ヒストリックにて使用停止カードが発表。《むかしむかし》《夏の帳》《死者の原野》《王冠泥棒、オーコ》が使用停止に

日本時間の12月11日、マジック米公式サイトよりMTGアリーナ限定フォーマット「ヒストリック」での使用停止カードが発表となりました。

 

今回の使用停止カードは

《むかしむかし》
《夏の帳》
《死者の原野》
《王冠泥棒、オーコ》

となります。

ヒストリック

使用停止:《むかしむかし》

使用停止:《夏の帳》

使用停止:《死者の原野》

使用停止:《王冠泥棒、オーコ》

使用停止とは

ヒストリックに導入された新しい形式の禁止措置です。
使用停止となったカードは、その名の通り一時的に使用ができなくなります
これらのカードは使用停止リストから削除されると再び使用できるようになり、3月のシーズン切り替え時にこのリストに残ったカードは完全に禁止となります。

ソース

2019年12月2日 HISTORIC SUSPENSION ANNOUNCEMENT – マジック米公式サイト

180 コメント on ヒストリックにて使用停止カードが発表。《むかしむかし》《夏の帳》《死者の原野》《王冠泥棒、オーコ》が使用停止に

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:12:23 ID:QxMzcyOTM

    解除されることなさそう

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:13:07 ID:I5NDI1NjI

    ケシスとネクサスと炎樹族も禁止しろや
    本当にデータ見てるのか?

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:13:20 ID:IxMTU5NDE

    原野しかいなかったからな

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:13:30 ID:QxODg3MTM

    オーコ君、全フォーマット禁止まで頑張ってね^^

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:16:05 ID:A4NzE5Mzk

    いつものセット

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:17:31 ID:I2NDg2MDA

    ヒストリックといえばオーコと原野だったのに草

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:18:16 ID:k4NjkwNTA

    ヒストリックやってる奴っておるんやな
    面白くないパイオニアってイメージ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:18:39 ID:ExNTE5NzQ

    コイツら最近のフォーマットで全部禁止にしてるけど、今後はエルドレイン級のパワーでセット作るんでしょ?
    セット出る頃には前のパワカ禁止になって新パワカに対抗できるデッキがないから禁止ってのを毎セットやる気なんか?

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:19:58 ID:g2NDEyMTI

    停止カードのリストはまあ分かるんだけどケシスやネクサスにもメスを入れて欲しいなぁ
    グルールはむかむか帳が無いとドブン率が低くなると見越してる感じかな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:20:27 ID:EyODIxNDg

    おいヒストリック用のデッキ無くなったぞ
    補償しろや

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:21:43 ID:QxMzgwMDg

    存在する意味を無くしたカードたち

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:22:08 ID:k5MDc3OTk

    いつもの。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:22:42 ID:M2Nzk2ODc

    またオーコの遺影が…

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:22:45 ID:QxMzgwMDU

    実際おもしろくないパイオニアだけど環境が変われば目新しいこともあるしこれはこれで楽しい

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:25:31 ID:ExNTE5NjU

    >>8
    他のtcgの稼ぎ方を学んだからね

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:30:12 ID:MxMDY4MDI

    ヒストリック?どうでもいいな。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:30:52 ID:QxMzgwMDg

    下環境がメインだったりローテーションが早いTCGなら理解できるんだけど仮にもスタンメインでこれだとね…

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:31:15 ID:AwMzM4NjY

    こいつらいつも禁止されてるな

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:32:06 ID:M2NzkwOTQ

    使用停止ってなんやねん禁止だろうが詫びWCよこせ!(クレーマー)

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:35:30 ID:Q1NDcyMjE

    残念でもないし当然
    王冠泥棒らしい最後と言える

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:37:31 ID:I3NzkxMjg

    ネクサスは環境の砕骨と獣の採用率高くて冷気まで使ってるけど現状そこまで勝ててないと思う。今後ケシス含めてどうなるかはわからんけど

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:41:52 ID:M2MzczNTg

    ワイルドカードは貰えるの?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:42:12 ID:IxOTA0NTc

    アリーナならいいけどさ、紙でもこんな感じだともうやらなくなるよね
    「ちょっと休憩するわ」という言葉を最期に、そのまま消える現象が多発してる

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:42:15 ID:cyNDkxNDU

    オーコの禁止はあと2回残ってるよ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:43:32 ID:EzNzc1ODg

    禁止にする→メタ刷って禁止解除しても、ワイルドカード配らなきゃいけなくなるから悔しい
    停止→ワイルドカード配らなくていい。3か月以内にメタカード実装すれば解決
    こういうことでそ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:46:54 ID:ExNTE5NzQ

    シーズン切り替えまでに対策が普及しなかったら禁止とか冬に出たパワーカードは禁止確定じゃん

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:47:22 ID:EwNjgzOTk

    banされるのお上手で草

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:48:14 ID:I5NDI1NjI

    禁止よりもメタカード実装で解決するってオーコに対応できるレベルのカード実装したらそれはそれでバランス崩れんか?
    紅蓮破とか衰微でも実装するんかな

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:50:56 ID:EzODM3MDE

    オーコはエンチャント触れないから、そこに対策カード作るのかな

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:54:14 ID:QxMzgwMDU

    漢オーコ、禁止

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:56:17 ID:I5NDI1NjI

    26
    いや3月に実装するヒストリック用のカードで対策できそうなら解除でそれでも無理そうなら禁止ってことだぞ
    29
    ヒストリックアンソロジーは完全新規カードじゃなくて過去のカードの再録だけど過去にそんなカードあったん?

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 10:57:52 ID:ExOTAyMTI

    残当
    ようやく少しはまともな環境になるな。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:05:52 ID:M2MzczNTg

    25
    マジ?
    スタンのときにワイルドカード貰ってるから自分はいいけど、スタン禁止後ヒストリック用に揃えた人は気の毒だな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:09:36 ID:QxMzcyOTM

    オーコは対策カードつくろうとすると他にも巻き添えくらいそうなのもくそ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:11:27 ID:M1Njc2MjQ

    コレ全部本来ならスタンリーガルって嘘やん

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:11:28 ID:A4NTYxMTA

    この4枚考えたやつクビにしろやもう

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:11:37 ID:M2MzczNTg

    オーコの対策カードはプロ緑の強カードだろ
    饗宴と飢餓の剣とかどう?とか言おうとしたが鹿にされるだけだった

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:16:09 ID:ExODY1Nzg

    ※36
    指示したのは新社長ですw

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:20:28 ID:EzMDkxODA

    全フォーマット禁止されたら流石に嫌だなぁ
    アンティ絡みや黎明期の大失態除けば全フォーマットで禁止制限経験あるカードって過去に例無くない?

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:27:30 ID:M2ODY1OTY

    こいつらピンポイントに潰せる下環境のカードって何がある?
    余計環境が歪みそうなのしか思いつかないんだけど

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:31:34 ID:MxMDcyODU

    オーコの遺影もあと2回しか見られないなんてさみしい(錯乱)

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:31:47 ID:M2MzczNTg

    40
    むかしむかしを対策できるカードとか存在するのか?

    オーコだけならミラディンクルセイダーとか?

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:37:55 ID:QxMzgwMTc

    むかしむかしの対策はラヴニアの効果持った力線でも出ないと無理そう

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:41:23 ID:EzNjgwODE

    ヒストリックのオーコはケシスの抑止力だったのに…
    まぁ次はケシスもか

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:45:23 ID:QxMzcyODI

    オーコ禁止自体はいいが流石にどこかこれらのカードを使える場が欲しい、チュートリアルの強化版みたいな適当なストーリー着けた一人用モードとかでいいから。

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:45:31 ID:ExOTAyMTI

    ※39
    どこまでが黎明期かはわからんけど、ブロック制移行後ならアカデミー、意外な授かり物、記憶の壺、時のらせんぐらいかな。
    当時のやらかしっぷりがよくわかるね。
    うち統率者ですら許されなかったのはアカデミーのみ、多分終身名誉死刑囚で今後レガシーとヴィンテージでの禁止・制限解除の見込みがなさそうなのはアカデミー、ウインドフォール、ジャーかな。らせんはもう許されたし。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:45:36 ID:QxMzgwMjA

    オーコと夏の帳はレガシーでも禁止にして。あいつら不快すぎ。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:48:29 ID:ExNDY4MzQ

    一気にゴミと化したな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:54:33 ID:QxMzgwMjg

    遺影定期
    ヒストリックはほぼスタンダードだしそらそうよ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 11:55:00 ID:IxMzM2NDE

    ※38
    これで新社長を首にできるな。めでたしめでたし。

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:00:28 ID:QxMzcyNzc

    いつもの4人組じゃん

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:04:13 ID:QxOTExNjU

    ヒストリックでコントロールができるようになるかな

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:05:16 ID:QxMzgwMzc

    もう何でどれが禁止かわからない…

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:06:24 ID:A4MjgyNzk

    また君らか壊れるなあ…
    生まれてきたことが間違いだったんじゃね?

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:08:40 ID:QxOTExNjU

    ん?いつから施行か分かりにくいんだけどわかる人いる?

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:12:09 ID:IxNzM5NzI

    おなじみの問題児たちで草
    いや妥当だけどさ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:13:46 ID:I5NDI1NjI

    55
    日本時間で13日午前1時前後

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:15:15 ID:E1Mjk5ODU

    どうせ禁止になるんだからはじめから禁止にしとけ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:21:43 ID:IxMjU0NDM

    今後は3/3鹿の《破滅の龍、ニコル・ボーラス》を見なくてすむんですか!ヤッター!

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:21:50 ID:M2NTg4NjQ

    これ禁止じゃなくて停止な
    ヒストリックの追加カード増やして本格実装後も暴れてたら禁止になるだろうけど

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:25:17 ID:kzMDMyMDY

    様々な試行錯誤の結果だったんだろうけど、改めてなんでこんな奴等刷ったんだろう

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:25:57 ID:EzMDkxODA

    ※46
    やっぱりウルザブロックのその辺りだけだよな…
    流石にオーコ原野は仲間入りしないと信じたい

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:28:13 ID:M2MTcwODc

    オーコのデザインについて後で反省文出しますって言っててまだ出されてないきがする。俺が見逃してるだけ?

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:33:37 ID:M3MjQ1NTU

    反省文というか何故オーコのようなカードが世に出てしまったのか
    釈明の機会を改めて用意したいみたいな事を言ってたな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:35:51 ID:M2MzU5Mjk

    始まる前から終わってるフォーマットで禁止されても

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:36:05 ID:k4NjkwOTI

    公式四コマでも「サンタのトナカイを見てトラウマ再発するケンリス」とか完全に忌み子扱いだなオーコ。
    トナカイにされようが鹿にされようが似たようなもんだし。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:36:36 ID:M1NDk3MDU

    ケシス周りノータッチとかまともに環境整備するつもりないやろ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:39:11 ID:M2NzY3MTc

    ってかもうエラッタ出してオーコの+1を-1にした方が良かったのでは

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:39:22 ID:QxOTc2ODQ

    ケシスコンボは許されたのか。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:40:37 ID:k4NzIwNjY

    オーコはレガシーでも禁止にしといてくれ
    後でなんか悪さしそうだ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:41:07 ID:M3MjQ4OTU

    告知内でオーコにヒストリックでチャンスを与えたかったみたいなこと言ってるし、ウィザーズはまだまだ擁護したいみたいだな
    刷られたこと自体が過ちレベルなのに

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:41:18 ID:M2MjQ1Nzk

    いうて環境オーコより赤緑まみれやけどな。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:42:36 ID:QxMzgwMjM

    百万歩譲って他は出るまで危険性がわからなかったとしても、夏の帳は刷る前に誰が止めなかったのか

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:44:12 ID:M2Nzk2ODc

    だから盤面に+で触るなと

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:44:31 ID:M2NzY3NTM

    さっさとモダンでも夏の帳を禁止にしろおじさん「さっさとモダンでも夏の帳を禁止にしろ」

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:44:58 ID:M2NzY3NTM

    さっさとモダンでも夏の帳を禁止にしろ

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:45:32 ID:QxMzgwMjA

    ※73
    夏の帳は本当に害悪以外の何者でもない

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:46:18 ID:QxMzgwMjA

    1マナインスタントに3つも効果もたせるとか、狂ってる。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:46:47 ID:I5MjMxMzk

    何故鹿をプラス能力にした・・・

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:47:34 ID:A5NDM1Njg

    停止が解かれる事は無さそうだが

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:49:30 ID:I3NzU0OTE

    ※8
    いつもの反省文にオーコ等、一部のパワーカードを除くって書いてあったぞ。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:53:27 ID:IwOTQwODQ

    生皮炎樹ドムリorゴブリン宝剣ぶっぱばっかりなのにオーコと原野かよ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 12:57:26 ID:IxMzE0Mjc

    スタイルのジェムの補償はないのかな…?

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:05:36 ID:ExOTAyMTI

    ※62
    スタンダードの禁止ってもの凄くハードル高かったし、スタンで禁止食らっても神話なんかは下環境だとエナフラで即死したりだったりでなんとかなってしまうからな。
    原野とか不毛ある環境だと無理だよね。
    でも帳とオーコは正直わからんなあ。

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:07:19 ID:ExOTAyMTI

    ※67※69
    ケシスがオーコに抑圧される側だったからねえ。
    あと割とグルールに殴り殺されたりするし。

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:09:58 ID:M1NzQ1NzA

    こいつらいつも禁止されてんな

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:18:19 ID:ExOTAyMTI

    オーコと帳はヴィンテージ・レガシー級だから無理じゃね。
    昔々は相対的に緑が強いのに強い緑を安定させてるのが悪いって点が問題だと思うんで、緑以外がめっちゃ強くなれば許されるかもね。どんだけ強くすりゃいいのか知らんけど。
    原野は対策カードでなんとかなるようになるほどの対策カードが出たら環境がぶっ壊れると思う。

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:23:16 ID:IxMzQyNDQ

    刷れないことはなさそうだがついでにヴァラの息の根も止まるな

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:29:43 ID:ExOTAyMTI

    ※88
    モダンにある材料でヴァラ止めきれなくてレガシーだと不毛あるから生存できない、だとモダン範囲以上のものになっちゃう、っていうか不毛しかないんじゃね?
    サイドイン置物なんかどうせ割られて終わりだし。

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:31:09 ID:M3MjQ1NTU

    面白特殊地形刷るなとは言わない
    原野が悪い刷ったのが間違いデベロップは海より深く反省せよ

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:32:42 ID:QwNzQzMDc

    黄塵地帯にしよう

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 13:56:16 ID:QxMzgwMDk

    もう露天鉱床でいいよ(適当)

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:02:12 ID:EzMDE1ODM

    そもそもヒストリックでも禁止って出す方針だったのね

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:09:51 ID:QxOTc2ODQ

    これでArenaではオーコが使えるフォーマットがなくなってしまった。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:10:06 ID:QxMzgwMjY

    ヒストリックなら原野は対策カードあるじゃないか…たしかにある程度流行ってはいるが、普通にアグロのおやつだったろうに…

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:22:58 ID:A1NjY0MTE

    オーコ使いたいならスパーキーでもしばいてろってことか

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:24:43 ID:M1MzI0NjI

    ヒストリックにガチ勢とかいるの?
    わざわざ介入の必要あるのかなぁ?

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:27:21 ID:A4MzIxNzg

    ケシスがありなら原野もありだし、原野が無しならケシスも禁止して欲しかったかなぁ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:28:53 ID:kyMjAwMDE

    95
    スタンやパイオニアでもアグロのおやつだったけどコントロール殺しの側面が問題視されて禁止されたわけでなんもおかしくないでしょ
    特にパイオニアなんてヒストリック以上に対策カードあったわけで…

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:33:50 ID:g2NTczMTI

    ケシスは、赤緑に普通に速度負けする。
    赤緑はむかしむかしなくなって、安定性無くなるだろうが

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:35:23 ID:kyMjAwMDE

    97
    MCQ出場資格と直接関係するランク戦を実装した以上放置できんでしょ
    原根プロが「裏技(ヒストリックでオーコを使い構築ランクを上げる行為)」っていうくらいの一強状態だったんだし

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:37:15 ID:M0NjgxMzM

    次はパイオニアかレガシーかモダンか

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:48:16 ID:ExOTAyMTI

    ケシスはグルールの探索する獣と呪文砕きがきついんだよ。
    特に探索する獣でブロックで時間稼ぎできない速攻8枚体制になって辛くなった。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 14:59:54 ID:g2NDc4NTY

    パイオニアはなんでオーコ残したんや?

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 15:06:27 ID:I5NDI1NjI

    残したわけじゃなくて前回の変更から時間がなくてデータ集まらなかっただけやん?
    先週末の主要大会の結果を見たら来週月曜日には禁止されてもおかしくない

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 15:11:11 ID:QxMzgwMzk

    いや禁止なんだからワイルドカードよこせや、適当なオリジナルルールでお詫び回避すんな

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 15:12:36 ID:k5MDY5Mjg

    上級国PWオーコ

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 15:18:17 ID:MyOTQwMjQ

    3月に停止解除して4月にまた停止にする派遣切り戦法じゃよ

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 15:23:23 ID:g2NTE3MjA

    あるいは解禁するかもしれないだろ!
    それまでワイルドカードはお預けな!

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 15:31:42 ID:ExOTAyMTI

    そもそもスタン禁止を見越してワイルド作成してない方が情弱なんだよなあ。

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 15:41:19 ID:YxNDYyNzU

    アリーナやってないからよく分からんけど、使えなくはするけど補填はしねーよってことなのこれ?

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 15:51:26 ID:I5NDI1NjI

    111
    そうだよ
    今回の措置は一時的なものなので補填なし
    3月に正式に禁止が決定したら補填あり
    3月に釈放されたら補填なし

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:03:57 ID:g2ODg1Mzc

    オーコは忌み子じゃあ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:12:50 ID:g2NTM4MDg

    スタンダードで禁止された時に補償はされたでしょ。追加で補償を求めるのはよく分からん。まさかスタンダードで禁止されてから作成した人なんていないでしょうし。

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:14:37 ID:IwMTc5MTk

    赤緑は完全にダイナソーにして雑にぶつけて行こうかしら。
    むかむかの下位互換的な恐竜サーチもあるし。

    てか融和も割と書いてあることがおかしい気もする。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:17:41 ID:QxMzgwMjU

    114
    スタンダードで使えなくなるカードよりヒストリックでいつまでも使えるカードを集めた人も居るでしょ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:28:44 ID:k5MDY5MjQ

    教えてくれ、イゼ速民はあと何回オーコの遺影を見ればいい?

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:34:03 ID:M2MzU5Mjk

    安心しろ、あと3回だけだ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:37:33 ID:I5NDI1NjI

    ヒストリックで使用停止解除→再停止→再解除を繰り返せば無限に見れるよ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:38:51 ID:ExOTAyMTI

    オーコをヒストリックでいつまでも使えると考えるって頭の仕組みがよくわからんが、ヒストリックでのみ禁止されるカードの補償をどうするかは問題になるだろうなあ。
    個人的にはヒストリックアンソロジーみたいなやつ以外は補償の必要なしだと思うけど。

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 16:52:10 ID:M0NjY4NTE

    スタンで禁止なった時にオーコ作らなかった負け組がなんかほざいてるなwwwww

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:07:41 ID:k4NjkyNjM

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:14:59 ID:QxOTc2ODQ

    補償については「How Suspensions Will Be Used」の最後から2つ前の段落に書いてあるでしょ。補償はするが前に同じカードで補償もらった人はその分はもらえない、追加で買ってたらその分はもらえるって。ちゃんと元記事読みなよ。

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:16:27 ID:M2Nzk2ODc

    オーコは二度死ぬ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:22:42 ID:M1OTY1Nzg

    わいネクサス民、なつとば禁止でひっそりと死亡する

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:27:15 ID:A2MTk0ODc

    このゲーム禁止ばっかだな

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:27:33 ID:kzNzU1NzQ

    イキリ鹿太郎は全階級禁止になっていいと思う。
    スタン禁止前にオーコを使うデッキにしただけでダイヤモンドまで上がったのは「流石に自分の実力ではなくオーコが強いだけ」と思ったわ・・・。

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:37:23 ID:I5NDI1NjI

    123
    英語の記事をソースにされても困るんだけど?
    読みなよって言うならまず翻訳記事を持ってきなよ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:46:34 ID:IxMzQzNDY

    なにも感じることのない余りにも普遍的な措置で特にいう言葉も見当たらなかった

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 17:51:29 ID:M2MDQzOTU

    ヒストリック?パイオニア?スタンダード?素人にはわからないよ!

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 18:03:59 ID:kyNzc1MjI

    3マナpwがプラスで盤面にさわっちゃいけない(戒め)
    よしんばさわれたとしてもラスアナみたいに次の自分のターンまでとかだったならな
    だとしても初期忠誠度が高すぎるか

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 18:56:45 ID:k5MDAyNjQ

    夏の帳って刷るのが10年早かったのかもしれない。

    エルズペスが同盟ギデオンと成り代わったように、いつかちょうど良い感じになる日がくるのかも。

    あと、緑に簡単にドローさせるのマジでやめろ。始末が悪い。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 19:00:54 ID:kzODc1MzU

    全フォーマットでやるべき事をやります!って言われてもね

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 19:08:55 ID:QxMzgwNDI

    10年遅かったのかも知れんぞ……10年前と言えば神ジェイスあたりだが。
    アレの強力なぶっ壊れカウンターとして機能していたのかも知れない。

    知らんけど!!!

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 19:13:59 ID:A2MTk0ODc

    ※123
    クレクレくんキモ
    そこは自分が英語も理解できないゴミですごめんなさいだろ?

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 19:40:56 ID:k5MDY5NDQ

    レガシーの禁止は暫くいいわ
    そんな簡単に禁止連発されたらガチでデッキ組めなくなるわ
    しかもスタンやモダンと違ってデッキ1つが数十万するんだから禁止でバランス取るのはやめてくれ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 19:59:54 ID:QyNjk2OTQ

    使用停止措置ええやん
    パイオニアでもしとけよーって感じ

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 20:10:27 ID:cyMjc4NDg

    アリーナならすぐできそうだから秋の帳、アンソロジーに追加しようぜ
    使ってみればどういうデザインが良かったかわかるだろ

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 20:32:01 ID:kzNjE1ODc

    オーコはヴィンテージ以外では許すべきではないと思う方はどのくらいいるかな?

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 20:33:30 ID:k4Mjg1ODY

    オーコとかいう印刷所しか得しないカード

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 20:42:56 ID:M1MzI0NjI

    レガシーじゃ、もっとヤバいカードも対抗策もあるから。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 20:46:13 ID:M2MzczNTY

    そもそも原文英語ソースの方が信憑性が高いのでは? 翻訳は2次ソースだし

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 20:53:09 ID:E0NzIwMDA

    ※136
    アーキタイプが偏るよりは禁止してくれたほうがいいわ。禁止が嫌で離れていく人より一枚のカードで自分がせっかく作ったデッキが否定されて離れていく人のほうが多いだろ。実際、レン6時代にエルポスとかデスタクとかしかデッキがなかったような人は引退していてもおかしくはないレベルだし。レン6がいなくなった今も、青白奇跡は息をしていなくて、使うなら色を足さなきゃいけない。で、色を足そうとしたらボルカやトロピが必須。せっかく作ったデッキが使えない環境が続くほうが嫌だわ。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 21:11:58 ID:M1MzI0NjI

    否定しにきた1枚のカードを対策するんだよ。
    弱腰すぎる。
    だから、オーコ時代に害悪とか帳がメインボードに入るようになった訳。
    みんな対策し合ってるの。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 21:37:59 ID:E0NzIwMDA

    ※144
    じゃあ、エルポスやデスタクがどうレン6に対処すれば良かったのか、具体的に教えてくれ。エルポスは不毛連打されたらどうあがいても絶望だし、デスタクも主力がタフ1なんだから、レン6引かれたらどうあがいても無理だろ。だからぜんぜんいなかったんだろ。少しは頭使って話して?

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 21:44:59 ID:kyODc0NjM

    レガシーって長いスパンでデッキが死んだり生き返ったりしているから、そのうち何らかの変化が来るかなと思ってた。
    (post)

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 21:46:51 ID:kyODc0NjM

    (レン6対策はあきらめて別のデッキを使ってた)

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 22:04:59 ID:kyODc0NjM

    (禁止解除でバランス取ってほしいなぁ…天秤禁止解除でデスタク蘇生します的な 積極的にガソリンを注ぐ方向で)

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 22:16:13 ID:kzNzU1NzQ

    (召使い再収容でイオナ解禁してほしいなあ。EDHの三色組み合わせではまともなドロー手段が無い為、最弱組み合わせの三色と言われるマルドゥのカーリアからEDH最強色の青への貴重で明確な対抗手段を返して・・・。)

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 22:29:34 ID:k4MjgyMTQ

    ※132
    緑はドロー第2色だから……

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 22:39:04 ID:MzNjE0OTY

    血染めの月がヒストリックに
    参入してくれたら原野は解放されそう

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 22:42:39 ID:IxNzM5NzI

    ※151
    フェッチのない環境で月なんか参入したら張った瞬間爆死する展開多すぎて最終的に単色環境になりそうやな

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 23:03:49 ID:QxODkyNDg

    オーコ君はまじでwotcの信頼を殺すために産まれてきたんだなあ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 23:13:28 ID:k4OTY3MTA

    帳禁止するなら顕在的防御くれよ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/12/11(水) 23:43:30 ID:IwNzUwNTg

    ※152
    しょうがないな、じゃあ蒼ざめた月でいいよ

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 00:00:09 ID:Q2NTkzNDA

    お前らが求めた要素たっぷりじゃないか>オーコ
    軽くて強くあるPW何が不満だったんだ
    ぶっちゃけモダンホライゾンに収録しても
    レンの時にみたいに禁止しろ。と言われてた気がする

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 01:22:15 ID:EyNzU1MDU

    オーコよりかグルール天国が終わりそうなのが嬉しい
    正味アリーナ範囲のオーコはそこまででもない

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 01:55:15 ID:AwNDYyOTk

    ※156
    パルン、ニヴ=ミゼット(U)(U)(U)(R)(R)(R)
    伝説のクリーチャー-鹿
    パルン、ニヴ=ミゼットは緑である
    3/3

    不敬罪につきイゼット的に許されない

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 02:45:12 ID:U3NzQ1NTA

    あんなもんどこのセットに収録されても禁止叫ばれるでしょ。スタンで禁止食らうより、まだ特殊セットの方が傷は浅いってぐらい

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 02:52:50 ID:I2NDc3NTI

    オーコはアンシリーズで出せば良かったんだよ
    銀枠なら誰も文句言わなかったやろ
    銀枠の時点で価値無しだしな

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 03:13:57 ID:Q2ODkzNTc

    ヒストリックでは死者の原野は対処できてたと思ってたんだが駄目だったんか
    スタンと違って刺さるカード結構あるのにな

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 04:20:54 ID:E2OTgxNTU

    プレインズウォーカーシステムが失敗であると早く気づいてくれ

  163. [163]   2019/12/12(木) 05:14:25 ID:QwMDQwMTI

    また君たちかぁ壊れるなぁ…

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 06:07:56 ID:UyMjg3NTQ

    162
    急に無茶苦茶言い出して草

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 11:42:36 ID:UzMDAxMTY

    そらパイオニアでもほとんどスタンそのまんまのデッキで暴れてるんだからちょっとやそっとカードプール増えたくらいじゃなんともならんでしょ
    このまま禁止だね

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 15:33:03 ID:U0MjY4Nzg

    ローウィンの時代から書き込んでる人がいますね…

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 16:49:17 ID:U2NDg2Mzc

    いや実際、公式もプレインズウォーカーのデザイン幅が狭くてやべーわって前言ってなかったっけ?自衛能力ないとインフレクリーチャーで即死、あるとぶっ壊れという両極端性もあるし

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 17:07:54 ID:cyMDkxMzA

    はあ・・・除去呪文打消し呪文弱くしててパーマネント系呪文強くしたらそうなるよ・・・今のパーマネントの質なら除去系呪文昔みたいに戻してもいいような気がするんだが・・・昔、クリーチャーがどんどん強くなってるという理由で稲妻採録した事をスタッフは忘れたんだろうか?それよりもクリーチャー強くなってるんだけどさあ・・・

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 18:26:44 ID:U2NjA2MTg

    ※168
    10年前の発言なんてもう完全に忘却の彼方だろうなw
    なんせ5年前の「1マナのマナクリと3マナ緑の強パーマネントを同居させるとヤバイ」って自分の発言完全に忘れてエルドレイン作っちゃうくらいだしw

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 19:23:47 ID:IyOTYyNjM

    完全禁止が3月なのは理解したけど一時的に使用停止はいつからなの?

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 19:35:50 ID:UyMjg3NTQ

    明日の午前一時前後

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 21:10:56 ID:cwMjUxODM

    ※145
    白はPW追放しとけるやん。
    タフ1守りたかったら十字軍の亜種でも入れる。
    てか、デッキひとつひとつ取り上げて話するの?
    サンドポイズの話でもする?

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2019/12/12(木) 23:55:44 ID:cyMDc5ODY

    ※172
    環境歪めるのは禁止したほうがいいだろ。

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2019/12/13(金) 02:39:30 ID:c4MTIzMDE

    対抗呪文、マナ漏出、差し戻し、記憶の欠落、なんでもいいんで…

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2019/12/13(金) 05:54:39 ID:c5MDY1NTg

    新しいカードが環境変えることがあるのは当然だと思うけど?そうじゃなきゃ意味ないし。
    だから、既存のデッキもカタチを変える訳で。場合によっては絶滅もあり得る。
    デッキのカタチ変えないでマジックやろうとか考えてるなら、オールドスクールとかミドルスクールで遊ぶと良いよ。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2019/12/13(金) 10:04:05 ID:AzNDgzNDY

    死者の原野はコントロールでもアグロでも対処できてたし、正直ちゃんとデータ取ったのか謎。次回で復帰するでしょ。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2019/12/13(金) 14:05:15 ID:M1MzUzMTA

    ※175
    「環境を歪めるもの」って書いたんだけど?ちゃんと日本語勉強してから反論してもらってもいい?

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2019/12/13(金) 18:18:09 ID:YzNDM4Mzc

    モックス禁止じゃねえの…
    意外とケシスゲーにならないもんなのかな

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2019/12/14(土) 02:10:01 ID:MzNDc5MTg

    クソカード四人衆迫害されすぎだろ。
    当然だけど。

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2019/12/14(土) 13:41:21 ID:Y0NDYyOTE

    3マナPWはマナコストがトリコカラーかつ+能力が微妙か、あるいは+能力なしのアンコでトントンやな。
    死者の原野は不毛の荒野とかアーティファクト系政略とかがない状態ではどう考えてもアウト。これ作ったやつは二段攻撃&致死持ちょぅι゛ょに殴られるべき。

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