『イクサラン:失われし洞窟』新カード情報:落魄8ですべてを選べる、3つから選択する呪文や、墓地の土地になる土地など

日本時間の10月31日、11月17日発売の最新通常セット『イクサラン:失われし洞窟』に収録される新カードが公開されました。

収録カード

 

《Totenklage der Vergessenen》(青)(黒)
ソーサリー [R]

落魄8 – 以下から1つを選ぶ。あなたの墓地にパーマネント・カードが8枚以上あったなら、代わりに1つ以上を選ぶ。
・土地でないパーマネント1つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。
・対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーはカード1枚を捨てる。
・あなたのライブラリーの一番上にあるカード3枚を見る。そのうち1枚をあなたの手札に加え、残りをあなたの墓地に置く。

 

《Rastloses Riff》
土地 [R]

Rastloses Riffはタップ状態で戦場に出る。
(T):(青)か(黒)を加える。
(2)(青)(黒):ターン終了時まで、Rastloses Riffは接死を持つ青黒の4/4のサメ・クリーチャーになる。それは土地でもある。
Rastloses Riffが攻撃するたび、プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーはカード4枚を切削する。

 

《Tarrian’s Soulcleaver》(1)
伝説のアーティファクト – 装備品 [R]

装備しているクリーチャーは警戒を持つ。
他のアーティファクト1つかクリーチャー1体が戦場から墓地に置かれるたび、装備しているクリーチャーの上に+1/+1カウンターを1個置く。
装備(2)

 

《Echoing Deeps》
土地 – 洞窟 [R]

あなたは、Echoing Deepsが、それが他のタイプに加えて洞窟であることを除き、墓地にあるいずれかの土地のコピーとしてタップ状態で戦場に出ることを選んでもよい。
(T):(◇)を加える。

 

《Forgotten Monument》
土地 – 洞窟 [U]

(T):(◇)を加える。
あなたがコントロールする他の洞窟は「(T), 1点のライフを支払う:好きな色1色のマナ1点を加える」を持つ。

 

《Stinging Cave Crawler》(2)(黒)
クリーチャー – 昆虫・ホラー [U]

接死
落魄4 – Stinging Cave Crawlerが攻撃するたび、あなたの墓地にパーマネント・カードが4枚以上あったなら、あなたはカードを1枚引いて1点のライフを失う。

1/3

 

《Chupacabra Echo》(2)(黒)(黒)
クリーチャー – ビースト・ホラー・スピリット [U]

底なしの落魄 – Chupacabra Echoが戦場に出た時、対戦相手がコントロールしているクリーチャー1体を対象とする。ターン終了時まで、そのクリーチャーはーⅩ/ーⅩの修整を受ける。Ⅹはあなたの墓地にあるパーマネント・カードの枚数に等しい。

3/2

 

《Council of Echoes》(4)(青)(青)
クリーチャー – スピリット・アドバイザー [U]

飛行
落魄4 – Council of Echoesが戦場に出たとき、あなたの墓地にパーマネント・カードが4枚以上あったなら、Council of Echoes以外の土地でないパーマネント最大1つを対象とする。それをオーナーの手札に戻す。

4/4

 

《Lodestone Needle》(1)(青)
アーティファクト [U]

瞬速
Lodestone Needleが戦場に出たとき、アーティファクト1つかクリーチャー1体を対象とする。それをタップし、それの上に麻痺カウンターを2個置く。
アーティファクトで作製(2)(青)((2)(青), このアーティファクトを追放する。あなたがコントロールしていてこれでないアーティファクトやあなたの墓地にあるアーティファクト・カードである1つを追放する:このカードをオーナーのコントロール下で変身させた状態で戻す。作製はソーサリーとしてのみ行う。)

《Guidestone Compass》
アーティファクト [U]

(1), (T):あなたがコントロールしているクリーチャー1体を対象とする。そのクリーチャーは探検を行う。起動はソーサリーとしてのみ行う。

 

《Zoetic Glyph》(2)(青)
エンチャント – オーラ [U]

エンチャント(アーティファクト)
エンチャントされているアーティファクトは他のタイプに加えて基本のパワーとタフネスが5/4のゴーレム・クリーチャーになる。
Zoetic Glyphが戦場から墓地に置かれたとき、発見3を行う。

 

《Guardian of the Great Door》(白)(白)
クリーチャー – 天使 [U]

この呪文を唱えるための追加コストとして、あなたがコントロールしているアンタップ状態のアーティファクトやクリーチャーや土地4つをタップする。
飛行

4/4

ソース

@StalwartUrsa
@peachypop_cos
@RubeePlays
Checkpoint
PressStart
@mina_keks
MTGRecon

147 コメント on 『イクサラン:失われし洞窟』新カード情報:落魄8ですべてを選べる、3つから選択する呪文や、墓地の土地になる土地など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:01:35 ID:YxMjI3NzI

    「このターンに落ちた」とか「墓地にある」とかごちゃごちゃになるわ

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:08:44 ID:U3NjY2NTU

    墓地版ヴェズーヴァいいね
    素でも荒れ地相当で最低限役立つし

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:11:34 ID:U2ODg0NzE

    青黒ソーサリーは序盤に引いたら臨機応変に使えて中盤以降は爆アド
    フェアリーに入るか?入らない気の方が大きい

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:11:37 ID:U1Nzk1OTY

    洞窟デッキ思ったより実用性高そう

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:18:42 ID:k3MjA4Njc

    サメなんだか飛行よこせ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:21:36 ID:M5MjQ3OTQ

    ハンデスのモードがせめてデュレスだったらやる気あった

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:26:14 ID:AyNDMwNDc

    このミシュランがこのセットで一番強い

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:26:43 ID:AzMjQ3Mjk

    青黒のは落魄8がなぁ はね返りと比べるとだいぶ悲しくなる
    墓地ヴェズーヴァは16Postできるけどそれよりかはエルドラージが不毛ケアとかか?
    ウギンの目ならタップで出ても困らんしコピーで出さなきゃ最低限1マナ出るし

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:32:33 ID:E4ODQwOTM

    8枚もパーマネントが墓地に落ちてるのは終盤じゃないかな……
    全部使えたところで盤面の変化はパーマネント一つ戻す(対戦相手のならそれを捨てさせる可能性もある)程度なので、ちょっと遅すぎる気がする

    ところで青黒ミシュランの切削4はもしかしてペナルティ能力扱いなのかな?

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:33:58 ID:U1NzE5NjQ

    サメに飛行が付いてないだと?

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:35:57 ID:AzMTkyNjA

    落魄条件つらすぎるから縫い師再録してくれ

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:37:53 ID:YyMjA1ODA

    ラクハクわけんからん、こういうのは能力語じゃなくていいだろ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:39:29 ID:U1NjkyMjE

    3択だし落胆8はオマケとしては強いと思うが、強い場面が想像できない
    つかモード2が弱い
    強いて言うならPWコンかな?パーマネントが多くてバウンスでの時間稼ぎが効果的に使える

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:41:57 ID:U3NjY2NTQ

    9
    自分対象にできるから落魄の達成サポートの意味合いが強いでしょう
    そろそろアーボーグのルアゴイフの時代が来るぞ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 10:56:41 ID:cxNTc5Nzc

    墓地に土地ないとダメなのにタップインとか弱すぎる

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:03:06 ID:E4ODQwOTM

    緑白(4マナ):3/3ラマ、これ以外+1/+1
    赤緑(4マナ):3/4恐竜、これでない攻撃クリーチャー+2/0アンタップ
    白青(3マナ):2/3鳥、飛行・地図
    黒赤(3マナ):2/3昆虫、威迫・捨てルーター
    青黒(4マナ):4/4サメ、接死・切削4

    うーん……緑白が一段低いくらいで似たようなもんか

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:03:54 ID:U2ODg1NTc

    >>15
    タップインで出るのは墓地のカードコピーした時だけじゃね?

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:08:54 ID:c1ODk4Mzg

    青黒ミシュラン強し
    コスト安くて天界の列柱より使える

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:09:19 ID:U3ODM4NDA

    チュパカブラ懐かしいな

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:09:45 ID:cxNTc5Nzc

    わかってるよ
    そんなに荒地として使いたいのか?

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:10:13 ID:YxMjI3NTM

    9
    相手でもいいし、40枚のリミテなら尚更

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:13:48 ID:YxMjI3NTM

    20
    相手の墓地参照でもいいし、アンタップで不毛とかにされるなら丁度良い調整だと思う。

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:14:09 ID:ExMjY5ODY

    洞窟も強いし今回は流石に環境変わりそうだな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:14:19 ID:E2MDAxNTE

    おまけ付き巧みな軍略
    墓地利用コンボデッキは嬉しいカード
    他はノーチャン
    普通のデッキに入るカードじゃない

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:15:55 ID:U2MzUzOTM

    青黒スペルはせめてインスタントならなぁ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:46:45 ID:E1NDQ0OTY

    本来はサメが空飛ぶのがおかしいんだよなぁ…
    レア装備品はせめて素で+1/+1修整つけてくれ 条件達成して+1カウンター装備してるのに乗っけても除去されたら水の泡じゃん 装備品ってのは除去されても残るから強いんであって除去に弱い装備品ってのは本末転倒なんだよね

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:49:43 ID:UxNTAzMTg

    麻痺が色々と充実してきたな。
    今回の2マナの船使った青単アグロ、組めるかもしれんな。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 11:55:51 ID:IyNTk5ODE

    レア洞窟って墓地に暗黒の深部あったらランドセットだけでマリットレイジ降臨することになる?

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:05:51 ID:U3NjQzNzA

    ※28
    ならない
    これは戦場に出る前に処理する能力なので、
    暗黒の深部と同じようにカウンターが置かれた状態で戦場に出る

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:06:39 ID:A1ODk4OTc

    イクサランのチュパカブラは、崖を登るのだろうか?
    (某次元の芸能事務所のPレインズウォーカー)

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:11:25 ID:U1NjkyMjE

    このトライデントはレアなの!?3マナ払ってよりにもよって警戒しか付かんとか
    警戒って成長させたいクリーチャーには1番いらない能力じゃねーかw
    せめて先制にしろよ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:15:41 ID:YxMTQ2Nzc

    作成ファクトは何故急に探検するのか。。
    タッパーになるかと思った。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:18:30 ID:M2OTU2NjU

    青黒ミシュランはスタンなら自分対象で落魄サポート、下なら相手対象で切削サポートになって面白いと思う
    ならず者には確定タップインがちょいネックか

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:18:33 ID:U3ODEzOTY

    落魄があるのに、何故かこの装備品はクリーチャーアーティファクト限定になってるな

    落魄まじで意味わからんな。
    読み方も読めねえし。

    予顕も日本語だと2つ意味あって意味わかんなかったが、落魄はもう特に混乱する。
    こんなんだったら能力語にしてほしくなかった。

    ところでヴェズーヴァはやる子だぞ。ウルザの物語になるやん

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:20:16 ID:k1NDk3MTg

    タールピットも下で見なくなったなあ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:22:27 ID:YwODE1NTI

    ミシュラン強強やん

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:22:44 ID:U3ODE0MDE

    ミシュランの能力がデメリットなのか?
    って聞いてるのは、相手の落魄をサポートしちゃうからって意味だろ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:27:50 ID:Q5OTM1NjE

    飛ばねぇサメはただのサメだ

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:28:27 ID:U3ODE0MDE

    38
    飛べるサメはなんのサメだ?

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:30:15 ID:U2MDU4Mjk

    37
    だから自分に打てば良くねって言ってるのでは?

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:30:29 ID:U3ODE2MDk

    ただのサメだろ

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:30:42 ID:g4MDc5Nzk

    青黒落魄8はヒストリックのケシスコンボで試してみたい。ただ来月のウィークエンドには間に合わんかな。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:37:44 ID:k1NDk3MTg

    最大1人でもよかった気するけど誰か掘らずにはいられなかったんだろう
    サメだしな

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:43:26 ID:cxNjc2NTg

    よっしゃ睡蓮の原野コピーしたろ!
    なお

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:48:27 ID:U2MDU0ODU

    無条件でデストロイするチュパカブラは強すぎって判断なんだろうか

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 12:49:23 ID:U2MDYwMDY

    落魄xはスレッショルドと昂揚の混ざった感じだね

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:01:19 ID:c2NjUxMDk

    37
    訳してあるテキストが読めないんじゃもうどうしようもないなお前
    その頭、脳みその代わりに何入ってんの?

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:04:19 ID:U0NTQ1NDE

    カニ味噌

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:04:56 ID:U0NTQ1NDE

    味噌は京風ミソが好きです

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:06:35 ID:YyNjM0NjI

    もう今から数年後の落魄ストーム値でどうのこうの言う内容が予想できちゃう
    人気デザイン空間多用途性デベロッププレイアビリティ
    大変異越えはなさそうかな?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:10:15 ID:U3ODE1NDU

    焼畑ばかりなわけだが、もうすぐ焼畑しつくしたらどうするつもりなん?このゲーム

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:13:43 ID:c1ODk4Mzg

    またミームのコンテキストがわかってない迷える子羊いるやん。「飛べない豚はただの豚だ」は豚の姿をした自分自身への劣等感を表す言葉で、「ただの豚にはなりたくねぇ」の意味だよ。そも豚は飛べないんだから飛べる豚の方かっこいいだろ。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:14:44 ID:UxMzY2MzI

    16
    セレズニアがクソ雑魚なだけで緑白ミシュランは白だけで援軍、徳目、婚礼、イーオスと揃ってるからワンチャンやれそうだったんだけどなぁ

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:29:21 ID:MyMTg5NjM

    アンコモン洞窟いいね
    洞窟デッキで必要なアンタップインと色マナ供給の両方を満たしてる
    思ったより洞窟の枚数が多くてデッキになりそうで嬉しい

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:30:23 ID:U1NjkyMjc

    落魄は種類もあって面倒だな
    もう紛争か高揚でいいわ
    あと落魄って落ちぶれるという意味だからデメリット能力の方がしっくりくるし。条件を満たすとPT下がったり

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:34:51 ID:MyMTg5NjM

    ※16
    緑白は白単アグロに緑タッチして入れるくらいには強そうだと思った
    黒赤がサイズ小さい威迫は弱いし4マナ払ってのルーティングも微妙だしで一番弱そうに見える

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:39:41 ID:U3ODE1NDA

    55
    もう落魄も紛争も高揚も把握し続ける人なんて普通にいないぞ
    日本人は興味なくなったんよMTG

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:41:46 ID:QzNjYxODQ

    アンコの洞窟ロードなかなか面白いと思うんだが入るデッキが思いつかない

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 13:58:13 ID:k3MDAwMzU

    結局今まであった能力の発動条件を置き換えただけだしな

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 14:35:57 ID:EwMzQ4MDM

    面倒も何もテキスト見れば分かるやろ
    どうせキーワードだけ書かれることなんてないし

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 14:40:52 ID:E1Njk3OTk

    落魄4と8で2種類の条件を意識させられる時点で面倒なのに底なしのために枚数まで把握する必要があるとか紙でやらせること考えていないでしょ
    対面がイゼットの時に条件が一つだけの昂揚でも達成しているかの墓地確認ででもかなり神経を使うのにお互いの墓地の枚数を常に意識してゲームをするとかストレスでしかない

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 14:46:56 ID:YwNjU5NTU

    アリーナ過疎り過ぎてどのフォーマットで遊んでもランク離れた人としか当たらねぇw
    皆んなどこいったん?

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 14:52:47 ID:A5ODcxMzA

    62
    テーブルトップだろ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 14:53:01 ID:c2NTk5NTk

    謎かけ達人スフィンクスの劣化じゃねーか。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 14:57:55 ID:YxMjI3NjQ

    33
    下でも自分サポートにならん?
    マークタイドとかリアニとか

    62
    過疎じゃなくて月末だからだよ
    ランク更新があるからみんな上に登ってる
    この時期の低ランク帯はそもそもやってないかエンジョイ勢
    明日からはまた戻るよ

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:01:18 ID:YwNjU5NTU

    65
    よく分からんけど、人いないゲームって事?
    普通はエンジョイ勢が幅きかせるもんだろ?
    過疎ってるなら他ゲーやりたい

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:08:36 ID:g4MTE3MTI

    この洞窟ってロータスコンボに…
    あっ パルへリオンロータスとか出てきそう

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:18:03 ID:U2MTQ5MTE

    66
    さっきやってたけどスタンだとミシックでミシックとしかマッチしなかったぞ

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:18:14 ID:c1ODk4Mzg

    ロータスコンボどうやってやるか教えてくれよ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:24:46 ID:U2MjM2OTY

    探検させるアーティファクトってカラーパイは青でいいのか?

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:27:38 ID:g4MTE3MTI

    縫い師 サテュロス 密通者で落ちた原野とかをしながらパルへリオンする
    落ちた土地カードも無駄にならないみたいな…

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:31:31 ID:U1NzkyMDI

    結構良さげなカード来たな

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:32:55 ID:U3ODE1MjQ

    うーんたまどうと特殊枠での再録以外は何もないセットになりそうだね

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:36:57 ID:g4MDgwMTg

    61
    墓地確認するのは別にアリーナでもめんどくない?

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:37:19 ID:AzMzQ0MzY

    最低でも巧みな軍略って考えると強そう

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:44:44 ID:UxNTAzMTg

    ※74
    アリーナだと多分条件満たしてる場合はそういう印が出ると思う。
    紙はハンドの枚数聞く感じで、何枚ですかー?って聞くことになるんだろうな、まぁそういうやり取りを楽しもう。

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:44:58 ID:U3ODE1Mjg

    今更だけど落魄8の中に落魄8を達成してない時の効果書いてるの変だな

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 15:52:00 ID:E1Njk3OTk

    74
    おそらく達成してないときはテキストが薄くなったり宿根みたいに枚数を表示してくれるから紙でプレイヤーが管理するのとは比べ物にならないほど楽だと思う
    墓地の枚数に加えて墓地に落ちたことを参照する落魄まで管理することを考えるとデジタルのサポートがないと正確に処理するのは困難にみえる

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 16:17:29 ID:U3ODE1MjQ

    何もなくても墓地の枚数数えるクソプレイ推奨ってことか

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 16:31:39 ID:YyMTk0NTc

    65
    そりゃ上で機能すれば下でも機能するけど
    最速5ターンでタップアウトしてまで、自分の墓地4枚肥やすことが通用するかね
    特に例に挙げたマークタイド、リアニ辺り筆頭にそんな悠長なことしてらんないと思うが

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 16:51:05 ID:I0NDc0MDQ

    昔ゲーム時間長引くからってボツにした能力使ってんのかな

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 16:51:40 ID:c2NTk5NTk

    ※62 アリーナの売り上げが死滅してるから、そりゃあ過疎だろ。
    年月 売上予測 iOS平均
    2023/10 4,401万G 422位
    2023/09 7,014万G 328.7位
    2023/08 4,281万G 454位
    2023/07 4,233万G 459位
    2023/06 4,492万G 386位
    2023/05 6,243万G 357位
    2023/04 7,393万G 313.3位
    2023/03 5,459万G 375.5位
    2023/02 8,147万G 284.5位
    2023/01 4,716万G 421.1位
    合計 5.64億G –

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 16:52:26 ID:gxMTUyNDY

    1マナ伝説装備君さぁー
    影槍先生見習いなよ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 16:52:46 ID:E3NDU5MDE

    63
    テーブルトップはさすがにあり得んだろ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:08:16 ID:UzMTcwMjE

    思えばフォーゴトンの単色ミシュランは強かった

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:17:39 ID:U2ODg1NTc

    >>85
    大体使われるとうっざってなるほど強かったですね

    青 黒 赤 は下でよく見る
    白 緑も弱くないし

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:22:55 ID:AwOTg4MjM

    天使はトークン系だったらつかえるかな?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:24:20 ID:U3Njc1OTM

    落魄ってもう少しいい訳なかったのかね

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:33:32 ID:c3Mjg4MDM

    天使はリアニした方が速いな初手で墓地に送る方法あったかな

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:34:15 ID:U3NjUzMDA

    解鎖とか嚥下みたいな1固定のゴミカス能力に比べれば落魄は大分マシよ
    なんで青黒にやらせてんのかは謎だが

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:36:34 ID:U3Njc1OTM

    スレッショルド再録で良かったんや

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:38:26 ID:MyODQxMDk

    86
    緑はパイオニアで使われてるし、白もたまに白単、デスタクに入ってる
    みんな有能だよ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:53:15 ID:g4MTE3MTI

    フォーゴトンのミシュランはみんないい子

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:56:17 ID:U1NjkyMjc

    落ちぶれるって意味だけど、堕落、没落あたりが1番馴染み易いかな。堕落はあるけど
    でもこういう議論を見てると紛争は優秀だったんだなーと。駆け引きもできたしね
    今回を機に墓地カウント系は自粛して欲しいわ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 17:58:27 ID:U4MTQ3MDY

    80
    あくまで使い道
    能力付きミシュランてそもそもそういうもんでしょ
    使う前から可能性を潰さないで

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:02:11 ID:MyODQxMDk

    95
    使えない可能性潰そうとしてて草

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:04:49 ID:YwODE1NTU

    墓地参照はいいけどセットで自力で切削するようなカードが少ない気がする

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:07:01 ID:U1NjkyMjc

    ※76
    「落魄何枚ですかー?」
    「チッ、さっきと変わりませんが!?」
    こういうイラチがいるから嫌なんだよねー

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:10:15 ID:E4ODEyMTY

    なんでサメのくせに飛行持ってないんだよサメだけにエラーか?ナンチテ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:10:24 ID:U4MTQ3MDY

    82
    ソースを辿ってみたけどイマイチ信用しにくいサイトだった
    どういう集計方法?

    記事名:「Game-iというサイトの売上情報が不正確で信頼できない理由と、信頼できる売上情報を知る方法の紹介」
    最近、Game-i というサイトのデータを使ってスマホゲームの売上を語る SNS 上の会話や、ニュースを見ることがある。
    そのサイトの売上データは業界的に信頼度が低いことで有名だと思っていたが、一般ではかなり信じている人もいて、ゲームの行く末を考える指標にしている人もいるようだ。
    いやいやいや、あれは指標にするのも良くないデータで、とんでもないことだ。ーーーー

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:10:58 ID:QyMTI4OTc

    アリーナでは未達成時色薄くなるとか言ってる奴いるけど絶対そんな便利な処理にはなってない
    適当ないつものアイコンに数字書いてあって落魄数わかるようになってるだけ
    全部一括してアイコン表示だと思う
    ウィザーズのデジタル班がそんな気を使えるわけないからな

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:11:34 ID:U4MTQ3MDY

    96
    使えない可能性は使ってから潰した方がデッキ創作を楽しめるよ。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:12:43 ID:U3ODE2MzQ

    落魄は訳よりも別の能力に同じキーワード割り当てられてる方が遥かに頭ウィザーズ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:13:22 ID:QyMTI4OTc

    集計方法気にするより実際問題としてマッチングに時間かかってランク帯離れた人とマッチする現状には確実に問題があるんだからそういうことだと思うけどな
    セルラン落ちてるかどうかは別としても人は減ってるんだろ
    あとまぁ月末でみんなランク上げてるからゴールド以下は構築リミテどっちもマッチしにくいのはいつものこと

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:16:16 ID:AzMzM5Mzc

    ウルザの洞窟はよ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:24:02 ID:MyODQxMDk

    102
    好きにすればいいと思うけど押し付けるのはやめとけ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:25:55 ID:g4MTE3MTI

    アリーナ容量取りすぎて消したわ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:28:23 ID:E4ODEyMTY

    >>107
    アリーナは容量より土地の確率で露骨に勝率操作してるのがクソでしょ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:30:47 ID:U3NjQzMjQ

    自分が否定するのはいいけど自分が否定されるのは許せないひとって見てて残念になるよな

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:32:04 ID:c1ODk4Mzg

    コミュ障の対戦
    「あっ、えっと落魄何枚ですかね?w」
    「ふひっ、あ今数えまっすw」
    「すすいませんねw」
    「えー6枚になる感じですねw」
    「あっ意外とwりょ了解っですw」
    「ねっ意外でふよねw」

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:36:08 ID:A1ODM1ODM

    えっ、サメなのに飛行が付いてないんですか!?

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:39:49 ID:k3MDAwMjk

    実際サメ台風ってクソ映画だよな

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:43:15 ID:c0MDUzNzI

    ※110
    両者楽しそうだからコミュ強だろw
    そういうところでイキりだす奴がコミュ障かと

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:54:11 ID:AzNDUyNzg

    イクサランのサメが飛んでるわけないだろ、イコリアじゃないんだから

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 18:55:51 ID:U2MTQ5MTE

    アリーナ土地操作BO1だけじゃん

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 19:03:35 ID:U2MjM3NzA

    110
    ガチのコミュ障は、無言で墓地かっさらってきて数えだすぞ。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 19:10:16 ID:g4MTE3MTI

    あと愚痴る

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 19:17:15 ID:E1MTM3NzM

    クソゲーの道を突っ走ってるなこのゴミゲー

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 19:35:54 ID:U4MTQ5MDg

    まあモダン以上なら墓地の順番変えても問題ないやろ
    パーマネントと分けて置いたり、墓地の上にサイコロで表示すればいいと思うよ
    このターンに落ちた数はお互い思い出しながら確認で、そのくらいは短期記憶に頼るべし

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 19:55:16 ID:c0MDUzNzI

    愚痴多い奴いるよな
    手札ヤベー引きヤベー土地事故土地事故って
    対戦相手に失礼なんだが

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 20:03:37 ID:E1Njk3OTk

    119
    落魄した枚数や墓地の枚数を数えるゲームならいいけどMTGというカードゲームをしながらそれを管理するのは難しいと思うよ
    相手の飛行生物を除去して殴ろうとしてもそれで落魄4とかが達成されて飛行を持たれることもあるから常に墓地の枚数に気を使いながらプレイして切削、戦闘、除去などで落ちた枚数を数えて墓地に落ちた後にハンドに回収したりデッキに戻ったカードもカウントしないといけないわけで
    普通にライフやハンド、盤面の状況などゲームに勝つために脳のリソースを使ったうえで落魄の管理をするというのは厳しいとしか

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 20:10:27 ID:E1NzQxNjg

    スレッショルドや墓地ストームあたりはおじと呼ばれてもしょうがないけど紛争や昂揚も知らない世代がかなりいるんだな
    なんだこのゲーム結構新規入ってんじゃん

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 20:27:44 ID:QyMTI4OTc

    122
    いやストーム値7以上の開発がミスった、ウケが悪いと思ったキーワードを少しいじってやり直すなって当たり前のことだろ
    改善されているならまだしもたいして変わってないどころか落魄なんて今までから何にも学んでない
    昔あったから今出しても大丈夫ってどんな感性してんだよ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 20:33:27 ID:YwMzQ2OTI

    チクチク言葉やめましょう
    この記事チクチク言葉多いよ
    チクチク言葉はいけないって皆小学校で習ったよね??

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 20:36:27 ID:EwMTI0MjU

    そろそろタルモゴイフの「初収録」してもいいCPだと思うけどな。
    「初再録(タイムシフト)」時はかなり強かったが、今回明らかに墓地テーマだし、デカいだけの準バニラが今どれくらい戦えるのか見てみたくはある。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 20:58:47 ID:U4MTQ5MzU

    121
    そこが好き
    優先権の多さとか

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 21:16:26 ID:A5ODk3NzM

    チクチクチクチクチクチクショー
    チクチクチクチクチクチクショー

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 21:25:08 ID:E1ODIyNjY

    落魄って、このターン墓地に落ちた(落魄)と墓地のパーマネント枚数参照(底なしor落魄X)で2種類わかれてるから、そんな難しいこと言ってるか?
    よく今までカードゲームできてるな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 21:51:16 ID:U3NjQzMjQ

    たまに出没してた記憶障害おじだろどうせ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 21:51:30 ID:U2MjQ3NDc

    128
    なんで別の能力に同じキーワード割り当てられてるの?

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 21:52:59 ID:U3NjQzMjQ

    違った記憶「問題」だった

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 21:55:45 ID:E1Njk3OTk

    128
    ルール面やテキスト自体は難しくないけどそれをプレイヤーが正確に処理できるかは別の問題だと思う。灯争ナーセットとかの常在でプロや競技勢でもミスが多発したようにね
    それと落ちたことを参照する落魄も単純に落ちたかどうかをみるものと帝王マイコイドのように何回落ちたかを数えるものがある

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 22:06:38 ID:AxNjE3OTU

    110
    コミュ障は緊張でまともに話せないか、相手の事に思考巡らせれず一方的に喋り倒すとかだから、意思疎通出来てるしそれはシャイな者同士の対戦かな。

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 22:15:37 ID:QyMTI4OTc

    128
    開発も煩雑になるの理解して落魄の値は4と8しか用意してない(底なしは別として)
    機能の違うものをまとめるのがナンセンスだって話
    管理する数字が多いとダイスなど小物増えたりプレイヤー間の記憶記録の齟齬増えたりして良いことがない
    良いプレイ体験を提供するのが目的であるはずの新キーワードが反作用してるんだよ
    新規のプレイヤーがまず触れるのはスタンなのに管理するもん増やしてどうすんだよ

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 22:16:15 ID:E1Njk3OTk

    落魄の達成で能力を得るから除去やルーティング、切削による影響を考慮して墓地の枚数を常に意識してプレイをしないといけないしそのうえで落魄をしたか、回数は何回かを数えろというのは厳しいよ
    探検を1回するだけでもスペルをトップに置くか落とすか考えて落としたなら墓地の枚数の確認と落魄カウントをしないとダメだし、このページの青黒ソーサリーの巧みな軍略モードでも3枚から1枚を選ぶのに頭を使ったうえで落とした落ちた2枚の落魄の確認をしないといけない
    それが戦闘、除去、切削などが起こるたびに正確に管理する必要があるのは普通に難しいことだと思うよ

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 22:17:55 ID:E1NzQxNjg

    ※132
    いや確かに記憶違いやミスは起こりうるけど基本的に1ターンに起こったことぐらいは記憶できるよね?
    えっ?それとももしかして俺と周りが飛び切り記憶力よかったりする?そんなわけないよな?

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 22:34:46 ID:IxMzY3NDQ

    110
    そう言う時コミュ障はパニクって無言だろ
    意思疎通出来てるならコミュ障じゃ無い
    ただの恥ずかしがりだ
    コミュ障舐め過ぎ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 22:41:42 ID:MyODQxMDk

    136
    忘れてることを忘れてるのと勘違いを勘違いだと思ってないだけだぞ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 22:43:02 ID:MyODQxMDk

    帝王マイコイドみたいな効果はストームと同じで最初から意図的にカウントしとかないと後で揉めるよ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 23:04:24 ID:E2Nzk5MDQ

    「xはこのターンの落魂に等しい」と「落魂x」と「底なしの落魂」がそれぞれ違うものとして存在してるのがもうクソ。
    理解できるとかできないとかよりも、無理矢理作って適当に名付け分類しました感が気持ち悪い。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 23:14:47 ID:AxNjE3OTU

    まあ最近のは直感的に分かりにくいの多いよなぁ。統治者やると良く分かるよ、1ターン内でもキーワード多いと煩雑で分けわからんようになる

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 23:23:17 ID:E2Nzk5MDQ

    「このターンに墓地に落ちたかどうか、あるいはその回数」の名前と、「現在墓地に何枚以上存在するか」の名前を分けてくれればスッキリするのに。例えば前者を落魂とするなら後者を墓壌とするとか。
    能力名増えすぎることを嫌ったのかね。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2023/10/31(火) 23:23:59 ID:E1Njk3OTk

    139
    始めから場や手札にあればいいけど誘発や戦闘で色々落ちて落魄したターンに死亡誘発のドローとかで帝王マイコイドを引いたりしたら紙だとかなり面倒なことになると思う

  144. [144] 風吹けば名無し 2023/11/01(水) 01:11:40 ID:kxNDQ3NTc

    現状、下の環境に限れば《Echoing Deeps》がトップレア候補かな。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2023/11/01(水) 01:43:54 ID:k4NTI1NTY

    144
    この土地凄いよねえ、洞窟ってワードがインクのシミになってしまいそうだが
    洞窟テーマ、やれんのか!?

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2023/11/01(水) 01:44:06 ID:E5NzY2MzI

    ※144
    一応荒地にはなれるとは言え下準備が必要なヴェズーヴァと考えると正直使いにくいと思うけどなぁ
    土地単なんかだと多少かみ合いそうだけどなにをコピーしてもそんな強そうな気がしない

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2023/11/01(水) 03:28:13 ID:k4MzM0ODQ

    原語のdescendが多義的に使われていて、日本語と抜群に相性が良くない

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