『ラヴニカの献身』スポイラー:絢爛能力によって大幅にコストを軽減する手札破壊ソーサリー

日本時間の1月6日、Twitchチャンネル「SCGTour」より、1月25日発売の新通常セット『ラヴニカの献身』収録カード《Drill Bitが公開されました。

公開カード

《Drill Bit》(2)(黒)
ソーサリー [U]

絢爛 (黒)
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは手札を公開する。あなたはその中から土地でないカードを1枚選ぶ。そのプレイヤーはそのカードを捨てる。

ソース

SCGTour – Twitch

関連リンク

カードイメージギャラリー『ラヴニカの献身』 – マジック米公式サイト

156 コメント on 『ラヴニカの献身』スポイラー:絢爛能力によって大幅にコストを軽減する手札破壊ソーサリー

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 11:52:30 ID:I4ODgxNDM

    これはよい!黒単アグロに最初から突っ込めるハンデスを待ってた!!

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 11:54:03 ID:A5MTIzODc

    言うて打つタイミングあるか

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 11:54:14 ID:E0MDIwOTg

    安全確認してから攻撃したいのに、攻撃してから安全確認するのはNG

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 11:55:44 ID:E2NDgyNzU

    一番落としたいsettleを攻撃タイミングで撃たれる未来しか見えないんだが

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 11:58:58 ID:E4MTA3NzQ

    遅くても2ターン目、しかも安定して打てないハンデスかぁ

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 11:59:39 ID:A5MjA3MTM

    いいアンコ。後半腐らない囲い。

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:00:21 ID:MxMTM1NzY

    これ前にやられたけど死ぬほど痛かったゾ

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:01:05 ID:E3ODQzOTM

    精神腐敗系じゃないのか
    1マナでアドとれるのは作らんか

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:01:14 ID:I4NzE0NjE

    ※3
    本体火力撃ってから使えって事でしょ
    それはそれで安全確認に何マナ掛けるんだって話になってくるけど

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:01:40 ID:MyNzA1MDc

    安全確認したい状況でも、3マナなら素撃ちできるでしょ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:02:13 ID:IxODg1NDQ

    あの大長みたいなスフィンクスがサイクルでダメージを与えるカードがくれば…

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:02:24 ID:EwNDY4Njg

    通常コストを2マナにしてほしかった

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:03:08 ID:IxODg1NDQ

    お注射天使ならぬ、お注射悪魔ね

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:03:48 ID:E2NzQyMDE

    キーワード能力は毎回訳して欲しいな

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:04:19 ID:A1NDEzMzI

    settleケアするなら3マナで撃てばいいし強そう

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:06:03 ID:g3MjYzOTI

    これはむしろ攻撃後に展開したい時にカウンター確認用に撃つもんじゃない?

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:08:10 ID:YxMTI1Nzg

    はらわた撃ちファイレクシアマナで払ってこれ打てば
    一マナ2点ダメージで土地以外の好きなカード落とせるね!
    強いね!

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:08:28 ID:I4ODgxNDM

    2t目の攻撃後に打って、相手の出鼻をくじいてもいいし、クリーチャー並んだら3マナで素打ちしてから突撃してもよい。打ち消しを抜きながら展開したいら、どこかの攻撃が通ったタイミングで打って展開すればよい。
    メインでこれだけの動きが出来るんだから、アグロ歓喜なんだよ!

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:08:45 ID:I0NTI4MzM

    ヴィーアシーノと合わせて生物出しながら強いハンデス使えるからいいんじゃない?

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:08:47 ID:I3NTE5MzE

    絢爛なら超強い、絢爛じゃなくても普通に使える、クリーチャーデッキにも撃てる
    十分じゃない?

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:10:04 ID:A1NDExNDA

    絵がおもろい

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:12:07 ID:g2MzQ0MjU

    スタンの黒単のハンデスとしては十分強くない?

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:12:15 ID:A5NDQ2MzI

    対全体除去とか、対コンボとかで使って嬉しいし、クリーチャー主体のデッキなら普通に強いと思う

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:12:32 ID:E4OTcyODE

    強要/Coercionの上位互換というだけで個人的には選択肢だし、神話デーモンと合わせれば第1メインで1マナで打てる

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:12:37 ID:I3NzQwMzg

    ※1
    黒単アグロは手札を補充する手段が限られていて、20点削り切る前にこっちが息切れを起こすからハンデスを入れにくい。現状もメインに強迫は入らないし。
    ライフを捧げて効率良くドローできるカードがあった時代の黒ウィニーなら噛み合ったけど…

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:13:12 ID:I4ODgxNDM

    うれしいなー、ゾンビアグロつくろうかなー!

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:14:16 ID:AzNTcyMjI

    とりあえず殴って攻撃が通ったらハンド覗いて次出す生物を考えるとかなんとか

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:15:03 ID:A5MTc4MTE

    黒系コントロールなら他使うけどアグロならアリじゃない?
    対象広いし素で打っても全除去や暴君に間に合う

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:15:17 ID:A1MzExOTE

    意外と評価が高いことにびっくり
    クリーチャー以外を落としたいなら1ターン目から打てるし安全確認にもバッチリな強迫使うし、クリーチャーを落としたいデッキにこのカードを入れるとは思えない

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:15:37 ID:E3MzU5MDM

    サイドなら素直に脅迫でいいのでは
    これ突っ込むならメインに少数って感じか

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:17:32 ID:I4ODgxNDM

    アグロなら、ディミーアカラーでも思考消去より優先したいくらいよ!

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:18:24 ID:A1NDExNDA

    強迫は捨てさせたいもの捨てさせられない時あるからね。変形の思考囲いと考えればメイン投入もワンチャン

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:19:25 ID:g0MzkwOTU

    ウィニー系のデッキで殴りながら向こうの全体除去とかデカブツや置物を捨てれるのは普通に強い
    黒単で考えたら3ターン目までに鬱陶しいカード捨てれるって考えたら滅茶苦茶優秀だけどなぁ
    コントロール向けではないと思うけど

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:21:33 ID:Y3MDE1MDE

    通常1マナ、絢爛3マナで3枚捨てるだったら使ってた

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:22:04 ID:E2NzYzMDc

    これが強いならメインから強迫使うでしょ

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:22:21 ID:E5ODQxNDM

    ※24
    強要/Coercionは土地を落とせるから上位互換じゃないゾ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:23:31 ID:I4ODgxNDM

    オルゾフウィニーにして、相手のベナリア落としながらこっちだけベナリア展開とかもしたいなー!

    ※25
    アドとる手段が少ないからこそ、相手のアドとるカードを削れて、かつ他にも色々使えるこのカードを、メインから積めるのが嬉しいんですよ!

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:23:48 ID:E4OTcyODE

    強要じゃなくて闇の尋問/Dark Inquiryだったか

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:24:05 ID:I1OTk2MDk

    これ入れるならメインに強迫でいいと思うけ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:27:25 ID:A1NDExNDA

    強迫でドレイク落とせないからね

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:28:06 ID:A5MTc4MTE

    リックス・マーディの歓楽者や舞台照らし、神話の絢爛デーモンなどと合わせて絢爛ラクドス来るのでは?
    1~2マナのクリーチャー揃ってるかな

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:28:45 ID:AzNTcyMjI

    アグロがちゃんと機能すれば1回は撃つタイミング来るだろうしメインに少数取るのは十分考えられるかもしれない
    でもアグロに入れるサポート枠は狂乱とか強いのがあるから活躍できるかは知らん

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:32:32 ID:E4OTcyODE

    まぁハンデスしたい目的を考えると強迫メインの方が丸いかな。強迫3・ドリル1のように散らして使う分にはいいかもしれない。強迫4だとハズレだったときにけっこう困るし。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:34:07 ID:I4ODgxNDM

    アグロのメイン脅迫は、除去のスペースに入れなきゃいけないから無理なんよ。
    その点、これはCIP付きのクリーチャーも落とせたりするし、除去と枚数ちらして、メイン採用可能なのがよいところ。
    何より1マナでこれを打てる機会があるのは破格!

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:42:56 ID:A1NzQxMjg

    メイン用のカードやね
    殴るデッキなら手数稼げるしいいかも
    サイドからハンデス入れるような相手なら強迫の方がよさそう

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:43:52 ID:g3MjYzODU

    ハンデスは黒系ミッドレンジに欲しいけど絢爛を達成しづらいし、達成しやすいアグロにメインハンデスはナンセンス。
    噛み合ってない。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:50:12 ID:E4OTcyODE

    ※46
    昔のオルゾフアグロ(The Finals06ベスト8)にはメインから酷評4と迫害2入ってたけどな

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:51:47 ID:I3MjQ3ODE

    絢爛コストがマナ無しでライフルーズとかだったら強そう

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:52:54 ID:I4ODc4MTU

    ※46
    ロクソドン、アダントの先兵、アジャニ、ベナリア史、英雄的援軍、フェニックス、鎖回し、実験の狂乱、大嵐のジン、etc…
    アグロに対してメインから打ちたい対象めっちゃいるんですが。

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:53:06 ID:M2NDAwMDA

    時代が違い過ぎて笑う
    メインハンデスの有用性を語りたいならせめてタルキールのアブザンアグロを持ってこいよ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:54:08 ID:IzODM5ODQ

    対応力の広さはそれだけで魅力的だしアグロがメインで2枚位積むのに良いと思う。今後攻めるのに厄介そうな(こちらが使っても強いけど)死後や暴動持ちクリーチャーを手札から直に落とせるのは脅迫に無い利点でしょ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:56:48 ID:E3MzU0NjA

    ほどほどな強さだけどスタンならこんなもんじゃない?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:57:36 ID:E4OTcyODE

    何だかんだ言って普通に使われるんじゃないの

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 12:58:14 ID:g3MjY4MDE

    能力とマナコストに文句は無いかな2マナの心臓露呈とかでも制約あるんだし無条件ピーピングハンデスでオマケ付きならカードとして文句は無いね

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:01:09 ID:YyODM2MzI

    普通に使われると思うけどこれ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:04:49 ID:AzOTMzMTQ

    1ターン目に打てなくしたのは偉いよ
    それでいて条件達成すれば囲いよりお得だからな

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:10:24 ID:M2MzE1NTk

    絢爛で唱えられなかった=軽量クリーチャーに除去を使わせた、ということ
    通常コストが許容範囲かつ絢爛で唱えられたら強いカードの収録は素直に喜んどけよ

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:12:42 ID:E1ODE1MTc

    アグロも落としたいのが除去だったり大型生物だったりいろいろあるからね
    メインから突っ込んで安全確保できる札はアリなのでは?

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:12:54 ID:g3MjY3OTk

    色々噛み合ってないから使われないと思う

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:15:34 ID:gxOTYyMzg

    最速2ターン目じゃちょっとハンデス民は満足できない

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:18:54 ID:MxMTI5NzQ

    強迫があるうちは流石に使われなさそう
    イクサラン落ちたら分からないけど

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:20:55 ID:U3NDMyNDQ

    メインに1枚か2枚なら普通に使われる

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:24:54 ID:ExMDM2MjY

    アップキープにダメージ与えるデーモンも居るし、かなり使われそう

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:28:34 ID:IyNDY4ODE

    1ターン目ハンデスされる頻度高い環境はストレスはんぱないからこれくらいで満足です。思考囲いとか審問とか使うのはすごい安心感あったけどやっぱ強すぎたと思う。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:29:48 ID:E1MTc0NjY

    スタンだと仕方なく使う感じだな

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:30:47 ID:A1NzM2MjQ

    ハンデスはカウンターケアしたり除去ケアしながら2アクションするのが強いのにダメージ与えないと3マナだと土地伸びないとそれができないってことだからな
    絢爛の達成条件とカードの効果が噛み合ってない感じがする

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:31:29 ID:I4ODc4MTU

    サイドには入れないけど、メイン数枚ならアグロは刺し得だと思う。
    サイド後は、コントロール相手なら脅迫、アグロ相手なら軽い除去、ミッドレンジ相手ならそのままか重い除去、と、チェンジしやすい丸いカード。

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:32:29 ID:g3MjY3OTY

    オルゾフの死後が公開されて元々白のビートダウンが存在する。そして白黒の二色土地が貰える迄情報公開されても賛否が起こるってマジ?

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:35:05 ID:I4ODc4MTU

    ※66
    いうて除去ケアしながらのアタックが多少しづらいだけで、ハンデスに求められる他の動きは十分にできると思う。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:35:27 ID:A5MjA3MTM

    プレビューはお祭りみたいなもんなんでワイワイしてるとこに「弱い」「使われない」とか真面目に言われても困る。そりゃこんだけカードあれば弱いのも強いのもあるよ。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:37:00 ID:I0MTc1MzI

    アンコでこれくらいのカードもらえりゃ十分でしょ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:46:13 ID:E4OTcyODE

    打ち消しやハンデスは事前に何を打ち消したりハンデスしたいかを十分に想定しておかないと、ただ使っても弱いからな。使うタイミングも間違う。
    これはセトルのケアには不備があるがライラや暴君を落とせることから、軽量生物で殴り合うアグロ向けのカードということだろう。単にコントロール対策とするなら強迫の方がいい。
    自分のデッキの長所短所を十分に理解して、より適切な方を使うことだな。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:46:53 ID:A5MTY2NDM

    プッシュみたいに、何か相方いるけど強いね。
    素打ちしても3コスなら苦にならないし、今後は奇妙なコンバットは絢爛能力を警戒しないといけないブラフできそう。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:51:39 ID:AzNTcyMjI

    掠め取りで殴りつつさらに妨害仕掛けましょうね

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 13:55:00 ID:I0NTkwNzg

    お前らの見る目はまるで無いってそれ一番言われてるから

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:00:22 ID:I5MDg2Mzc

    見る目があるならプロになってるからな

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:06:25 ID:E4MzQ3MDA

    絢爛をサポートするクリーチャーが足りない気がする。アップキープにダメージがデーモンだけだし。疫病吐きまでいかなくても、立ってるだけでチクチクできるクリーチャーがほしい。。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:07:10 ID:I5Nzg4Mzc

    黒単もしくは白黒アグロで使いたいな~死後生物だったら確実に打点稼げるからいいかも。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:09:48 ID:E3ODE0NzU

    素撃ちがBBならなあと思いました
    適正だけどまあ…使われんだろうな

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:10:29 ID:MxMjEwMjA

    実際問題イゼ速民だろうとプロだろうとカードのテキストだけ見て環境での活躍度をちゃんと予想できる人なんて見たことないし居ないんじゃないか
    環境に上位互換が存在するとかじゃないなら絶対弱いとか絶対強いとか決めつけずに使ってみるしかない

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:10:59 ID:g3MjY3OTY

    セトル相手に下げられないけど、セトル構えてそうなら普通に撃てばいいしな
    ええカードやと思う

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:11:32 ID:A1Mzk2MzE

    1マナでハンデスするために準備してどうすんのって感じ

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:12:46 ID:I3MjQzNTY

    海賊でメインから使うわ

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:16:13 ID:E3NDAzNjM

    フレーバーが良い

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:18:18 ID:A1NzQxMjg

    黒絡みのアグロなら間違いなく選択肢に入る
    ミッドレンジは青を含んでなければ使う可能性はある
    コントロールは使わない
    これでいいよね?

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:20:06 ID:I4ODc4MTU

    ※85
    そんな感じだと思う!
    特に黒単、オルゾフ、ラクドスのアグロでは有用性が高いと思う。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:21:41 ID:E1OTk5NDY

    見た目は強そう。
    下だと先手を取れたらドロスの大長からこれ撃つと面白そう。
    ・・・先手取れなかった事考えたら囲いでよくね?てなりそうだが。

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:31:45 ID:I5MDg1OTU

    ※77
    神話デーモンがそれちゃうの?

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:37:49 ID:g3MjY3OTE

    頭部への穴あけ行為やめてなかったのかラクドス…

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:38:55 ID:g3MjY3OTE

    ピンハンデスじゃなくてマインドロット系だったらなぁ
    かーっ、つれーわー

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:47:07 ID:A1NzQxMjg

    ※87
    下環境はどう足掻いても思考囲いと強迫安定やで
    メリットが活きる場面がアグロとかバーンのミラーくらいしかない

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 14:54:39 ID:I5NzY0MjA

    ※89
    治療のための穿頭術なんでしょ
    …だよね?

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 15:49:04 ID:A1NDEzNjQ

    思考消去が許されるんだから黒黒か黒赤でいいだろうに

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 16:16:22 ID:g3MjY3OTE

    赤いのに熱錬金とかああいうのが待たれる

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 16:23:40 ID:g3MjY3OTc

    これ使われる側視点だとここでダメージ受けるとハンデスで必要なリソースを落とされてしまうかもしれないっていう選択に立たされるわけか
    アグロなら噛み合うんじゃない?
    モダン以下はキツイが

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 16:24:15 ID:g2OTM3NjU

    これ、モダンとかでもニーズないかなぁ。

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 16:25:12 ID:IwNzcwMDU

    拙者通常マナコストだと昔の呪文の下位互換だったりするけど条件達成でクソつよ呪文に変化するデザイン大好き侍

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 16:35:05 ID:IwNzY3ODk

    「Never boring.」ってどう訳してくれるのか

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 16:41:04 ID:I1NzM4Mzg

    殴りながら全体除去や厄介なブロッカーを消せるし、黒単やラクドスカラーのアグロで4採用されるでしょ
    デュレスと違って外れることもないだろうし

    モダンだと1T目に手札確認したいから出番ないと思う

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 16:53:43 ID:I1NTUwMTI

    ハンデスに3マナも使ってたら負け確

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 17:03:28 ID:AzNTcyMjI

    最後の一斉攻撃で漂着チェックするときは3マナ払ってもええけどまぁ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 17:03:53 ID:UyNzA2Mzk

    3マナ思考囲いは大災厄があったが、あれは布告モードがあったからだしなぁ
    戦闘前にライフを削れる置物でもあれば使えるだろうけど、だいたいは強迫でいいやになりそう

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 17:22:33 ID:A1NzM4MDI

    だいぶ評価が割れておりますなあ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 17:25:08 ID:I1MjA0MzY

    コントロール相手なら脅迫
    他ならこれが良いけどサイドの脅迫もあるしなんだかんだ枠キツそうな感じもする

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 17:27:16 ID:I5MDkwNzc

    ティム生物いればまぁ

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 17:41:43 ID:YyODM2MTc

    白黒で組むとETBでネズミ、掠め取り、疫病造り、不吉な死霊、WWBBと攻め立てられるから噛み合いよさそうだね、としか言えない

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 17:50:05 ID:QzNjEyNzU

    今後も絢爛サポートは増えるだろうし赤黒デッキなら腐ることはなさそう
    アグロならこいつ積むより火力積めってなるかもしれんが

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 17:53:14 ID:g3MjYzODU

    実際は、1マナで打てる可能性のある優秀ハンデスかもしれん。
    1マナの場合は展開力に貢献できるし、精度は審問や脅迫より上なのが好印象。

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 18:12:38 ID:A1NDEzNDY

    はらわた撃ちを使えば、1ターン目から撃てるぞ。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 18:17:46 ID:A1NzQxMjg

    ※109
    それどうせ2点払うなら思考囲いでよくね?
    スタンでは使うが下環境は無理だぞ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 18:30:51 ID:I1NzM4Mzg

    それにしても二人ともいい笑顔してるな
    流石ラクドス

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 18:41:45 ID:IwODQ3MjM

    ピエロが持ってるの電動ドリルっぽい。電気で動く機械を作れるイゼットからもらったのか。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 18:58:43 ID:E1NDMxMDg

    流石にラクドス舐めすぎやろ。インフラ担当アンド趣味の道具なんだからドリルくらい…

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 19:23:21 ID:g3MjY3ODg

    電動か?普通に手動に見えるが
    電動のドリルなんてラクドスなら面白みなくて使わなさそう

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 20:15:54 ID:A5MjA3MjY

    ラクドス式療法

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 20:30:03 ID:I5MDg0MDk

    インフラ整備ってイゼットじゃなかったっけ ラクドスは鉄鋼業だった気が(うろ覚え) まあどっちにしろドリルは持ってる

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 21:09:48 ID:I1ODYyODk

    これがボブルくんですか?

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 22:35:10 ID:IzMjc4MTk

    こういうのは1ターン目に使いたいんだよな・・・・。

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 22:44:32 ID:UzNzc2NDY

    イラストが何ともサディスティック。
    次環境はマルドゥミッドレンジか、ジャンドグッドスタッフか、エスパーコンかで決めかねている。
    果たしてどんなデッキがトップメタに来るかね…

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 22:49:19 ID:I3NzU5OTU

    攻撃通らないような相手に3マナでうったら遅いんじゃないか

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 23:07:33 ID:I1MDU2ODQ

    3マナの手札破壊が重め・遅めなのはみんな認めてると思うよ
    それでも役に立つことはあるだろうって評価してるだけで

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 23:13:00 ID:E4OTcyODE

    言うて2ターン目には飛んできそう

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 23:29:27 ID:I5ODk5MDc

    そういや抜去を構築で使われているのを見たことないな

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 23:29:33 ID:I1ODYyODk

    黄昏の預言者でめくって3点吸った後1マナで撃ったら何か得した気分になれそう

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 23:30:59 ID:M1NzYxMDk

    強要の強みは土地がおとせるっていう昭和のMTG感あふれる能力なんだって思いだしたほうがいいよ

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 23:52:04 ID:I1NzM4Mzg

    抜去は範囲が狭すぎるし、そもそもクリーチャーなんて出てからでも対処できる色だからなあ
    これはクリーチャーデッキにも空振りがない脅迫のつもりで使えると思う

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2019/01/06(日) 23:57:48 ID:A5MjA3MjY

    強要って昭和のカードだったんか…
    時が流れるのは早いな

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 00:01:10 ID:M4NDc2NTU

    強迫を脅迫に誤字ってる人多すぎて

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 00:34:18 ID:A4OTc1MDk

    ラクドスは鉱山労働なんかの力仕事じゃなかった?
    火薬を使うなら頭脳かゴブリンが必要だけどどうなんだろう。

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 00:40:06 ID:YyNzQ0Njg

    MTGwiki見ればいいのになぜそんなにうろ覚えで話すのだ
    ラクドスは(拷問器具作りのついでの)鉄鋼業と、サーカスやら酒場やらの歓楽街営業担当
    インフラはイゼット

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 02:55:06 ID:MxODMwOTc

    ※99
    「空くなき探究心」でどうかな

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 11:37:03 ID:M2MTc3MTA

    アグロが使うこと考えると、やっぱり除去との比較になるよなぁ。ハンデスのマイナスなとこは一番出されたくないカードを省けても二番目に出されたくないカードを出されることなんだよな。アグロなデッキならむしろどっちを出されても後から排除出来る除去の方が噛み合ってる

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 12:00:51 ID:I4MjcwMDA

    絵がこえー

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 13:24:30 ID:UwMDA0MDU

    >>132
    最近は、出しただけで仕事するカードとか、除去耐性あるカードとか、環境に沢山あるから、むしろ除去が噛み合わなかったそういう部分に、ガッツリ噛み合う良いカードだと思うよ。

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 13:30:07 ID:UwMDA0MDU

    例えばロクソドンを召集で出された後に、喪心を打っても微妙だけど、手札から抜ければ最高じゃん?そういう意味で、除去と枚数を散らして採用するのはアリだと思う。
    潜水構えてる相手の手札から大嵐のジンを抜くとか、暴君抜くとか、無数に強い使い方が存在するから、メインに積んでも腐らないハンデスとして良いと思う。

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 16:00:37 ID:Y0NDgzMzY

    ※98
    boringに「退屈だ」って意味もあるから
    「(穴あけは)退屈しないね」っていう拷問者の気持ちと
    「まだ(頭に)穴が開いたことはない」っていう被拷問者の状態でダブルミーニングなんじゃね知らんけど

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 18:02:44 ID:Q4ODI5MzA

    ※135
    召集もとのクリーチャーを除去すれば黒アグロ側は殴りやすくなってロクソドンは出し難くなるし、出された後からでも除去なら最低限だけどハンデスは無意味
    青単相手にもハンデスより除去で盤面の有利を取りたいし、ブロッカー除去して殴る展開を作れば暴君出されても勝てる
    総じて除去の方が有用では?

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 19:02:50 ID:UwOTU2MDM

    PWくらい出た時点で仕事してるカードや除去耐性が高すぎるクリーチャーならそうだけど
    ロクソドンを抜いても別のクリーチャー出されるだけだしなあ
    というかロクソドンを招集で出して強いようなボードだとこれ1マナで撃てなくない?

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 20:14:27 ID:IwNDgxMDM

    別に赤黒ミッドレンジみたいなのなら使えるでしょ

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 21:17:32 ID:g4NjQ5Njg

    ※137
    ロクソドンの召集に使うクリーチャーって大体1/1とか2/2とかの二個一みたいな小型だけど除去撃ちたいか?
    あとコントロールのクラリオンとかも落とせるし一概には言えんぞ
    どっちにも対応できるのがハンデスの強みで後引きだと意味ないのが弱み
    逆に除去はいつ引いても撃てる時は撃てるのが強み
    ケースバイケースってことでいいんじゃね?

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 22:05:38 ID:Q4ODI5MzA

    ※140
    白単にはロクソドン(で+1/+1乗ったクリーチャー)にしか除去使わないの?

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 23:04:44 ID:g4MjEwODQ

    ※137
    まあ、そう思うなら除去オンリーの構築にすればいいけど、喪心じゃなくてこのハンデスが欲しい、と思うシーンは必ず出てくると思うよ笑

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 23:05:02 ID:g4NjQ5Njg

    ※141
    いや普通にロードと天使が主な標的
    追放やマイナス修正ならアダントもだがそれ以外にピン除去はあんまり撃ちたくないかな
    ロクソドンの召集元について話にでてたから引き合いに出しただけで除去が有効じゃない事もあるから除去とハンデスどっちが優先かなんて場合によるとしか言えないって言いたかっただけ

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2019/01/07(月) 23:11:44 ID:g4MjEwODQ

    あと、除去を半分にしてこのカードを四枚積みしたら、そりゃ弱いと思うよ笑
    そうじゃなくて、二枚くらいさすって話ね。除去じゃ手の届かなかった部分に届き、コントロール相手にもメインから有効打を打てる、いいカードだと思う。

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 00:18:04 ID:cxMDU3NDQ

    あと、ファイヤーズと対峙したときに、2ターン目にエンチャ抜くのに地味に役立ちそう

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 00:18:12 ID:A4ODY4NDQ

    白単相手に悠長に3マナハンデス使ってる余裕があるとも思えんけどね
    自分が攻める立場になりにくいからなかなか1マナで撃てないし
    無理して1マナで撃ってもライフがもたない気がする

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 00:35:54 ID:cxMTQyNjY

    1マナで打てるなら噛み合いとか関係なく強力じゃん。
    アグロの序盤でこれを1マナで使えないってことは、ダメージ通せてないんだからどっちにしろダメ。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 00:55:58 ID:Y5NzkxMTc

    ダメージ通せないのはこれ引いてるからでしょ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 01:15:27 ID:cxNDE4Njg

    白単相手にすれ違いビートダウン挑もうとしている時点で、絢爛成功しても負けるやつだろ

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 01:20:27 ID:cxMTQyNjY

    それは自分のデッキによるだろ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 01:24:25 ID:cxMDU5Mjk

    強いと思う人は使い、弱いと思う人は使わなければいい。
    本当に強いかどうかは、環境にもよるからやってみないとわからない。
    それだけだろう。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 01:54:27 ID:Y5NzkxMTc

    ※151
    本当に強いかどうかじゃねぇよ、理論的にデッキ入れるべきかどうかだ。
    ちゃぶ台返しするんじゃねぇ

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 05:11:55 ID:cxMTE4MTc

    何必死になってるんだよ、落ち着けよ

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2019/01/08(火) 22:21:00 ID:Q1NjU1NzI

    クリーチャーを安全に展開してダメ―ジを通すために手札破壊するのに絢爛前提だとタイミングがな
    とはいえ3マナでの使用や遅いデッキだと微妙だし

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2019/01/09(水) 03:21:00 ID:U0NDY2NTA

    ラクドスって1マナから動くタイプのアグロっぽいからこれ絢爛で撃てないほど綺麗に捌かれるような相手ならそもそも相性最悪な気がするけど
    あとこの手のデッキのハンデスでの狙い目って大体中~高マナ域の突破し辛いクリーチャーかクラリオン漂着ラスゴみたいな全体除去だと思うから直前のターンに間に合えばよくないか?
    半分くらいは除去でいいし残り半分は強迫でいいのは分かるけどメインからどっちにも対応できるのが強みなわけで
    条件達成できない時に微妙なのは分かる
    サイドから入れるなら除去か強迫でいいのも分かる

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2019/01/09(水) 21:35:33 ID:kyMjcyMjg

    メインに除去と散らすことで燻し銀の働きをするカードだよね

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