックから出たのでスタンで大活躍させてみます！まだ歴5か月ほどですが！

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 01:20:56 ID：M2MTgxODk

    生き残ってれば強いよね骨集め
    令和のガーガロスだ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 02:23:36 ID：c1MTY1ODM

    180
    ありがとうございます！守ってれば勝てるような最強クリーチャーだと思ってます！！
    顕在的防御を構えながらフィニッシャー枠で使ってみます！

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 03:33:18 ID：M2MTk3MjA

    レガシーの大会記事で謎の会話始まるのは草

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 04:06:40 ID：E1ODQzMDc

    この中で本当にレガシーやってる人って何人くらいなんだろ、、、
    自分はレガシーずっと楽しいよ
    友達とも知らない人とも、めちゃくちゃ強いカードぶつけ合う環境なんて他に無くて楽しいわ

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 05:48:35 ID：Y5Mzg4MjA

    記事が一番上に長くあるってだけで変なの寄ってきちゃうから気にしない方がいいよ

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 06:01:20 ID：M4NTcyMDg

    レガシー民だけど環境自体は楽しいで間違いないけど
    毎セット統率者用カードまでチェックしないといけないのが疲れる。
    見逃すとすぐ高騰するからね。
    そういうカード達をマスターズでガンガン再録してくれるならいいんだけど。

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 07:28:28 ID：QxNTA5Mzg

    フォーマット全体でとにかく再録が渋いからね
    マスターズもそうだしデッキ単位での再録もそう
    遊戯王にせよデュエマにせよデッキ単位でガンガン再録するから始めたいと思った時期に構築済み買うだけですぐ始められる(なんなら無改造でも大会上位に食い込める場合すらある)のが強い
    そうやって競技人口が維持できるからショップとしても安定してカードを扱えるし

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 07:41:39 ID：cwMDk0NjQ

    183
    自分はMOでやってるけどフォーマットごとの特色あって楽しいよな

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 09:45:18 ID：UyNjMxOTE

    発表まだ？
    ズボン脱いだよ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 10:12:28 ID：A2Mzg1MDU

    レガシーやってみたいけどお金無くてホンマに出来ない
    興味はあるんだけどそこが残念だ

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 10:17:17 ID：M3NzM3OTU

    ドラゴンザウルスとか宝塚とか
    よく相手する気になるな

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 10:53:32 ID：A2Mzk1ODU

    186
    言ってる事は正しいが競技フォーマットから外されてるレガシーの記事で語る事ではないな
    レガシーヴィンテはいい歳してクソ高パーツでカスタムしたミニ四駆を持ち寄って集う様なおじさん達の遊びだし気軽に初められる様なフォーマットではないよ
    今のスタンはカードプールが広すぎ、高額すぎで気軽に始められないのもどうかと思うけどね

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 11:01:55 ID：YyNzcyMTA

    173
    紙オワから自分と同列と認定されちゃったよ
    みんなが言ってるとおり、関わるとほんとロクなことないな。どんだけウザくても無視し続けるしかない

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 11:13:40 ID：QxMzYxMTc

    171
    遊戯王も最近あったけどショップに渡せば新しい正しいのと交換できたんだよね

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 11:49:32 ID：M2MjY5NjA

    >190
    177に回答したものです。
    紙が終わったとか終わらないとかの不毛な言い争いには乗る気になりませんが、困ってそうな人に対してコメントするのは有意義だと思いコメント致しました。
    気にさわったようなら申し訳ありません。この件に関しては以降、コメントもしません。

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 12:53:31 ID：E3MDkwOTM

    194
    紳士過ぎます

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 12:58:48 ID：E2NjAzODM

    173や190は紙オワと違うぞ
    紙オワと他の奇人変人の区別がつかない人って意外と多いな
    親切な194は気の毒に思う

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 13:02:57 ID：c1MjAwMjY

    194は絶対いい人で草
    いい人そうで逆に人生損してるかもしれない

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 13:38:03 ID：M3NzM3OTU

    スタンで大活躍させます→顕在的防御を構えます
    これでやっぱ釣りだったかと思った訳なのですが

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 14:28:37 ID：E3Njg0NTc

    紙が終わってるかどうかなんてそもそも明白過ぎて議論の余地がない
    リンゴが赤いかどうかで議論するようなものだ
    「終わってるけど俺は好きだ」とか、
    「終わってるものを復活させるにはどうしたらいいか？」とかで話すならいいんじゃない？

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 14:30:23 ID：c3ODQ3NDc

    骨集めのドラコザウルスめちゃくちゃ強いけどイラストがデブでそこだけ残念
    稲葉のドラゴンみたいな痺れるカッコよさほしい

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 15:17:09 ID：A2Mzk1ODU

    稲葉のドラゴン「そして輝くウルトラソウッ！」

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 15:47:59 ID：M0NjY3MjA

    186
    しゃーねーよ
    それに仮にそういう良いデッキが発売されたらショップ側が釣り上げて買わせないでしょ

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 16:04:03 ID：k2ODEyODI

    186
    流石に遊戯王の構築済みデッキは持ち上げすぎだろ。
    無改造で乗り込もうものなら、妨害札も返し札も制圧札も足らずに瞬殺されるのが関の山。
    レアコレの類で定期的に必須パーツの再録してるってのは分かる。

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 16:48:13 ID：Q1ODg4MDg

    ポケカも必須カードや高騰カードは徹底再録しているからなあ。直近のシャイニートレジャーとか、最近のデッキは取り敢えずナンジャモとボールは何かしら入れるレベルで再録しっかりしてる。（MtGで言えばトライオームや多色レア土地レベルの高需要カード）
    4桁超えるレベルで高いのはSRのイラスト違いで通常版はしっかり出回る。後は大会参加景品くらいだけだし。
    MtGもイラスト違い商法に乗ろうとはしてるけど、通常版のレアや神話レアの封入率がそもそも渋い、イラスト違いにもfoilとノンFoilを出してるからイラスト違いに希少性が無いどころか、店が管理しきれなくて撤退続出という負担になってる。
    セットブースターが「レアが三枚出るかもしれない」ではなく「レア以上３枚確定（コモン枠と２枚入れ替える）、神話レアは３パックに１枚アート・トークン枠と入れ替わりで封入」「イラスト違いは必ずfoilかつ豪華加工、伝説のパーマネントの中から印象的な物のみかつ各パック14種前後に絞る（ただし他TCG基準ならセットブースター1BOXに２枚レベルまで絞るって）」レベルでやっと値段相応、店の管理、他社との封入率が追いつくレベルだよ。
    MtGはレア封入率が渋すぎる上、店の管理に厳しく、魅力的なキャラ作りに失敗してるのが失敗要因よ（←長いと感じたらこの１文だけ読んでね）

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 17:31:20 ID：QxNTQzNjc

    要約を先に書いて以下駄文にしてくれるとおじさんは嬉しい

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 17:38:32 ID：UyNjMxOTE

    ポケモンはスタン重視やからな
    昔のことなんてどうでもいいのよ

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 18:55:40 ID：M2MzA4Nzk

    クソ長文はだれも読まんぞ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 19:12:14 ID：c1Nzk4MTQ

    絵違いは、いいとして
    絵違いのが安いってなんなの..
    Foil のが安いってなんなの..
    全て失敗しとるやんけ

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 19:42:55 ID：A2NDEzOTY

    コレクションとして見ても印刷の質も問題よな。遊戯王やデュエマの高額カード集めてる友人の前でコレブ剥いてたら、裁断面ひどすぎこなんなんでその値段なの？って言われたわ

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 19:47:10 ID：IzNjMzNTg

    ・イラスト違いの方が極端に出にくいというわけでもないので価値が上がりにくい
    ・通常版よりも視認性が悪かったりイラストが微妙だと無難な通常版の方が選ばれやすい
    ・Foilはコレクターかフォイラーぐらいにしか需要がないので、コレクターブースターから何枚もFoilが出てくる現在の仕様だと供給過多になってしまう
    ・一部のカードに特殊仕様のFoilが存在するので通常のFoilに価値が無くなっている

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 19:50:24 ID：U1NjMwMjQ

    長文読んでくださいお願いしますって言ったあと靴舐めろ

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 20:02:53 ID：U3MTQ5Njc

    今の国産TCGの本気の加工技術は惚れ惚れするほど凄いけど
    まあプレイする分にはMTGレベルの品質で十分だわ
    けどMTGのFoilに価値が無いのは同意。あれはホイルシール貼っただけの手抜き

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 20:58:30 ID：E3MDkwOTM

    ポケカのケースの前通ったら
    虹色に光るプレインズウォーカー？があって、それは綺麗だと思ったね。
    どれも1000円くらいだったけど。

    ギャザはテクスチャーfoil (笑)とかエッチングfoil (笑)とか負けとるよ

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 21:23:05 ID：QxNTA5NDc

    取り敢えず再録禁止カードだけ買い占めとけばええよ

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 21:26:03 ID：cwMDk0NjQ

    相変わらずの金の話ばっかのオルゾフ速報

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 21:29:20 ID：QxNTQwNjU

    MTGいつまでポケカに負けっぱなしなんだよ…
    惨めな思いはもうこりごりだからそろそろ意地を見せてくれ…

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 21:36:42 ID：Q1ODg4MDg

    個人的には見た目も美しく触り心地も良い。
    その割に相場は安いのでコレクションして眺めるのには良い近年の遊戯王のアルティメットレア加工好きだな。
    MtGの豪華加工もあれくらい綺麗な物を作って欲しいもんだ。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 21:40:23 ID：M0NjY3MjA

    209
    こなんなん

    ご友人様の言葉遣いの癖が強すぎる

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 23:12:12 ID：M2MzA4OTE

    実在する友人、真っ当な友人ならもう少し言葉選ぶ、つまりそう言うことや

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2023/12/04(月) 23:18:25 ID：E3MDkwOTM

    さーてあと1時間後、深夜0:30くらい？だっけ？
    改定の動画どこで見るのがいいんだろ？

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2023/12/05(火) 01:04:43 ID：QwNDU3NjA

    コプター解禁マジで草

    BMで売り切れってことは情報漏れてたのかな？

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2023/12/05(火) 01:14:10 ID：MxMTIzNDY

    イゼ速で嫌われてた悲嘆は生き延びてしっかり本国で嫌われている激情はバンと
    モダンは予想通りだがパイオニアはカーンまでいかれるとは
    ウィノータがあの理由で逝かれてるし妥当か
    常在嫌ってるぽいから３テフェも返ってくる可能性ないな

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2023/12/05(火) 01:40:03 ID：E0ODQxNjE

    オークの弓使い生き残ってくれたの本当に助かる。モダン復帰する友人に絶対買ったほうが良いって勧めた翌日に禁止の噂立ったからドキドキしてた。

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2023/12/05(火) 04:30:33 ID：I0ODgzODA

    222
    激情　46%　悲嘆　26%
    ブレストFoWみたいな使用率でクリーチャーデッキ抑圧していたら禁止になるか

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2023/12/05(火) 20:47:55 ID：I0NDQzNDk

    223
    なんでそんな無責任なこと言っちゃったの？？？
    どのみちいずれ禁止されてワンコイン以下になりかねないんだよ？

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2023/12/06(水) 20:42:30 ID：k5OTY4NDQ

    225
    本当に責任感あるならモダン復帰思い留まさせるんだけどな

  227. [227] 風吹けば名無し 2023/12/10(日) 23:38:07 ID：IxNTcyMDI

    219
    想像上のペット

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