『基本セット2020』新カード情報:伝説呪文を軽くし、墓地から使用可能にする伝説のエルフ

日本時間の6月22日、YouTubeチャンネル「TheManaSource」より、7月12日発売の通常セット『基本セット2020』収録カード《Kethis, the Hidden Hand》が公開されました。

公開カード

《Kethis, the Hidden Hand》(白)(黒)(緑)
伝説のクリーチャー –  エルフ・アドバイザー [M]

あなたが唱える伝説の呪文は、それを唱えるためのコストが(1)少なくなる。
あなたの墓地から伝説のカードを2枚追放する:ターン終了時まで、あなたの墓地の伝説のカードは「あなたはこのカードをあなたの墓地から唱えてもよい」を得る。

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ソース

TheManaSource – YouTube

159 コメント on 『基本セット2020』新カード情報:伝説呪文を軽くし、墓地から使用可能にする伝説のエルフ

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:48:49 ID:IyNDY4OTk

    弱い

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:50:20 ID:M2NjAwNjM

    エスパーは伝説のパーマネントめちゃ使うから
    そっちで活躍しそう

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:51:25 ID:M2NjAwNjM

    よく見たら白黒緑じゃねーか
    エスパーに入らないわ
    3シンボルのカード全部弱くないか

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:51:34 ID:kzNzk3MjQ

    密かに、このサイクルのアブザンカラー期待してたんやけど、癖が強いすぎる。

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:51:39 ID:IyNDY4OTk

    4色になるが宜しいか?

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:53:25 ID:A0Mzg5ODI

    墓地に貯めやすい伝説……モックスアンバーとオパモ?

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:54:58 ID:c2ODM5MDg

    カラドールやんけ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:54:59 ID:IxMzE5MDQ

    PW盛りで使えるかと思ったが配色がイマイチだな

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:55:47 ID:I4NTAzMTE

    エルフには見えねえなぁ

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:57:50 ID:M2NjAwNjM

    いや、完全にサミュエルL・ジャクソンじゃねーか

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 06:58:44 ID:MwNzc2Nzc

    強い

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:03:26 ID:czOTgxMzA

    弱い、

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:04:09 ID:kxODc0MTY

    うーむ、なんとも言い難いサイクルだな
    まあ2019のエルダードラゴンもボーララス以外大概だったけどさ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:05:04 ID:A0NTMxMjI

    伝説墓地肥やしデッキの誕生や

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:06:08 ID:I1NjczODI

    じゃあモックスアンバーを無限キャストしてっと

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:10:59 ID:YxMDkwNDE

    歴史的ならなぁ

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:12:41 ID:cwNjQwMDI

    ジョニーてきにはめっちゃ楽しそう
    買い

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:13:43 ID:Y3MzIzMzc

    >>15
    書式的に効果解決時に墓地にあったカードしか唱えられないのでは?

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:17:26 ID:gyOTE3Mzk

    スクイー2枚とアンバー2枚と探鉱者でぐるぐるしよう

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:17:36 ID:M2Njc1Mzc

    伝説のソーサリーってカードがあってだな…

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:18:53 ID:gwNzE3NTc

    コメ見て気付いたけど本当にサミュエルLジャクソンだな。

    コレでモックスアンバー無限キャスト出来ないよね。
    下の能力は解決時に墓地にあったカードだけなハズだから。

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:19:17 ID:A3NTMwMTY

    アブザンだから包囲サイ程度の生物を期待してたんだがだめか

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:20:22 ID:kzNzgyNTM

    墓地から追放の文字が見えませんか?

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:23:47 ID:Q3NTI0ODY

    イラストやマナコストから滲み出るレオヴォルド臭

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:27:45 ID:E5MDczNzE

    つまり PWマシマシデッキか

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:30:26 ID:I5NzkyMTQ

    ドミナリアが落ちたら紙だな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:35:21 ID:MxMDMwNzA

    取り敢えずEDH

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:36:19 ID:AwMjU4OTg

    PWを1マナ減らせるをコンセプトにしたら何かやれそう

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:40:59 ID:A0MjAzMjA

    将来性はあるからとりあえず持っときゃ知らない内に値上がりしてる系だと思う。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:47:29 ID:c5NDk3NDY

    今自身のアブザンデッキ(スタン)を確認したが、伝説16枚だからそこそこ使えそうかな?
    枚数はともかく、複数引いたケイヤの誓いをコストに使えるのは悪くない気がした。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:53:28 ID:kzODEyNzU

    基本セットが復活した時に「基本セットは初心者向けに寄せる」と言ってたのに今回M15までより遥かに複雑になってる気がする
    まあ複雑なこと自体は俺は別にいいんだが方針がブレまくってる気がしてちょっと不安になるわ

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:53:29 ID:kzNzk3MjQ

    むしろ、アロ乗りみたいにシナジーあるカードが登場して値上がる系でないの。

    追放されたら手札に戻る伝説とか?でも2枚追放だから、ちょっと考えにくいかな…

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 07:56:16 ID:c3Nzg3OTg

    edh向けか?

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:07:40 ID:g3MjUwNTM

    アブザンカラーの伝説デッキねえ…

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:08:16 ID:gzNTk0Njc

    使いたくなるデザイン。
    せめて墓地肥やせる軽めの伝説がほしい。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:08:56 ID:gzNDU3MjU

    使われないだろうけどソリンからリアニしたら能力はまあまあ使えるかな
    接死かハンコンかなにか能力が欲しかったな

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:09:07 ID:c4ODQ5NzI

    オルゾフの簒奪者、ケイヤ

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:13:45 ID:g3MjMzNzA

    接死、警戒はどこですか?

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:16:28 ID:g3MjQzMzU

    テシャールとのシナジーはなかなか強そう

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:21:18 ID:A0Mzg5ODI

    まあ3色神話はEDH意識してるだろうな
    競技シーン意識したレアを作るより、EDHで使いたくなるようなカードデザインする方が楽しそうなのは分かる

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:21:24 ID:gyNjMzNzQ

    ※31
    それと同時に「経験者向けのカードを高レアリティに入れる」とも言っているのだから方針通りでは。
    コモンアンコモンに複雑なのあまり無いし。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:29:28 ID:IyNjMwODQ

    墓地に伝説の呪文が3枚あるって前提はなかなか難しいのでは?

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:30:25 ID:g1MzEwOTA

    英雄譚も対象にしてくれたらなぁ、、、
    対象が歴史的だったら壊れちゃうけど

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:31:22 ID:k5MTI2NjA

    伝説じゃなくて歴史的だったら良かったのに・・・(ぶっ壊れ)

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:33:48 ID:kzODEyMzM

    追放した伝説ファクトを灯争カーンで持ってきて……わざわざカーン使う必要ある?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:35:08 ID:E5OTkyMjM

    スクイー2枚でどうにかこうにか

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:35:23 ID:A0NjQxNDY

    「唱える」か「プレイ」かで全く強さが変わってくるな

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:38:21 ID:U0NzY1NzI

    ※35
    アショクは対象を自分にすれば墓地肥やしは自分で、墓地追放は相手だけだ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:41:27 ID:A0MjAxNzA

    伝説って?

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:43:36 ID:A0NjQxNDc

    you may play だしプレイしてもよいじゃない?

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:44:51 ID:A0MjAyODY

    タルモ再録はよ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:46:36 ID:gyNzgyMzI

    どれでもいいから1色青だったらなぁ感がすごい、ある意味量調整か?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 08:46:53 ID:UzNzQxNjk

    マナコスト軽減目的に入れるのにはまずコレを出す手間がな・・・

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 09:02:43 ID:M0NDYwMzY

    伝説コンならワンチャンある

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 09:05:09 ID:M0MjA4Njg

    まあ弱いよね
    危険な能力を持つ分熱心に調整されちゃた感じがする
    せめてギサとゲラルフみたいに各ターン1枚だけとかだったらまだ使いやすかったのに。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 09:21:37 ID:kzNzk3MjQ

    5色フレンズで落ちる最古の代わりに使うかなぁって感じの奴。
    色被ってるしタミヨウ増やした方がいいのかもしれないけど。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 09:23:42 ID:QxOTE4Nzc

    レオボルと同じ所で働いてそう

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 09:24:59 ID:A0MzYwMTM

    ハゲとかブラスカとかの使い捨てしやすいPWを墓地から軽くして唱えるの強そう。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 09:53:26 ID:c2ODg0MDQ

    4Cレオヴォルドならぬ4CKethisでデッキを組もう(使命)

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 09:55:41 ID:YwMzAyNDU

    伝説って本当何回やっても大コケするよな

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:05:18 ID:I5NzM2NzY

    広いプールなら専用デッキくめそうやな
    効果起動でアーバンかオパールが2個あれば無限マナやし
    そのはカーンの経時隔離や精神隷属器 で無限にターンに入れられいい

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:09:11 ID:I5NzM2NzY

    カーンの経時隔離は追放だからダメか

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:17:41 ID:kxNjk5MzQ

    伝説はコケるって言われても壮大みたいなカードを追加したら今度はショップはメシウマ、貧乏ユーザーは激おこ。になる未来が来そう

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:24:29 ID:MxOTA2NjI

    ライラ シャライ テシャール ベルゼンロック イマーラ トロスターニ アイゾーニ ストーレフ ジョスベス ヴォーナ テジマク  ガルタ カル・シスマの恐怖 バントゥ トルシミール オケチラ ロナス
    ケイヤ ニッサ ヴラスカ ビビアン アジャニ リリアナ ソリン ギデオン 無色PW 
    永遠への旅 アゾールの門口 不滅の太陽 アルゲールの断血 ビビアンのアーク弓 ボーラスの城塞 ケイヤの誓い
    ウルザの殲滅破 ヨーグモスの不義提案 カマールのドルイド的誓約

    白黒緑だけでも選択肢がこんだけあるんだけど?

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:26:23 ID:Q3NTc3Mzc

    三色レジェンダリーエルフというだけで嫌悪感ガガガ…..
    あいつみたいなぶっ壊れではない…はずだよね?って思考放棄させられる..

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:30:43 ID:kzODEyMjg

    モックスは回転しないんだっけ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:40:18 ID:I4ODg1NDg

    モックスアンバー戦場に1枚と墓地に2枚から無限マナできないかな

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:43:16 ID:kzODEyNjM

    テキストにはプレイって書いてあるから墓地から伝説の土地もプレイできるな(そのターンまだ土地をプレイしてなければだけど)

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:50:57 ID:kzNzgzMDA

    イニシャルKサイクル

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:55:01 ID:YzMzI1MTU

    過去の構築レベルの伝説参照だと名誉にすり減った王笏があったけど、あれは◇を沢山生み出すってだけだからモダンで組ませても食い合わせ悪そうだね

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:55:57 ID:kzODEyMjg

    しかし何でエスパーとアブザンが三色の代表面してんスかねぇ
    白が中心のバントとマルドゥこそサークルの起点に相応しいと思うんスよ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:58:05 ID:gyNzgyMzI

    ※64
    選択肢だけならもっとあるわ。そういう話をしてるんじゃないんだけど。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 10:58:32 ID:kzNzk3MjU

    伝説はコケた
    て言ってる奴何なんだろうな。ドミナリアで古参結構呼び戻しに成功。
    伝説のPW大量の灯争大戦は売れ過ぎて在庫不足の店多発。再版でようやく落ち着いてきた位伝説のがテーマで売れてるのにさ?
    自分の作るデッキに伝説いらねーよ!みたいな「個人の意見」を「コケた」と「多人数の意見」にすり替えるの惨めと感じないの?

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:05:09 ID:YxMzg5MDE

    自分の意見を否定されると傷つくから、予め世論を装って意見を出すんだよ

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:05:30 ID:MxOTA2NjI

    >>72
    「一色青だったらな」
    スゥルタイでこのパフォーマンスだったらどうなるかよく考えてみろ
    墓場波、ムルドローサも入って、スゥルタイTire1確定。わがままばっかいってるなよw

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:08:30 ID:U0ODE5Mjc

    フブルスプ君みたいな低マナで使いやすい伝説がもっと欲しいね

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:12:09 ID:g3MjUyNTE

    75
    むしろそれ、こいつじゃなくてムルドローサでぉkってならないか?

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:21:16 ID:A0Mzc2Nzg

    ※73
    ドミナリアが良かったのは舞台がドミナリアだったのとテフェリーが人気なだけで伝説テーマが評価されてるわけではない
    灯争大戦はPWそのものが優秀なのと日本版イラストが求められて品薄になったもの
    伝説である一部のカードが人気なのであって伝説テーマが成功したわけではない、一部の評価を全体の功績のように評価するのは間違っているが
    その理屈だと十手が人気の神河ブロックは大成功になるが、そんな評価はない

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:26:33 ID:gyNzgyMzI

    ※75
    ムルドローサよりも墓地肥やしができて同じ時期に落ちるタミヨウと併用できるほうがヤバいと思うけど。アブザンのままでもアショクでできるけどタミヨウは墓地回収もあるからね。

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:31:51 ID:gwODczNDE

    灯争大戦売れたのと伝説は特に関係無いよね。カードパワーの高さに加えて、限定イラストで需要が爆発しただけ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:39:38 ID:kzODEyNzQ

    4cリアニが存在するのに、スルタイだのアブザンだの言っててウケる。
    どっちにしても相性良くないからいらんけど。

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:40:13 ID:UxNTkxNjU

    こんだけ3色以上増えると経時門で5色したくなるな。
    ミゼット再誕が3色引けたらなぁ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 11:58:15 ID:M0MzMyOTQ

    アブザンは軽い伝説になる伝統なのかしら
    モダンのシッセイデッキにアナフェンザとドランと合わせて入れたい

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:04:45 ID:gzMTA3MDE

    てか基本セットってなんでこんなずっと対抗色推しなの?
    土地もずっと対抗色だろ。
    もう対抗友好って概念なくなったとか?

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:08:40 ID:cyMzkzODQ

    神河が失敗したのは単純に直前のミラディンに比べてカードパワーが激低だったせいだからなー。当時は伝説自体完全なデメリットでサポートもほぼ無かったし。自分は今も昔もフレーバー要素大好きだから伝説生物のストーリー性とか好きだけどね
    それにしてもこのエルフ顔つきが厳ついね。最初エルフ…?ってなってしまった。鼻が低いせいかな

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:09:13 ID:kxNjM4MTg

    M20しょっぱすぎワロタw

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:09:56 ID:kzNzk3MjQ

    アルヴァードが出しやすくなって一気に叩きのめす事が出来そう

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:10:04 ID:QwNzAxMzQ

    タミヨウと併用する云々って
    そもそもタミヨウで回収して唱えればいいのではないだろうか

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:11:14 ID:M2Njc1MzQ

    このカード見てもわかるけど、伝説シナジーって結局「伝説という属性を持つか否か」を参照する以外なくてメカニズムとしての面白味が皆無なんだよな

    そういう意味ではフレーバーというほぼ唯一のメリット要素を最大限活かしたドミナリアは成功と言っていいと思う
    なお伝説のインスタント/ソーサリー

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:14:41 ID:E5NDk2Mzk

    そっかこれあるとケイヤの誓いが2マナか。
    変にコンボ考えずに立派なサイズ活かしてテンポプレイと終盤のリソース補給として使った方が良さそうかな

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:16:32 ID:M0NDY1MjE

    EDHのエルフのため、この色の伝説のエルフを待っていたんだ!…のだが、コレジャナイ感が半端ない。

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:17:52 ID:Q1MjQ2NjM

    ということは鏡の画廊能力を増やせば面白そうかな?

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:19:16 ID:g3MjQzMjY

    アンバーで無限マナからわちゃわちゃ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:20:03 ID:MyMDczNDk

    墓地から上古族の栄華な再誕唱えられるやん!
    墓地からマニアックジェイスとリッチの熟達その他釣ってそのままセルフライブラリアウトで勝ちやん!

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:26:53 ID:gwODU3NjA

    カーリア、鶴、オムナス、ヤロク、こいつ。うーん、対抗色神話やる気無さすぎじゃないかなあ。あとEDH人気に便乗してんのか、最近の伝説はEDHで使え!みたいなデザインが露骨に見える気がするわ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:49:24 ID:A0MzEzMjk

    モックス・アンバー2枚とその他、墓地に伝説が2枚で無限マナだな。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 12:55:35 ID:YxNDA0OTc

    そもそもここにいる奴らの使えないはアテにならんだろ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 13:09:00 ID:M2NDk4Njg

    最強炎の中の過去を使ってるプレインズウォーカー多すぎませんかね

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 13:19:39 ID:gzMTI4MzI

    本体は2/2でいいから、マナコストは(緑)にすべきだった

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 13:27:20 ID:gwNzA0MTI

    フラッシュバックもどきのコストとして墓地追放ってのは、クリック間違いで唱えたい奴追放しそうだからダメなんじゃ無いかね?

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 13:30:36 ID:UxNTkxNjU

    オムナスとヤロクは使えると思う(小声)

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 13:31:35 ID:kzNzk3MjM

    ※96
    どうやってやるのか自分には解らん。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 13:51:13 ID:U0ODM3NTE

    これどこの次元だろう、フィオーラかな

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 13:53:23 ID:czOTY3NzI

    ※96
    アンバーは2枚じゃなくて3枚必要じゃない?

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 14:19:26 ID:k5NzQ2ODc

    ニックフィットあたりにワンチャン?

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 14:24:27 ID:gzMDE1MTM

    単純に難しい・・・・。

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 14:26:02 ID:kzODExOTk

    ※96は、

    1.場にこいつと他の伝説1枚、手札か場か墓地にアンバー2枚、墓地に伝説2枚

    2.墓地の伝説2枚を追放してこいつの効果を起動

    3.アンバーを片方ずつ出し、交互にぐるぐるして無限マナ

    ってことかな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 14:31:41 ID:kzODEyNjg

    アンバー三枚でぐるぐるはできないでしょ。
    後から墓地に落ちたアンバーには能力ついてない。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 14:32:59 ID:MxMzk0NTM

    書式がプレイ許可じゃなくて能力付与だから、多分後から落ちた分はプレイできなくて無限しないぞ

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 14:36:53 ID:kyNjIzODM

    PWを一回でもリアニできるだけで強いと思うがなぁ。そんな考えは悠長すぎるのかな?

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 14:45:33 ID:AzMjk1MjM

    うーんゴミ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 14:55:23 ID:gzMDY1NzA

    テフェリーの誓いが4マナ‥でもまだ重いな

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 15:04:07 ID:gwMTE1MTc

    カーンの経時隔離連打は強そう

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 15:04:40 ID:Q3NDg2NDk

    これ、墓地から復活させたパーマネントについてたコレの能力って、もう一回墓地に落ちたら消えるの?

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 15:06:29 ID:AwMjU4OTg

    それにしても墓地利用多いな。
    次のセットが墓地をテーマにするとしてもどんな次元になるのか。
    「してやったり」と笑いが止まらないてマローは言ってたからまさかの歴代死亡者大集合の「楽しいあの世」とか?
    それならナイン・タイタンズ大集合みたいな遂にカード化実現も多々出来るし。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 15:58:15 ID:Q3NDg2NDk

    楽しいあの世とかまたギデオン酷使するつもりかよー。

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:05:06 ID:YyODQ4NDU

    >>115
    ラヴニカ3が色々な意味で懐古セットだからまた懐古的な次元にするかな?

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:09:40 ID:U0NjIyMDQ

    次のロケのためにあの世に先乗りさせられていたギデオン

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:12:09 ID:kzODEyODA

    リアニメイトウギンや!

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:16:08 ID:A0NjQxNDg

    りおぼるどにしろエルフアドバイザーやばすぎやろ
    アドバイザーやなくてふぃくさーやろ?

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:19:08 ID:kzNzk3Mjk

    墓地にモックスアンバーが4枚とスクイーが2枚、場にスカークの探鉱者とこれで無限マナ出るな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:19:18 ID:k5OTU2MTA

    テーロスあの世ってことはぺスかなあ
    今進行中で止まってるストーリーって
    あの世のペスとファイレクシアとリリアナのカラスの男ぐらいだよね?

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:21:00 ID:gxMzQyNjM

    一度それが墓地を離れたら(≒唱えてスタックに乗ったら)付与された能力消えるよね?

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:35:28 ID:E4Nzc3Mjg

    プレインズウォーカーは全部伝説ですよね?
    昔のエルズペスも

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:36:55 ID:gwNzE3NTc

    122
    進行中のはそれで全部だね。
    一応、エムラの謎行動、バラルの復讐、タミヨウの巻物、オブニクシリス、などなどの伏線はある

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:38:14 ID:g3MzMyMTI

    エメリアちゃんとガラクもとまってるといえばとまってるね

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:39:20 ID:Q4OTkyNTE

    そもそも起動型能力の解決時に付与するタイプなので後から墓地に落ちたカードには、また能力使って付与しないといけないので無限は難しい スクイー2枚を再プレイして墓地に落として〜とかやらないといけない

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 16:50:11 ID:Y5MzExMjk

    カズミナとガラクは近いうちに出番あるみたいだけど、今後どんなストーリーになるか見当もつかない。。

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 17:05:00 ID:Y4MTU1NTQ

    エメリアちゃんはウギン退場でいよいよ本格始動って感じかな。
    これから毎セット次元を焼こうぜ。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 17:06:58 ID:kzODEyNzQ

    もう仕込みがめんどくさいから、1ドロー付きのスペル唱えるか、最初から使いたいカードを唱えるわ。

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 17:13:34 ID:kzNzk3MjM

    確か「新次元」とははっきり言われてた筈だからテーロスやファイレクシアではない。
    更にガラクが近いうちに出る(大体マローは「いずれ見る」はまだ数年後か特殊セット。「近いうち」は次のブロックの傾向が強い。)
    ただ「あっと驚く仕掛け」が何なのかが気になる。

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 17:25:31 ID:AyOTgzNDk

    猿だらけの新次元が出てきて冒険するけど、最後に見捨てられた神々の神殿の像が出てきて、なんてことだ……ここはゼンディカーだったのか……ってなる仕掛けだよ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 18:32:53 ID:IwOTYyMTY

    「死んだPWの灯はどこに行くのか」ってやってなかったよね
    もしかしたら灯が流れ着く冥界的な次元が舞台かも

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 19:12:06 ID:gxMDczNTM

    ターン終了時まで墓地から伝説をプレイ出来る効果は継続されるはず。後から墓地に落ちた伝説のカードもプレイ出来るはず。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 19:26:13 ID:gyNzIzMTk

    ※134
    もう何度も言われているけどできないよ
    これは墓地のカードに能力与えるタイプだからその時にいなかったカードはだめ
    ヨーグモスの意志と炎の中の過去を比べればわかる

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 19:26:28 ID:k5MTI2NjA

    「墓地から伝説を使える効果」をプレイヤーが得るわけじゃなくて「このカードを墓地から唱えられる」を墓地のカードに付与するだから後から落ちたのは無理じゃない?
    問題は元から墓地にあったものが再度墓地に行った時にそれを維持してるかどうか

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 19:34:33 ID:gxMjA3MDU

    墓地にスクイー2枚
    モックスアンバー4枚
    スクイー追放しアンバー4枚唱える
    アンバー2枚からマナ出し追放からスクイーA唱える
    スカークでスクイーサクって赤出す
    アンバー1枚からマナ出し追放からスクイーB唱える
    スクイーBサクって赤出す
    スクイー追放に戻る

    スクイー2枚唱えるのに赤赤赤赤
    スカークから赤赤
    アンバー3枚唱えるループになるので赤赤出して1枚余るので無限マナか
    アンバー4枚落とすのがきつそうだな

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 19:46:28 ID:gxMDczNTM

    そうでしたか。ありがとうございます。MTGも遊戯王みたいに難しいとゆうよりややこしいですね。

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 20:03:32 ID:gzNTMzMzU

    確かにmtgは難しいしややこしいが、ほぼ全ての疑問はルールを熟読すれば解決するよ
    mtgは年季があるだけあって綿密にルールが整備されてる
    ごくごく稀にルール外のことも起こるけど、そのときはすぐに改正されるし

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 20:34:05 ID:czNzM4MzU

    モックスアンバー4枚とその他コンボパーツを揃えるのに、どれだけのカードとターンが必要なんだろうか。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 20:39:36 ID:czMzQwMTY

    136
    維持しないと思うよ
    炎の中の過去撃った後で墓地の呪文を手札に戻してもFB持ったままな訳ないし巨大化撃ったクリーチャーは墓地に行ったら修正無くなるし
    〜を得るみたいな効果は別の領域に移動した時点で失われるんじゃないかな

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 20:41:21 ID:YyODQ4NDU

    >>139
    わりとガチで紙のTCGでルールの統一見解がある唯一のゲームだからな
    他ゲーは誰もがルールの正解を知らない。もちろん公式さえ

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 23:30:03 ID:gyNzAzODQ

    けっこう悪くないな
    専用の構築は求められるけど墓地の伝説の唱えられるようになるのはかなり偉そう
    PWはもちろん伝説のソーサリーとかも唱えるの楽しそうだ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 23:39:22 ID:Y0NTY2Mzk

    オブジェクトが領域を移動すると前の記憶は失われる。
    例えば臨機応変でプロテクション黒→白になった黒騎士が死亡して墓地に行ったら、それはプロテクション黒と書いてあるカードに戻る。
    例外がいくらかあって、後付けで墓地から唱えられるようになった、例えばフラッシュバックが付加されてそれで唱えられた呪文はスタック上に移動してもフラッシュバックは残ったままになる。
    このケースだと墓地から唱えて戦場に出た後も”墓地から唱えられる”能力を持っているが、手札に戻ったり墓地に落ちた場合はその能力が失われて終わりになると思った。
    それで何が変わるかというとムラガンダぐらいじゃね。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 23:41:38 ID:Y0NTY2Mzk

    “ターン終了時まで飛行を得る”インスタントを掛けられたクリーチャーがすぐに死んで即リアニしたらまだ飛行持ってると思う?
    の方がわかりやすいか。絶対持ってないよね。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/06/22(土) 23:42:39 ID:Q4Nzg5MDA

    前回の神話サイクルはエルダードラゴンだったから「おおっ」となったけど
    今回のはなんかなぁ…

    ただ悪いことをしろとかいてある

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 00:11:37 ID:AyMTUwOTk

    ※133
    ジェスカが死後にカマールと再会した世界とか出てきたら個人的にテンション上がる

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 05:11:52 ID:IyMTc2MzY

    墓地の伝説2枚追放はつれえわ。
    無いと簡単に無限出来てしまうが。

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 05:36:27 ID:QxOTEwNDg

    青い伝説エルフは何かしらぶっ壊れるから避けたんでしょ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 09:00:18 ID:AxNzAyNzU

    この色のフレンズ組むなら強そうだが

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 10:22:10 ID:k3NzIxMDA

    伝説はパーマネントなことが多いから墓地からパーマネント出すのはアブザンっぽいんじゃね。エルフなのはストーリーの都合なのかよく分からんけど

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 12:26:04 ID:IyMzk2Mjk

    ブラックロータスと相性良すぎ!

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 12:34:21 ID:c2Mzc4Mjg

    ※152
    え?1色しか出ないし伝説でもないのに相性・・・?

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 12:56:55 ID:M5NjY2NzA

    コンボしろっていうよりはグッドスタッフとして採用な気がする
    3T目に出て除去出来なかったら4Tに5マナの強カード群が出てくるのは強いと思うんだけどな

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 15:25:17 ID:IyMzQ1NjU

    154
    つまりマナクリは最強ってことやな

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/06/23(日) 18:30:52 ID:gwNzQ1NjE

    ケイヤラスとか4ソリンともあってるよね。使いやすそう。

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 00:09:11 ID:AwNzc4Mzk

    マナクリにオマケがあると考えれば強いか…

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 03:29:17 ID:k1MDUxMTk

    戦闘力とアドバンテージ変換を持ち合わせたマナクリはいくつかいたから、それらの方向性の合作な印象
    戦闘力は十分期待できる程度、アドバンテージは1枚が限界とはいえ伝説確定では無視できない
    3マナ枠にあてがうには十分なスペックに思える

    ただミッドレンジの核足りえるほどに今のアブザンカラーが強いかと言われると、微妙
    今後に期待

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2019/06/24(月) 07:53:47 ID:M0NzczNjA

    墓地肥やしてまで使うものなんだろうか
    コンボも結構難しいよね

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