MOCSプレイオフ(モダン):優勝は《修復の天使》入り人間、トップ8にブルームーンなど

日本時間の5月6日、マンスリーイベント入賞者やリーダーボード上位者、プラチナプロら計133名が参加したMOCSプレイオフ。優勝はkogamo(津村 健志)選手、準優勝はbernardocssa選手となりました。

トップ8選手(アカウント名)&使用デッキ

1st Place 人間
プレイヤー:kogamo
2nd Place 人間
プレイヤー:bernardocssa
3rd Place ブルームーン
プレイヤー:AwesomeFTW
4th Place アミュレットタイタン
プレイヤー:Daryl_Ayers
5th Place アブザン
プレイヤー:Fallleaf
6th Place 緑単トロン
プレイヤー:BradPitKeeper
7th Place マルドゥパイロマンサー
プレイヤー:BERNASTORRES
8th Place グリクシスシャドウ
プレイヤー:Elias

トップ8デッキリスト

1位:人間 プレイヤー:kogamo
4:《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《地平線の梢/Horizon Canopy》
1:《平地/Plains》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
4:《手付かずの領土/Unclaimed Territory》
19 lands

4:《教区の勇者/Champion of the Parish》
4:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《カマキリの乗り手/Mantis Rider》
4:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
4:《幻影の像/Phantasmal Image》
4:《反射魔道士/Reflector Mage》
2:《修復の天使/Restoration Angel》
3:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
4:《サリアの副官/Thalia’s Lieutenant》
37 creatures

4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4 other spells

2:《オーリオックのチャンピオン/Auriok Champion》
2:《凶兆艦隊の向こう見ず/Dire Fleet Daredevil》
1:《四肢切断/Dismember》
2:《はらわた撃ち/Gut Shot》
2:《イゼットの静電術師/Izzet Staticaster》
2:《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War’s Wage》
2:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
2:《罪の収集者/Sin Collector》
15 sideboard cards

2位:人間 プレイヤー:bernardocssa
4:《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
3:《地平線の梢/Horizon Canopy》
2:《平地/Plains》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
4:《手付かずの領土/Unclaimed Territory》
19 lands

4:《教区の勇者/Champion of the Parish》
4:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《カマキリの乗り手/Mantis Rider》
4:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
4:《幻影の像/Phantasmal Image》
4:《反射魔道士/Reflector Mage》
2:《修復の天使/Restoration Angel》
3:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
4:《サリアの副官/Thalia’s Lieutenant》
37 creatures

4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4 other spells

2:《オーリオックのチャンピオン/Auriok Champion》
2:《減衰球/Damping Sphere》
1:《凶兆艦隊の向こう見ず/Dire Fleet Daredevil》
1:《四肢切断/Dismember》
2:《はらわた撃ち/Gut Shot》
2:《イゼットの静電術師/Izzet Staticaster》
2:《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War’s Wage》
2:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
1:《罪の収集者/Sin Collector》
15 sideboard cards

3位:ブルームーン プレイヤー:AwesomeFTW
1:《僻地の灯台/Desolate Lighthouse》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
6:《島/Island》
1:《山/Mountain》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
23 lands

1:《ピア・ナラーとキラン・ナラー/Pia and Kiran Nalaar》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
2:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
7 creatures

2:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
1:《焙り焼き/Roast》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《謎めいた命令/Cryptic Command》
2:《電解/Electrolyze》
1:《収穫の火/Harvest Pyre》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《論理の結び目/Logic Knot》
3:《選択/Opt》
4:《差し戻し/Remand》
2:《呪文嵌め/Spell Snare》
2:《血染めの月/Blood Moon》》
30 other spells

1:《血染めの月/Blood Moon》
1:《焙り焼き/Roast》
2:《削剥/Abrade》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《払拭/Dispel》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《炎の斬りつけ/Flame Slash》
1:《嵐の神、ケラノス/Keranos, God of Storms》
1:《否認/Negate》
1:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
15 sideboard cards

4位:アミュレットタイタン プレイヤー:Daryl_Ayers
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
1:《ボロスの駐屯地/Boros Garrison》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《森/Forest》
4:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
3:《グルールの芝地/Gruul Turf》
1:《カルニの庭/Khalni Garden》
1:《光輝の泉/Radiant Fountain》
1:《セレズニアの聖域/Selesnya Sanctuary》
4:《シミックの成長室/Simic Growth Chamber》
1:《処刑者の要塞/Slayers’ Stronghold》
1:《軍の要塞、サンホーム/Sunhome, Fortress of the Legion》
3:《トレイリア西部/Tolaria West》
1:《ヴェズーヴァ/Vesuva》
28 lands

4:《迷える探求者、梓/Azusa, Lost but Seeking》
4:《原始のタイタン/Primeval Titan》
1:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
4:《桜族の斥候/Sakura-Tribe Scout》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
14 creatures

4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《探検/Explore》
1:《否定の契約/Pact of Negation》
4:《召喚士の契約/Summoner’s Pact》
4:《精力の護符/Amulet of Vigor》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
18 other spells

1:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《削剥/Abrade》
1:《四肢切断/Dismember》
2:《炎渦竜巻/Firespout》
3:《強情なベイロス/Obstinate Baloth》
1:《自由なる者ルーリク・サー/Ruric Thar, the Unbowed》
3:《呪文貫き/Spell Pierce》
15 sideboard cards

5位:アブザン プレイヤー:Fallleaf
3:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
1:《森/Forest》
1:《神無き祭殿/Godless Shrine》
3:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《平地/Plains》
2:《乱脈な気孔/Shambling Vent》
2:《沼/Swamp》
1:《寺院の庭/Temple Garden》
1:《樹上の村/Treetop Village》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
2:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
23 lands

3:《闇の腹心/Dark Confidant》
3:《残忍な剥ぎ取り/Grim Flayer》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
1:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
13 creatures

4:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
3:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
3:《未練ある魂/Lingering Souls》
2:《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《流刑への道/Path to Exile》
24 other spells

3:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《滅び/Damnation》
3:《大爆発の魔道士/Fulminator Mage》
1:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
1:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
3:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
2:《石のような静寂/Stony Silence》
15 sideboard cards

6位:緑単トロン プレイヤー:BradPitKeeper
4:《森/Forest》
2:《幽霊街/Ghost Quarter》
1:《ウギンの聖域/Sanctum of Ugin》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
19 lands

2:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
2:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《世界を壊すもの/World Breaker》
3:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
8 creatures

4:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
2:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
2:《四肢切断/Dismember》
1:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
4:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《探検の地図/Expedition Map》
4:《忘却石/Oblivion Stone》
33 other spells

2:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
1:《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
3:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
3:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
3:《スラーグ牙/Thragtusk》
15 sideboard cards

7位:マルドゥパイロマンサー プレイヤー:BERNASTORRES
4:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
3:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《山/Mountain》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
3:《沼/Swamp》
20 lands

4:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
8 creatures

1:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《戦慄掘り/Dreadbore》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《未練ある魂/Lingering Souls》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《終止/Terminate》
2:《血染めの月/Blood Moon》
32 other spells

1:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《はじける破滅/Crackling Doom》
2:《減衰球/Damping Sphere》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《配分の領事、カンバール/Kambal, Consul of Allocation》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards

8位:グリクシスシャドウ プレイヤー:Elias
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《島/Island》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沼/Swamp》
2:《湿った墓/Watery Grave》
18 lands

4:《死の影/Death’s Shadow》
4:《グルマグのアンコウ/Gurmag Angler》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
16 creatures

2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《四肢切断/Dismember》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
4:《思考掃き/Thought Scour》
26 other spells

2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
3:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
2:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
15 sideboard cards

ピックアップ(6-8位と同ポイント)

9位:ジェスカイコントロール プレイヤー:kaos5
3:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
3:《島/Island》
1:《平地/Plains》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
24 lands

4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4 creatures

2:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
4:《謎めいた命令/Cryptic Command》
2:《電解/Electrolyze》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
3:《論理の結び目/Logic Knot》
1:《否認/Negate》
4:《流刑への道/Path to Exile》
1:《荒野の確保/Secure the Wastes》
3:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
32 other spells

1:《否認/Negate》
1:《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
2:《天界の粛清/Celestial Purge》
2:《減衰球/Damping Sphere》
2:《払拭/Dispel》
1:《太陽の勇者、エルズペス/Elspeth, Sun’s Champion》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《ルーンの光輪/Runed Halo》
1:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
2:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
1:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards

ソース

MODERN MOCS – マジック米公式サイト

286 コメント on MOCSプレイオフ(モダン):優勝は《修復の天使》入り人間、トップ8にブルームーンなど

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:22:06 ID:MwMjQ3MzI

    教区の勇者、サリア、サリアの副官、修復の天使のラインナップに混じってるカマキリ乗りでじわじわくる

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:25:12 ID:MwMjQ3Mzg

    津村!

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:26:53 ID:U4NzEwNzI

    やっぱり神テフェリーやんけ!

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:27:08 ID:YxMjI1NDA

    お前ら:たまくつガー!たまくつガー!
    一流プロ:修復の天使でTier1デッキをネクストレベルへチューン

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:27:10 ID:U2MjYzMDM

    やはりネグリジェ天使はいい
    鎧戦士のワンダーウーマンも悪くないけどね

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:28:42 ID:MwMjQyNTc

    掠め取りブリンクでドローステップハンデスとかもう許せるぞオイ!

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:28:49 ID:IxNDA1MTE

    人間本当に強いですね

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:32:55 ID:MwMjQyNDM

    人間のパーツ全部禁止で

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:34:09 ID:MwMjQyNTI

    人間とマナを出すカード、踏み倒しするカードは全部禁止!

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:34:13 ID:YzMTY3NDU

    ジェイスよりテフェリーなのか…
    2マナ起きれば除去もカウンターもできるしいいな

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:35:04 ID:M0MTMwODY

    人間強スギィ!(魔王並みの感想

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:39:00 ID:kzMTY3MDc

    人間はよいデッキだけど現環境以前に存在したデッキたちに比べれば支配的ではないよ

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:40:05 ID:MwMjQyNTI

    まじめに考えるなら薬瓶が半端ないな
    あれもいつか規制かかるかな

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:45:29 ID:U5NzUyNzg

    巻き添えで薬瓶規制はやめてくれ(薬瓶から潮流の先駆けを出しながら)

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:50:46 ID:YyNzA0MDI

    魂の洞窟とカマキリあたり禁止してマナ基盤と速度を落とそう(提案)

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:51:15 ID:MwMjQyNTc

    人間のいない次元とか無いからな・・・
    どこの次元を舞台にしても強化される可能性があるという

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:52:59 ID:MwMjQyNTc

    ここんとこトーナメントレベルではかなり支配的だよ人間。
    マーフォークの上位互換みたいなもんだよな。
    罰する火の解禁をお願いします。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:55:44 ID:c5MzkzODg

    双子解禁はよ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:56:05 ID:IxMzUwOTE

    コガモoyaoyaしなけりゃやっぱ強いな!

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:56:17 ID:U5NzkxOTU

    青白コンならジェイスよりテフェリーか

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:56:37 ID:U5NzA4NTg

    やっぱりコガモがナンバーワン!

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:58:24 ID:IxMzUwOTE

    罰する火も双子も絶対帰ってこないから安心していいぞ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 12:59:44 ID:YzMTQ2Njk

    そもそも人間デッキというコンセプトがおかしい
    部族デッキは兵士デッキとかウィザードデッキとかであるべきなのにそれら全部使える人間デッキなんて存在するべきじゃない
    しかも5色デッキとかカラーパイの理念を無視している

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 13:07:40 ID:YzMTM3Nzg

    ※16
    ローウィンェ…

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 13:09:22 ID:U5NzUwMTc

    人間もそろそろ規制待った無しかな
    アグロデッキの多様性を狭めてるとか適当な理由つけられそう

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 13:10:04 ID:Q5MzAxNjE

    こうなったら全ての人間を破壊するピンポイントメタカード出すしかないな

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 13:11:20 ID:MwMjQyNTY

    wotc(ヤベェヨ…ヤベェヨ…すごいデッキ来ちゃったよ…)

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 13:16:25 ID:Q5MDExNTc

    ※16
    ローウィンェ…

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 13:16:42 ID:c2MDgyNDI

    ※25
    実際野生のナカティルがそれに似たような理由で禁止喰らった経緯もあるし、解禁でその他アグロをテコ入れできるようなカードも無さそうだしあり得そう。一体何がNG食らうか…

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 13:27:04 ID:MwMjM3NTM

    欲を言えば、最新パックのカードはスタンダード以外でも色分けして欲しい
    どんなカードがどう影響与えてるのか気になる

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 13:40:05 ID:YzMDc0OTk

    新規カードは減衰球とテフェリーくらいじゃない?
    減衰球はもうメジャーなサイドカードだしテフェリーは赤文字でピックアップされてるが

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:00:14 ID:g5OTUzNzA

    まあ人間はどこにでもはびこってるからな…一切いない次元はローウィンぐらいか。現状のマナ基盤だと何色で新人間が刷られても全部入りうるから今後も延々と強化され続けるわけで
    1マナで人間だけサイズダウンさせる仕組まれた疫病とか刷ろう(提案)

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:05:43 ID:Y0OTQwOTY

    1位と2位の違いは3枚だけか

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:15:51 ID:UzNjY2ODk

    2位のリストにも入ってるってことは修復天入れるのはメジャーなのか
    いつの間にそうなったんだ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:26:13 ID:U5NzM0MTE

    ※26
    ゾンビの黙示録

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:38:30 ID:IxMzkwMTY

    修復の天使でもハゲは修復できないんやって…

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:39:36 ID:c3MTI5MjI

    近頃モダンも大した事ねーな。
    ずっとアーキ的につまんない人間しか勝ててないやんw
    モダンに金かける意味無し、同じ金使うならスタンかレガシーやってた方がマシやわ。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:42:58 ID:c3MTI5MjI

    てか最近スタン復帰して思うけどモダンは空気だね
    少し前までレガシーほっぽりだしてモダンに熱上げてた自分が情けないわw

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:46:15 ID:c2MTA1NTA

    でもこの天使顔面濃いな

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:47:26 ID:kzNDcxODQ

    薬瓶禁止でええやん
    あいつはありとあらゆるものの癌やろ

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 14:50:25 ID:M0MjIxMDI

    ローウィンにも元々人間がいて、何かしらの原因で絶滅したのかもしれん。シャドゥムーアには名残のような幽霊とかゾンビ騎士とかいっぱいいるし。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:07:50 ID:IxNDA5NDA

    タマクツガーはもういいとして、僕はビンビンの方が嫌いです

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:08:38 ID:QyNzkzMTg

    やはり人間は素晴らしい
    化物を倒すのはいつだって人間だ
    人間でなくてはいけないのだ

    カマキリ?知らない子ですね・・・

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:17:22 ID:gwMDYwNTA

    コントロールしている人間の数だけライフを失う呪いを刷るのだ

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:17:44 ID:MwMjQ3NTU

    1位や2位を人間が取りやすいだけで人間に勝てないわけじゃないし、ましてや他TCGだと上位デッキが同じタイプで染まることなんかザラなんだから騒ぐほどのことじゃなくね?
    そもそも人間は仮にちょっと規制かけるとして何かけんの?

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:21:25 ID:U5MjkzMjU

    カマキリは乗り手が本体定期

    4色以上を都合よく咎めるカードがあればいいんだけどそう簡単にデザインできるものでもなし
    もしコントロールが駆逐されるようなら掠め取り辺りがBANされるんじゃない?

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:35:32 ID:kzNjc4NjY

    ※35
    ゾンビマックスする頃にはボコボコされてるじゃないですかやだ〜

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:40:28 ID:U5NzYyODc

    人間規制するにしたってバイアル、たまくつ、領土あたりを禁止にしても根本的な解決にならないような
    他の部族より遥かにカードプールが広がる速度が速いのが問題だからな

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:51:23 ID:UyODMxMzg

    人間使ってる身から言わせてもらうと、薬瓶に針刺されて月着地すると死ぬよ

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:51:53 ID:QyMzgxNDE

    人間が開発するからカードに人間が多くなるから
    開発の半分ぐらい人外に置き換えてみよう

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 15:57:15 ID:YxMjI1NDA

    結局何がどうなったら、お前らは満足なの?
    そんなに人間が最強だと思うなら、使えばいいじゃん
    「人間が最強→人間に勝てる人間が最強」でプロは勝った訳だから
    自分の持ってるデッキ以外死滅してほしいってのなら、はぁそうですか笑って感じだけど

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:06:10 ID:IxNDA4MTU

    人間は強すぎる、人間を禁止しよう

    …そして誰もいなくなった

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:12:24 ID:U2NDM5MTM

    人間関連はパーツが禁止というか、いつか種族そのものがエラッタで消されそう
    てか、なんで人間なんていう種族を作ったんだろ…

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:20:27 ID:UwOTM1NjA

    不毛の大地がモダンで解禁されればいいんじゃない?

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:26:16 ID:czNzQxMDU

    別に人間は対策不可能な相手じゃあないし、使われて不快なデッキでもないし、圧倒的に環境を支配しているわけでもないから、禁止をくらう理由がない。

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:34:16 ID:MwMjQyNTI

    人間暴れスギィ!
    もともと一番多い部族なんだからなんとかしろ

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:42:07 ID:c2MDcyMTE

    ※55
    同意。
    たしかに凄まじいビート性能だけど、
    対策は効くし 禁止言いたい人が騒ぎすぎ
    モダン環境自体の多様性は保たれている

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:46:59 ID:k3OTU3ODg

    トップ8だけ見ると大騒ぎになってた血あみんも神ジェイスもほぼ居ないんだね
    モダンの懐の深さを感じる

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:52:26 ID:M0Mjk3MjQ

    毎回上位にいるって言ってもトップ8に5~6人安定とかじゃないんだし騒ぎすぎじゃね

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 16:58:57 ID:IxNDA3NDE

    でもローウィンには多相がいるから・・

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:02:03 ID:UxNzM5Mjc

    人間強いけどまだ平気かな
    ただこれから強化されてくのってが不安ではある
    禁止は時期尚早だけど

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:03:17 ID:U4MzA1MzQ

    人間の隆盛に神々が怒りそう

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:11:40 ID:YxMjMxMDY

    この程度で騒ぐのはモダンの何たるかを理解していない素人
    トップ5独占ぐらいになってから騒げ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:17:01 ID:U4NzA5NzU

    禁止禁止言ってるのはアレだけど人間って種族がおかしいってのは分からんでもないわな

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:27:21 ID:IxMzUwOTE

    この程度で人間に規制はいるならタルモとか死の影なんてとっくに禁止になってるからな
    禁止言いたいだけの連中多すぎw

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:27:23 ID:g5OTUzNzA

    別に今すぐ人間から禁止出してほしいとか思わないけど、今後訪れる次元のほとんどに人間がいる以上新規に刷るカードで気を使って欲しくはあるかなあ。毎回人間が強くなるばっかりだと他の部族組む理由が愛以外なくなりかねないし

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:29:01 ID:MwMjQyNTI

    開発陣にドラゴン、エレメンタル、ナイトメア、アバター、ハイドラを入れればバランスよくなるんじゃね?

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:29:14 ID:c2MTA1NTA

    亜人とか朴念仁に変更しよう

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:38:19 ID:Q2Mjc5OTU

    母数が多ければそれだけサポートの恩恵が受けられるからな

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:39:14 ID:I4MzIyOTg

    エルフやゴブリンやマーフォークだけ表記して、人間だけ表記しないと言うのも、バランスとしてはおかしいから、人間というクリーチャータイプは必要だったと思う。

    だから、人間だけにエラッタというのも無理がある。

    前向きな改善としては、やはり仕組まれた疫病的な『対部族カード』を刷るべきかと。

    人間だけでなく、他の様々な部族に対策できるからなかなか面白いのではないかと。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:42:25 ID:YwNDk2OTY

    コガモ勝って盛り上がってるのかなと思ったらいつものコメ欄でしたわ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:42:51 ID:c2MDU5OTM

    ※67 お前天才かよ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:43:05 ID:MwMjQ3NTE

    今禁止とか喚いてるやつ、罠橋や死の影なんかの時も騒いでたんだろうな

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:44:14 ID:c3MTI5MjI

    人間パーツを禁止しろなんて思わねーけどさ
    超つまんないデッキ使って楽しいのかな?とは思うねw

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:45:09 ID:U5NzUyNzg

    コメントでもまじめに人間禁止とか言ってるのは極一部でしょ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:49:23 ID:I4MzIyOTg

    ※74
    人間デッキの何がどうつまらないか説明していただきたい。
    面白ければ弱いデッキでいいということですか?
    面白さ人それぞれで、あなたが弱いプレイヤーだからって弱者の価値観で他人を笑うことの方が、よっぽど笑える

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:53:45 ID:MwMjQ3MzI

    ※50のセンス嫌いじゃないよ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:55:31 ID:IxOTYxNzk

    人間ってほぼどの次元でも登場する(=強化パーツが与えられ得る)種族なんだからその分人間限定の対策カードは他の部族対策カードよりも強めにデザインしてもいいんじゃないかとは思う

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:56:22 ID:U4MzE5OTM

    別に支配的かどうかで言うと禁止の必要ないけど、このマナ基盤で5色デッキを回されると専用土地持ってても現状あまり結果が残せず追加パーツも期待できないスリヴァーが辛いのでやっぱりたまくつ禁止でいいや

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:58:20 ID:czNzQxMDU

    ※74
    面白いかつまらないかは個人の主観にすぎない。
    実際に使っている人は好きだから使っているんだろうし。
    自分の好きなカードを使って勝ちたいけど、それだと人間には勝てないから禁止にしてくれと言っているようにしか見えないよ。自分も人間デッキは持っていないけど(と、言うよりメジャーなデッキはマーフォークくらいしかない)、だからと言って人間デッキを弱くしろとは思わない。実際好きなカード使っても店舗大会レベルなら何度か3-0できてるし。

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 17:58:38 ID:M0Mjk3MjQ

    イゼ速のコメ欄通りに禁止改定していったらトップメタが順々に使えなくなってそのうち灰色熊と森だけのモダンになりそう

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 18:17:24 ID:U5NzExODA

    この平地とかいうノーコストで白マナ出せる土地禁止しようぜ!
    教区の勇者唱えられるとか禁止だろ!()

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 18:25:20 ID:MwMjQyNTI

    エレメンタルがトップメタになったら起こして

    -最後の言葉-

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 18:26:28 ID:U5NTI2OTc

    何か活躍したらはい禁止、ってそんな脳死回路しかもってないの?
    そんなんだから禁止にしてもらわないと勝てないんだよ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 18:27:53 ID:kzMzk3Nzc

    ※82
    じゃあバイアルなんて危険物唱えられるから土地全部禁止にするわ
    ついでにゴリラも0マナファクトも危険だから禁止な

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 18:29:17 ID:c3MzUyNjk

    双子みたいに環境への圧力も強くないし全盛期のエルドラージやドレッジほどの理不尽な強さもないけど人間のメタゲームにおける占有率は少しだけ危険なラインかもね
    金魚だと8%ちょっとだけどmo5-0除いた各大会の入賞率から少なくとも10~15%はありそうだしこれがこの先も続くようならよくないと思う

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 18:32:04 ID:kzMzk3Nzc

    ※84
    禁止にしてもらったところでどうせ勝てないから仕方ないね

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 18:37:02 ID:U4MzE5OTM

    禁止って言ってるのはどうせ勝てないやつだってのもだいぶ短絡的だと思うけどね。理由としてあがってるのは「特定アーキタイプ(部族)の多様性維持」「主要デッキの継続的強化の懸念」とか一応前例があるやつだし、ぶっちゃけプレイしてない人間でも考えつくと言うか、あまり大規模大会でプレイしてない層のほうが気にしそうな感じ

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 18:47:33 ID:U5NzUxODI

    フェアリーも新規入れて強化してくれよな〜頼むよ〜

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:00:55 ID:M0MjIwNjI

    「人間は強すぎる」「人間は種族としては無くすべき」「人間はこれからも強化され続ける」とか、ウルトラセブンで、地球侵略にやって来た◯◯星人とウルトラセブンとの間でよく交わされた議論やな

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:03:16 ID:M0MTM4MDY

    死の影で文句言ってた奴とエルドラージで文句言ってた奴と人間で文句言ってる奴が全員同一人物だと思うなよって話
    全員が納得する感覚なんか無いが今は健全な方だと思うよ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:05:14 ID:c2MTYzMzc

    「人間」が多すぎる、のはモダンの環境とかそれ以前の問題だからなぁ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:06:09 ID:M4NDI3NDk

    対人間特化の仕組まれた疫病亜種みたいなのが出たらいいのかもしれないが、そんなデザインが(ゲームバランス的にもフレーバー的にも)許されるのかどうか
    旧イニストブロックみたいに設定上「人間が追い詰められてる」世界ですら、カードパワー的には人間>>>その他怪物だったからなぁ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:06:30 ID:M0MDI5MzM

    パイレーツが強すぎる。人間で万能ハンデスで回避能力あるとかおかしいだろ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:10:14 ID:M0MDI5MzM

    人間禁止とかマジに言ってる人はウギンの目禁止前のエルドラージの上位独占率見てこいよ

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:11:21 ID:kzMzI3Njk

    カジュアルでもなく
    MOリーグやり込むようなガチ勢でもなく
    ガチ気取りなんだけど実態はそうではなく、
    休日に晴れるや辺りに出てトップメタに引き殺されて休日潰した逆恨みも込めて喚く
    それがイゼ速民やぞ

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:11:26 ID:MwMjQyNTc

    よーし人間組むゾ〜

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:16:10 ID:czNzQxMDU

    他の部族はレガシーでもちょいちょい見かけるけど、レガシーで人間デッキは見たことがない。モダンで禁止なんてしたらあの部族はいったいどこで活躍するんだ?

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:17:14 ID:UwMjQ5NTM

    今すぐ人間に規制が必要ではないけど、今みたいに特にフレーバー上の制約がない時にとりあえずつけとく種族として人間を使い続けるなら、そのうち手入れが必要になるだろうとは思う
    開発がどれくらいこの傾向を危険視してるのかは知らないけど

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:19:56 ID:Q5MzAxNjE

    ※93
    一応最近だと恐竜ハンターとか言うピンポイント恐竜対策クリーチャーがいたし出そうと思えば出せるっしょ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:21:09 ID:kzNjEwODk

    kogamoさん!
    修復の天使は1日のSCGオープンの記事でも載ってたはずだけど、こっちで取り上げるんやね
    人間はブン回るとロックデッキみたいな事してくるから嫌われるのは仕方ない

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:24:03 ID:U5Mjk1NjI

    新セットが出るたびに他のデッキより強化されやすいってのは禁止理由としてはなくはない。
    殻と一緒にするのはどうかとは思うけど、結局殻みたいにタイミングの問題のような気もする。
    ただ殻と違って何を禁止にすればいいかは分からん。

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:35:33 ID:I3NDU4MDY

    そんなのどうでもいいから減衰球がお試しされてる環境でトロンとアミュレットで結果出してる選手に拍手。
    やっぱり踏み倒し系は最高や。

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:38:25 ID:M4NzM3Nzg

    万能ハンデス…??

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:40:21 ID:QyOTY4NjA

    灰色熊だけのモダンって
    健全やん

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:41:01 ID:I3Nzg3NjY

    禁止で環境歪めてさらに禁止はスタンの二の舞になるからNG

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:44:59 ID:kzMzI3Njk

    ロックはいや
    早いビートもいや
    コントロールなんかもちろんいや
    コンボは不愉快
    消耗戦の末のトップも「右手強すぎ」

    お前らのマジックってほんと面白いよな

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:53:25 ID:kzMzk3Nzc

    ※107
    いつぞやのSCGかなんかの記事で似たような話題があったな
    結局文句つける奴は必ずいるもんよ、それ以外にできないんだから
    バーンとかアグロは足し算しかできない奴が使うもの、ミッドレンジはパワーカード投げ付けて気持ち良くなるだけのクソデッキ、コントロールは相手のカードをただ単に打ち消しておけば勝てるお手軽デッキ、コンボは右手とマッチアップだけが全てでお前が勝ったのはラッキーだっただけってね

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:56:18 ID:U4MjU2NDI

    負けたのを人や環境のせいにしてる奴、一生上達しなそうだな
    そのままずっと踏み台になっていて欲しい

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 19:59:14 ID:kzMzI3Njk

    「人間が居るから」
    「ホロウワンが居るから」
    「トロンがいるから」
    「親和が居るから」
    ・・・
    灰色熊だけになっても、きっと負け組だと思うよ

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:00:54 ID:I4MzIyNTY

    ※49
    誰だって死ぬ定期

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:02:27 ID:I3Nzg3NjY

    罠橋おいてカードイジイジするのとか100万マナだしまーすwwとかいうデッキより万倍ましだろ

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:05:17 ID:IxODEyNjI

    人間使ってる身からしても、ずっと強化され続ける部族ってのは禁止に怯えることになるから当分強い人間出さないか強化と弱化を同時にやってほしい。いやマジで

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:10:11 ID:MwMjQyNDY

    ※113
    それに巻き込まれた、イクサランの海賊たち
    (>人<;)南無

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:15:05 ID:c2MDk0Mjc

    アブザンがTOP8に入ってるのがめちゃくちゃ嬉しい…
    ジャンドも血編みんきてから頑張ってるしミッドレンジ好き好きマンとしてはええ環境や…

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:24:05 ID:Y4NDI1MzU

    減衰球は結局勝ち手段潰すわけじゃない+自分も減速するから
    トロンとアミュレットにぐだって負けるパターンがね
    結局トロンに月置いてた時と同じようなもん
    妨害でキルターンが伸びてだるいだけぶん回りしたらいつもの通り負ける
    月積めないか減速も関係ないデッキ専用じゃない?

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:34:54 ID:MwMjQyNDY

    「人間は増えすぎた」とか、”逆襲のシャア”でのシャアの演説かな?

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:37:02 ID:M4NzM3Nzg

    減衰球はよっぽど妨害手段に乏しいデッキのサイドくらいにしか入らないと思う、結果そんなデッキは生き残れるわけもないから正直減衰球自体が採用されるケースは少ないと思う

    尖ったデッキには尖った対策カードが一番かなぁ

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 20:55:57 ID:gwMDgzMjE

    種族人間はあえて追加する必要あったんやろか
    白騎士も種族騎士だけのほうがええと思うんだけど

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 21:01:29 ID:kzMzk3Nzc

    減衰球はトロンとストームってまったく別ベクトルなデッキを同時にメタれるから強いんであって、減衰球一枚で土地コンボに勝てるなら苦労しないよ流石に
    キラーカードというよりもサイドのスロットの節約に使えるのが偉いけどね

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 21:10:21 ID:c4OTI2MTI

    モダンの記事はくだらない議論とはいえ毎度コメントも伸びて盛り上がるのがすごいな

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 21:16:12 ID:gxMjU4Mjg

    たまくつ禁止派はスタンやリミテ行けば解決するし、
    レガシーでは未だ人間デッキは現れていない。モダンから離れればいいのでは。
    そもそもモダンはグランプリレベルでも1日8.9戦して全てデッキが違うこともザラ

    たまくつを禁止にするという実現性のあやしいことを夢想するのか。

    他人と過去は変わらない。
    変えられるのは自分と未来だけ。

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 21:26:24 ID:I3NDYyMzA

    イゼ速民は禁止と値段の話しかしてねえな

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 21:34:08 ID:UwMjQ5NTM

    ※119
    人間部族廃止は5000兆パーセントあり得ないから黙って

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 21:36:32 ID:QyOTQzOTE

    人間はここ最近のイベントの入賞率かなり高いや
    間違いなくモダンで頭一つ抜けてる

  126. [126] 暇人のイゼット団員 2018/05/07(月) 21:40:02 ID:M5MDY2MjY


    ドミナリアにアクシズおとすってまじ?

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:00:12 ID:QzODAzNTc

    人間のいないローウィンに回帰しよう(提案)

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:01:58 ID:I4MzIyOTg

    ※119
    種族が騎士ってどういうこと?
    種族はゴブリン、エルフ、マーフォーク、人間でしょ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:06:04 ID:kzMzk3Nzc

    ※126
    ウルザがコロニー落とし成功させちゃったからな()

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:14:27 ID:Q5ODI4NTU

    コガモやんけ

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:15:39 ID:MwMjQyNDY

    人間への対策カードの名称は「地球寒冷化作戦」(赤、ガンウォーのコロニー落としカード)にして欲しいな☆

  132. [132] 暇人のイゼット団員 2018/05/07(月) 22:19:45 ID:M5MDY2MjY

    ※131
    コロニー落としやサイサリスデッキは夢とロマンあったよね。

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:20:08 ID:IxNDA2NjA

    禁止する必要はないって前提で書くけど、人間デッキを弱体化させるために何禁止にするかって議論はなかなか難しいな
    他のアーキタイプを細らせることになりやすいし
    うーん、やっぱ反射ハゲかな
    理由はつまらないから

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:31:18 ID:Q1OTU2MDA

    反射ハゲいなくても霊気の達人がいるしどうだろうなぁ
    もちろん弱体化はするけど、今後出るカードまで考えると現実的にはやっぱり土地基盤かなぁ
    他のデッキに影響少なそうな古代の聖塔あたりで

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:39:56 ID:U3MDU4ODk

    ※132
    意外に、今でも秋葉で毎週土曜に旧ガンウォーの大会するショップがある(@_@)

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 22:59:45 ID:gwMDgzMjE

    人間もゴブリンとかと同じ種族だけど
    人間は他に種族大体持ってるし
    白騎士を例に挙げたけど
    最初は種族騎士だけだったし

    ちなたまくつ禁止は大反対(種族デッキ使い並感

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 23:02:49 ID:I5ODQ4MDM

    あえて禁止候補あげるなら翻弄メイジじゃない?
    あいつのせいでアンチカード刷っても名指しで止められるし
    ほかのアグロに比べて人間が抜きんでてるのって
    帆凧とこいつのせいで盤面返せなくなるせいだと思うし

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2018/05/07(月) 23:03:56 ID:QwODQ4Mjk

    次の基本セットでジョークルホープス再録してくんねぇかなぁ

  139. [139] 暇人のイゼット団員 2018/05/07(月) 23:29:00 ID:M5MDY2MjY

    ※135
    こっちのショップでもなんかやってる。
    シングルとかも沢山あってとても懐かしい気持ちになったから友人と遊んだけど。
    あの時代は楽しかったなぁ~。(老人

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 00:01:21 ID:gwMzM0NDU

    米136
    多分128は種族とは生物学的に分類できるものですよと言いたかったんだと思うよ。騎士は職業なんで。ただ言いたいことは伝わってたのでそこまできつい言い方しなくてもとは128に対して思う。

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 00:36:36 ID:cwMjgyOTY

    ※136
    ゴブリンも大体戦士か狂戦士兼ねてるだろ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 01:34:33 ID:U5NDI5MjU

    ゴブリンへの偏見に笑ってしまったが、戦士か狂戦士もってるやつ全体の1/3くらいしかいなかったしドミナリアだけ見ても無職ゴブリンいるぞ
    ちなみに過去のカードだと《Order of the Ebon Hand》とか《探知の接合者》みたいな職業オンリー生物もいるから白騎士も猫バージョンのイラストとかあればよかった。あと表現に問題があるけどスタンにも無職の人間はいる

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 01:35:30 ID:c5MzU3Mjg

    人間デッキにしか入らないカードというものがないからね
    人間だけクリーチャータイプから人間を取って職業だけにするとか

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 01:47:43 ID:EyMDk5Mzg

    ※128だけど

    ※136
    言いたいこと大方※140が言ってくれたけど
    クリーチャータイプに種族であるゴブリンを表記するなら、人間も表記しなきゃ統一感ないでしょ
    ゴブリン・狂戦士があるなら、人間・騎士が妥当だということ
    あんたが言うように、人間は職業があるから表記しないでいい、というのは論理的ではない

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 01:47:52 ID:MyNDIzMjQ

    モダンはトロン一筋で使ってるけど、減衰球はあまり脅威に感じない。
    減衰球使う方も、まだ使い慣れてないのかなと感じる。
    トロン相手に減衰球張るのに精いっぱいで、
    減衰球張ったプレイヤーが先に減速しちゃってるよね。

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 02:30:47 ID:M3MzMxMjI

    コガモが勝ったの見て一流プロは違うとか持ち上げてる奴いるけど
    ほとんどの一流プロはそもそもモダンガチでやってないし
    今PT近いうえにモダンGPすらしばらく無いんだから碌にやってないよ
    コガモはmtg中毒の廃人だからこの時期でもやりこんでるだけだよ

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 04:21:54 ID:E1MjgwODc

    教育心理学の授業で似たようなこと習ったけど、争いは同じレベルの者同士でしか発生しないと神も言ってるしな。煽りに煽りで返した時点で、ネットで見ず知らずの人間を煽って優越感に浸る人間と同レベルに落ちてしまうのである。大人の精神で上から丁寧に諭してあげような

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 05:03:52 ID:gwNTMyMTk

    地平線の梢でアグロデッキの負け筋であるフラッドに耐性あるのがズルすぎる

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 06:00:56 ID:Y4ODgwODE

    Fallleaf兄貴は俺の師匠
    アブザンはモダンにて最強だからな!

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 16:11:23 ID:YwOTQ3MTQ

    種族云々の話だけど纏めると
    ・人間デッキ強過ぎ
    ・昔みたいに人間という種族自体無くして欲しい
    ・そうすれば人間デッキは消滅する
    って事でしょ?
    あと種族と職業はMTGでは引っ括めて種族だから何も語弊は無いぞ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 16:18:14 ID:A0NzIwOTc

    別に人間デッキは強すぎないでしょ。強いけど
    今のままならいいけど他の部族より強化の頻度が高いから、今後のセットのデザインでカバーしていって欲しくはある

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 16:29:56 ID:Y1NzgxNzk

    仕組まれた疫病が2マナになって次の基本セットに入ったとしても人間は止められないだろうな。どれかのパーツが特出して強いというわけではないから禁止を出しても意味が無いし、代わりになるパーツもたくさんあるから今後も残り続けるアーキタイプなんだろう。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 17:27:54 ID:UyMTY1NzI

    今までのコメで人間デッキについての議論がなんか噛み合ってなかったから纏めてみただけで人間デッキ強すぎとは俺自身は思って無いよ
    人間デッキって月や全除去が致命的に辛いし帆凧と翻弄で対処されてもピン除去で解決出来る
    もし禁止するなら翻弄じゃない?
    あいつがいると元々の相性の悪いデッキは2種類以上の対策カードが必要で結局サイド後も相性差が縮まないんだよね

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 18:16:07 ID:UxOTM3MDQ

    翻弄禁止されても教主から3t目に不可侵議員が出てきて値上がりヤッターになるんだな俺は詳しいんだ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 18:53:15 ID:E1MjgwODc

    指定部族の能力を失わせる置物とか刷ってくれないかな
    誘発型だけでもいいから1マナで

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 19:05:21 ID:UxOTM3MDQ

    能力丸々だとスリヴァーがクソザコドリッパーになるし、誘発型だけでいいなら倦怠や儀仗兵使いなよってなりそう
    .
    まーでも1マナなら先手の帆凧封じたりはできるか。翻弄は常在型なんで無理やんけ、だけど

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 19:29:04 ID:E5MTA0NzE

    0マナ
    インスタント
    刹那
    対戦相手は手札と墓地とデッキ、ゲーム外領域を公開する。同一種族が25枚以上あるとき、あなたはマッチに勝利する。

    とかで満足していただけますか?(煽り

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 19:43:16 ID:YwOTQxNDU

    ※151
    現環境では人間デッキは強すぎるということはない。
    ただ、下環境の人間デッキをこれ以上強くしないため、スタンで新規に強い人間を追加できないことが問題。
    海賊デッキとか騎士デッキとか、人間タイプを持つクリーチャーのデッキが、下環境配慮で消えてる。
    海賊・騎士・戦士などの職業デッキをスタンで成立させてゲームとして発展させるには、人間デッキを強化しないという制約を取り払う必要がある。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 19:50:29 ID:UyMDIwNzc

    ※157投了が出来るMTGでマッチキルとか意味なくない?解決前に投了されるからゲームに勝つとかでいいと思うけど

  160. [160] 暇人のイゼット団員 2018/05/08(火) 19:52:37 ID:U3NjA4NDM

    いや。
    0マナの打ち消されない無職のインスタント呪文で
    すべてのプレイヤーの種族を確認する。もし人間だった場合、この世界から追放する。とかなら平和になる。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 20:16:24 ID:czMTkxNDg

    つまんねー奴等がいっぱいだあ(二人)

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 20:40:11 ID:Y1NzgxNzk

    問題は人間をメタると他のデッキにフルボッコにされるというところ。人間に匹敵するクソ嫌らしいデッキを考案するしかない。

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 20:54:44 ID:g5MzkwNjI

    自我の消去のマイナス修正を消してエンチャにしてほしい

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 21:38:41 ID:gwNTM1MDQ

    ※150
    mtgではひっくるめて種族であるというソースを教えてください。
    少なくとも公式サイトではraceとclassで明確に区別されてますけどね。

  165. [165] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 21:46:16 ID:k5ODIwNjA

    ※162
    普通の話をさも人間だけみたいに言っててワロタ

  166. [166] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 21:46:49 ID:E5NTAyNDg

    まーたバトルが始まるんか

  167. [167] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 21:50:44 ID:cwMjgyNzM

    ※158
    人間を強化させずに海賊・騎士・戦士などの職業デッキをスタンで成立させたいなら、単に人間じゃない海賊とか騎士とか戦士とかを刷ればいいだけじゃん
    何意味わかんないこと言ってんだ

  168. [168] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 21:50:52 ID:YwOTQ3MDk

    いいぞ、もっとやれ

  169. [169] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 21:53:50 ID:cwMjgyNzM

    そもそもモダンの人間デッキのせいで強い人間が刷れないっていうのが根拠のないただの妄想だからな

  170. [170] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 22:03:02 ID:c2NjExMjg

    よし、戦士と狂戦士のように人間も人間と狂(ry

  171. [171] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 22:03:19 ID:gwNTM1MDQ

    ※169
    瞬唱でも似たような考えの人は多いですよね。
    自分としても致命的な一押しの登場は少し驚きだったけども。

  172. [172] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 22:09:05 ID:k5ODIwNjA

    スタンの部族が他のデッキに劣ってるのはモダンのせいじゃないゾ
    ゴブリンギフトとか頑張ってるやん

  173. [173] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 22:14:08 ID:c5OTQyOTk

    スタンで部族デッキ成立するってことは横並べアグロが間に合うってことだし(フェアリーを除く)、イニ影期並みに回答弱くないと成立しづらいような気がする

  174. [174] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 23:10:42 ID:Y1NzgxNzk

    やはり人間は諸悪の根源…早急に禁止すべき

  175. [175] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 23:33:37 ID:YwOTQxNDU

    ※167
    世界観もある。人間じゃなくて、ゴブリンの騎士とか、イメージが壊れる。
    ドミナリアの騎士カードなどに対して、(明らかに人間なんだけど)「カードとしては種別から人間を消せ」はその通り。
    (119でも、そのことには、もう他の人が触れてる。)
    ただ、イクサランの海賊やらドミナリアの騎士やらを見る限り、WOTCとしては、どーしても人間に対しては種族=人間を付与する方針らしい。

  176. [176] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 23:38:57 ID:YwOTQxNDU

    ※169
    そう思うなら、まずは151にあるような「新規の人間カードで強いものを印刷しないよう配慮すれば良い」という意見を論破してくれ。
    人間デッキ擁護派内で打ち勝った意見に対して反論するから。

  177. [177] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 23:44:17 ID:Y1NzgxNzk

    種族+職業で統一するのに加えてゾンビにも素体となった生物のクリーチャータイプ付与してくれよな~!
    と思ったけど若干グロいな…

  178. [178] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 23:44:38 ID:YwOTQ3MDk

    ※176
    何目線?

  179. [179] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 23:48:26 ID:YwOTQxNDU

    ※178
    えっ、今頃になってその疑問に到達したの?
    このコメント欄全体について、今までそういった疑問を持たなかったことに対して、驚きを禁じえない。

  180. [180] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 23:50:11 ID:Y1NzgxNzk

    ※178
    おそらくは神

  181. [181] 名無しのイゼット団員 2018/05/08(火) 23:54:31 ID:gwMzM0NDU

    ※175
    騎士に対してあえてゴブリンを出すところがなんかアレだよね。
    人間以外に騎士に適した種族なんて結構あるでしょ。

    あと多元宇宙って設定があるから世界観なんてわりとどうとでもなるけどね。マナの在り方さえちゃんとしてれば。
    シャーマンのマーフォークだってイクサランで初めて出たわけだし。

  182. [182] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:00:07 ID:kwMzE2MjY

    ※175
    人間・ウーズとかヘビ・エルフ・ドルイドに比べればゴブリン・騎士なんて普通だろ
    いくらでもそれらしいフレーバーを用意できる

    ※176
    「新規の人間カードで強いものを印刷しないよう配慮すれば良い」なんてのはここの住民が勝手に言ってるだけ
    開発がそんなことを言ったことはない
    それどころか「モダンのゲームバランスを考慮して新しいカードを作るのは無理だから考えないようにしてる」みたいな発言すらある
    モダンの人間デッキのパワーを抑えるために、海賊/騎士デッキが弱くなってるなんてのはただの妄想

    大体モダンの人間が強すぎるから人間部族廃止なんて、古のパワーレベルエラッタそのものじゃねえか
    ローウィンの時に大改訂してまで導入した一貫性を、そんな形で捨てるわけない
    あまりにもデザイン的センスがなさすぎる

  183. [183] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:12:17 ID:YwNTM4NTg

    ※164
    公式サイト内で「種族」検索すると戦略記事とかで「イクサランの種族シナジーが〜」みたいな表現で海賊も含まれるので、厳密に正しいかはともかく、会話においてわざわざ指摘しないといけないほどの間違いではないはず。今回の場合文脈で伝わってると思うし

  184. [184] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:13:06 ID:g1Mjg1NTM

    まあ公式で明言されてないとはいえ、モダン配慮で特定部族がデザイン上弱体化されてるという漠然とした「気配」はあるわな。
    霊基体とグレムリンはゾンビとゴブリンを強化しないための配慮だった気がするし、マーフォークに緑が足されたのも、海賊が妙に細いのも、何となく漠然として開発の意図は感じるよ。
    ま、エルドラージとかいう超絶強化からの禁止追加もあったわけですが…。

  185. [185] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:16:25 ID:g4MjAyOTQ

    人間は他のデッキに比べて常に新しいセットでカードを貰えそうなのが羨ましい

  186. [186] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:20:09 ID:g1Mjg1NTM

    ※185
    早くニンゲンになりたいお…

  187. [187] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:24:52 ID:AxNTUwMjc

    まあ下のこと考えないようにしているってのは半分建前だよね。

    とりあえず、強い人間ってひとくくりにして話すのはどうなのと思う。瞬唱みたいに人間デッキにら入らない「強い人間」が色々いるのはみんな知ってるでしょ。

  188. [188] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:27:38 ID:k1ODc1Mjg

    ※182
    激しく同意だわ。
    モダンの人間デッキ強すぎるからという理由で、マーフォークならマーフォークのクリーチャータイプを持つが、人間は例外として、職業があれば人間を表記しないようにする、なんてどう考えてもおかしいでしょ?
    それじゃ、世界観もだけどゲームとしての統一感なさすぎ

  189. [189] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:29:12 ID:YwNTM4NTg

    ※184
    ゾンビとゴブリンに関してが正しいとしてもそいつらはスタンで共存だから下関係ないし、人間デッキも出てきたのイクサランの少し前くらい+イクサランで強化されてるからさすがに理由として弱いと思う。海賊デッキが全々出てこないのは事実だけど
    元々「人間デッキは強化され続ける(からいずれ禁止必要では)」だったはずなのに何故今後の人間を弱体化させる流れになったのか

  190. [190] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:38:33 ID:AxNTUwMjc

    ※183
    会話の中で種族って言い方をしていた人に対しては意図は伝わってたので特に指摘はしてない。
    ただ※150についてはmtgの定義としての種族のことをはっきり言及しているように見えたので、厳密にはどうなのかを150本人に聞きたかっただけ。
    ただ公式でも一部そういう使い方をしていたのは知らなかったな。

  191. [191] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 00:47:33 ID:g1Mjg1NTM

    職業に就くと人間のクリーチャータイプが失われて職業のみのタイプになるのか…それもまた別の意味でメタファーが効いててよろし…よろしくない

  192. [192] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 01:44:24 ID:QwNjA4MDM

    開発が新規に強い人間を刷れないというのは妄想だが、新規に強い人間を刷ってほしくない、今後の印刷で配慮してほしいと言うのは願望だろう
    正直使ってる身としても現状で十分環境上位だし、当分強生物は人間以外で刷ってほしい。強化しっぱなしで禁止で調整はできればやめてほしいからな

  193. [193] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 04:30:38 ID:UxMzEzNDA

    知能の高いゴブリンが貴族階級との主従関係を結んだり生物に騎乗しても不思議じゃないけど過去に3枚しか刷られてないんだな

  194. [194] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 04:45:53 ID:k4OTUzNjI

    ※181
    話脱線して申し訳ないが、クリーチャータイプがマーフォーク、シャーマンはイクサランで初出じゃないと思いますよ?自分が思いつくだけでも、テンペストにルートウォーターのシャーマン/Rootwater Shamanとか居ましたし。。

  195. [195] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 08:17:36 ID:gyNzk4MzI

    妄想は訂正不可能だから妄想なんだよなぁ

  196. [196] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 09:01:26 ID:kwMzE2MTU

    今まで通りのペースで人間が刷られるといずれモダンの人間デッキが危険になる ← わかる
    だから開発には強いカードを安易に人間にするのをやめて欲しい ← わかる
    この人間排除の動きのせいで海賊や騎士が弱くなってる ← ???
    よって人間部族は廃止するべき ← ???????????????

  197. [197] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 11:00:52 ID:g3MDgyNjI

    人間デッキに強いtier1のデッキ考えて流行らせればええやん
    ただデッキを叩いてウィザーズの開発に期待するよりも現実的

  198. [198] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 12:09:55 ID:A0MjEwOTE

    イゼ速民にそんな真っ当に強いプレイヤーみたいなことできるわけないだろ!

  199. [199] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 12:18:46 ID:A0MjI4ODI

    ※198
    やっぱギタ調を禁止させたまつがんって神なんやなって

  200. [200] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 12:24:12 ID:UxMzEzNDA

    人間に強いtiar1のデッキ?人間を意識した人間デッキだな

  201. [201] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 13:30:25 ID:cwMTA5ODM

    tiar

  202. [202] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 14:46:25 ID:g3MTE3NDI

    人間讃歌は勇気の讃歌やからしゃーない

  203. [203] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 15:30:31 ID:U0NzQzMzA

    人間とその他が対立してる次元ででも対人間のアンチカードが刷られればいい
    どのみちコストが軽くないと活躍は見込めないだろうけど

  204. [204] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 18:44:03 ID:gwMDcxOTk

    人間を倒すなら、圧倒的速度のエルフだ!

  205. [205] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 19:09:24 ID:M1ODQwNzg

    人間デッキに強いtier1のデッキを作るのが現実的とか
    今のtier1の人間に勝てるうえで
    他のデッキにもそれなりに勝てなきゃ流行らないし
    それが現実的に見えるとか何が見えてるんですかね

  206. [206] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 20:49:01 ID:Q0ODgxNzQ

    そこを誰かに答えてもらおうとする辺り、模範的なイゼ即民だな
    「でっき」って、じぶんでつくってもいいんだよ?w

  207. [207] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 21:20:21 ID:UxMzEzNDA

    そこらに勝てるのがミラーと親和や中隊系を意識した1、2位の人間デッキってのが一つの答えでしょ

  208. [208] 名無しのイゼット団員 2018/05/09(水) 21:40:53 ID:QwNjA4MDM

    人間を倒すのはやはり人間なのである

  209. [209] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 08:51:46 ID:IyMzM5NTU

    28枚くらい全除去入れて墓所への乱入と50点砲4枚ずつ土地24で勝てるよ(^ ^)
    試して見てね(^ ^)

  210. [210] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 09:39:44 ID:IxODU1NzY

    5c人間レベルで禁止はないわ

  211. [211] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 10:10:27 ID:I1NzA2ODk

    津村本人の調整記録
    http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/5090
    お前らのと違って妄想の類いが一切ないよな
    薬瓶と翻弄する魔道士の話とか、お前らに説明するの疲れそう

  212. [212] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 11:07:30 ID:IxNzgxNzk

    強いデッキをさらに強くしましたってだけの記事じゃん
    結局人間のETB能力もちが2マナに集中してるせいで
    薬瓶と幻影の像がほかのアグロよりも有用に使えて
    同様にETB能力持ちが多いから修復天とも大いに噛み合うってだけの話
    翻弄からみの薬瓶の起動も普通に知ってるから強いのが分かってるんだよ

  213. [213] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 11:22:18 ID:Y1OTM1MTk

    そもそもこうした戦略記事に妄想の類が無いのって当たり前だしな。仕事で書いてるんだし

  214. [214] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 11:45:03 ID:IyMzM5NTU

    211
    お前ら→俺ら

  215. [215] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 11:47:27 ID:cwNzU2ODg

    偉そうに禁止の講釈垂れる前にまずコガモレベルに強くなれってことでしょ、益体もない不満撒き散らして何になるのか
    こんなところで騒いでも負け犬の遠吠えじゃん

  216. [216] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 11:51:52 ID:IyMzM5NTU

    いつの間にマウントイキリオタクばかりになってて笑う

  217. [217] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 13:25:26 ID:IxNTU4OTk

    いつもの

  218. [218] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 13:28:11 ID:cwNTM3Njc

    特別人間デッキに不満もなく、別にコガモレベルまで強くなりたくもないカジュアルプレイヤーの俺に隙はなかった
    …まあ月1ぐらいしか集まってmtg出来ないってだけだけど

  219. [219] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 13:40:54 ID:IzMDA5NDE

    今のウィザーズさんなら不快だからBANしてって言えばしてくれるから禁止運動し得
    人間もそろそろ不快だし終わらせてやるお( ^ω^ )

  220. [220] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 14:22:47 ID:AzNDM1MDM

    自分でデッキを作ればいいとかコガモぐらい強くなれとか
    自分ではやらないし出来ないがえらそうに説教垂れてるのが
    一番何になるのかって気がするね

  221. [221] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 14:30:58 ID:E5OTE0Njc

    記事読んだならボーグルで人間ボコボコにしてこいよ

  222. [222] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 15:25:11 ID:cwNzU2ODg

    ※220
    ロクにやり込みもせずに禁止だ禁止だと喚き騒ぐマンドリルよりはマシ

  223. [223] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 17:52:07 ID:c3MTQxMDQ

    ※222
    一応マンドリルもネット上で情報を探査してるから……

  224. [224] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 19:18:06 ID:AyMDQwMjQ

    ※211の記事を読んだ限りでは、反射ハゲが禁止されれば他のクリーチャーデッキへのガードが下がりそうだね
    人間を弱くするならここかなぁ

  225. [225] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 19:40:40 ID:IxODU1NzY

    弱くする必要ある?

  226. [226] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 19:56:06 ID:cwNjU4NzY

    禁止だと喚き騒ぐマンドリルは草

  227. [227] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 21:20:16 ID:g3MjI5NjM

    モダンはただのジャンケンとか喚き騒いでた君たちマンドリルの諸君の為に人間様がメタを作ってくださっているというのに相変わらず喚き騒いでるだけとか

  228. [228] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 21:56:27 ID:U2NzIwOTY

    反射ハゲ強すぎだろ…仮に禁止になったら歴代アンコ最強じゃね

  229. [229] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 21:57:44 ID:A2MTY0Nzk

    モダンのメタゲームを塗り替え禁止カードを出す要因にまでなったSuper Crazy Zooを生み出す原動力となり、コガモ関連記事にもふさわしい名カードである《わめき騒ぐマンドリル/Hooting Mandrills(KTK)》がどこでどう間違って罵倒語になってしまったのか

  230. [230] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 22:24:09 ID:cwNjU4NzY

    《わめき騒ぐマンドリル/Hooting Mandrills(KTK)》と
    禁止だとわめき騒ぐマンドリルは別人なのでNG

  231. [231] 名無しのイゼット団員 2018/05/10(木) 23:38:13 ID:A0Nzg5Mjc

    真面目かっ

  232. [232] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 00:38:08 ID:I5NDc2ODQ

    禁止だ禁止だとわめき騒ぐマンドリルに、モダンはただのジャンケンだとわめき騒ぐマンドリルか…
    他には一体どんなマンドリルがいるんだろう、レガシーは青ゲーだとわめき騒ぐマンドリルとか?

  233. [233] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 02:36:05 ID:Q5NDk0OTE

    ※228
    歴代最強アンコはパワー10の彼でっしゃろ。それかマナドレインか

  234. [234] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 02:40:44 ID:kxMjYyMzU

    てかそういうので騒ぐ人ってそもそもそのフォーマットやって無いんじゃないかと感じる
    実際にやってる人はそこでのプレーが好きでやってるわけで、今後こうして欲しいみたいな願望はあっても、すぐに禁止してほしいとかそもそもの否定論とか出てこないと思うし
    エルドラージとかこないだのフェリダーみたいなやべ―奴はまた別だけど

  235. [235] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 07:17:16 ID:k2NTQzMjU

    ※234
    匿名サイトだから普通にいるでしょ
    コプターハゲエムラ禁止あたりからそういったのが増えた

  236. [236] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 07:21:40 ID:UyNzM0OTU

    やってないっしょ。
    そういうやつは自分のやってるフォーマットが大正義って思いたいんだろ

  237. [237] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 10:23:07 ID:AyOTY0OTc

    同一IDであらゆるフォーマットに的外れなケチつけまくる奴がいるからやってるフォーマットがそもそもないんじゃないかって場合も多いけどな

  238. [238] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:39:23 ID:EzMjg1OTg

    やってないやつはデッキ作ればいいとか
    強くなればいいとか言うやつでしょ

  239. [239] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:46:03 ID:UzMDQ2MDc

    ※238
    君、まともにプレイしてないだろ?

  240. [240] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 17:51:45 ID:k2NDM1Nzk

    「人間に勝てるわけない」って心が折れちゃってるマンドリルなんだ
    そっとしておいてやろうよ

  241. [241] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 18:41:35 ID:UyNzM0OTU

    マンドリル「やめろ!勝てるわけない!あいては伝説の5c人間なんだぞ!

    う・・・うわぁ・・・・・もう駄目だ・・・・・おしまいだぁ!

    み・・・みんな・・・逃げるんだ・・・勝てるわけがない!

    なぜだ・・・・なぜ戦うんだ・・・・勝てるわけないのになぜ戦うんだ・・・」

  242. [242] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 21:59:23 ID:EzMjg1OTg

    実際にプレイしてたら自分が実際にやったわけでも無いのに
    「勝てるデッキを作ればいい、それをしないとかks」
    みたいな、そんな偉そうなコメ出来ないでしょ
    エアじゃないとそんな恥知らずなコメント出来ないわ

  243. [243] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 22:00:19 ID:k2NDM1Nzk

    はいはい墓地溜めに帰ろうね

  244. [244] 名無しのイゼット団員 2018/05/11(金) 23:17:44 ID:I3Njg2NzI

    そこで発掘

  245. [245] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 00:03:21 ID:gzNzQ1NzI

    ※242
    本気でやっているからこそ、ろくに考えもせずに「禁止!禁止!」ってわめくやつが許せないんだろうが。
    本気でやっているって言うんだったら、攻略法を考えろよ。

  246. [246] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 00:56:05 ID:IzMTM2OTQ

    相手がろくに考えず言ってるかどうかってどう判断するのさ
    前回の改定から攻略法を考えに考えた結果禁止って言ってるかもしれないし
    確実に判断しようと思ったら相手の生活を監視でもしなけりゃ
    コメントだけでは正確な判断は無理でしょ
    でなけりゃただのレッテル貼りだよ

  247. [247] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 01:51:42 ID:gzNzQ1NzI

    ※246
    242の方こそ、相手がモダンまともにやってないって決めつけているんだけど、それはどうなの?
    242は他のプレイヤーを監視しているってこと?

  248. [248] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 02:31:15 ID:I2Mzg2NjU

    《反射魔道士》なんて使っててもナイスカードくらいの認識だったし禁止指定の時もカンパニーや(共存しなかったけど)フェリダーとの相性が良すぎるだけで単体では異常に強いとか思ってなかったのについにはモダンで「仮に禁止するなら」の候補にまでなるとは、自分の見る目の無さに呆れるなー。正直、強さ知ってる今ですらテキスト読んでも強いって実感がないし

  249. [249] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 02:51:49 ID:E2NTg5NTE

    反射魔道師は最初見た時こんなカード刷っていいのかって思ったけど、これはたぶん大クラゲに毒された爺の発想

  250. [250] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 12:30:27 ID:gzNzQ1Nzk

    大クラゲに白混ぜたカード作るなら何を付加しようかなぁ
    そうだ!バウンスしたクリーチャーを「沈黙」させればいいんだ!
    反射ハゲの誕生

  251. [251] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 12:40:54 ID:gzNzQ1Nzk

    反射ハゲってバウンスというよりデッキの上2番目に送ると近い事してるからテキストだけ読むと強さのイメージしにくいよね
    ドローロスがない代わりに元々ハンドにある同名カードがとばっちり受けるのが辛い

  252. [252] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 21:49:28 ID:IzMTM2OTQ

    ※247
    先に質問されてるんだから、まず質問されたことに答えようね
    分かりやすいようにもう一度コメントしておこうか
    コメントで禁止って言ってるやつがちゃんと考えたかろくに考えてないか
    コメントからどうやって判断するのか教えてね

  253. [253] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 22:28:57 ID:YyMDIzNDI

    ハゲは禁止になるに50万ペリカ

  254. [254] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 22:44:38 ID:gzNzQ1NzI

    ※252
    なぜ上から目線w
    そんなに言うなら、そっちこそ「質問」に答えなよw

  255. [255] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 02:39:18 ID:U5NzY2MDM

    反射ハゲの強さについて語り合いながらしょーもない事で罵倒し合うという面白い状況にほっこりしてしまう
    君たち二人、波長ぴったりじゃないか

  256. [256] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 07:17:31 ID:MyMjEwMDU

    ちょっとした疑問なんだが、凶兆艦隊の向こう見ずで取ったスペルって古代の聖塔のマナで払えるの?望むタイプのマナという謎ワードだけど

  257. [257] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 08:07:40 ID:Q4NTY5MTQ

    ※256
    無理
    古代の聖塔から出るマナはクリーチャー呪文を唱える時しか使えない
    望むタイプのマナとは白青黒赤緑無色どのマナで唱えてもいいって事
    つまりマナ拘束を無視して唱えていいよという意味だよ

  258. [258] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 08:12:30 ID:Q4NTY5MTQ

    例えると
    ヴラスカの侮辱 黒黒②

    ヴラスカの侮辱 ④
    という扱いで唱えていいって事

  259. [259] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 13:41:52 ID:MyOTg3OTA

    ※254
    「先に質問された」から「先に質問に答えろ」って話なのに
    「質問されたから答えろ」と自分に都合よく改変して
    マウント取りたがるのは先に質問されたにもかかわらず
    自分はその質問を無視して逆に質問する254のようなタイプ

  260. [260] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 14:58:30 ID:E0NDQ1Mzg

    242のコメント見てきたけど、「質問」って感じのコメントじゃないんだよなぁ。238に対する単なる反論って感じ。

  261. [261] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 16:16:05 ID:Q3OTg5ODQ

    いつまでやってんのwww

  262. [262] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 21:15:37 ID:MyOTg3OTA

    ※260
    そりゃ242コメじゃなくて246コメだからね
    242コメを見ても意味無いね

  263. [263] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 23:27:22 ID:E0NDQ1Mzg

    ※262
    間違えた246だったわ。
    質問って感じのコメントではないよね。

  264. [264] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 00:02:14 ID:U4NTU1MjE

    わめき騒ぎ過ぎ

  265. [265] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 08:31:33 ID:IwMTM4ODg

    わめき騒ぐマンドリル

  266. [266] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:02:33 ID:MzNzE3NTA

    すぐにはないにしろ、いつか禁止くらうなら魂の洞窟だろうな
    5色マナ基盤はやば過ぎる
    バイアル禁止はマーフォーク、デスタクも絶滅させること考えるとなさそう

  267. [267] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:22:54 ID:QyODM4ODU

    相手がろくに考えず言ってるかどうかってどう判断するのさ
    が質問って感じじゃないはさすがに無理があるだろ

  268. [268] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 07:32:55 ID:I3NDk3ODg

    どうやらマンドリルの群れに迷い込んじまったようだな

  269. [269] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 23:38:07 ID:Y4NTU3OTY

    ※260 ※267
    このスレを全部読んできたけどどっちも相手にレッテル貼ってるよ
    正解なんてないんだから不毛な事はやめて具体的に何処を懸念してるかの話をしたいな
    因みに俺は、禁止より対策賛成派(自分語りのガラク)
    理由はモダンがレガシーよりもアーキが多くて多様性がありサイドがキツキツ
    だからいくつかのデッキへのガード下げざる得ない
    優勝したりして目立つと皆が対策を積むからTeir1に居座るのってまず無理という考え

  270. [270] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 22:12:00 ID:YyNTQwNzY

    今してるのレッテル貼ってるかどうかの話じゃないでしょ

  271. [271] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 01:22:11 ID:I5MDE3MDU

    そうなのか、じゃあ何の話してるの?
    相手の頭の中がどうこうなんて証明しようのない不毛な話じゃないよね?

  272. [272] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 22:33:14 ID:cyMzkxNzI

    コメントで禁止って言ってるやつがちゃんと考えたかろくに考えてないか
    コメントからどうやって判断するのか教えてって話でしょ

  273. [273] 名無しのイゼット団員 2018/05/18(金) 01:43:36 ID:MxMTg0Mjk

    やっぱり相手の頭の中がどうって話じゃん
    閉廷

  274. [274] 名無しのイゼット団員 2018/05/18(金) 17:57:02 ID:gyMjQyNjc

    それが証明しようのない事というなら
    本気でやってないのに禁止とか言うのが許せないとか言い出して
    その根拠を問われて答えず逃げ出したのが悪いだろ

  275. [275] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 08:16:47 ID:E0MDE2NjM

    Teir1に居座り続けるのは無理……双子……うっ…頭が………

  276. [276] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 10:18:15 ID:g5NDc2MTQ

    じゃあ、そもそも論を言うとね
    自論になんて必ず根拠やデータは要らないんだよ?論文じゃないんだから
    貴方は相手の根拠の脆弱性を突いて論破したいのかもしれないけど
    自論なんてこのカードが嫌いってだけでも言える事なんだよ

  277. [277] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 10:36:02 ID:E0MDE3ODM

    そもそも5色で組めてアレもコレもと優秀な人間を取り入れて組めちゃうのがアカンのやから魂の洞窟禁止でいいでしょ3種もノーコスで5色出る土地がアカン(本音は打ち消せないとか意味不やんなんで気持ち良く打ち消させてくれないんや)

  278. [278] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 12:28:43 ID:g5NDc2MTQ

    コントロール使ってて魂の洞窟から帆凧や翻弄でてくると
    は?(#^ω^)ピキピキ
    ってなる

  279. [279] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 15:22:51 ID:kyMDkzNjM

    ※276
    なら最初から素直に何の根拠も無い妄想ですって答えれば済む話だろ
    なのにそこだけは答えずに話をそらしてあーだこーだと言う必要無い

  280. [280] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 19:26:03 ID:E5NzA1Njg

    貴方の言い分では、自論や思考なんて全部根拠がなきゃ妄想という事?
    妄想という言葉の意味を一度調べみてみて下さい
    そして、貴方の言い分が正しいと仮定してお聞きします
    「そこだけは答えずに話をそらしてあーだーこーだ言う必要は無い」という自論の根拠を提示して頂けますか?
    私としては相手の質問に必ず答える義務は無いと思うのですが
    返信がなければ貴方の考えに則って「何の根拠もない妄想」と受け取らせて頂きますね

  281. [281] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 20:09:06 ID:Y1NTQzNTc

    熱きマンドリルの死闘に草

  282. [282] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 22:12:15 ID:M1MjQ5NDg

    マンドリルw

  283. [283] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 22:12:40 ID:M1MjQ5NDg

    1週間以上もやっているのは流石に草生えるw

  284. [284] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 23:30:04 ID:AxOTQ0NTg

    デジタル大辞泉の解説には「妄想」という単語について
    1 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。
    とありました。また、自論、思考、想像、根拠、についても調べました
    長くなりますのでそれらについて省略しますが結論としては
    根拠の無い自論・思考とは妄想であると確信しました

    「そこだけは答えずに~」の件についてですが
    通常相手の質問に必ず答える義務はありませんがご自身が質問するというのなら別です
    なぜなら質問されても答えず無視して質問する事を許すと
    半永久的にどちらかがやめるまで互いに質問をするだけになり議論が成立しないからです
    そして最初から「根拠やデータは要らない」という主張ならば
    最初からそう答えていれば、質問に対して解答したという形を取る事が出来ていたので
    そのような意味で「そこだけは答えずに~」とコメントしました

  285. [285] 名無しのイゼット団員 2018/05/21(月) 12:41:33 ID:YwMDQyNzc

    質問に答えてから質問するべきという貴方の言い分は正しいと思います。
    私が※280のコメントで挑発的な言い方をしたのは妄想という単語には「病的な状態から生じた誤った判断」という意味が含まれているからです
    (ブリタニカ国際百科事典 小項目事典 参照)
    つまり、根拠のない自論・思考を全て卑下し、根拠をなす為に試行錯誤してまだ結果を出せていない人への侮辱と受け取っていたからです
    ※284のような解釈ならば侮辱的な意味合いはないのでもう私から何かを言うつもりはありません
    挑発的なコメントをした事は謝罪します

  286. [286] 名無しのイゼット団員 2018/05/21(月) 18:27:15 ID:U0MjcxMzc

    マンドリル神決定戦

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