パイオニア禁止制限告知:禁止制限リストに変更なし。次回禁止改訂日は12月16日

日本時間の12月10日、マジック米公式サイトより2019年12月9日付のパイオニアでの禁止および制限カードリストが発表となりました。

※パイオニアは2019年いっぱいに限り、現地時間の毎週月曜日に禁止改訂が行われます。

今回は禁止制限リストに変更はありません。次回改訂は12月16日となります。

ソース

2019年12月9日 禁止制限告知 – マジック米公式サイト

50 コメント on パイオニア禁止制限告知:禁止制限リストに変更なし。次回禁止改訂日は12月16日

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:34:56 ID:A4ODA2OTM

    オーコの天下か

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:35:21 ID:E1MjUxMTc

    ???「俺が禁止改定を鹿に変えた」

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:36:24 ID:EwNjgwNTk

    正気か?

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:37:22 ID:IwMTQyNDE

    は?またサボりかよ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:38:55 ID:M4ODU3Mzg

    こんなもんやろ。

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:43:09 ID:cyNTMzNzY

    ディグと金玉が4枚使えるフォーマットはパイオニアだけ!

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:44:48 ID:EyMDE1NjI

    壊れだと分かってても実際にトーナメントとかで暴れてくれないと禁止にはしづらいんでしょさすがに。
    慌てなくてもそのうち禁止になるからそれまで我慢してマッタリ遊んでようぜ。
    自分で4積みして鹿プレイ楽しむも良し、さすがに天井価格と判断して売り逃げるも良し。

    問題は来月の名古屋に参加するガチ勢がチキンレース要求されてる事だけど、どうせココにはそんな奴いないんだろ?
    (´・д・`)

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:54:17 ID:AwMzkxMDA

    オーコ探索巡航を手放しで使える唯一のフォーマットを売りにしてゆくつもりなのかなウィザコは
    まぁどちらにせよ愚かな選択としか思えないわな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 07:58:43 ID:YwNzE2MTA

    愚かな選択ってカード有りそうで無いんだな

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:08:30 ID:E3NTU2NTQ

    MOPTQ連打して早く環境固めてくれ
    禁止はやくしろ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:11:46 ID:ExMTkwODI

    一週間だと何で前回やらなかったんだになるからまあそうなんだろう。2、3週間くらい見てオーコ+αなんじゃないかな。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:16:58 ID:E1MTM4NTk

    オーコは対処範囲が広すぎて健全なメタゲームにならない
    パイオニア正式稼働前に禁止してくれ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:17:21 ID:E1NTM5Nzg

    みんなオーコ使い倒そうぜ、使えるうちにいっぱい使っていこう

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:22:22 ID:A3MzA2NDU

    黒単と原野環境のPTQウィークが本当に無駄だった。環境変化をみる好機だったのにPTQウィーク直前だからと禁止改定しないで黒単と原野が暴れて直後に禁止だからね。集中させないで週2~3で適宜開催の方が環境整備出来たんじゃないの?

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:22:26 ID:A3MzQ2MDc

    在庫抱えたショップへの処分猶予期間延長に過ぎん
    どうせ正式開始時には禁止になる

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:28:56 ID:M4ODQ5NDU

    原野を禁止にしてオーコ放置して以下略
    歴史は多分繰り返す

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:31:43 ID:EwNjczODM

    禁止すべきカードはあと2枚ほどあると思うんだが

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:35:49 ID:E1MjUwMjY

    まあオーコはショップの関係で禁止にできんわな。

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:38:44 ID:YxMDg2MzM

    一つも面白くないスタンと地続きのパイオニア。
    全然面白そうじゃなくてやってないからどーでもいいわ。

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:40:31 ID:ExOTM4ODc

    コプターの時も2週間は禁止告知無しだったから少し様子見だろ
    コプターむかしむかし原野なくなった後本当に支配的になるかどうか。
    ゴールドフィッシュの5ー0リストみるに結構色んなデッキ出てきてると思うけどね。

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:45:33 ID:c0OTI4ODI

    流石にここまでオーコ贔屓されると気持ち悪いわ

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:45:49 ID:c2NDQwNTI

    そもそも週一規制に無理がある

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:46:35 ID:E3NTU0MDc

    原野っていうロングゲームの蓋とアグロの最優カードコプター、生物デッキの安定性の要だったむかしむかしが消えて既存の上位デッキが軒並み弱体食らってるのに数日で環境固まらんでしょ
    それこそリーグ5-0が5割オーコとかオーコがあらゆるデッキに勝率6割みたいな極端なことにならんとな

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:52:43 ID:EwNjgwNjk

    すーぐサボる
    仕事しろよ

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 08:55:37 ID:U3NjcwNTQ

    ざっくり計算で12/3以降開催の大会で晴れる屋掲載のデッキレシピがピンからキリまで合計85個、そのうちオーコ入りは12個、この現状では禁止にならんかなぁ

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 09:04:18 ID:EwNjgwNjI

    先週はなんもイベントなかったから禁止しようがない
    次のPTQはいつや?禁止が毎週なんだからPTQも毎週やったらいいのに

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 09:07:13 ID:EwMjgwNDk

    オーコはゲーム展開が遅めのスタンではやり過ぎだったけどパイオニア以下では使われると少しウザい程度に収まっているのかね

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 09:10:43 ID:U3NjEwMDU

    次の16日で全フォーマットでオーコを禁止&制限に指定してめでたしめでたし

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 09:12:09 ID:YwNzE2MTA

    言うてPTQ盛んな時期もサボってたじゃん

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 09:17:50 ID:IwMTgxMjg

    テーロス発売されたら即オーコ禁止されそう

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 09:36:03 ID:cxNTY2NzE

    ディグ金玉あるし犯罪者の巣窟では?

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 09:48:24 ID:E1NDc1MzA

    クリーチャーとアーティファクト主体のデッキをメインから潰す形になってるし、多分許されんやろうなぁ

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:03:56 ID:Y0NzM4MTk

    パイオニアはオーコ使わせる為のフォーマットなんだからオーコ禁止とかあり得ないでしょ
    緑をとにかく弱体化してオーコ以外ボロボロにやってくだけよ

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:04:42 ID:M5MDMxNDI

    スタンでやったことを繰り返していくスタイルか?

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:05:37 ID:AxOTEyNDk

    まぁ妥当
    一強って感じのデッキないしな

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:16:06 ID:gxMjExNzQ

    魔法の鏡入りのドローゴーデッキ、マジックミラーゴーを組みたいのにオーコに鹿にされてしまう

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:31:47 ID:E1MjE0NjI

    ※29
    PTQ盛んだからノーチェンだったんだよ。公式も明言してる。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:33:36 ID:A3MjcyMTE

    オーコ許されるってお前…プレイヤーが健全な環境じゃないと思うと返ってカードショップの売り上げにも影響すると思うぞ。オーコ許されなくなるまでパイオニアはいいやってね。

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:33:46 ID:E3NTU0MDc

    ドローゴーするなら鏡置くまでにオーコ処理、鏡置かれた後はカウンターくらい出来なきゃ何使われてもキツイんじゃないんすかね?

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:34:33 ID:EwNjczOTI

    探索と巡航はフェッチない環境でそこまで驚異的には思わんけどなぁいや打たれたら強いカードなのは間違いないけどさ
    考えなしに4枚積めるほど探査コストも溜まるもんでもないし別にいいかなって
    ゲーム中に1回2回打たれてもそれだけで1発逆転ありがとうございましたなんてゲームも稀でしょ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:37:45 ID:A0ODc1NzQ

    ディグ金玉はどちらかというと明確なゴールとなるネクサスの方に問題がある
    フェニックス系に考えなしにディグ金玉を4積みしたら間違いなく事故る

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:42:30 ID:AxNDQ0MjE

    先のことはわからんし
    初めから禁止にするよりはいい

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 10:52:57 ID:U3NjcwNTQ

    今禁止を叫んでも「こいつ私怨で言ってるかそもそもやってないから環境知らないかのどっちかだな」って思われるだけ
    オーコ仮に消えてもコラコマとカーンあるからはさみクラスの高速ファクトデッキ以外は結局一緒
    際どいのはネクサス関連のパーツだけだけどそれも環境を席巻するような活躍はしてないから今のところないかなぁ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 11:08:41 ID:AzNjUwNjQ

    毎回思うんだが
    禁止してカードを無に帰した結果ショップも損させる位なら
    エラッタ発行して物的価値を残そうとした方がよっぽど合理的だと思う。

    エラッタ後の出荷は印刷変更すればいいわけだしさ
    そうすればエラッタ前バージョンはプレミアついたりして、それはそれで欲しいって言う人も食い付くでしょ。
    エラッタ発行したらその後のパックに、本来は広告やトークンのカードが入っている枠に一定確立で裏面が広告のエラッタ版カード(ダミーみたいな)同梱すればいいし。
    そのぐらいの企業努力せんのかねWotCは。
    失敗をチャンスに変える気概が見えなくて最近ほんとに商売下手糞なったなと思う。
    どんなケガしてもすぐ上から絆創膏貼るだけで、肝心のケアが全くない。

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 11:15:30 ID:czMTQ4NzY

    個人的にはオーコ禁止してほしいけど
    意外にもオーコ大暴れしてないからなあ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 11:17:10 ID:U3NjcwNTQ

    ※44
    エラッタ後の出荷品全部の印刷変更って本気で言ってる?
    どれだけ損害出るか測り知れないんだが

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 11:17:42 ID:gxMTY2NjY

    「さぼる」って解釈なんかウケるww
    がきんちょ感

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 11:26:50 ID:c3MDgwNzM

    ※46
    印刷業界の実情を知ってから書き込んだ方がいいよ
    大手クライアントは「エラッタ後の印刷も含めてこれまでの値段で」平気で発注してくるし
    印刷側は渋々受け入れる可能性が高い
    懐は1円も痛まない

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 11:31:09 ID:M4NDUwMjQ

    ???「嘘を嘘であると見抜ける人でないと、ネットを使うのは難しい」

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/12/10(火) 11:33:47 ID:AzNjUwNjQ

    少なくとも禁止にして使い物にならないカードが封入された商品を出荷し続けるのも問題だと思うし、失敗を認めたなら少なくともリコールすべきだと思うけどね。
    欠陥品作って世に出した企業責任でしょ。
    それをしないんだもの。そらショップも悲鳴上げるわ。
    車や家電だってリコールするでしょうよ。
    補償されればショップの圧も無くなるだろうに…
    下手なことばっかしてるからショップとの癒着だのインサイダーだのとか言われる。市場を荒らした上、消費者が一番迷惑被るんだよね。
    自らの失敗による追うべき損失は責任を全うすべしだよ。
    全うしてないんだよこの企業はw

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