Red Bull Untapped 2021 International Stop II（スタンダード）：エピファニーデッキが数多く入賞、イゼットドラゴンや黒単アグロなど

投稿日： 2021年10月26日 投稿者：ゆうやん@管理人 カテゴリー：デッキ, スタンダード, イベント, Red Bull UNTAPPED // 251 Comments

10月23-24日、マジックアリーナ上で行われたRed Bull Untapped 2021 International Stop II。各ディビジョンで、イゼットエピファニーやイゼットドラゴンが数多く入賞しています。

使用デッキ

13勝0敗1分 イゼットドラゴン
プレイヤー：Pedro Silva
13勝1敗 イゼットエピファニー
プレイヤー：Scott McNamara
12勝1敗1分 白単アグロ
プレイヤー：Connor Flotten
11勝3敗 グリクシスエピファニー
プレイヤー：Gabriel Nassif
12勝1敗1分 イゼットエピファニー
プレイヤー：Thierry Ramboa
11勝3敗 緑単アグロ
プレイヤー：Tim Schaufert
11勝2敗1分 黒単アグロ
プレイヤー：luca boldrini
10勝4敗 イゼットドラゴン
プレイヤー：Grimir

デッキリスト

13勝0敗1分：イゼットドラゴン　プレイヤー：Pedro Silva
デッキリスト
7:《島/Island》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《山/Mountain》
3:《凍沸の交錯/Frostboil Snarl》
2:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
20 lands

4:《くすぶる卵/Smoldering Egg》
3:《黄金架のドラゴン/Goldspan Dragon》
1:《砂漠滅ぼし、イムリス/Iymrith, Desert Doom》
8 creatures

 4:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
3:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
2:《轟く叱責/Thundering Rebuke》
4:《ドラゴンの火/Dragon’s Fire》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《ジュワー島の撹乱/Jwari Disruption》
2:《ゼロ除算/Divide by Zero》
2:《襲来の予測/Saw It Coming》
2:《消えゆく希望/Fading Hope》
2:《否認/Negate》
1:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
32 other spells

4:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
3:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
3:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
2:《才能の試験/Test of Talents》
1:《霜と火の戦い/Battle of Frost and Fire》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
15 sideboard cards
13勝1敗：イゼットエピファニー　プレイヤー：Scott McNamara
デッキリスト
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《島/Island》
6:《山/Mountain》
3:《凍沸の交錯/Frostboil Snarl》
3:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
22 lands

0 creatures

 4:《表現の反復/Expressive Iteration》
4:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
2:《家の焼き払い/Burn Down the House》
1:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
4:《ゼロ除算/Divide by Zero》
3:《感電の反復/Galvanic Iteration》
3:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
3:《ジュワー島の撹乱/Jwari Disruption》
3:《予想外の授かり物/Unexpected Windfall》
2:《安堵の火葬/Cathartic Pyre》
2:《消えゆく希望/Fading Hope》
2:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《悪魔の稲妻/Demon Bolt》
2:《プリズマリの命令/Prismari Command》
1:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
38 other spells

3:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
2:《才能の試験/Test of Talents》
2:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
2:《くすぶる卵/Smoldering Egg》
1:《アルカイックの教え/Teachings of the Archaics》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
1:《悪魔の稲妻/Demon Bolt》
1:《溺神の信奉者、リーア/Lier, Disciple of the Drowned》
1:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
15 sideboard cards
12勝1敗1分：白単アグロ　プレイヤー：Connor Flotten
デッキリスト
19:《冠雪の平地/Snow-Covered Plains》
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
23 lands

4:《精鋭呪文縛り/Elite Spellbinder》
4:《剛胆な敵対者/Intrepid Adversary》
4:《光輝王の野心家/Luminarch Aspirant》
4:《石縛りの使い魔/Stonebinder’s Familiar》
4:《日金の歩哨/Sungold Sentinel》
4:《堕ちたる者の案内者/Usher of the Fallen》
3:《輝かしい聖戦士、エーデリン/Adeline, Resplendent Cathar》
3:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
2:《傑士の神、レーデイン/Reidane, God of the Worthy》
0:《守護者の盾、ヴァルクミラ/Valkmira, Protector’s Shield》
2:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
1:《軍団の天使/Legion Angel》
35 creatures

 2:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
2 other spells

4:《ガーディアン・オヴ・フェイス/Guardian of Faith》
3:《軍団の天使/Legion Angel》
3:《パラディン・クラス/Paladin Class》
2:《ポータブル・ホール/Portable Hole》
2:《粗暴な聖戦士/Brutal Cathar》
1:《スカイクレイブの亡霊/Skyclave Apparition》
15 sideboard cards
11勝3敗：グリクシスエピファニー　プレイヤー：Gabriel Nassif
デッキリスト
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《荒廃踏みの小道/Blightstep Pathway》
4:《憑依された峰/Haunted Ridge》
3:《難破船の湿地/Shipwreck Marsh》
3:《清水の小道/Clearwater Pathway》
2:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
2:《山/Mountain》
1:《島/Island》
23 lands

3:《溺神の信奉者、リーア/Lier, Disciple of the Drowned》
3 creatures

 3:《セレスタス/The Celestus》
4:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
1:《家の焼き払い/Burn Down the House》
1:《強迫/Duress》
1:《血の長の渇き/Bloodchief’s Thirst》
4:《消えゆく希望/Fading Hope》
3:《ジュワー島の撹乱/Jwari Disruption》
2:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
2:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《感電の反復/Galvanic Iteration》
1:《プリズマリの命令/Prismari Command》
1:《悪魔の稲妻/Demon Bolt》
1:《安堵の火葬/Cathartic Pyre》
1:《魂の粉砕/Soul Shatter》
1:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
1:《パワー・ワード・キル/Power Word Kill》
1:《多元宇宙の警告/Behold the Multiverse》
34 other spells

4:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
3:《竜巻の召喚士/Cyclone Summoner》
3:《真っ白/Go Blank》
2:《パワー・ワード・キル/Power Word Kill》
1:《マインド・フレイヤー/Mind Flayer》
1:《強迫/Duress》
1:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
15 sideboard cards
12勝1敗1分：イゼットエピファニー　プレイヤー：Thierry Ramboa
デッキリスト
7:《山/Mountain》
5:《島/Island》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
3:《凍沸の交錯/Frostboil Snarl》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
2:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
23 lands

0 creatures

 2:《霜と火の戦い/Battle of Frost and Fire》
4:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
2:《轟く叱責/Thundering Rebuke》
4:《予想外の授かり物/Unexpected Windfall》
3:《ゼロ除算/Divide by Zero》
3:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
3:《ジュワー島の撹乱/Jwari Disruption》
3:《感電の反復/Galvanic Iteration》
3:《消えゆく希望/Fading Hope》
2:《多元宇宙の警告/Behold the Multiverse》
2:《悪魔の稲妻/Demon Bolt》
1:《プリズマリの命令/Prismari Command》
1:《才能の試験/Test of Talents》
37 other spells

3:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
2:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
2:《才能の試験/Test of Talents》
2:《溺神の信奉者、リーア/Lier, Disciple of the Drowned》
2:《竜巻の召喚士/Cyclone Summoner》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
1:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
1:《アルカイックの教え/Teachings of the Archaics》
15 sideboard cards
11勝3敗：緑単アグロ　プレイヤー：Tim Schaufert
デッキリスト
19:《冠雪の森/Snow-Covered Forest》
3:《不詳の安息地/Faceless Haven》
2:《ハイドラの巣/Lair of the Hydra》
24 lands

4:《群れ率いの人狼/Werewolf Pack Leader》
4:《冬を彫る者/Sculptor of Winter》
4:《カザンドゥのマンモス/Kazandu Mammoth》
4:《老樹林のトロール/Old-Growth Troll》
16 creatures

 3:《レンと七番/Wrenn and Seven》
4:《エシカの戦車/Esika’s Chariot》
4:《レンジャー・クラス/Ranger Class》
1:《不自然な成長/Unnatural Growth》
4:《吹雪の乱闘/Blizzard Brawl》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
2:《豊穣の碑文/Inscription of Abundance》
20 other spells

4:《タジュールの荒廃刃/Tajuru Blightblade》
4:《絡み罠/Tangletrap》
2:《蛇皮のヴェール/Snakeskin Veil》
2:《戦闘マンモス/Battle Mammoth》
1:《辺境地の罠外し/Outland Liberator》
1:《不自然な成長/Unnatural Growth》
1:《貪る触手/Devouring Tendrils》
15 sideboard cards
11勝2敗1分：黒単アグロ　プレイヤー：luca boldrini
デッキリスト
15:《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp》
4:《不詳の安息地/Faceless Haven》
3:《目玉の暴君の住処/Hive of the Eye Tyrant》
2:《廃墟の地/Field of Ruin》
24 lands

4:《ひきつり目/Eyetwitch》
4:《よろめく怪異/Shambling Ghast》
4:《スカイクレイブの影/Skyclave Shade》
4:《セッジムーアの魔女/Sedgemoor Witch》
2:《偽りのパラディン/Forsworn Paladin》
2:《ネファリアのグール呼び、ジャダー/Jadar, Ghoulcaller of Nephalia》
20 creatures

 4:《蜘蛛の女王、ロルス/Lolth, Spider Queen》
3:《食肉鉤虐殺事件/The Meathook Massacre》
4:《踊り食い/Eaten Alive》
3:《命取りの論争/Deadly Dispute》
2:《冥府の掌握/Infernal Grasp》
16 other spells

4:《真っ白/Go Blank》
2:《落第/Flunk》
2:《強迫/Duress》
2:《雪上の血痕/Blood on the Snow》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
1:《封印突破法/Containment Breach》
1:《害獣召喚学/Pest Summoning》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
1:《食肉鉤虐殺事件/The Meathook Massacre》
15 sideboard cards
10勝4敗：イゼットドラゴン　プレイヤー：Grimir
デッキリスト
7:《島/Island》
4:《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》
4:《山/Mountain》
3:《凍沸の交錯/Frostboil Snarl》
2:《ストーム・ジャイアントの聖堂/Hall of Storm Giants》
20 lands

4:《黄金架のドラゴン/Goldspan Dragon》
4:《くすぶる卵/Smoldering Egg》
8 creatures

 4:《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》
4:《表現の反復/Expressive Iteration》
3:《アールンドの天啓/Alrund’s Epiphany》
2:《轟く叱責/Thundering Rebuke》
4:《ドラゴンの火/Dragon’s Fire》
4:《記憶の氾濫/Memory Deluge》
2:《ジュワー島の撹乱/Jwari Disruption》
2:《ゼロ除算/Divide by Zero》
2:《否認/Negate》
1:《棘平原の危険/Spikefield Hazard》
1:《雲散霧消/Dissipate》
1:《襲来の予測/Saw It Coming》
1:《消えゆく希望/Fading Hope》
1:《プリズマリの命令/Prismari Command》
32 other spells

4:《心悪しき隠遁者/Malevolent Hermit》
3:《バーニング・ハンズ/Burning Hands》
2:《燃えがら地獄/Cinderclasm》
2:《才能の試験/Test of Talents》
1:《消えゆく希望/Fading Hope》
1:《白熱する議論/Heated Debate》
1:《マスコット展示会/Mascot Exhibition》
1:《環境科学/Environmental Sciences》
15 sideboard cards

デッキリスト

全プレイヤーデッキリスト

ソース

Red Bull Untapped 2021 International Stop II – マジック米公式サイト

251 コメント on Red Bull Untapped 2021 International Stop II（スタンダード）：エピファニーデッキが数多く入賞、イゼットドラゴンや黒単アグロなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 19:57:00 ID：YxMDYxNTc

    >0:《守護者の盾、ヴァルクミラ/Valkmira, Protector’s Shield》

    お、おう

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 19:57:55 ID：YwNjgxMzU

    反復強いねぇ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:01:07 ID：g4MTM1MTM

    天啓様が本気でメタったらアグロなんて居なくなるのよ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:01:39 ID：U4NDU0Mjc

    帰ってきた！！
    １人去った黒が帰ってきたぞ！！

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:01:49 ID：I2MjAxMjc

    黒！？生きていたのか！！

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:02:22 ID：MxMjg3OTc

    この黒単、前は黒単コントロールって言ってなかったか？

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:03:26 ID：Y3MjQwNDY

    本当に今の環境はつまらない
    はいはい、エピファニー
    多様性がないから今の環境はつまらない

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:04:55 ID：E2MjQ0ODY

    黄金架と天啓は見飽きたから次のセットで対策カード欲しいっす

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:06:48 ID：E2MjQ5MTA

    初心者なんですがこれはフォーマットはスタンダードなんですかね？
    アリーナから始めたんですがフォーマット以外に細かいルールのちがう遊び方おおくてなんのデッキ組めばいいのかわからない…

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:08:40 ID：YxMDcxMDI

    卵とリーアでアグロをガンメタ
    一方のアグロは狭いカードプールで対策も何もない
    天啓とアグロの綱引きでおもんないわ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:09:21 ID：U4NDU0Mjc

    黒えもんなんか帰ってきても、ぜんぜんうれしくない！
    黒えもんなんか、だいっきらいだ！
    黒えもんなんかと、ずっと一緒に暮らさない！
    ーーー帰ってきた黒えもんーーー

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:14:06 ID：Y2NDI4ODY

    表現の反復が強すぎるから、青赤を含まないコントロールは不可能
    他の色はビートダウンやるしかない

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:22:49 ID：Y5MzI5OTk

    ローテ前も面白く無いって皆言ってた気がする

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:23:25 ID：E2MDA4NzM

    黒単はアグロじゃなくてサクリファイスじゃねーの

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:26:16 ID：E2MjI5OTk

    イゼ速はマジック叩く場所だし、楽しいなんてポジティブな意見は火種作る時にしか使わないよ？

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:27:38 ID：Y3MTI4MjY

    おい緑頑張れよエシカ禁止にならんじゃねぇか

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:31:16 ID：Y5MzI5OTk

    9>
    これはスタンダードですよー。アリーナは、スタンダードとヒストリックってフォーマットが遊べます。

    ゼンディガーの夜明け以降5セットの構築戦で、ヒストリックはアリーナで収録？されてるほとんどのカードが使えるフォーマットです。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:33:12 ID：E2MjUxNDQ

    っぱ黒よ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:38:57 ID：UyNDIxMDc

    黒単って結構クリーチャーデッキに強そうに見えるけどピンキリな気もするんだよね

  20. [20] たかし 2021/10/26(火) 20:40:14 ID：E2MjQxMTY

    白単これでこんな勝つの？信じられんわ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:40:32 ID：Y5MzI5OTk

    追加ターンはやっぱり良くないな。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:41:44 ID：MxNzIxMDI

    頑なにエピファニーって言葉を使うね

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:45:33 ID：E1MTM5ODM

    てやんでい、何がイゼットエピファニーだい！沼で顔洗って出直してきやがれってんだ！

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:46:55 ID：kxNjU0MzU

    黒単もよくこれで勝てるなとしか思えないが……。
    まあ分からん殺しもあるだろうけど、今黒を握るのは愛と書いてこだわりが必要だろうから凄いな。
    しかし最終的な勝者はイゼドラやら天啓と言う。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 20:54:55 ID：Y1NDAxMjY

    11勝が12勝より上位なのはどういう忖度なの？

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:00:23 ID：E2OTU3MTI

    管理人反省してねえなぁw
    twitter裏垢でめっちゃキレてたけど意地になってんだなw

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:03:04 ID：E2MjQ5MTA

    17>
    ありがとうございます。
    とりあえずカード覚えるためにスタンダードからやってみたかったのでここのレシピ参考にがんばります。

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:14:48 ID：czMTQ2NzY

    初心者ならアグロのほうがMTGの動きってかゲームの流れが分かりやすくてオススメ

    って言いたいんだけど、今の緑単にしろ白単にしろ、レアカード使いすぎなんよね・・・WCきるにしてもかなりきつい・・・いやまあイゼドラとか加えて神話レアまみれだから余計なんだけどさ

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:16:53 ID：Y0MDE5Njc

    デッキ名じゃないなら天啓デッキでいいじゃん
    エピファニーデッキは違和感ありすぎ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:19:27 ID：Y4NjAyMjA

    黒単やるなぁ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:22:38 ID：Y1NDQwMzA

    くっそつまらん環境 パイオニアの方がマシ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:49:52 ID：U0ODYzNTY

    26
    やめなよ。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:53:48 ID：kxNTYwMjE

    はいはいエピエピ
    きっとウィザーズのことだから真紅で天啓強化するパーツ刷っちゃうんでしょ？
    知ってる

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:56:19 ID：E0NjA1MjQ

    9>
    最初はカラーチャレンジでもらえるデッキから、レアカード集めつつここに載っているデッキに徐々に近づけていくと良いですよ
    単色(or 二色)の方が土地カードにワイルドカードをさかないで良い分、楽にデッキ組めます

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 21:59:43 ID：UyODA2Nzg

    黒単アグロ？黒単アグロじゃないか！

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 22:08:43 ID：YxNzIzNTE

    イゼドラならとりあえず黄金架と天啓さえあれば他はコモンアンコでもそれなりに戦えるデッキにはなりそう
    むしろスタンで一番ワイルドカード使わずにそれっぽいデッキになるんじゃないのか

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 22:23:02 ID：g1ODY4NzI

    エピファニーデッキｗｗｗ
    モノグリーンやモノブラックって書かなくて良いんかｗ？

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 22:23:16 ID：E1MDIwOTg

    エピファニーにずっと文句いってるやつはローグアドベンチャーにも文句言ってたのだろうか
    ローグは紛らわしいってのをちょっと見たが

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 22:46:30 ID：g3ODUwODc

    言いたいことはわかるけど未だに文句言ってるの粘着質すぎん？

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 22:56:12 ID：IzOTM3NDU

    表現の反復と記憶の氾濫が強すぎる
    除去が尽きなくてこっちが息切れしたら天啓でＧＧ
    腹立って打消し満載のデッキ作ったらそこそこ勝てるんだが
    握って楽しくないんだよなあ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 22:57:17 ID：cyMjkyNjg

    表現の反復禁止でいいよ
    そうすればイゼット系は大分大人しくなるはず

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 22:59:22 ID：g2MTI1NzU

    ピンとくるかこないかでしょ。
    エピファニーは俺は聞いたことない単語だったけど承認欲求強目のイマドキの若者であるゆうやんにとってはピンとくるんでしょ。BTSの曲名にあるみたいだし。
    文句言わずに時代に追いつこうよ。

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 22:59:42 ID：YzODM1Nzc

    まだ管理人の裏垢あるの?
    前回の騒動で消えたと記憶していたのだけど

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 23:06:23 ID：g3ODUwODc

    42
    まあそれやね
    一般的な呼び方にしないのは気に入ったのか
    な？ってくらい
    モノブラックって言わんのか？って赤緑出来事の勢力が出てくるのは草

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 23:28:50 ID：A5MDQ2MzQ

    どうあっても天啓じゃなくてエピファニーなんだなｗ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 23:30:23 ID：A5MDQ2MzQ

    頭エピファニーになったらもう二度と元には戻れないんだな。さすがに悲哀

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 23:48:50 ID：Y2MzUxOTM

    正直もうデッキ名なんてどうでも良いよね
    文句言いたいだけのもいるだろうし
    管理人も気にしなけりゃ良いのに
    アンチだらけなのだから

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2021/10/26(火) 23:55:02 ID：E2MjQ5OTI

    呼び方なんて好きにしたらいいと思うけど
    確かにエピファニーって字の並びは日本人に合わない感じがするね
    pとかfって日本語にあんま無いからな
    並ぶとなおさら
    知らんけど

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 00:06:37 ID：I1MDkzMjU

    使嗾ほどじゃないけど、本当にやべーやつは天啓だろうがエピファニーだろうが意味わからなそう

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 00:07:33 ID：A2NTkzOTM

    許してくれ彼の頭はエピファニーなんだ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 00:19:13 ID：E5NDY5MDc

    根本原理よりはまだ天啓のほうが健全な気がするが
    予顕はアレだけど

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 00:32:36 ID：g0MjI1NjI

    50
    頭グルールと違ってエピファニーはほめ言葉になっちゃうな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 00:49:47 ID：g1NDgxMzc

    デッキ名なんて言ったもん勝ち、定着したもん勝ちよ（太陽拳とかを見ながら）

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 00:51:21 ID：I4NTUwMDM

    (でもエピファニー言ってるのはイゼ速のみという)

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 00:53:20 ID：g0Njg4MTQ

    良環境すぎる
    カラデシュ以来の神環境

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 00:53:23 ID：k4MDcxMDg

    よくもそうデッキ名でとやかく騒げるなあ～。リストみりゃ分かるんだから天啓だろうがエピファニーだろうがどっちでもいいわ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 01:05:01 ID：AwOTA3ODg

    ボジョレーヌーボーかボージョレヌーヴォーかぐらいどうでもいいわ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 01:07:22 ID：AwNDA5NDY

    騒ぐことが目的なので通じる通じないは全く関係ないんだよなぁ…
    重要なのは反撃しないサンドバッグを少数派にできる線引きよ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 01:08:25 ID：IxMzU5OTc

    今のMTGって楽しいですか？
    (最後に知人と対戦したのタルキール時代なんですが)

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 01:10:24 ID：c2MjE1MjE

    この祭はローテするかBANされるまで続くぞ
    コメント数稼げるからゆうやん満足と違うの？
    実は気にしてたの？

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 01:12:22 ID：g0MjE5NjE

    どうせここで天啓に戻しても文句言ってる奴らが勝利宣言してまた荒れるんだしエピファニーでいいわ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 01:12:33 ID：M2Nzk2NzI

    エピエピしてきたな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 01:46:34 ID：g0MjkxMjY

    エピファニーより人間とヒューマンを混在させる方が不快だわ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 02:26:20 ID：E2MzI3Nzc

    59
    考えて読みあうこと好きならつまらない
    引き次第で派手な動き出来ればいいってんなら楽しい
    賛否あるだろうけどタルキールのころとは別ゲーかな。
    環境にファクトあんまなくてもアド1コラコマつえーとかそういう時代ではなくなった。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 02:40:00 ID：AwMjk0NjM

    久々見てきたけど前の管理人から変わって誤訳といい自己主張してきたり本当劣化が酷いんだな他所様みるわ🖕

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 02:44:18 ID：IxNTYzMjU

    >考えて読みあうこと好きならつまらない
    ん？自分は今のスタンで緑単と天啓両方使うけど、どっち使ってても相手がこの動きするってことは相手のハンドにこれがあるのかなぁ、と考えながらプレイしてるんだが……。俺のやってるのはスタンダードじゃないのか？

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 02:51:25 ID：E2MzI3Nzc

    66
    人によるだろうけど大振りすぎるんよね
    大振りすぎるゆえに読みあう回数少なかったり、完全に読めてるけど対処不能でそのままGGとかが増えた。
    海外の配信とか見てると露骨にそういう場面多いね。手札とかプラン完全に言い当ててるけど負けるような感じ。
    賛否あれど昔のスタンはそうでもなかったよ。今みたいにそこだけが焦点みたいなゲームは少なくって、もうちょっと細かくって１手先じゃなくてかなり先まで見越すようなプレイが多かった。
    アリーナでやるには今くらい雑にできた方がいいからこの変化が一概にダメとは思わない。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 03:07:30 ID：YwMDQ1MDI

    色々なことをケアして動くと、出遅れてそのまま叩き潰されるから
    お馴染みのカードを出し合って予定調和みたいな感じで決着がつく試合が結構多い印象だなー
    俺は昔のスタンも今のスタンもめっちゃやり込んでるわけじゃないから
    熟練プレイヤーから見たら違うのかもしれないけどね

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 03:11:47 ID：YzMTEyODE

    某プロプレイヤーが先日言ってた奴まんまな気がする( ^)o(^ )
    まぁ同意見なんだが
    カウンターとハンデスがこんなに弱いスタンは経験した事無いよ。後単体除去もか。そりゃつまり１：１交換じゃもう間に合わんパワーカードが多いって事で、順当にカード交換してたらどうこうやってても先行のトップ一枚で追いつけなくなる可能性がそんだけ高いって事だかんね
    もちろん読みあいが無い訳じゃないんだが昔の感覚でコツコツ１アド～とかじゃ無くなったよ

    まぁ構築怠いならリミテやればいいと思うわ。例の開発チームになってからリミテだけは基本良く出来てるしアリーナなら安い

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 03:16:29 ID：I4NTUwMDM

    ※65
    それに加えて改善の余地がないというのがね。自分が結果出したデッキとかじゃなく他人が結果出してるデッキの名前勝手に変えて自己主張してきてるのでかなり悪質。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 03:18:51 ID：I4ODg0OTg

    アドとか考えるゲームじゃないよもう
    アド損だろうと気にせず遅延さえすれば最強ドロー2種で勝手に勝ちになる

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 04:15:19 ID：c3MzcwODk

    イゼットからは確実に禁止出した方がいいね。
    事故らなかったらイゼットに勝てるデッキないだろ。
    追加ターン得るまで思考停止で遅延してれば良いんだからな。引いたカード次第で勝敗決まるだけ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 04:20:15 ID：c3MzcwODk

    67の言ってる通りで、相手のプラン、なんなら手札全部透けてる状況でも全く対処出来ずに負ける試合増えたんだよね。
    あえて厳しく言うと、頭空っぽにしてるタイプは今のmtgの方が好きなんじゃないか。
    というよりも、今の何が問題なのかな気づけてすらいないんだと思うわ。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 05:04:05 ID：c2ODc5NTk

    なんで唯でさえクソ強かったイゼットに卵と氾濫あげたんだ意味わからん

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 05:12:58 ID：c4ODg2OTI

    頭空っぽの方が夢詰め込めるし金蔓になるからなぁ…

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 05:21:16 ID：Y3NTg5MzA

    たしかにコントロールのフィニッシャーなのに軽い卵とかレンジャークラス、トロール、猫戦車と除去警戒してても出しやすいカードは多いな
    ヒストリックで弱いけどなんだかんだ青黒コン使っちゃうのは昔のマジック求めてるからかもしれないわ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 05:31:11 ID：UzNTI2NjI

    WC使って失敗したくないから、そりゃコピーデッキで溢れかえるよね。カス神話レアも天啓もアリーナじゃ同価値。アリーナに多様性はないよ。
    紙が一番。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 06:06:33 ID：c2ODc5NTk

    紙が一番とか流れに関係なく定期的に書き込んでる奴いるけどショップ経営者かなんか？

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 06:31:53 ID：c3ODE4Mjk

    もう追加ターン刷るな

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 06:36:25 ID：c0NTE1NTI

    そらリアルだと「こいつとやりたくねえな」って思われたらオシマイだからな
    大会に出るわけでもないのにリアルでコピーデッキばっかり回してるやつなんて誰もやりたくないからな

    つまりアリーナでコピーデッキ回してるやつってのはそういうやつって事
    んじゃそれが蔓延しまくってるアリーナやりたいか？って聞かれたらそらやりたくもないってなるわな

    そういう奴だからこそ遅延行為による嫌がらせも厭わないわけで
    アリーナはコピーデッキで遅延行為嫌がらせする場所
    よってアリーナが流行る事は絶対にない

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 06:58:26 ID：kzMjI3MTM

    ここのコメ欄に住んでる人達てヤフコメ民並みの知性じゃない

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 07:02:40 ID：c0NTE1NTI

    確かにな
    まともに反論せず抽象的な事を言って反論した気になるところとか同じだよな

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 07:08:54 ID：k5OTM0NTc

    燦然と輝く　”黒単アグロ”（コントロール）

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 07:53:40 ID：A4MzE1ODA

    なおMtgAはゴールデンジョイスティックアワードの1部門にノミネートされた模様

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 07:58:52 ID：g0MzE4Mzc

    78
    友達と顔付き合わせてやるのが一番楽しい＝紙が一番
    なんじゃね？そこでショップ経営の話が出てくるのが逆に不思議だわ

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:03:30 ID：g0Mjc2NTY

    リアルだと他人のデッキにケチつけるようなのが一番嫌われるんだけどな。仲間内でも口開く度に80みたいなこと愚痴愚痴言うような奴とは遊びたくないしそれ注意したら喚き散らしながら暴れそうだし距離取るわ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:03:36 ID：g0MzE4Mzc

    69
    リミテッドはまじで毎回よく出来てるよの
    アンコモンのパワーアップとリミテッド意識の良アンコが大量に増えてる
    ボムに勝てるコモン、アンコモンデッキを作れる事もすくなくなくない
    そこまで腕がなくても実力差でるから構築スタンの代わりにして遊んでも満足感ある

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:04:14 ID：c0NTE1NTI

    ああ、あの何百作品とだいたいのゲームがノミネートされるあれね
    すごいよねさすがだよね
    誰も知らないようなマイナーゲームもいっぱいノミネートされるあれだよね

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:07:12 ID：c0NTE1NTI

    86
    ケチなんてつけないだろ
    コピーデッキばかり回してたらやりたくねーと思われて何も言わずに断られるだけ
    何故かケチつけてるとか言ってケチつけてるのがお前やんけ
    喚き散らしながら暴れそう

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:11:02 ID：k3OTkyOTc

    紙で昼夜管理とかできる気がしないわ
    アリーナでも昼のつもりで夜聖戦士出してしまうことあるし

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:18:49 ID：A4MzE1ODA

    誰も知らないようなマイナーゲームがいっぱいね・・・ｗ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:21:33 ID：IxMDEwODU

    対戦を楽しむのが目的なんだからコピーデッキでも別に良くね？
    カジュアルデッキ強要される方が嫌だわ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:42:47 ID：YxNzI0MTk

    天啓連打がワンパでつまらんわ。ただクリーチャーインフレの現在だとそれぐらいしかコントロールが盤面ひっくり返す手段無いのも事実。緑が簡単にアド取ってくるからまともな1体1交換が成立せずに天啓コピーって言う反則技ばっか流行る。アドの概念ぶっ壊してる緑がいるからこそアンフェアなデッキが台頭する。緑の糞強生物見てると白の一時追放生物なんて永久に追放でもいいぐらいじゃね？って思うわ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:45:22 ID：c1MTE5NzY

    コピーデッキでもいいんじゃないの
    9割は勝つ事目的で回してるだろうから、強いデッキを真似するのは自然
    勝利以外で何かしらの恩恵を受けられるようになると変わってくるでしょ
    まあコピーデッキを回している人の何割が構築カードの役割をしっかり認識しているか別の話で、その辺を考えずに形だけ真似してるプレイヤーはコピーを回している価値すらないと思うが

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:48:25 ID：UwMjEwMzM

    コピーデッキ君毎回なんか素っ頓狂なこと言ってるけど賛同者全く現れなくてボッコボコにされても心折れないとこだけは見習いたい

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 08:58:59 ID：g0MjM2MDM

    リアルでやりたくないのはセルフシャッフルで積み込みする人かな
    底のカードをトップに持ってきてるのはさすがにバレてるわ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 09:01:29 ID：U4NTQ1MzE

    一人去る時かと思ったらふらっと戻ってきた黒

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 09:04:17 ID：U4NTQ1MzE

    96
    それはちゃんとシャッフル終わった後、念入りにカットしてやれよ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 09:12:41 ID：U3NzkzNjQ

    紙はそれぞれの小規模コミュニティの環境に合わせる必要がある、その中にあってるなら強くても弱くても問題ないし合わなければ近場に別のコミュニティがないか探して見つかればそっちに移ることができる、但し自分にちょうどいいコミュニティがあるとは限らないし、常に対戦ができるとも限らない
    アリーナは、特にランク競ったりする分には全プレイヤーが1つの大規模コミュニティに強制的に放り込まれる、多少一部のイベント主催者のフレンド対戦コミュニティに入り込むことはできるけど完全に目を逸らすことは出来ない、但し対戦相手はほぼ常にいる
    どちらも一長一短よ

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 09:29:29 ID：I4NTUwMDM

    ※96
    いやシャッフルしろよ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 09:33:33 ID：I4NTUwMDM

    昼夜システムはたしかに蛇足とは思う。昼夜という巨大な概念を持ち込んだ割には大したことが起きないし、でもだからといって管理しないわけにもいかない面倒くさいシステム。

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 09:39:27 ID：AwNjM0OTY

    25
    最後に残った8人でラウンド14（最終戦）を勝った方を便宜上上位にしてる
    ポイント的には本来は6位になる
    ルールが解らないのでそのページを見て欲しい

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 09:50:12 ID：k4ODA0NDk

    まあアリーナで天啓&コピー使われたら、余裕でトイレ行けるから助かるわ（錯乱）

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 09:58:29 ID：U3NzkzNjQ

    そもそもGrimirは見た目15位だしなぁ
    どの項目見ても8番に出てくるのがない

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 10:04:35 ID：c0Mjc4ODY

    収穫祭デッキじゃイゼットに勝てんのか…

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 10:06:46 ID：IyMjQ5ODA

    ※103
    天啓コピーはネクサスと違ってぐるぐるしないから時間かかるイメージはないけど

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 10:07:00 ID：c0Mjc4ODY

    スカイグレイブの影メインから4枚投入は草

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 10:07:19 ID：U3NzkzNjQ

    よく見たら全員のラウンド数がバラバラだな
    ここに書いてるのはラウンド14まで終わってる人でまだラウンド12や13で止まってる人がいるのか

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 10:10:00 ID：c0MDM2ODQ

    イゼットが勝ってても誰一人喜んでないイゼット速報なのであった

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 10:34:49 ID：cwNzY4NzI

    天啓じゃ駄目なんかね？
    エピは表記も言うのも手間では

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 11:02:57 ID：c2MjE1MjE

    エピって略すりゃ天啓よりも楽かも

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 11:20:07 ID：c1Njk4MDA

    85
    本当にいるならスマホで会話しながら友人と指名対戦すればいいだけのことだろ
    リアルで会うのはお互い時間も会わせなきゃいけないし、紙揃えなきゃいけないし、場所も用意しなきゃいけないし特に時間のない社会人は大変なんだよ
    そもそもリアルでそんなにしたいかMTG
    シャッフル面倒だし。両面管理やダイスにライフ管理、誤植の修正。昼夜の挙動だってアリーナのほうがずっと楽じゃん。
    こんなわかりきったことを顔つき合わせて友人とやるほうが楽しいの一点張りで毎回主張できる人間はアリーナの隆盛に危機感を抱くショップ経営者のプロパガンダくらいにしか思えないんだわ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 11:35:06 ID：c0Mjc4ODY

    便利になると失われていくものあり…
    どっちが良いか対立するものなのだろうか

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 11:41:05 ID：k3ODY5MTU

    エピファニーて敢えて呼ぶのウマ娘にハマりすぎて現実の競走馬のエピファニーが印象に残ったから説。
    天啓で良いじゃん、セレズニア人間で良いじゃん。わざわざ横文字にする意味ある？とか思う。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 11:54:31 ID：g0MzE4Mzc

    112
    オンセの中でまたオフセで遊びたいよねーって話するくね？
    寧ろ、大変だから予定合わせて集まると楽しいんやろ、子ども時代と違って集まって遊ぶのはイベントやん

    身内の話になるけど紙のカードを持ってない人もいるからドラフトやろーぜって、アリーナから始めて同卓ドラフトやりたいって人もいてコロナ明けを心待ちにしてんや

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 11:59:19 ID：g0MjI1NjU

    114
    したいからするだけだろ
    いつまでも粘着するのが一番意味ないと思う

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:14:15 ID：k4OTM3ODI

    俺は紙とアリーナなら紙でMTGしてるほうが圧倒的に楽しいけどな。アリーナのほうが便利だけど紙のほうが楽しい。細かく理由はあるけどまあ大体が個人的な志向だしほかの人も全員そうだとは言わないけど

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:22:52 ID：k4OTM3ODI

    ※80が言うには、大会上位デッキばっかり使うと嫌われてしまうらしいから、かなりマイナーなガチャデッキ（即死コンボ系）やLO（大会リストにあるよりもっとLOにふったピーキーなタイプ）や、相手盤面ロックするデッキややずっとソリティアしてるデッキ、アグロ系よく使ってくるからガチガチの青黒コントロールとかでやったら対戦してくれなくなったんだけど責任とって？（極端）

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:25:18 ID：I4NTUwMDM

    ※114
    やっぱ馬のステマだよなぁ。マジックの、しかも他人のデッキを使って無関係なコンテンツのステマをやるくらいにはもうマジック愛が無いんだな。

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:32:27 ID：I0NDkxMzY

    黒が居るだと

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:36:02 ID：g0MzE4Mzc

    118
    青黒コントロールはコピーデッキより有罪度高いな
    誰相手にしてもハンデスと打ち消しってワレェ！ってなるからからな、性格悪いネタで弄られるくらいの仲じゃないと追放よ

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:49:15 ID：g0MzA3ODc

    112 未だにボードゲームが売れる理由と一緒だろ。便利かどうかだけでは楽しさは語れない

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:50:34 ID：c2NTg1OTY

    天啓デッキの使用感が、初期のゼニスサイクリングと似てる
    過去一勝てるけど、mtg上手くなってる感が全くしない

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:55:21 ID：I0Mzk3NTI

    次セットで天啓対策っても追加ターンという効果が強すぎるから焼け石に水だと思うけどね

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:56:03 ID：g0MzE4Mzc

    122
    なんつーか顔を合わせて遊ぶと楽しいって話にこんなに否定的な人がいるってのは驚きだ
    まあ、顔を合わせるとしんどい人もいるわけだが

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 12:56:59 ID：g0MzE4Mzc

    ↑は122に同意したコメントです
    　

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:01:55 ID：c2MjE1MjE

    わざわざ126みたいな補足せんとあかんくらいギスギスしてんなぁ、このスレもw

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:16:10 ID：czODgzMDQ

    天啓をエピファニー呼びもピンと来ないけど、最近MTGAで復帰したからイゼットだのスゥルタイだの言われてもさっぱりだわ

    青白パーミッションとか赤緑ステロとかスライはもう死語なんやな

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:29:30 ID：U3MjU0NzI

    天啓をエピファニーって呼ぶとどうなるか検証する社会実験やってるんでしょ

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:29:37 ID：g0MzE4Mzc

    ステロイドとかスライはアグロに統一、パーミはコントロールに統一された感じかなー
    俺みたいなおじいちゃんからすると青赤がイゼットなら天啓がエピファニーでもええやんってなるな
    ラヴニカは復帰再訪したからいいけど未だに3色はジャンドとグリクシス以外はピンとこないわ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:35:13 ID：g0NTM4NTI

    氏族はともかくギルドの名称通じないのはよほどの古老かあまりにもタイミングが悪すぎるかじゃないですかねえ
    2005年から7年毎くらいに再訪してるし

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:43:32 ID：c3NDA3MTQ

    パーミッションはコントロールの中のひとつの形で、今はカウンターが弱い(重い)からパーミッションの形にコントロールがならないだけだと思うけど
    生物は出た後対処、出ると致命的なものを弾いたり蓋をするためのカウンター少数ってのが今の青系コントロールの形
    昔は基本的にカウンターで対処、消し洩らしをバウンスやラスで対処だからパーミッションと称されたわけだし

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:49:42 ID：IyMjQ5ODA

    パーミッションは今だとテンポって言われてるやつじゃない？あとステロイドは赤緑のビートデッキの総称だからアグロじゃないよ

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:50:51 ID：UxNjgwNTE

    黒単、こんなんで勝てるの？感がすごい

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 13:50:56 ID：IyODI4MzU

    ステロイドはラノエルいないとステロイド感ないからな
    スライは赤の小型生物の質が上がって本体火力が弱体化したからウィニーとの差別点がほぼなくなった

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:04:11 ID：g0MzE4Mzc

    赤緑ステロって赤緑ステロイドって意味じゃなかったのか？ステロってなんや
    まあ、赤緑以外のステロイドはなんや？って聞かれると知らんけど
    ステロイド≒ビートダウン≒アグロは違うんか？
    アグロって攻めっ気のあるビートダウンだと思ってからステロイドなんかはまさにそうだと思ってたわ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:05:40 ID：g0MzE4Mzc

    アグロはおじいちゃんワード的にはミリーでステロイドはミッドレンジの方がぽいか？
    もうわからんわ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:19:41 ID：czMDc2NTA

    積極的に攻めるデッキの総称が「アグロ(旧称ビートダウン)」
    相手の妨害を中心にゲームを支配するデッキの総称が「コントロール」
    序盤にクリーチャー(＝クロック)を展開し、相手を妨害しながら殴り切るデッキが「クロックパーミッション(ビートコントロール、クロックコントロールとも)」
    ウィニーはアグロの中でもマナカーブを著しく軽くしたもの
    パーミッションはコントロールの中でも打ち消しを多用したもの
    分類が難しいのはミッドレンジで、マナカーブを重めにしたアグロの一種とするのが一般的な解釈かな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:27:31 ID：IyODI4MzU

    ※138
    ウィニー自体は元々1～2マナのクリーチャー自体を指す言葉で、ウィニーをたくさん出すデッキだからウィニーデッキって呼ばれたのが段々デッキ自体を指す言葉になった
    ミッドレンジはどちらかというとデッキ戦略の速度を表すワードで、アグロほど積極的に攻めるわけではないけどコントロールほど受け特化でもないデッキ全般を指す感じかなぁ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:28:03 ID：c2MjE1MjE

    ※136
    マジックの「ステロイド」は赤緑限定なのはその通り
    「ステロ」はゲーム用語としての「ステロイド」の略称として他のゲーム界隈ではアグロとほぼ同義で使われる事がある
    ゲーム用語としての「ステロイド」は発祥のマジックでは死語なのに他のゲームで生き残っていたのに驚いたわ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:40:51 ID：IyODI4MzU

    デュエマとか3色の呼び方がシータとかドロマーだからな
    丁度インベイジョンの頃に発売して未だにその頃の呼び方が継承されてる

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:49:26 ID：g0MzE4Mzc

    140,141
    おー！こう言う話大好きだ
    教えてくれてありがと
    139
    詳しくありがとう
    だいたいイメージ通りだったけど端的に表すのは難しいね
    結局はステロイド≒アグロは大体合ってるって事だよね？

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:50:03 ID：IwMDk4NDg

    ウィニーって白アグロだよな
    緑単ウィニーとか赤単ウィニーとか聞いたこと無いわ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 14:54:22 ID：g0MzE4Mzc

    143
    ウィニー自体は小粒のクリーチャーが横並びで攻めるデッキだったはず
    けど昔は白以外でそれやって強いデッキとか滅多になかった
    同じようなデッキでも赤は火力入るからかスライだったな
    黒は暗黒の儀式が緑はマナクリがいるからそんなデッキを作る意味がないんや

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 15:11:34 ID：g0MjE5OTQ

    MTGのステロイドは筋力増強剤のステロイドが赤と緑色でそれにかけて赤と緑のパワーあるクリーチャーで殴るからの俗称的由来だったはず

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 15:13:12 ID：MxOTUzOTg

    ※130
    ワシも年寄りやから気持ちは良く分かる
    浦島状態の時に色の組み合わせが全部カタカナ呼びになってると面食らうわな

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 15:26:51 ID：czMDc2NTA

    色の略称に関しては本来WUBRGが浸透していればこうはならなかったんだろうけど、あまりに非直感的でな

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 15:54:46 ID：c0ODU4NDg

    現環境で引き分けってどういう事？

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 16:06:11 ID：cwNzUyMTI

    くくくグリクシスエピファニーがやられた
    やつはエピファニーの中でも最弱

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 16:35:06 ID：k4NzExMjk

    表現の反復と記憶の氾濫は下の環境でもがんがん積まれてるみたいだし相当強いんだろうねえ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 17:09:18 ID：c0Mjc4ODY

    天啓を禁止にする代わりに青には打ち消し呪文を強化したらいいけどな
    打ち消しとハンデスが弱いとヤソも嘆いてたわ

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 17:34:28 ID：MxOTU0MDM

    ※149
    エピファニー四天王の中で最弱とはいえ、やられてしまったのを他のエピファニーがくくく笑いで喜んでしまうなんて…
    エピファニー界隈もイゼ速民みたいにギスギスしてんのやな、気が滅入る

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 17:54:46 ID：g0MjcxMzk

    148
    大会あんま見ないのかな？
    双方合意で引き分けに出来るんよ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 18:16:12 ID：c0ODU4NDg

    153
    千日手になるデッキでもないのにどういう状況でして目的は何なの？

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 18:19:34 ID：c0NTE1NTI

    118
    ずっと同じデッキやらなきゃ別に嫌われないだろそれ
    妄想話やめな？

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 18:54:53 ID：YxNzI0MTk

    スタジアムエピファニーのワイ。高みの見物

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 18:55:44 ID：A4OTMxNDU

    打消しとハンデスが弱いって？
    才能の試験とかまっしろとか、チョコチョコ強いのあるよ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 19:13:49 ID：c0Mjc4ODY

    意志の力なんて高望みしないから
    マナ漏出、差し戻し、呪文嵌め、謎めいた命令あたり帰ってきて

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 19:23:28 ID：c5NjA5MzE

    ※154
    単純に0.5勝がほしかったからじゃね？

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 19:37:26 ID：A4MjU1NzQ

    やっぱ天啓と反復は禁止かな、ついでに黒もなんか一枚禁止で

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 20:12:46 ID：c0ODU4NDg

    159
    談合有りって事？この大会でいえば一位が二位の結果を先に知れて引き分けで一位だから提案しておｋだったってことでしょ、そんなの有りなんだね

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 20:37:09 ID：c0Mjc4ODY

    食肉とロルスがぶっ壊れた強さだからイゼットなくなったら黒メインのコントロール増えそー

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 21:36:24 ID：g5NTQ5MDM

    ※147
    WUBRG式は青(BLUE)と黒(BLACK)の頭文字被りの結果青をUにせざるを得なかったのが悪い

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 21:43:44 ID：Y4NDAwOTk

    161
    昔ロチェスタードラフトってのがあってなぁ…

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 22:08:26 ID：YzODg5NTE

    追加ターンは良くないな。

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 22:16:18 ID：A2NTkzMTQ

    相撲より酷えからな八百長見せ物じゃねえよ

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 22:50:19 ID：IxMjIwNDM

    >>148、>>154、>>159、>>161
    MTGwikiで「インテンショナル・ドロー」について検索をかけると良

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 23:16:30 ID：c4ODg2OTI

    まぁコントロールのフィニッシャーで天啓以外に何使うったらロルスぐらいしか居ないからなぁ
    緑入れば戦車レン7で良いけど

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2021/10/27(水) 23:26:42 ID：c0ODU4NDg

    168
    独自ルールなんやな　知ってもなお存在することへの違和感すごい
    米国人ほどpussy呼ばわりしそうなもんなのに

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 00:11:15 ID：k2NzY3NjI

    急に168を煽り出して驚いたが167へのレスだったのか

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 00:26:53 ID：k2MDcwOTc

    あぁごめん　 訂正168→167

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 00:31:09 ID：AxMDg2OTY

    だから言ってるだろ？「黒は舞い戻る」ってな！
    緑に勝てるのは緑対抗色である黒と青だけだ
    　
    ソリンも吸血鬼たちもゾンビ共もデーモン共も絶賛ハッスル中だ！

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 05:57:01 ID：g0MjUxMDY

    ナーセットの逆転が欲しい

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 06:03:06 ID：g0MjUxMDY

    紙推しすると経営者疑惑とか出てるけど、なぜ理論がスタン限定なのか。
    モダンレガシー統率者もあるし、変則リミテも出来るし、雑談も出来てカジュアルプレイヤーにはメリット多いよ。
    スタンはアリーナの方が向いてるとは思うけど。

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 07:36:55 ID：I1MjM0MDg

    自分が経営者ならここで紙を押すより別の事するからほとんど病人だと思ってるわ

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 07:38:12 ID：MyODE1MTE

    ウィニーは、他のゲームか置き上限がある都合、呼称がアグロになる。それがギャザに入ってきたという部分もあるし
    死語にはなってきた

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 07:38:30 ID：k4MTY0NTg

    紙推しっていうかアリーナの否定だろ
    普通のユーザーがアリーナに憎悪持ってるのはちょっとおかしい

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 07:41:01 ID：MyODIwMjU

    >>31
    マシも何も今一番良い環境のフォーマットだろ

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 07:53:18 ID：MyODE1MTE

    まぁ。人によってメタ込みで一つのデッキに纏まりきらないから
    多頭環境ヤダって人もいるし

    この環境にも文句が出るなら答えは無いな

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 09:38:19 ID：kzMTM2NTc

    イゼ速のコメ欄だぞ
    文句が書き込まれないわけないでしょ

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 09:43:08 ID：gzOTE4NDQ

    強いデッキの使用率がすぐに高くなるのはネット時代の影響だからどうしようもないね。使われて楽しくないデッキがたまたま強かったためにしょっちゅう対戦することになってもそれは仕方ないと割り切るしかない。文句言ってる人がメジャーマイナーに関わらず全てのアンフェアデッキを撲滅しようって意見してるなら話は別だけど。そうじゃないならただの個人の感想に過ぎないし、それを好んで使ってる人もいるんだから自分が嫌いだからって攻撃するのはみっともない。というわけで天啓と緑の全てのレアは禁止しよう

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 10:01:27 ID：MyODIwMjU

    >>181
    最後で笑った
    しかし緑ならどんなパワカ作っても良いって風潮は何とかしないとダメだわな

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 10:51:50 ID：k3MDQ0MjM

    すまんが全身エピファニー以外は書き込まないでくれるか？

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 11:02:49 ID：gzOTExNjE

    おれは全身えぴってるから書き込んでいい？

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 11:09:28 ID：c4NzYxOTk

    もし天啓がスタン落ちまで禁止を免れたら、どんなに嫌われても禁止されずに生き残ることをエピると呼ぼう。そうなると逆に一瞬で禁止される場合はなんて言えばいいだろうか？

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 11:12:37 ID：IzOTI1MTU

    コプタる？
    最短で禁止されたのって何だっけ？

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 11:15:50 ID：c4NzYxOTk

    オムナスか。オムつる。

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 11:17:38 ID：AxMDU0Njk

    オムナスじゃなかったっけ
    テーブルトップ基準だと半月、MO基準でも一ヶ月もたなかった

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 11:31:56 ID：k3MDQ0MjM

    最後の1ヶ月だけ許してやればいいのにオムナス

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 11:45:57 ID：YyNjUzNDA

    183
    全身までは構わんが、心だけは勘弁してくれんか

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 11:50:20 ID：AzOTg5ODU

    カードパワーばかりでなくカードタフネスについても語るべき

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 12:02:41 ID：YyNjUzNDA

    191
    物理的なニギニギに対するプロテクションを紙のカードが持てるかって話ですか？

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 12:22:13 ID：I0NzI4ODg

    その点遊戯王ってすごいよな。手で破けるのに銃の撃鉄とめれるんだぜ？（漫画基準）

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 12:43:55 ID：k4NzAzNjY

    北米の紙基準のレガシーだとルールスが３日で死んでたりする

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 12:54:26 ID：c5NzQ0MjA

    下環境ありならデザイアが最速

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 13:05:34 ID：c5ODk2MTg

    黒単これラッキーなだけだな
    36％しかいない白単緑単ばかりと当たっている(9/14)…
    現環境ウィニー型の白単以外は大してクロック高くないから
    ライフゲイン軸にすると案外勝てたりするんだよね。

    踊り食い/Eaten Aliveが入ってるのがおしゃれポイント。
    ただヴァルクミラ置かれると苦労しそうなのが気になるな

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 13:11:27 ID：AxMDg2OTY

    >>181-182
    >というわけで天啓と緑の全てのレアは禁止しよう

    >最後で笑った
    >しかし緑ならどんなパワカ作っても良いって風潮は何とかしないとダメだわな
    　
    駄目です。
    青と黒にはいくらでもパワカあるでしょ！対抗呪文にネクロポーテンス
    赤や白にもあるよね？稲妻に神の怒り・ハルマゲドンとかね

    そこら辺再録してもいいんだぞ？

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 13:32:24 ID：k4NzA5MDA

    もう相手の天啓コピーしてやろうと思ったけど今のコピー呪文は相手のは無理でなぁ
    stxの両面生物でも設置するかな

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 13:40:17 ID：AyMDk0Mjc

    最近サイトがよく落ちてるが大丈夫か？
    アリーナでの回線の調子が悪い時の引き分けより落ちてるとか不安になる。

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 15:49:33 ID：IzOTI1MTU

    良く考えたら天啓よりヘイト溜まりまくってたのにプロモだからって理由だけで禁止免れたネクサスってクソが既にあるやん

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 16:31:16 ID：YyNjUyMDQ

    天啓のことは嫌いになってもエピファニーのことは嫌いにならないでください

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 17:34:35 ID：E4OTczMzk

    >193
    懐かしい
    今考えると紙を撃鉄に挟むくらいならもっと他にやりようがある気がする

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 17:46:16 ID：k3MzgxODQ

    まだ天啓とエピファニーでグダグダ言ってんのほんと草
    すまん、健常者じゃ無い人おりゅ？

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 18:02:48 ID：Q4MDUzNzM

    まずエピファニー呼び自体が異常者のそれなので

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 18:44:01 ID：c5NzAxMTc

    いつまでも慣れない人も何か抱えてるんだろうな。

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 19:24:32 ID：AyMDkzOTA

    ほとんどは煽ってるだけ
    一部ガチで言ってそうなのが混じってるのが怖い
    ショップでフリー対戦すると極稀に会話できないやついるからな

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 19:34:46 ID：AzNDY5MDg

    一番文句が言いたいのは正直昨日から今日にかけてやたらサイトが落ちていた点だな。原因を判明して安定させて欲しい。
    プレビューが始まる前には

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 20:14:26 ID：kyNzI3OTA

    ※稼ぎにゆうやんが望んだイゼ速新名物なので仕方が無い
    ローテかBANされるまでの辛抱

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 20:24:18 ID：U2NTcwNjk

    全部ゆうやが悪い

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 20:24:48 ID：c1MTExMjU

    エピファニーってどういう意味なのや？

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 20:31:40 ID：kyNzI3OTA

    天啓のカタカナ表記がエピファニー

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 21:00:30 ID：MyNzk5MDY

    まだエピファニーの是非について争ってんのか
    そんなに気に入らないのなら他の情報サイト見りゃいいのに
    ここだけなんだろ？エピファニーって使ってんの

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 21:08:59 ID：Q4MDUzNzM

    ※209
    無関係な第三者にいきなり罪をなすりつけてて草

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 21:24:21 ID：g1MDU1Nzg

    サイトが落ちても不便はないけど
    管理人が嫌気が差して消したかと思って不安になる

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 22:00:16 ID：AzOTg5ODU

    令和のネットコミュニティ管理人なんてやってても病むだけだから
    そうなる前に閉じた方がいいんじゃないかなとは思うけどな
    牧歌的な時代を謳歌して去っていったタソガレ君は本当に賢いと思う
    DQNが評判の悪いコンビニ店長にイキリ散らしてるみたいな構図だしな(ただしネットに警察はいない)

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 22:05:28 ID：AyMTg5ODk

    ネット警察がDQNだし

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 22:31:54 ID：Q4MDUzNzM

    イゼ速より早くて正確な発信者も何人もいるし、イゼ速は閉じてしまった方が世のためだと思う。イゼ速が無くなってしまえばマジックコミュニティの悪の要素の半分は消えると思うし。

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 22:42:13 ID：MyNzk5MDY

    217
    そういう極論はマジで意味ないし、仮にここが無くなっても二番手のサイトのコメ欄がここのそれに置き換わるだけだと思うが

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 22:47:25 ID：MyODE0MjM

    サイトはなくなってもここにいる人が消えるわけではないんやで。むしろここに収監してるほうが他サイト的には平和まである

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 23:09:37 ID：AyMTg5ODk

    イゼ速民を外に放つとか極悪犯罪やろ

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 23:34:19 ID：AxMDcxNTY

    えぴふぁにー？って何？
    もしかして天啓の事？

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 23:53:20 ID：I5MzI5MDE

    ※２１７
    このサイト一つで悪の半分とか、巨悪すぎるわｗ
    ……それとも、マジックコミュニティに大した悪はいないって深い意味が……？

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2021/10/28(木) 23:57:11 ID：k2NzY3NjI

    みんな結構イゼ速の事愛してるんだなぁ

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:00:19 ID：E1MzI1Mjg

    どのみちパイオニアもモダンもアリーナで実装されるんだし
    テーブルトップなんて元々なかったようなもんだろ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:00:35 ID：QzOTI1Njk

    222
    イゼ速がmtgの巨悪を背負う事でmtg界は今日も平和
    つまりイゼ速民は正義の使徒

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:02:17 ID：E1MzI1Mjg

    今はデジタル化が当たり前
    実物にこだわるならフィギュアにした方が良い
    カード(笑)とか紙はもう生き残れない

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:06:00 ID：IwMDYxNDI

    フィギュア笑笑笑

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:15:50 ID：IwMjk3ODU

    スタンのランク、銅ならまだしもミシックでも即リタみたいにお互い萎えるゲームばっかになってきたな…。まぁなんというか初手と相手の1ターン目の土地でゲームの流れがお察しになるから、しょうがないけど。

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:17:57 ID：E4MDA0OTE

    226
    ウォーハンマーをオススメする

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:21:30 ID：E1MzI1Mjg

    227
    ん？
    ペラッペラな紙(カード)なんかより全然いいだろ

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:28:54 ID：Y3NTU3NDI

    ※228
    スラムダンク？

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:34:22 ID：E4OTE5MjQ

    もうめんどくせーからこのサイト自体を黒スレ同然に改造すりゃ話が早いんじゃね？
    緑アンチが必死過ぎてなぁ　特に緑アンチの青＆赤使いは特に5版までの世界が懐かしいらしいな
    　
    ・・・要するに昔のMTGが好きだった奴VS今のMTGを受け入れる奴の争いだな、コレ

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:44:51 ID：c2MDA2NjA

    >>230
    シャッフルとかドローとかどうするんですかねぇ…
    ガチャポンに入れて1ドローごとに回すのかな?

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 00:46:04 ID：E4MDA0OTE

    232
    わかります
    要するにエピファニーを絶対許るさん奴VSエピファニーを許容する奴の争いですね、コレ

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 02:00:02 ID：UwMjIwOTA

    フィギュアでデュエルしようとしてるやついて死ぬほど笑った

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 02:15:22 ID：QxMTA2MDQ

    えぴえぴしてますね。

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 05:41:37 ID：kzMDE5OTI

    むかしむかし遊戯王でフィギュアデュエルはあったんじゃ…。
    カードも使ってたのじゃ…。

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 06:12:32 ID：k0MzY2NzY

    フィギュアという発想がエピエピしてる。

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 08:13:19 ID：E2OTE1MTk

    VSとか言ってるのがそもそもズレてる、違う意見が両方存在していいだけ
    一つの意見しか認めないみたいな思考がなんというか稚拙
    別に歴史的事実を認定する事実確認じゃないんだから
    そのくせして事実を軽視する奴が多いが

    事件のニュースとかでもまだ経過中の事柄について、何故か白とか黒とか予想して決めつける奴多すぎ
    経過中である以上はわからない以上の結論には成り得ないんだからいちいち予想で争ってるのほんと稚拙

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 08:17:29 ID：g5Njk5NTE

    クールでかっこいいね

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 08:57:10 ID：kzMzUyMzM

    239
    いちいち予想で争ってた隣の記事で同じ事言ってやれば？

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 09:28:54 ID：A3MTIzMzk

    235
    フィギュアって基本的に個人で楽しむもものでカードはみんなで遊ぶものなのに代替品みたいに言ってるの受けるよね
    フィギュアでデュエルしようとしてるかフィギュアで集まって人形遊びしようとしてる、ひぇ・・・てなるわ
    凝ったフィギュア作って仲間内で見せ合いとかして遊んでる人を悪く言うつもりはないけど、カードの代わりにフィギュアで遊ぶのはやばすぎやろ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 09:36:48 ID：A4MDYxODk

    242
    バトルテック・・・

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 09:42:27 ID：A3MTIzMzk

    243
    しらんから調べてみたけどボードゲームだな、ええやん
    そういうのを悪い言うつもりは全然ないんだ
    気分悪くしたらすまん

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 09:46:57 ID：IwMDE0NzY

    アグロで先行とってさっさと倒す
    天啓で先行とって時間稼ぎつつワンショット
    先行ゲーから変わった？

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 10:18:31 ID：E4MzQwMjU

    TCGのフィギュア化は非効率すぎる。
    生産コストもかかるし、明らかに嵩張るし、このコンパクトさで表現できるプレイの幅はなかなか実現出来ないよ。

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 12:04:58 ID：E2OTE1MTk

    241
    それも含めて稚拙な人間が集まってるって事だろうな

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 13:03:51 ID：kzMzUyMzM

    247
    そこまで言うなら隣の記事で言ってやれって思ったら隣の記事でも言ってる人かw
    これは失礼した

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 13:30:04 ID：E0ODY4OTc

    まぁ、完全に紙のカードで遊ぶ時代じゃなくなったからなぁ
    スマホでどこでも誰でもできる環境ができたんだからそりゃ紙は終わるわな

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2021/10/29(金) 15:51:41 ID：E4MzQwMjU

    個人的にはコロナが終息したら紙に戻る。
    今は定期的に高額カード買って力蓄えてる。

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2021/10/30(土) 09:57:37 ID：Q5Mzg2MTM

    黒単アグロじゃないってコメあるけど、この黒単の動きは完全にアグロだぞ
    食肉鉤出来るだけ早めにキャストしてスカイクレイブの影連打するデッキやぞ

コメントを送る

あなたのメールアドレスが公開されることはありません。




送信ボタンを押すとガイドラインに完全に同意したものと見做されます。規約に違反する書き込みは削除・編集が行われる可能性がございますので何卒ご了承ください。

©Rush Inc. All Rights Reserved.