新たなSecret Lair製品が多数公開。スペシャルゲストとして新川洋司氏と伊藤潤二氏のSecret Lair製品が登場
日本時間の10月14日、Weekly MTGより、新たなMTGSecretLairの内容が公開されました。
概要
MTGSecretLairは、テーマに沿って既存のカードが新アートとなったコレクションセット。
予約可能期間はは現地時間の10月17日～11月14日の間。
Post Malone: Backstage Pass
《Leshrac’s Sigil》
《黒玉の大メダル/Jet Medallion》
《ボーラスの城塞/Bolas’s Citadel》
《ヨーグモスの息子、ケリク/K’rrik, Son of Yawgmoth》
以上が収録。
価格は通常版が29.99ドル、Foil版が39.99ドル。
Post Malone: THE LANDS
基本土地5種が収録。
価格は通常版が29.99ドル、Foil版が39.99ドル。
Special Guest: Junji Ito
《思考囲い/Thoughtseize》
《最後の審判/Doomsday》
《屍肉喰らい/Carrion Feeder》
《疫病造り師/Plaguecrafter》
以上が収録。
価格は通常版が29.99ドル、フォイル版が39.99ドル。日本語版と英語版が購入できます。
Special Guest: Yoji Shinkawa
《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》
《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum》
《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
《ファイレクシアの変形者/Phyrexian Metamorph》
以上が収録。
価格は通常版が29.99ドル、Foil版が39.99ドル。日本語版と英語版が購入できます。
The Weirdest Pets in the Universe
《縫い師への供給者/Stitcher’s Supplier》
《研究室の偏執狂/Laboratory Maniac》
《獣に囁く者/Beast Whisperer》
《生類の侍臣/Vizier of the Menagerie》
《ウッド・エルフ/Wood Elves》
以上が収録。
価格は通常版が29.99ドル、エッチングFoil版が39.99ドル。
The Space Beyond the Stars
《月への封印/Imprisoned in the Moon》
《停滞/Stasis》
《虹色の前兆/Prismatic Omen》
《太陽と月の輪/Wheel of Sun and Moon》
以上が収録。
価格は通常版が29.99ドル、Foil版が39.99ドル。
Totally Spaced Out
《露天鉱床/Strip Mine》
《灰のやせ地/Ash Barrens》
《寓話の小道/Fabled Passage》
《統率の灯台/Command Beacon》
以上が収録。
価格はギャラクシーFoil版が49.99ドル。
ソース
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夫婦揃ってMTGのイラストを描くとか凄いな（奥さんはストリクスヘイヴン日絵版の渦巻く知識とか胸躍る可能性を描いた石黒亜矢子さん）
伊藤潤二を採用するとかセンスある。
紙のマジックはやるつもりはないが欲しいかも。
これはかっこいいな
やっぱ日本人が書くと俺らに刺さる感じするな
新川さんの頭蓋骨締め欲しいなー
SecretLair意味不明なのも混じってて温度差激しすぎるが今回のは欲しくなるのが多いな
コンセプトもいいし、収録カード内容も割といい
ただし基本土地、テメーはダメだ
土地いいんだけど落書きいらね
公式でサインド扱ってくれないかな
今回のは全部いいな！
新川洋司氏は前にカイト書いたメタルギアの人か。
買うけどせっかくなら使いたいな。
求道者テゼレットが統率者指定できたらよかったんだけど。
伊藤潤二の囲いは流石にほしい
伊藤潤二まじか、もっとホラー味だしてくれてもよかったのに
カイトは北斗の拳や、梅澤悟の方
伊藤潤二は夫婦揃ってMTGか
Secret Lair出しすぎ
これとコレブーのせいで店の取扱どんどん減ってく
どうして楽天対応じゃないんだ…?
5
アーティストが海外だと大体どこ需要なのか意味不明な印象
今回は日本人だから
コラボってやっぱいいもんだよな
露天坑床めっちゃ綺麗🤩
外人「誰だよ、俺らの国のアーティストのがクールな作品描いてるわ」ってなるのかな
19
そこがすーげきになるよな
「海外ではなんかウケそう」ってより「これ海外でもウケるのか・・・？」ってやつが多いから
普通にこの２人は海外でも人気あるでしょ、MTG勢が好きかは置いといて
万人受けするものより、多数の選択肢なんやろ。完全受注だからそれで問題ないし、買う側もそっちの方が好きなものがあたる可能性あがるし嬉しいわ。
田中達也氏とか参加してくれんかなぁ、MTGとコラボした不思議なミニチュアの世界見てみたい。
※12
すまん、そうやった、指摘サンクス。
ラッパーをテーマにしたセットか
基本土地の落書きはラッパーが描いたんやろうが、もう1つのセットはよく分からん
もうMTGはコラボに全力！って感じだな
17
そうだな、MTGの世界観やイメージは犠牲にならざるをえないが、コラボ最高！
最初基本土地の絵が伊藤潤二だと勘違いして
伊藤潤二どんだけ仕事適当やねんって思ってしまった
地獄星レミナ大好きです
稲川淳二だと思った人は俺だけではないはず
今回日本人の二人のは日本語もあるやんけ……
こんなケチらず過去のものも含めて全部日本語版も売ってくれ頼む
新川洋司氏の日本語版もあるじゃないか!
まともなのは僕だけか!?
停滞出すならセブ絵の出しちくり～
うわイトジュンと新川さんどっちも欲しい
日本語版あるってことは日本じゃ売らねーからこの機会でどうぞって感じか
思考囲いでこれなら安いなって思ったけど今って3Kくらいで買えるのな
はぁ…またまたコラボ連発
イラストで儲けられるならええわな
熱いコラボならユーザも満足だしwin win
20
少なくとも新川はメタルギア人気があるから向こうでも普通に喜ばれる
実際新川版の梅澤悟は日本より海外のが全然高い
囲いはパで禁止になるけど再録は嬉しいね
>>37
囲い禁止ニキそれパイオニア初期からずっと言ってるよなｗ
メタルギア・テゼレット
伊藤潤二のイラストいいな
欲を言えば富江みたいな美人系のカードもあればもっと嬉しかった
セラはお気持ち表明しないの？w
1年頑張ったって理由で禁止にされるカードがあるくらいだから囲いがいつバンされてもおかしくないよ
メタルギアの人のヤツは流石にアンチの俺も欲しい
テゼレットカッコ良すぎんだろー
正直作品コラボとかは辟易してたけどこう言うクリエイターコラボは悪くないと思いつつあるんだわ
キャラを出すんじゃ無くて絵師の方向性で描いてもらうつーかそういうヤツ
メタルギアはメカニックたくさん出るしテゼレットあってるなぁ
流石に4枚欲しい
>>33
去年は２ｋぐらいで買えたぞ
前にストリートファイター好きな友人にmtgコラボの件聞いたけど「mtgって格ゲーに手を出すの？カード化しても別に俺らはいらんよ」だからな。まぁそんなもん。
mtgの知識あってコラボ先にも詳しくて…
そういう人には嬉しいのかな？
これを有り難がるのは本当辞めた方がいいぞ。
>>47
え？なんでそんな下がったん？
この調子でコラボ再録しまくって、スタンダードのデッキ5000円以下、パイオニアのデッキ１万円以下で組めるようになりそう
伊藤潤二いいな
ただ絵柄があまりにもいいとフォイルって反射する分邪魔になるんだよね
まぁ光ってる方が好きな人がいるからフォイル版のが値段が高いのだろうけど
>>50
と言うかトップメタのをそのままチャレンジャーデッキとかで出せば良いだけちゃうの？
水に濡れたり引っ掻いて傷付いたら価値ゼロになる紙なんかのためにコラボコラボコラボ！！
常識的に考えて少なくとも日本でカードゲームはもう限界
49
ダブマス2で再録したやん
52
うん、それは超賛成
チャレンジャーデッキと銘打ってるんだし、遊戯王とかみたいにトップメタのデッキをガンガン構築済みデッキ化するのが普通なのに、MTGはなぜか渋ってるのがださい
>>53
ポケモンとか遊戯王が当たり前のように売り切れてるの見る限り全然安泰だろｗ
mtgは知らんけど
>>54
パイオニアまでしかやってないからダブマス全然興味なくて知らなかったｗ
56
ポケモンも遊戯王もショップ買取に出すとかなり厳しいよ
初期傷でさえちょっとでもあればゴミ扱い
もう「カードは資産」みたいな考えの人は泣きを見るかもねこの先
MTGもどう考えても同じ道辿ってる
>>57
そもそもカードは資産って発想がおかしいと思うけどね
だっておもちゃだぜ？遊べりゃそれで良いじゃん
57
どう見ても安泰ってのは「ポケカ遊戯王は傷がついても水に塗れても安泰」ではなくて「傷がついたり水濡れたら価値がなくなるようなものでもTCGと言うジャンルは大人気（なのでそんなことは没落する要素はない）≒安泰」だと思うんだが
日本公式のアカウントで今回の奴に関しては楽天で買えるってアナウンスしているよ
数量限定みたいだから気を付けてね
A2NDM3ODMさん、この記事にいるみんなね、このカード欲しいとかでワイワイ盛り上がってるの。
少しは空気読んでもらえないかな。
会社とかでそういう注意受けたりしてない？
※60
買えるんやな、楽天ショップ見に行ってもなかったから不安だったけど安心した、サンクス。
今日も紙オワは元気だなぁ
61
あ、はいそうですか…
MTGがコラボして嬉しい人いるんだ…
62
それって君のこと？
61
何とか教会の会員みたいな事言うのは辞めよう。30周年高額プロキシ、無意味な突発禁止改訂、焼畑コラボオリパ商法。
普通にカルトが信者から金巻き上げる方法と変わらんよ。
mtgのゲーム性が好きなら、声あげてた方が良いと思うよ。まだやり直せるはず。
少なくても地方のショップ店員は今のmtgを気持ち悪がってる。
53
なんで常識的に考えられるやつがカードゲームを語ってるんだ？
遊戯王は毎弾別に売り切れるほど売れてるわけでもないしストラクがトップメタで売り出しとかしてねーんだよなぁ
常識的な奴はカードゲームなんてやんないよな！
基本土地かっこいい
サインは関係ないよね？
>>65
もう助からないぞ♡
まじめに今までだって散々言われてるけどなんも変わらんしだしトップが暗殺されるかなんかで急に変わったりしない限りこのまま死んでくだけぞ
なんやかんや言い訳して再録禁止にまで手出してんだからもう末期も末期よ
>>43
これ欲しがるってアンチじゃなくて普通にファンだろw
土地はイラスト的に欲しいけどテキスト落書きっぽいそれしかないの
サインはいらん気がする
※65
なんだよ、その教会員って。
WotCがコレクター向けにコレクター向けに商品を作ってるのが何でゲーム性に関係あるのさ。
俺は今回のうちの新川氏のカードが気に入っていて、ここはそういうことを話す場所だと思ってる。
そういうのが気にいらないならサイトでも作って言ってよ、聞きに行くから。
ここだと話題違いだし、マナー違反だよ。
55
構築済みデッキはレア土地の渋り方が半端ない
73
そのMTGのカード自体の価値が危うくなってるのに…呑気だねぇとしか言えないよ…
この先のMTGの存続を危惧してる人達に対してマナー違反呼ばわりとか…
そんなんなら皆MTG見限るだけだけどいいの？
※75
早くお前から見限れよメンヘラカマチョ
>>74
それなぁ新規は最初に土地揃えるのが大変だからそこは渋らずに4枚か3枚は入れて欲しいよな
そうすりゃ土地の値段も全体的に下がるだろうし
まじめにmtgがこっから盛り返すと思ってる人って居るの？
伊藤潤二氏についてはあちらの国ゲームで阿彌殻断層ネタが出てきたりして、アメリカでも知名度あるんだと驚いた記憶が
64,65,73,76
チクチク言葉禁止
73
①コレクター向けにカード作るのも大事。
②それと同じくらいプレイヤー目線に立って、カードを作り・環境整備もしないとな。
②を蔑ろにしてるのに①を推し進めてたら、誰の為に何のためにカード売ってるか分からん。
mtgって完全コレクター向けゲームじゃないだろ。
普通にメタルギアのイラストの人ってだけで熱いなて思うのはおかしいだろうか。
今年だけで何回目のコラボ発表だよ…
82
それは全くおかしく無い。健全な考えです。
ウィザーズはそういう純粋な気持ちを悪用してるって事。
コラボを好きな人間が悪い訳じゃない。
コラボ連発して拝金に走り、根本的な問題を解決してない企業側に問題がある。
文句言ってる人の言いたいことはわかる。この間の30周年パックとか、それを楽しめるのはMTGをやってる人の一体何％なんだ？って思うし
でもここで文句行ったところでそれは変わらないし、このコラボを喜んでる人を不快にさせるだけじゃないか？ツイッターや公式フォーラムで直接言ったほうがよっぽど一人の意見としての重みが違うし、ここで愚痴を言っても誰も幸せにならないよ
>>82
メタルギアやってないからよく分からんけど
色も塗って無いし背景も無いから手抜きに見える
85
そうかな？
そんなの人の自由だし、意味があると思うから悪いものは悪いと叫ぶ
なんでそれをわざわざ必死になって止めようとするのかが疑問なんだけど？
個人的に85の意見には賛同しかねるな、紙オワみたいなことはいいたくないが。
Twitterのリプライや公式アンケートでは何度も何度も不満が書き込まれてるだろうけど何一つ変わらないどころか悪化していく一方だし、結局企業を動かすのは「こんなことばっかしてたら売れねーぞ」って結果しかない。
なんとしてでも公式の方針を曲げたいのであればコミュニティの空気が悪くなろうと実力行使だよ、こんな事言いたくないけどな
いいけどそんなに熱心ならサイト作ってよ、ここは匿名だしアンチも混ざってる、何より記事の趣旨と無関係だよ。
MTGの未来を本気で考えてる人は考動力もない上にマナーも疎かにするって思われるよ。
89
そんなことあなたに決める権限はないでしょう
管理人が発言を削除しない現状を鑑みればここでそういう話をするのもOKってことだよ、あんまり礼賛一辺倒になるのもよくないし
肯定的な意見も否定的な意見も全て「商品に対する評価」でしょ？
55
遊戯王のストラクも3つ買った上で手札誘発とエクストラ、サイドを買い足さないといけないわけだから、チャレンジャーデッキとレベル変わらんぞ。
おち○ち○言葉禁止ですよ
すげーな今回 良いなぁ 買うよ 買える分
>>86
新川さんの絵はこういう感じなのよ。
カラーイラストより白黒タッチの方が映える。
A2NDM3ODMって、76に対して「ならこんなの辞めるよ、アバヨ」みたいなこと言ってなかったっけ、消された？
管理人さん、見ていて可能でしたらコメントいただきたいんですけど、こういうSecret Lairの記事に関して、何度もmtg全体の話をするのって90さんの言う通りアリなんですか？
自分としては最近こういうのばかりで嫌になるんですけど。
遊戯王のストラク3つ分の値段でmtgのストラク1つ分じゃないですか
結局、一見アンチにも思われることもあるかもだけど厳しい意見を言ってくれる人の方がMTGのことを案じて声に出してるんだよな
なんか今の明らかに終わってるMTGを無理に擁護コメする奴こそ真のアンチというか無理にでもMTGが終わったら困る工作員みたいで嫌いだわ
紙オワとか運ゲ君みたいなガチアンチもいるけど真剣になってるからこその苦言だよな
ここ数年の信頼破壊ムーブでげんなりしてるから最近は故意に辛辣なコメント増やしてるわ、これでまた「売上過去最高です！」とかなったら悪化する一方なのは目に見えてるし
88
その企業を動かす実力行使はこんな一介の匿名サイトに延々と愚痴を書き続けることなのか？
それで何が変わるんだ？本当に変えたいのなら署名サイトとかで同志集めたほうがよっぽど有意義じゃないか？
それなら俺も賛同するよ
※95
は？
そんなことしたら人もいなくなるしウィザーズもますますやりたい放題して悪化するだけじゃん
99
ストレンジャーシングスコラボだかなんだか忘れたけど海外で大規模な署名活動あったろ、忘れたのか？
結局声を届けようとしても今のHasbroは一笑に付して終わりなのが結果として残ってるのよ
苛烈な思想なのは承知の上で書くけど、不買や購入から足が遠のくような発言・行動をするしかないってのが現状。Hasbroが売上でしか語らないなら売上で対抗するしかないのよ。
※100
俺としては別にお前がMTGコミュニティに必要とは微塵も思わないけどな
いち意見すらも信者に封殺されるんじゃ、早めに抜けたモン勝ちかなこりゃ
>>67
遊戯王はここ1年ぐらいレギュラーパックはすぐ売り切れて買えないよ
初版は特典あるから
一瞬、求道者テゼレットじゃなくて
求道者オセロットに見えたわ
はいはいライアライア
101
つまりお前は「ここでネガキャンしてみんながSecret Lairを買わないようにするんだ！」っていう明確な意図を持ってこのサイトでアンチ活動をしてるってわけ？
数あるMTG発売国の内の1つでしかない日本の、しかも100人が見てるかもわからないこんなネットの片田舎で？
自分の言動の正当化に酔ってるだけだよ
102,,107,108
チクチク言葉禁止！
思考囲いとドゥームズデイがセットで4400円なら安いな
107
有り体に言っちゃえばそうなるな、それは手段で本来の目的は「WotCがユーザーに対して真摯な姿勢を取り戻してほしい」だけど
それと別にここだけの話でもない、意見をオープンにできる媒体なんていくらでもあるご時世だからな
こんなとこでアンチ活動してないで買わなければ自然と減ってくよ商売なんだから
なんやかんや売れるから続くし日本じゃ売れないから国内販売も日本語版もないんじゃ
これはいいじゃん
あとこっちのstarやspaceのシリーズのほうがよっぽど星座土地っぽい雰囲気持ってるじゃん
こういうのでよかったじゃん…
M5OTQxMjkの意見もわからなくはないけどね
最近の公式は故意にパワーカードを乱造してるし昔と違って不定期事前予告なしで禁止宣言したりするから
親会社が金が全て！っていうならそれに対抗するのは金しかないのも筋は通ってる、見てて気持ちいいものじゃないけどね
ええっと、つまり、MTGの未来のために経営批判コメント（Secret Lairとは関係ないコメント）する人達の意見としては、
・批判サイト作るのは昔無駄だったから無意味！
・だから草の根サイト一つ一つに批判コメントを書いていくことが活動の主体内容！
・そうしないと経営会社に意見が届かない！
・そのためには記事と直接関係なくても許される！
・その行為が迷惑という人は批判封殺、布教の自由を！
ってことかな？あってる？
俺もM5OTQxMjkの言いたいことやりたいことは理解できる
ただそれがここでやる必要あるのか？ってことを言いたいんだよ
純粋に楽しんでる人もいるただのファンサイトをわざわざ荒らすんじゃなくて、ツイッターとか同じ意見を持った人を見つけられる場所でやれよ
偶然久しぶりにイゼ速踏んだんだがコメ欄酷いな
管理人代わってからヤバいとは聞いてたが
基本土地いいじゃん
シュルレアリスムみを感じる
言いたいこともやりたいことも分かるけど最終的にやってることは迷惑なだけって多くの活動家の共通点だよね
なのでどんなに崇高で素晴らしい理念を掲げても客観的に暴れる為の言い訳しているだけの存在って落ち
115
曲解しすぎ、わざと書いてるだろ
ぶっちゃけケリクとDoomsdayのセットは悪くないなと思ってるから買いたいやつは買えばいいよ（当然俺は買わないけど
116
そんなのはとっくの昔にやってるっての
もちろん不快に感じる人間がいるかもしれないことは承知の上だが、便所の落書きに誰もが好意的に受け取るコメントなんてそもそも一つもないでしょ
117
チクチク言葉やめましょう
礼賛以外書き込めないコメ欄がほしいと思うなら管理人になるかそういうサイト立ち上げるかして管理すればいいんでない？
楽しんでる人にとって邪魔なコメントはしてほしくないから出てけってのはこう言い返されても仕方ないことなんやで
119
正直もうMTG辞めたほうがいいんだろうなぁとはおもってる
何を言おうが何をしようがもう昔のWotCは帰ってこないんだろうからね、残念としか言いようがないが
122
俺が書くことじゃないだろうけど俺もそう思うよ、先鋭化し排外的盲目的になった意見やコミュニティはロクなもんにならない
俺は好意的な意見もあっていいとおもうよ、そこに意見をぶつけたりはするけどね。今日はここらへんにしておきます。
今のウィザーズが糞なのは間違いないし具体的にどう糞なのかも書いてるからな
ちなみに管理人も糞だ
122
いや、
「この場」で批判するのはおかしいんじゃないの？
っていってだけで、批判するな、とは言ってないんよ、分かってよ。
「この場」の文字を重視して欲しいんよ。
「この場」って、Secret Lairの紹介されたカードへの意見（もちろん批判も含む）を言う場所だよね、違うかな。
活動家って要は人を巻き込まなきゃいけないのに、楽しくやってるとこに突っ込んできて俺が正しい！お前らは間違い！って暴れて帰っていくのよくやるよね。それで賛同者が増えるわけないと思うんだけど…元々似た意見の人は「そうだね」って言ってくれるかもしれんけどさ。
なんにしても努力の方向音痴って奴だな
見てて頭痛くなるね
厄介オタク面倒くさってだけ
今回ええやん！
今回は批判一切ゆるさないおじの方がキモいな
正直に言えばMtG（メタルギア）版は滅茶苦茶欲しいな。
これまでのSecretRareも海外からしたら似たような感覚だったのかなて思えた。
日本語版作ってよ🥺
今この場には今回の内容を楽しんでる奴がほとんどだから、理解はできるけど冷や水かけるんじゃなくて他でやってほしいって懇切丁寧にみんなで説明してるのにそれに対して
批判は許さないおじさんきしょいはなんか
まあネットは必死になってる方がキショいからそんなもんか
メタルギア日本語版あるんか
132
よく記事を読めばわかるけど日本人イラストレーターが手掛けた2つは日本語版があるよ
イゼ速コメ欄で平和を訴えるニキ好き
この場には楽しんでるやつがほとんどだというのが間違った認識だからじゃないの？
現実批判ばかりでだから俺は間違ってない！となる
批判許さない荒らしと紙オワは両方消えてくれ
133
ここは新作を楽しむ場じゃ無いだろ。私物化しない方がいい。
新作に対して個人の意見を言う場でしょ。
やればできるやん
シークレットレイヤーはこういうのでいいんだよ
ある種どこだって批判のための記事なんかないんだし、126の言い草は結果的に「批判は許さない」といってるのと同義やんな
臭いものに蓋したって澄んだ水にはならないのに
ギャラクシーfoilはUnシリーズの新作限定じゃなかったんだな
Doomsdayはベルセルクの蝕みたいだな
141
まあそれはそうだな
でも個人的に他の記事に比べてポジティブな内容だったからそれくらい素直に楽しませてくれてもって気分なんや
144
同意
新川氏、伊藤氏、ギャラクシー土地は買おうかな
あとは停滞は欲しいが、それ以外があまりそそられないので買うか迷う
つーかメタルギアコラボしてくんねーかな。
新川さん引き込んでるんだし、やれないことはなさそうだが。
コナミがどう言うかは知らんが….。
紙オワ怪文書に続いて批判許さないマンが大暴れか
イゼ速らしくて最高
ふむ。もうイゼ速で情報おってるぐらいの俺だが、一応ファンサイトのここで、こんなバリバリのアンチコメが認められるほどになったのか。なんというか、最近で一番「終わり」を実感できたわ。まあ俺はもうプレイヤーじゃないから文句つけたいわけじゃないけどね
まじで…
不買。運動は他所でやってくれよ…
名誉棄損でサイトが訴えられるぞ
チクチク言葉禁止です！
チクニ―飽きねぇなおめぇ
まあまあ、ファンサイトでみんなに見てもらうために愚痴書き込むのはイケナイよって人と自由に意見を言うのの何が悪いんだって両方の言い分もわかるんだけど普通に考えてレスバの為の場所じゃないよね
まともに記事にコメントする奴なんて最初にしかいない
その後はどの記事でも同じ流れになるのが習わし
150
訴えられる前に管理人がなんとかするでしょ
どうしても我慢ならないなら削除依頼のメール出してみな
俺もあまりにもひどいコメント見た時は削除依頼出したら対応してくれたぞ
大阪万博記念SecretRare
ミャクミャク
伝説のクリーチャー エルドラージ
とか下手したらマジで出るんじゃないか
皆この中でどれ買う？
ラクガキするなハゲ
ID抽出で見返してもいうほど荒らしてるわけでもないけど対応してくれるのかね
名誉毀損になるようなことも書いてるようには見受けられないし、実際買うな！とも商品を貶してるわけでもないからなぁ…批判は許さない勢が過剰反応してるようにしか見えんわな
157
新川氏のは確実。後は迷ってる。ポスト・マローン氏のもかっこよく見えてきた、ポストの城塞とか憧れる。
個人的てには批判は許さないってよりもうちょっと楽しい話しようやくらいなんだけどそんなに言い方きつかったかな？
そこまで言われると批判して欲しくないを許さないマンやんってなるわ
※160
実物みるとまた違うだろうしな
同じく批判するなとは言ってないんだけどな。。。
Secret Lairで紹介されたカードへの批判ならいくらでもしなよ、それ以外はこの場は場違いと分かって頂戴ってお願いしてるんだけどな。。。どうしてわかってもらえないんだろう。
ガイドライン的には「記事の趣旨とは無関係な内容」に抵触するのかな、この場合。
161
ちょっと排除圧強すぎじゃね？とは感じるわ、正直なところ。
一部荒唐無稽なこと言ってるやつとかもいるし最近はネガティブな反応ばかりで食傷気味なのもわかるけどな
楽しい話するのも自由。批判的な意見をするのも自由。誤った内容では無いなら尚更ね。
〇〇話すのは辞めよう、が悪質なだけ。特定の意見を封殺するのは駄目。
Secret Lairの商品紹介ページなんだから、的外れじゃない。ここでスタンの禁止改定やらを深掘りするのは不味いけど。
まーた批判許さない風荒らしマンが蒸し返して荒らそうとしてる
紙おわより終わってるなこいつ
164
M5OTQxMjkみたいな明らかなアタオカはほっときゃいいのに構うとアタオカvsアタオカにしかなんのだし、こんなんに構うからmtg自衛団になるねん
この内容でこんだけ荒れてるのはマジで終わっとるわ反射魔道士の方が平和やん
結局は管理人から対処されない以上全ての米がセーフラインとみるしかないのよな
～な米は出ていけって主張は管理人に言うべきではないか？
米で言ったところで結局大事にしたい記事が荒れるだけじゃん
167
毎回ID更新して単発偽装してんのが他人のことアタオカ呼ばわりしても賛同しかねるわ
こんだけ荒れるのも日頃のウィザーズの信用のなさのせいやろ
※167
いっつも口悪すぎるんだよ
他の人のことをなんだと思ってるんだよ
俺は※161や163に賛同するってか、普通好きなコンテンツのまとめサイトに来て、批判や愚痴やアンチコメントばっかりみるのも辟易するとおもうんだけどな。それでいてそういう話はやめよう、他の適切なとこでやろうっていうと信者呼ばわりだしな。でもコンテンツの終わりとして佳境にきた感はあるな。もう荒らしを止めるだけの意欲や熱意がないっていうか、諦めてるっていうか
金曜日の夜にイライラしても仕方ないな、みんな酒飲んで寝ようぜ
ストレスはアルコールで分解する。しばらくしたらみんな落ち着いて元にもどるだろうよ
UxOTg5MjM
U3MTEzMTk
U3MTEzMTk
批判許さないマンが自分が荒らしになってることを自覚してないんだな
こいつの正体が紙オワでざとやってるなら一番わかりやすいんだが
MTGの未来を憂う雷獣太VSイゼ速の未来を憂う雷獣太
メタギア絵自体は好きなんだが今回のはテゼレット以外微妙に見えるわ
崩してるからユニークキャラじゃないとなんとなく映えない気がする
※174
紙オワちゃんに付きまとい過ぎ…
寓話の小道が宙に浮くポータルになっている。最&高だな。今まで手続きが難しそうだから渋ってたけれど、いよいよ為すべき時が来たようだ。
伊藤潤二のは思考囲いシングル買いするのと大差ないしお得だね。
よっぽどひねくれてでもいない限りは買いでしょ。
そら普通買うでしょ！
惜しむらくは、MTG知らない伊藤潤二ファンがこれ買ってMTGデビューするパターンがそうそう無いであろう事。
食肉鉤虐殺事件がプチ話題になってたから、MTG知らない人にもちょっとは情報行っていると願いたい。
ギャラクシーランドすっげぇ好みだわ
ID：A2NDM3ODMとかID：M5OTQxMjkみたいな奴はイゼ速に必要だよ。
「あぁ、ここの連中に比べれば自分ってまだマトモな感性持ってるんだな」っていう安心感をくれるし同時に「こいつらみたいにはならないようにしよう」と気を引き締めさせてもくれる
syamuとか迷惑系の人達みたいなもんだね
まだいってるやついて草
最後に言い逃げしないと気がすまないのね笑
ドミナリアの団結で版図を入れたから、シークレットレアーで虹色の前兆を再録してくるわけか
好き放題にやれる便利な再録システムを編み出したもんだな
メタルギアコラボは発想は良いんだけど、もう少し使いやすいカードなら良かったなと思う。
プッシュとかラスゴみたいな汎用カードなら尚嬉しい。
これは的外れだけど、出来れば段ボールが欲しかった。
イラスト自体の良さを活かすんじゃなくていちいち付加価値つけてるのが本当に薄っぺらい
露骨な集金だけして本来メインのはずのゲームはないがしろ
しょーもな
157
そりゃ、漢は黙ってバンドルバンドルを2つやろ。
しかも直販だから小売りに入る金は０
店にあるのはソルダーズゲートとソルトマスターズとコレブ各種の売れ残りの山
そりゃ取り扱い止める店続出するわ
Secret Lairが直売なのがどうして店に関係あるの？
こんな需要枚数のわからない売れ残りそうな商品、逆に店は扱わない方がいいんじゃないの？
パックの売れ残りはSecret Lairの話と関係ないから言及避ける。
店で売れるはずだったシングルカードがこれによって売れなくなるから
あと内容が分かってるなら店は良いカード入ってるの選んで仕入れられるじゃん
ウィザーズはセカンダリーマーケットの価格を参考に製品を作っているにも関わず1ミリもそれを還元しようとしていない
それどころか利食いみたいなことはじめてるから2重の意味で小売はとばっちりを受けている
チクチク言葉やめよう。
191
つまり、パック産の思考囲いより、Secret Lair産の囲いの方が安いからみんなそっちを買って、結果、小売店の持っている囲いが売れなくなる、そう言ってる？
あと、Secret Lairの存在が、小売店がMTGを取り扱わなくなることの要因の何割を占めるかもよかったら教えてくれないかな。
俺としてはSecret Lairは全然関係なく、プレイヤーの現象と晴れる屋の存在、フリマアプリを始めとしたネットでの売買成立が9割占めてる認識なんだが。
最近は他tcgやってないけど再録関連ってmtgは他と比べてかなり渋いと思ってたけど今は違うんか？
後プレイヤーがショップの事まで心配してたら
再録が渋いとしないとユーザーの事を考えてない
再録の羽振りがいいとショップの事を考えてない
の無敵の二段構えで何やっても気に食わねえ！ってストレスならん？
だからショップを通せって話だよ
196
だから、MTGに興味のない規模の小さなショップにとって、Secret Lairという、高額でコレクター向けの商品なんて、売れ残りを考えると扱いたい商品のように思えない、直売の方が都合がいいんじゃない？、って言ってるだけど。
あと193にも答えてよ。
ショップの役目はこれらのセットをバラしてシングル売りする事。
セットごとショップを通せなんてのは転売屋の思想でしかないね。
要因の何割か教えてってそんな小学生の何時何分に言った？みたいなこと答えろって言われてもアレやろ
いやさ、ちょっと関係ない話するけどさ。
この前市役所に行ったら、台風の影響かえらいバタバタしてたんよ。
大変だなー、急ぐわけでもないから待つかな、って思ってたら、後から御老体が来て、「おい、台風の件で話があるんだが」ってカウンター越しに話かけたわけよ。
まぁ見ての通り手の空いてる職員もおらず、「少々お待ち下さい」と答えるも、「市民の話を聞くのが市役所の役目だろーが」とエスカレートして、最終回的に上司呼ばせて、「市役所は税金でー」と講釈始めたんよ。
この話じゃないけどさ、
ここにいる人の一部って、同じように批判するが目的になりすぎて、あまり分析してないんじゃないかな、と。
なので、要因の割合を聞いてるの。
俺も半分占めてるとか言われたら確かに問題だな、と思うけど、どう考えてるんだろうな、と。
※200
前置き長すぎます
一番関係ない話してるのはあなたです
201
ごめんね、でも必要な話だったんだ。
ちなみにあなたは今のイゼ速のコメ欄どう思う？
私に注意してくるってことは、記事と関係ないコメントが飛び交うことに憂いを感じてるってことでいいのかな。
それを言うなら193の「9割」というのも何を根拠にしているのかちゃんとソースを提示しないといけないよね
203
すまん、ソースは提示できないし求めるつもりもない。あくまでも認識の問題。
俺もそんなに詳しいわけじゃないから例えば５割以上だと言われれば、俺はそうなのか、と認識改めて、その前提で物事を考える。
どう考えてるのか聞きたいだけなんだ。
なるほどねつまり個人の感覚って事ね
あくまでも個人がどう思ったか、という感想の問題って事だよね
んじゃ相手は小売りを通さない事が良くない事と思っている意見なんだと思えばいいだけなんじゃないの？
自分とは違う意見として納得すればいいだけ
しかしそれを「批判するが目的」と言っているのって、むしろ204こそが批判を潰したいから行動してるって事なんじゃないの？
別に違う意見があってもいいでしょ
違うよ。
E4Njc1MDEは以下のように
・しかも直販だから小売りに入る金は０
・店で売れるはずだったシングルカードがこれによって売れなくなるから
・そりゃ取り扱い止める店続出するわ
Secret Lairの不要性を訴えてると読み取ったよ、だから、その批判は間違ってないかな？って確認してるの。
これが「そう思ってる」ってだけなら俺も上記の意見取り下げるよ。
205には、これが「思ってる」人の意見に見える？
202
自衛団がイゼ速の行く末を心配してレスバに参加しなければ少し平和になるぞ
206
どうせ確認しようがないんだし個人的に思ってるも思い込んで勝手に確信してるも同じ感想じゃね
206
その人個人はそう思ってるんじゃないの？
それで何が悪いのか謎だけど
自分の意見と違うから自分が理解できないってだけの話でしょ？
206,207
「Secret Lairが不要か」議論することはコメ欄の使い方として適正だよ。
意見があって、それに反論してるだけ、おかしくないよ。
209
別に悪くないよ、その意見は間違ってると思うって反論してるだけ、これも悪い事なの？
210
悪くないよ、もちろんその反論も同じく一つの意見
ただ200の時点で「批判するが目的になりすぎて」と言っているでしょ？
なんで違う意見を言ったらそうなるんだ？と思ったから言ってるんだが
211
違うよ。
そうかもしれない、という邪推を立てただけ。だからどのような分析してるか確認してるだけ。
俺の邪推が違ってたら謝るよ。
みんな俺を排除して、自衛活動するんじゃなくて、Secret Lairなり、今回のカードの話をするべきだと思うんだけど‥。
212
いや邪推って他の人の行為を悪意に捉える事なんだが
で、そう思う根拠は意見が違うからでしょ
そもそも違う意見が受け入れられるんならそんな事思う必要なんてないけど
えぇ･･･その反論も意見の一つだと言ったのに排除されそうだとか言い出しちゃったよ･･･
214
意見が違うのは最初から言ってます‥。
ここは違う意見をぶつけ合うことによって認識を昇華させていく、そういう議論をするためのコメ欄だと思ってたんですけど違うんですか？
どいつもこいつも悪者になりたがるの恐れすぎだろ
意見は尊重されるものって考えがナンセンスでレスポンスはいかなる場合でも潰されてもおかしくないと考えるべき
個人的な意見だから何でもいいは個人の我儘でしかない
つーか言い返されるのが嫌なら掲示板やめて誰もいないところで一人で呟いてろって感じだな
216
そうじゃないなんて誰も言ってないけど
何を言ってるんだ？
だからそれならそれを「市役所のクレーマー」を例えに出したのはなんなの？
皆さんチクチク言葉やめてください！
215
私を排除したくて言ってるわけじゃないんですね。
「んじゃ相手は小売りを通さない事が良くない事と思っている意見なんだと思えばいいだけなんじゃないの？
自分とは違う意見として納得すればいいだけ」
では、これはどういう意図ですか？反論せず納得しとけって読み取ったんですが。
218
「（市役所の役割の10割が市民の話を聞くことと間違った分析をしたことにより）間違った分析を元に批判してる人」の例です。
218に対する回答の補足で、
「そして批判することが目的となっちゃった人（台風の被害のことは何にも言ってませんでした）」の例です
別に個人的に考えて意見する分にはなんでもよくない？
それを理解されないのが嫌だって駄々捏ねるのが我儘なのはわかるが
日またいでも批判許さないマンが大暴れここまでひどい荒らし野郎初めて見た
紙オワ頼むわこいつを早く止めてくれ
220
言葉通り違う意見を言っている人がいるなあと思えばいいだけで、何もクレーマー扱いする必要はないよね
で、それに対する反論も別に意見だよ？
んでその例を出した意図は何？
これ質問するの２回目だけど答えられる？
まあいいや話通じないタイプの人間だとするわ
そうじゃないと思ってたから問いかけてみたが無理だと判断する
224
ええ‥別にE4Njc1MDEさんをクレーマー扱いするつもりはありませんよ、そう捉えられてしまったのなら諦めます。
この例を出した意図は繰り返しになりますが
「（市役所の役割の10割が市民の話を聞くことと間違った分析をしたことにより）間違った分析を元に批判してる人」の例です。
この回答では不足ですか？
223
紙オワさんは引退されて、ここにも来ない宣言を昨日されてましたよ。
✕諦めます
○謝ります
EzODY1Mjc
200→213
210→213
自分は関係ない話するし自衛団するけど他人には許さない姿勢、自分は反論するけど他人には許さない姿勢
こんなん最強やん
え‥いや私は「関係ない話するな」とも言うつもりもないですし、自衛団をするつもりもないですよ。
単に
E4Njc1MDEさんに対して、
「つまり、パック産の思考囲いより、Secret Lair産の囲いの方が安いからみんなそっちを買って、結果、小売店の持っている囲いが売れなくなる、そう言ってる？
あと、Secret Lairの存在が、小売店がMTGを取り扱わなくなることの要因の何割を占めるかもよかったら教えてくれないかな。」
と反論したいだけなんです。
gyMjQyODgさんは何の目的で私にコメントをつけていただいてるんですか？
客観的にみて自分の言動が破綻してる事に気づいて静かになってくれたら嬉しいから
ネットの口論見てると「表に出ろ！」って結構まともなやり取りだったんだなと思う
231
分かりました。
では、E4Njc1MDEさんの回答があるか、私が話しかけられるかまでコメントいたしません。
失礼しました。
まじもんはほんまきつい
紙オワは話が出来る分まだましだった
囲いがこのお値段でイラストも素敵ってプレイヤー目線ではかなり美味しい内容なのにままならんなあ
他も一戦級でないにしてもイラスト違いを使う為にデッキ組みたくなるようなカードが多く感じる
オラクルに殺された偏執狂とか
EzODY1Mjcは意見交換しようとしただけなのに（※189と191に反論して、それに対しての反論待ってる状態）、議論に参加するでもない外野がいちゃもんつけてるようにしかみえんな・・・上で不買活動してるよりよっぽど記事内容に沿ってるのに
公開の場で熱心にレスバしたら外野からのイチャモンくらいつくやろ
売上下がってきたゲームはテコ入れのためにコラボ連発するらしいが、ここでネガキャンして売上落とそうとしてる奴はコラボ増やして欲しいのか？
コラボが増えたゲームがサ終寸前だからコラボ反対ってのは因果関係が狂ってる
実際は売り上げが落ちてるからコラボ連発してるわけで、それで人が増えるならコラボに頼る必要が減じるんだからむしろ応援すべきなんよ
mtgは売上自体は上がってるんじゃなかったけ？
売り上げ自体は上がってるけどユーザーや取り扱い店舗は年々減ってる
珍しく魅力的な商品の記事なんだからここくらい平和にワイワイ楽しませてくれよん
全部の記事でレスバしないと気が済まんのかいな
シングル売りするような店はどんどん潰れてもらってOK
242
つまり・・昔懐かしのトレード時代に戻れってことか・・
その極楽鳥と俺の甲鱗のワーム交換しない？
このカードすごい強いんだ 本当にすごいんだ!
実際ワーム好きがいて極楽鳥とマジで交換されてるの見てたんよな・・当時初心者で緑のシャークなんて知らんかったし「へー」って見てたわ
当時カードの価値を知らずにオアリムの詠唱とイーサンの影をトレードした苦い思い出が蘇る
当時のオアリムの詠唱の異様な高評価何だったんだろうな
イーサンの影かっこいいよな
ここ見てると昔の方がよかったおじさんってマジでいらない存在なんだなって認識できる
※237 最初はレスバ言うほどじゃなかったとおもうんだけどね。そのいちゃもんつけてる人とはやってるけど。まあ本人が黙ったから横から口出すのは完全なおせっかいやね。これ以上はやめとく
249
チクチク言葉やめましょう
今まで一番商品としてまともで魅力あるLiarが出てきて、商品より仕組みに話の焦点当たるのは当然とも言える。大方はなんでもいいからウィザーズを批判したいだけだから
ネットの掲示板を自警なんかしても仕方ないだろ
ていうかネット議論の不毛さを知るべき
252
すごく納得がいったわ
なんで盛り上がれそうな記事で暴れるんだと思ったけどだからこそなんだな
いや批判許さないマンが暴れる理由はもっと単純
批判許さないマンってなんかとおもったら、上でのほうで荒らしを諌めてたってかここじゃなくてそういう場でやろうぜって言ってた人たちのことか？とても暴れてたとは思えなかったが。むしろ口調が荒くて暴れてたって言葉が似合うのは不買活動してたやつのほうだが。ん？そもそも批判許さないマンって言葉を使うってことは※255がそいつってことか
批判許さないマン側はもうちょっとマシな話をする為に荒らしを諌めるがその行為自体が無駄と悟って諦めるから結局は暴れてる奴らが幅を利かせてるだけだ
256がそんな事言うとまた群がってくる、それは批判許さないマン側も望むところではないからな
批判許さないんじゃなくて他人を晒して叩いて気持ちよくなりたいだけなので
他の異常者たちと違って永遠とレスバを続ける
正義棒で人をぶっ叩くのは楽しいからね
243
思いで補正かもしれんがトレード時代が一番面白かったわ
デッキの完成度が低いのはお互い様でその中でその中でやりくりしながらカードを集めるのが楽しい
今はデッキ完成させてスタートラインでカードを集めることが義務化して楽しくなくなってる感じするわ
とうとう批判許さないマンを許さないマンを許さないマンが出てきたのか
すまん一つ少なかったわ
260
クソデッカーに転生すれば幸せになれるよ
262
もう多いのか少ないのかよくわかんねえ！
263
クソデッカーやっとるが
これ強いやろ！やっぱり弱かったよで浪費するから幸せかどうかは怪しい
イゼ速民なのに格闘しすぎだろ
※260
ちょっと違うけど当時のトレードは本当に相手と自分双方納得すれば価値気にしなかったからトレード自体楽しかったな。シャークされたりもしたけど。
今は滅多にしないし出来ても「あ、そのカード値段調べますね」って価値ばっか見てるのがモヤる、分かるんだけど。欲しいカードかどうかって見方あんましてないんよね、「じゃあトレードせんで売るわ」になる
仲の良い人同士なら欲しいカード同士で交換もしたけど(価値が釣り合わなくても別の機会で補償しあえるから)、よく知らない人とは値段調べて同価値でやらないと後々トラブルの元になるからなあ
この土地、アメリカにしろ日本にしろmtgやってるやつでポストマローンのサイン欲しいやつどんだけいるのかな。
こんなにsecret lairでここまで盛り上がるのは初めてじゃないだろうか
伊藤潤二とメタルギアのやつカッコよすぎだろ…
これはエッチングfoil映えるだろうな
※270
熊温泉の記事忘れんなよ
カードの価格調べること自体は今は通販とかフリマアプリだけど昔はゲームぎゃざの後ろの広告ページの価格表とかでやってたからなあ
なんでもいいからトレードする場所がほしいな
今の時代野良トレードは無理やろな。プレイヤーも貧乏やし、カードの価値が昔より離れ過ぎや。友達とやるかアンココモンでやらな絶対トラブルになる
ホモ記事民いて草
トレードがいいなぁ。
未だにカードをお金に換えることに抵抗がある。
お金が欲しいわけじゃなく、遊ぶための選択肢を増やしたいんよ。
店を肥やしてもプレイヤー側に何のメリットも無い事に皆気付いたからな
カードをお金にするのはスタンのローテ落ち時期が近づいてきたらやってるわ
下で使えるカードはそれなりにいい値段するし
ウィザーズがこの方針を続けるなら店がなくなっても困らないような制度にかえる必要があると思う
例えば現在公認大会は公認店舗でしか開けないが昔のように有志で申請した人が開けるように戻すとか
279
草の根の大会はいまでも開けるんじゃないの？プロモはもらえないにしても。
あとは企業のサークルとかか、あれも支援するみたいなこと公式ページにかいてないっけ。
マジックはショップとプロを甘やかしすぎたわ
アナログ大会全盛期の時代じゃないし、他のカードゲーム並の対応で良いと思う
他のtcgのショップの扱いは勝手にひっついて商売してる奴らおるなってくらいよね
特に自分で完結してるポケカなんかは忖度する理由ないし
そういや現金山分けしたあのショップはお咎め無しなのかね
あれがOKならどこの店でも真似すると思うんだが
伊藤潤二に書かせればいいって神河の時コメントしたけど来たなぁ
というか伊藤潤二って今じゃ日本よりアメリカの方がメジャーかもしれない
遅くにブームが来たせいで盛り上がってるアメリカより日本の今の中高生は知ってる、読んだことあるって奴は少ないだろうからなぁ
コメント読むと海外で伊藤潤二が人気って結構知らないんだな…
まあ日本じゃジャンル自体、低迷してる恐怖マンガ家の一人って認識だろうからなぁ
mtgイラストも海外ホラーとジャパニーズホラーの融合感ある、海外に受けそうなのなんとなく納得
海外で何が人気とか全然分からんな
遊戯王が海外でも展開してたの最近知ったし
遊戯王やっとらんけど迷子トークン怖すぎて海外版は有名やったなぁ。どこのやったっけ？
モダマスをプレ値販売してた時点でショップ生かす意味ないと思ったわ
公式ショップですら3倍ぐらいで売ってた
もはやテキ屋以下
もっと直販セットでショップ潰せ
トレードは自分が得するトレードなら受けるけど、損するトレードなら断るが基本だからな
損得が分からない時は相場価値を指標にするから結局金だよ
損切りトレード申し込まれた事なんて一度も無いわ
シャークなら何度もあるけど、断る度に何故かケチだの言われるの不愉快
トレードは損得じゃなくて納得できるかどうかだった少なくとも昔は
このギャラクシーFoil宇宙土地のテイストで星座土地もやり直して
ネットも普及してないガキのころは田舎に住んでてシングル取り扱ってるカード屋もないので、パックから当てるか人と交換するしかないと思ってたからカードのバラ売りなんてものがあると知った時は衝撃だった パックは文房具屋かダイエーで買ってた
※293
想像してみただけだけど、絶対そういう環境の方が面白い
相手との資産格差、情報格差が少ない方が楽しいし
トレードが成り立つのはデッキ未完成の時だけだと思う。それ以降は資産の増加が目的となっちゃうからトラブルの元だと思う。
294
想像なのか。誰しも通ってきた道だと思ってた。
リミテが主流になればショップ依存もなくなるし金も掛からない
いい事づくめだがそうはならないのがTCGの収集欲よな
構築戦やりたい人間がいる以上不可能。
自分もコンボデッキとかなかったらmtgやってたか怪しいし
トレードが楽しいわ嘘だろ、今もそれでしかカードを揃えられなかったら地獄だわ。トレードでカードを揃えてた幼きあの頃が楽しかったとは思うけどな。仲間と難しいこと考えずに趣味に没頭出来る幸せは変え難いよ。
胸を張って初心者を勧誘出来るmtgに戻って欲しいと思うばかりだ。今は変に高騰してるし禁止多いしで迂闊に誘えんからな。
ポケカくらい人気出てパックがガンガン剝かれたら安くなるんだろうけどなかなかそうはいかんよなぁ
295
1個完成したら2個目作るやろ普通
カードショップはなくなっていいと思う
カードショップはあった方がいいと思うよ。
ただ、ネットでいくらでもシングルやパックが変えるこの世の中、10年前20年前と同じように卸と転売と大会開催だけじゃなくて、ネットで情報発信するなり、YouTubeで動画配信するなり、自ら需要を作り出す試みをするべきだと思うけどね。
※299
別に一線級のデッキから入る必要はないから、高騰も禁止も関係ない世界で遊べばいいと思うんだけどな。
ただ、今の時代、そういうので遊べるところがないのかも知れんけど。
絶対無いけど鳥山明コラボとか尾田コラボとかして欲しい。
キャラのカード化して欲しい訳じゃなくて、有名作家の書くmtgキャラが見たい。
鳥山明は見てみたい
TCGは商品の種類が多すぎるからどうしたって取引所は必要
ウィザーズ自身がシングルカード売買を始めれば淘汰は出来るが何か別の大きな問題が発生しそうだな
伊藤潤二だって有名作家だよ。
鳥山・尾田クラスは無理でも、最近はSkeb等のコミッションサービスが充実しているから気になる作家さんにリクエストしてみるといいんじゃないかな？
今からカードショップがなくなったところで昔に戻れるわけではないんやで
ドラフトだって今の時代統計データが出回ってて強い取り方、組み方があるのにショップなくなってトレードオンリーになったところで２０年前の若い時に楽しんでいた時代には戻らないよ。
時代が進んでおっさんになったことを自覚しないとほんとにつらいよ
チクチク言葉禁止！
伊藤潤二の絵柄、漫画だと一段とキモイな
ホラーはリングやゾンビものが好きだった
ホラー漫画は絵柄からにじみ出る瘴気が苦手だわ
こういうのを仕事で描き続けるモチベーションは理解しがたいが、才能なんだろうな
地方はカードショップあってもmtg扱ってないパターンがあるから既にショップ絶滅した世界線を体験できるぞ！シングルカードのケースはポケカで埋まってるしジョーシンは取り扱いをやめたよ。その果てのアリーナだ、もはや止める術などない
ウチの近所のジョーシンはアモンケットの頃に取り扱いやめたけど
てかジョーシンは関西にしかないやろw
こういうコラボカードを通常セットの目玉として売り出せば、パック売れるんじゃない？
ポケカのＳＲ商法みたいにさ。
パックが多く剥かれれば、シングル価格も下がり安価にカードが手に入る事でプレイヤー増える、みたいな感じ。
大分安直だけど、実際問題成功してる例がある訳だし。記憶が確かならゴジラコラボしてた気がするけど、何でやめたんだろ。
ゴジラは多分版権量結構かかってると思う
灯争や神河は売れたんじゃないの？
シングル価格が下がったかどうかは分からんけど
忘れられてるけどイニストラードでドラキュラコラボもあったね
灯争も神河も下で使われるカードが沢山&イラストで売れてるからスタンでしか使え無さそうなパックでイラストよくして売れたらその方面でもいいんじゃない？
今下環境で使われるカードが多すぎて一部のカードが通常版ですら値上がってるからそこら辺どうにかしてほしいんだよな。ポケカは普通のやつは安いし
まぁ下で使われないと売れないんだろうけど。基本セット辞めたのも売れないからだったし
※295
トレードスムーズに出来てたのはシングル売買が無かったってのもある。デッキに欲しいって以外は基本こっちからトレードしない。相手からの申し込みで「次の交換用に何か無いかな？」って見る程度で資産云々って考えはシングル販売出てからよ
313
ジョーシン関東にも有るけど決めつけ発言するなら調べてから発言した方が良いよ
317
コレブーのせいで、プレイ用のレアについては通常版、foil、拡張アート、特殊アートの入手難易度がそれほど変わらなくなってるからな。
ヒデツグのネオンアートみたいに希少価値が高かったり、灯争リリアナや小島ソリンみたいにイラスト狙いされれば、ポケモンカードみたいに通常版と大きな価格差は付いてる。
ポケカはsr一万〜3万、通常200円とかだしな。
デッキまともに組んでも安いから気軽に初めるプレイヤーも多いし。
ゲーム内容も案外奥深いから定着する人も多く、レベル高い競技も盛んときた。
個人の意見だが「格式高いmtg」のイメージはもう時代に合わないのかもな。
上手く言えないが、過去の長所が現在の弱点になっているように感じる。
MTGはかつてのカードプールかつ他TCGがまだそこまでだったから渋い味のあるイラストのTCGとして魅力を感じられたんだよ
加えて刃やデュエルマスターズ等のMTG漫画の恩恵もあったと思う
しかし昔は子供以外は見向きもされてなかったポケカ、遊戯王が今は隆盛し、大学生～社会人でも集める人が増えた一方、MTGはデュエマにどんどん近づいていっててやる意味が薄れてる感じかな・・・
結局、日本のTCG好きが最もほしいものは遊戯王やポケカみたいな萌え絵レアカードだったということ
10年前ぐらいにモバゲーだったかグリーだったかガールフレンド仮とかいうこてこてな萌えCMやってゴールデンでこんなん流すなよ需要ねーよとか思ってたら今じゃ普通に萌えキャラで広報流すような時代になったからな…
ポケモンもクソガキだったのが親になってその子供もやるようになった
MTG？会場を2階から見たら海外も国内も頭頂部の配色がうっすら肌色からまんま肌色になったぐらいで20年変わんねーなと
ポケモンカード含めポケモンというコンテンツ自体の将来安泰感はすごい
世代交代が自然にできてる
ポケモンはポケカがメインと違うし…
アニメも四半世紀以上やってるし…
例えアニメ展開してもルールが難しすぎて若年層の獲得はもう無理よ
そもそもアニメ化が無理なんだけど笑
アニメ化しても毎ターン土地セットしてたらテンポ悪いでしょ
遊戯王みたいに即召喚じゃないと
>>327
遊戯王に比べりゃ全然簡単じゃん
コレクション品としてもポケカ＞＞＞＞＞パワー9だからね。
金額的にも需要的にも。パワー9欲しがるのはマニアのオッサンだけだけど、ポケカの高額品は若い人にもすごい人気がある。
アメリカでもポケカに比べたらMTGはカスみたいなもんだからな
最大の問題はMTGがよく整備されたアナーキーなルールと膨大なカードプールを持ってるせいで結局MTGやるしかない所だな……
MTGみたいなTCGは今更生まれても生き延びる余地がない
PWがバタ臭くて日本人の大衆人気を絶対に得られないのがな。
シンボルになる代表的なキャラやモンスターが全然いない。
ポケカと比べてそんなに卑下しなくてもいいじゃん、好みはそれぞれだし、そもそも別のゲームでそれぞれの面白さがあるんだから。
少なくとも330の不等号は必ずしも正しいわけじゃないと思うよ。
333
謎のおむすびや神河で狸ロボを全面に押し出すが、ただただMTGの本来のよさ・イメージを崩しただけで滑りまくってる…
ポンポンちゃんの悪口は許さ～んw
金額的価値なら圧倒的にパワー9だしな。大衆向けのポケカとマニア向けのmtgってかんじ。
調べればすくわかることだけど
金銭的価値もポケカの方が高い
リザードン4億だろ？パワー9なんて全然相手にならんわ
MTGは新しい商品ばかりポンポン出しまくってておぼつかないからなぁ
元々のゲーム性・アートを大事にしてさ、新セットのリリースも年２回とかにしてりゃ最古参のカードゲームとしてそれなりに威厳・希少価値を保ててたと思うし、古いカードはもちろん最新のパックだって当日のウルザズ・サーガくらい維持できた未来もありえたハズだと思うわ
目先の利益に走りすぎて壊れた
焼畑なんかしなくてもポケカは新しいカードでうん万円が普通だもんな
ポンポンちゃんカード化しなかったな。
結局あれって最新ドローンであり神って理解であってる？
342
MTGユーザーの誰にも望まれずに身勝手に生み出され、いつの間にか消えていった感じ
ポンポンちゃん好きだったからアリーナで買ったんだけど……
mtgが頂点では無く、学ぶ側に回ったという事だよな。他の良い所をしっかり吸収してmtg本来のゲーム性の良さを多くの人に知って貰えるようにしないと本当に未来が無くなってしまう。
良い所・悪い所を認識して正しく発信していく事が現行プレイヤーの責任？なのかもな。
それって本来は公式がやることなんだけどな
良い所を伸ばしてアピールして悪い所は埋めたりときに新たな客層開拓のために注力する、マーケティングの基本。
いまのWotCは悪い所をどうこう以前に良い所をドブ川に不法投棄してるレベルなのが・・・
なるほど今こそmtgは遊戯王のデザインに倣って強烈なトークンメタカードをパクるべきだな
瞬足2マナのゴブリンにEtBトークン全破壊、トークンが場にあるなら墓地から唱えられる感じで頼む
ヤクルトトークンが欲しい
あのリザードン、いつのまにやら4億とか値段設定ついてるのか・・・
346
こう言う時にインフルエンサーの出番なんだけど、プロ連中は本当に役に立たないからな。
他所の話だけどデュエマでSecretLair的な物があったんだ。
注文方法に問題があって欲しい人に行き渡らない現象があってね。見かねたあるプロが公式に抗議して改善してもらった事があったんだ。一般プレイヤーの声を代弁して環境を良くする、プロを名乗るに足る人だと思った。mtgに足りない人材だよね。
大谷「私の戦闘力（年俸）は43億です」
３日に1個くらいでシークレットレア出てない？
イゼ速にしては珍しく建設的なやり取りで感心したんだけどな…
あれすらもダメと評すか
350
Vtuberコラボしてから人倍増してる定期
Vtuberコラボで人倍増してるってまじ！？
354
君がそう思うのなら否定しないよ。人が増えたと感じる出来事が多かったんだろう。
因みに俺は全くそう感じた事は無いけども考え方の差だね。
「仮に」にじさんじコラボで人が増えたとして、それはにじさんじの方達がいたからだろ。
mtgプロのおかげじゃ無い。
いい加減「ウィザーズとmtgプロは凄い！」は辞めよう。彼らは俺達に何もしてくれて無いからな？
自主大会開いてmtgを盛り上げようとしてるmtg Vtuberの方がよっぽど良い取り組みしてるんだよ。
356
プロとにじさんじのおかげが正しい
獲得賞金額のおかげで初見さんに凄さを伝えやすいのもプロのいいところ
プロ制度もうないけど、今はプロってどんな人を指すの？
プロ＝トーナメント常連で、スポンサーがついている競合プレイヤーなのかな。
そういう意味では、ここの管理人さんももプロ？イゼ速ってカードラシュがスポンサーみたいなもんじゃなかったっけ。
他にも競合プレイヤーじゃなくても岩ＳＨＯＷ氏とかはどうなんだろうね。
強豪か、すまん。
357
それも踏まえてプロは役に立たない。
初心者が見たいのはプロの獲得賞金額なんかじゃない。このゲームは自分が遊んで楽しいのか、このゲームに触れるとどう言う仲間が増えるのかだろ。
そういう意味ではにじさんじの株は上がった。
彼らの事そこまで興味無かったけど、mtgであそこまでエンタメ出来るのは凄いと思う。
プロだけだと陰気なオッサンの集まりにしかならんからなぁ、どうしてもトークと明るさを外部の人で補完する必要があるわ
にじさんじの男連中はちゃんとプロを尊敬してるから対戦して「やっぱりプロって凄い！」って方向に行くのが良い。プロだけの放送よりよっぽどプロが輝くわ
361
プロはMTGが上手いからプロを名乗ってる訳で、話のプロのトップVtuberに話術で劣るのは仕方ないよな
将棋も囲碁もトッププロの話が面白いと感じたことはないなあ
彼らに求めるのは競技を芸術の域まで昇華させることだから黙ってゲームしてればそれで良い
ただプロの意図を理解できないと面白くないからそこそこMTGが分かる解説者は必要なんだな
vtuberとコラボしてMTGに多少でも興味持ってもらえるならどんどんしたらいい
楽しそうを共有できるってのは導入に大きな後押しになるよ
プロが黙ってゲームしてればそれで良いかは置いといて解説者は必要だな
364
髪決定戦とかみればわかるけどこの界隈年くってる人おおいせいか喋れる人とかプロ多いと思う
格ゲーとかFPSなら「動きすげぇ！」「エイムすげぇ！」ってわかりやすいんだけどね
どうしてもMTGプロの凄さは伝えるのが難しいのよなぁ。というかそのプレイングの巧みさを理解できる人間はもう布教の対象じゃ全然ないっていうのが…
4億は草
美術品かよ
格ゲーやFPSと違って絵面が地味なんだよな
その欠点を配信向けに補ったつもりだったのがアリーナの演出なのか？
別の話がはじまったとおもったら今度はバチャ豚が暴れてて草
人が増えてるなら豚でもなんでもいいよ
なんか変なのが暴れてて草
俺は欲しいから買うぜ
とにかく新規客連れてこれるのが一番重要
常連客向けにしかならないプロ制度なんて縮小してvtuberとかストリーマーに広告塔になってもらったほうがいいよ
新規「面白そうなカードゲームだな。ちょっと調べ…うわっ、新製品めちゃくちゃ出しまくってるやん‼️めんどくさ‼️」
Secretlairやら特殊セットやら絵違いやらがマンボウの卵並みにいっぱい出るけど好きなの選んでね♥️
新規獲得を諦めて金出すコア層から搾り取るだけ絞る方針にかわったからな
末期のソシャゲと同じ
373
新製品出しまくってるとめんどくさいのは草
フォーマットまで理解してたら別に買わなくていいことも解るし、アリーナでスタンだけ遊んでればいっかーくらいで終わるわな
へー、にじさんじのおかげで新規増えてるんだ、知らなかった。
いいことだね、やっぱり楽しく遊ぶのが一番だよな。
既存のコアプレイヤーも最新カード追っかけられてないレベルだから新規なんて無理よ。特にレガシーとかモダホラで環境ボロボロにされまくった上アンシリーズまで範囲内になってもう完全に諦めてる人多い
まぁ確かに、新しいパックを買わず昔のデッキを使い続けたい一部の既存プレイヤーとか、全てのカードを把握したい完全者には今の路線キツイかもね。
でもまぁ新規はカードプールの狭いスタンで始めるわけだから。そのためのフォーマット分類なんだし。
>新規はカードプールの狭いスタンで始めるわけだから
今スタンなんて完全に死んでて新規どころか既存ユーザーすらめちゃくちゃ減ってるんだけどな
団結のドミナリアのジャンプスタートで2パック買えば遊べるようになってやっと新規も遊びやすくなった気はする
そもそもドラブ、セトブ、コレブってあるのが新規殺しだわ
エントリーセットは買えば一式揃うから好きだったけどマジで初心者にしか売れなくて在庫になってたんだろなー、って思う
380
ブースターはどれか一つに統一しろってMTG勧めた人みんなから言われるわ
不親切すぎるし、新しいパック作る試みはあってもいいがどれもこれも残したままにすんなって思う
まぁね、確かに分かりにくい。
入門者に勧めるとしたらやっぱりドラブなのかな、パックウォーズできるし。
エントリーセットは高かったからなぁ。パックなんて自分で買い足せばいいもんだし。
※379
いや、競技人口の話じゃなく、単にフォーマットの話ってだけ。仲間内でやるにしても使えるセットも制限してた方がいいでしょ。
スタン死んでるの？最近アリーナしかやってないけどアリーナ基準で一番パイが多いフォーマットってスタンじゃないの？
ソースある人教えて
ドラフトブースター、ジャンプスタート、チャレンジャーデッキだけでいい
その方がスッキリする
少なくともコレクターブースターは不要 セットブースターとコンパチにしていい
アリーナはアルケミー嫌いな人が多くてスタンかエクスプローラーに集まってるイメージ
紙だとスタン不人気はずっと言われてる
なんで勝手にアリーナ基準にしてるのか理解に苦しむ
上段でパックの話してるんだからテーブルトップの話に決まってるだろ
386
セットブースターとコレクターブースターの共存は初心者には優しくないよな
違いが分かりにくい
1デッキ2000円くらいじゃないと初心者は入って来れないだろうな
もちろんそこそこ戦えるの前提で
前はプレインズウォーカーデッキを1000円くらいで売ってたけど今じゃ統率者デッキばっかだしな
ジャンプスタートも来年には売れないって言って廃止すると思う
新しく始めるのにトップメタのデッキの値段とか大会の成立状況とか関係ないと思うけどな。
俺自身細く長くやってるけど店舗行くのはプレリくらいで後は身内とクソデッキ作り合って遊ぶだけだし。
メタを触ったのはアリーナからで、別世界と割り切ってる。
391
団結のドミナリアのジャンプスタートを剥くのはおすすめだぞ
単色がテーマだから多色のレア・神話が確か出なかったはず
どうでも良いコメ多いけど
今日から楽天で買えるようになってるから
欲しい人は売り切れる前に買うんだよー
今日9時からということで楽天で予約してきたわ
今回のは本気で欲しくなる内容だったし、日本語で買い物できるのありがてぇ
ついでにコメで教えてくれたのもありがてえ
皆で買おう！
楽天での購入ではアリーナ用のスリーブ付かないのとWARHAMMERコラボ関係が買えないのがデメリットかな
新川洋司氏と伊藤潤二氏のだけ4箱ずつ買ったぜ
間違いなく、俺らの貢献とお金のおかげで今のMTGはしぶとく生き延びてる
俺は今のウィザーズはクソだと思ってるから直販では絶対に買わない
俺はHasboとCocksクソ社長が消えるまで未開封商品は買わないと決めたからな
一生買えなくてもそれでよかろう
昨今の流れ的にコレクター向け商品がほとんどだから、新規獲得は考えて無いだろうな。
断言するけどコラボで新規は増えないよ。
既にmtgやってる人で興味ある人だけが買う。
新規増やしたいならポケカのように格安で使用するに耐え得る構築済みデッキを売るしか無い。簡単な事なんだけど、あの会社は絶対にやらないからな。
399のように自覚的に金ヅルとなって貢献するのも良し！
401のように不買で抵抗の意志を示すのもまた良し！
ウィザーズとプロに対して疑問を持つ人間が多くて安心した。一年くらい前ならとりあえず上記を持ち上げる人が多かったから心配だったんだよね…。
多くの人間がしっかり関心持ってるのはいい事。
勝手にプロに疑問持ってるみたいにしないでください
私が疑問を持ってるのはWotCだけです
ごめん質問なんだけど、禁止前の食肉みたいな高額カードもSecret Lairで本社直売できるってことなんかな？
小売店を守るルールはあるもんなの
406
質問の意図がよくわからんけど、食肉鈎虐殺事件をSL収録できるかできないかでいえば「できる」
再録禁止以外で小売店を守るルールはない。一応販売価格と収録カードはバランス取るようにしてるみたいだが
1万くらいで取引されてるカードを半額くらいでSecret Lairで直売されたら小売店はたまったもんじゃないと思うんだけど
402
まじかよ…
もうどうすんだよぉー
明文化されてなくても自主規制みたいなのは実際ありそう
まぁ自主規制はその気になれば無かったことにできるし
コレクターじゃないからかコレブの価値が今一理解できない
そもそもボーダーレスやらステンドグラスやら同じカードで種類有りすぎやろ
せめて2種類にして片方はカートンに1枚とかで価値出す方向じゃアカンのか？
てかコモンのステンドとかどこに需要あんのよ
うぷぷ・・思考囲いとかこの値段で直販されてカワイソーｗｗ
まぁモダマスをぼったくり販売するショップなんてさっさと淘汰されていいしザマーミロだねｗ
411
正直ウィザーズのセンス無いと思う。
この手の物って通常絵とは違う特別感が大事だと思うんだ。こんなに乱発したら特別感なんて無くなるよね。
え？楽天の方送料無料で5500円？
これはコッチで買わなきゃ…
408
そういう話ね
過去にフェッチ全種セットがSLで出たことあるけどその時は値段上がってたから1万円クラスのカードを入れるならSLの価格も相応に上がると思うよ
少なくとも店の相場が崩壊するような値段では売らないと思う（WotCも巻き上げるなら多く稼ぎたいだろうから
413
乱発しすぎて特別感なくなってるのはマジでそれ
ごめんもうひとつ質問。本社はパックやボックスを直売はできないの？
決まりごととして無理なの？
小売店通さずに直売したほうが商品は安くなりそうだけど
乱発しすぎたせいか通常枠よりショーケースやボーダーレス、Foilのほうが安く売られてるカードもあって草
>>417
最安で買ったら絵違いとかFoilだったのあるあるやなｗ
マジで乱発はなんとかして欲しいわ
結局灯争大戦くらいがいい塩梅だったと思うんだけど
それともセットブースターとコレブが戦犯なんか？
※416
法的には当然可能
それでも直売なら儲かる、は流通コストや宣伝コストを無視し過ぎた発想だと思う
直売に向くのは生産数の少ない高額商品だけ
幅広い商品で末端消費者の開拓を本気で考えると小売店の存在は侮れない
Secret Lairについては転売やってる小売店もいるからなあ
新川氏とマーロンのを一つずつ購入。
届くのが楽しみやわ。
地味にウォーハンマーは楽天無いの面倒だなあ
せめて同じ発売日のは全部合わせて欲しいところ
直販もできるけど問題は在庫リスクや販路拡大
問屋ってのは上記のリスクや労力を請け負う代わりに手間賃をもらってる企業だから自社でそのリスクを負えるなら可能、だから受注生産のSLはWotC直販なのよ（在庫も販路もクリアできるから
販売量が極めて安定かつ大きな企業だと自社問屋持ってるのは上記がクリアできるから。WotCでこの形式は厳しそうだけどな
※416
おもちゃだから、小売店で売ることも重要だからね。
衝動買いしてもらえるためには、販売ルートを持っていた方が有利なんよ。
日本もコンビニで売ろうとしてるけど定着しないのは残念なところ。
コンビニじゃ売れないでしょ
遊戯王やポケモンに比べて知名度低いしどんなカードが入ってるかもパッケージじゃ分からない
416
もうやってるよ
Amazonなんかがそう
Amazonの実態はメーカーじゃなくて問屋でしょ
他のTCGと近い値段でないと衝動買いは無理かなぁ
どうしても他TCGと並べて置かれるから値段の比較される
まぁ･･･そもそも紙で買うことがなぁ･･･余程じゃなければアリーナでいいし
新川洋司もう売り切れになってるけど、受注生産だから勿論在庫追加は有るんだよね。
稲川のはシングル価格だけでも余裕で買いなんだけど、mtgに5000円程度ですら払うのが嫌になってて自分でもビックリした
引退やね
楽天ブックスは数量限定ぞ
楽天ブックスもう売り切れになってる…
みんな梅澤悟デッキEDH組むつもりなんだな!いいセンスだ
420
だからさそれがおかしいのよ
小売だけに直販で売るとかはできないのかね
小売にまで売るならもう普通に問屋経由で通常の商品取り扱いになるでしょ
問屋を介したら意味ないって話
問屋の関係者が個人名で買って問屋に流すのは防げんでしょ
コンビニは玩具の類は子供向けの物しか扱わないからMtGは無理だろう
ああ、要するに問屋がいらないって話か。
流通そのものが変わった現在、問屋の役割ってなんだろうな。
身内に特殊なものの問屋で働いてる奴いるけど、そいつは品薄の時は均等に品物を行き渡らせるために走り回ってたな。
神河の時に、コンビニで買うとミニポスタープレゼントってやってたな。
無理かどうかはしらんが、結局見掛けはしないな。
問屋はぜんぜん必要だよ
ウィザーズが小売店にチマチマとブースター配送とかするの面倒くさいでしょ
自社でやったら結局問屋機能をもった下請け会社や部門を作ることになって同じ話
ちまちまSecret Lair配送してるんだが？
頭ウィザーズかよ
SLは受注生産なんだから在庫不良のリスクないでしょ
頭ウィザーズかよ
自社で問屋通さず取引するより問屋介した方がコストかからないし問屋側は小売りに卸すノウハウあるから今の形が良いんじゃないかねえ
※441
下で突っ込まれてるとこ申し訳ないけどコレ受注生産なのよねw
あと配送業務自体は別会社に委託してると思うよ。それを問屋と捉えていいのかどうかは怪しいけどね
知ってるよ
だから問屋不要じゃん？
なんの問題ですか
不要なのは問屋じゃなくてれる屋では？
ところでマナバーンって何でなくなったんだ？
不要だったからか？
ルールのスリム化とマナバーンを悪用する奴らが出て来るから。
店のマナバーンかと思って焦った…
正直店の事かルールの事か本の事か分からんかった
消滅したのはルールのマナバーンだけ、であってるの？
446
だからなんの問題ですか？
人にわけわからんレッテル貼りして誹謗中傷する前に何が問題か答えろよ
453
あなたは、30年ほど前の問屋制度と、今の問屋のあり方について詳しい？
知らなくて不要だって言うのと、知った上で言うのじゃ話が違ってくるの。
そこから説明した方がいいのならするよ。
別に説明しなくてもいいんじゃない？
454の言う通り「分からない、知らない」ってよりそもそも「理解する気がない」って人種でしょ
土地24枚ニキだったらケチ臭いこと言わず長文で解説してくれるのになぁ
レスバは丁寧に解説した方が有利になるルールに改定すべき
※454
ほんとに理解していなかったんだね
社会経験ない人には酷でカワイソーだから解説してあげる
・受注生産
先に金貰ってるし在庫が残らないから問屋不要で直送も可能
・通常商品
ブースターとかはいくら売れるか分からないからメーカーはとりあえず刷って在庫抱えるリスクがある。問屋にまとめて仕入れさせることで在庫リスクを軽減できる。問屋の売れ残り状況を見て次回ロットを刷るかどうかも判断できる。
また、追加発注もチマチマ出る（例えば晴れる屋A店が在庫不足してきたから1カートン、B店が1カートンって感じで）から、それらの小売りの注文を取りまとめる必要があり非常に手間。メーカーが直販すればその受発注を管理する部門・もしくは問屋機能を持った子会社を設立しなければ対応できない。よっていずれにせよ問屋は必要。
これで理解できないならもう無理。諦めて。
おお、丁寧に説明してくれた。
まぁでも多分454はこれくらい知っていた上で不要って言ってるんでしょう、きっと。
是非、不要論聞きたいな。
その論説には、配送料、在庫を管理するための倉庫代、そういった経費の問題、および、小売の棚に商品がない場合に注文を受けてメーカーが商品を作るまでの流れの時間の短縮方法をどうするかを盛り込んで欲しいな。
うへへ、METAL GEARの人の合計１２セット買っちった(*´ω｀*)思考囲いも欲しかったけど、イラスト優先してしまった
飲食のフリーターだったりコンビニの店員でも日々の「廃棄食材」をみれば「完全予約性」になるとどうなるか？くらい想像はできるでしょ、まったく考える気がないんだろ
それとも在庫は財庫とか言われた古の時代があったらしいがその辺の人とか
461
おめでとう、かっこいいよね。
俺はＥＤＨ用に1セットが限界だった。
にしても大量だな、何用？
複数メーカーで共通の販売関連の部門を作ってる、と考えれば自社で部門持つよりどれだけ効率的か解りそうなもんだけどな
個人的に問屋は上前ハネ過ぎだろと思うから好きではないが、それとは別に業務の専門化集約化って意味では必要なんだよな
商売におけるモノとカネの流れを知ればこそでBtoCの企業に努めてるが入れずに済むなら入れないに越したことはないんだよ。入れざるを得ないから入れてるだけであって。
ちなみに「アメリカには問屋がないじゃないか」と言い出すかもしれないけど、アメリカは小売もメーカーも巨大になり過ぎた結果、小売が問屋機能を内包するようになった。
もともと問屋はあったけど、弱小小売が大手小売に淘汰されまくって絶滅寸前なので問屋も数を減らしている。
小売もメーカーもウジャウジャ存在する日本には問屋は必要なのよ
問屋談議でここまで盛り上がるとはイゼ速恐るべし
陰謀論、終末論とレスバの引き出しも多いぞ
>19
伊藤潤二や新川洋司は世界的に有名な人だから安心。
伊藤潤二先生は最近、最も権威ある漫画賞の米アイズナー賞取るくらいの人だし。
！チクチク言葉禁止！
昔、テンペストが売ってた時にmtgを少しだけやってましたが今回の絵柄(伊藤先生)をネットサーフィン中に見つけ迷わず買いました。
ルールもすっかり忘れてますが、これを機にまた初めてみたいと思ってます。
まだ商品は届いていませんが、そんな気にさせてくれたいいキッカケだったと思います。
すぐに拝金主義のヤバさに気が付くと思うよ
※471
イイね。
こんなふうにもきっかけになるのか。
《思考囲い/Thoughtseize》はパイオニアというスタンに毛が生えたフォーマットで禁止されるかヒヤヒヤレベルで活躍中だし、
《最後の審判/Doomsday》と《疫病造り師/Plaguecrafter》は、統率者っていう多人数お遊びフォーマットで使って楽しいカード、
《屍肉喰らい/Carrion Feeder》は、軽いサクリ台として色々使える。
対戦する気になったら是非どうぞ。
472
おや225以来だねぇ
もうこの記事には帰らないのかと思ってたよ
それともSLの記事には帰巣本能でも働くのかな？
こんな今となっては埋もれた記事を
まだ見てる人がいるかわからんが
楽天の在庫復活してるから
欲しかったけど買えなかった人は
売り切れる前に買うんだぞー