MOCSプレイオフ(モダン):優勝は《修復の天使》入り人間、トップ8にブルームーンなど

日本時間の5月6日、マンスリーイベント入賞者やリーダーボード上位者、プラチナプロら計133名が参加したMOCSプレイオフ。優勝はkogamo(津村 健志)選手、準優勝はbernardocssa選手となりました。

トップ8選手(アカウント名)&使用デッキ

1st Place人間
プレイヤー:kogamo
2nd Place人間
プレイヤー:bernardocssa
3rd Placeブルームーン
プレイヤー:AwesomeFTW
4th Placeアミュレットタイタン
プレイヤー:Daryl_Ayers
5th Placeアブザン
プレイヤー:Fallleaf
6th Place緑単トロン
プレイヤー:BradPitKeeper
7th Placeマルドゥパイロマンサー
プレイヤー:BERNASTORRES
8th Placeグリクシスシャドウ
プレイヤー:Elias

トップ8デッキリスト

1位:人間 プレイヤー:kogamo
4:《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《地平線の梢/Horizon Canopy》
1:《平地/Plains》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
4:《手付かずの領土/Unclaimed Territory》
19 lands

4:《教区の勇者/Champion of the Parish》
4:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《カマキリの乗り手/Mantis Rider》
4:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
4:《幻影の像/Phantasmal Image》
4:《反射魔道士/Reflector Mage》
2:《修復の天使/Restoration Angel》
3:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
4:《サリアの副官/Thalia’s Lieutenant》
37 creatures

4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4 other spells

2:《オーリオックのチャンピオン/Auriok Champion》
2:《凶兆艦隊の向こう見ず/Dire Fleet Daredevil》
1:《四肢切断/Dismember》
2:《はらわた撃ち/Gut Shot》
2:《イゼットの静電術師/Izzet Staticaster》
2:《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War’s Wage》
2:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
2:《罪の収集者/Sin Collector》
15 sideboard cards

2位:人間 プレイヤー:bernardocssa
4:《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
3:《地平線の梢/Horizon Canopy》
2:《平地/Plains》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
4:《手付かずの領土/Unclaimed Territory》
19 lands

4:《教区の勇者/Champion of the Parish》
4:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《カマキリの乗り手/Mantis Rider》
4:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
4:《幻影の像/Phantasmal Image》
4:《反射魔道士/Reflector Mage》
2:《修復の天使/Restoration Angel》
3:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
4:《サリアの副官/Thalia’s Lieutenant》
37 creatures

4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4 other spells

2:《オーリオックのチャンピオン/Auriok Champion》
2:《減衰球/Damping Sphere》
1:《凶兆艦隊の向こう見ず/Dire Fleet Daredevil》
1:《四肢切断/Dismember》
2:《はらわた撃ち/Gut Shot》
2:《イゼットの静電術師/Izzet Staticaster》
2:《戦争の報い、禍汰奇/Kataki, War’s Wage》
2:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
1:《罪の収集者/Sin Collector》
15 sideboard cards

3位:ブルームーン プレイヤー:AwesomeFTW
1:《僻地の灯台/Desolate Lighthouse》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
6:《島/Island》
1:《山/Mountain》
3:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
3:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
23 lands

1:《ピア・ナラーとキラン・ナラー/Pia and Kiran Nalaar》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
2:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
7 creatures

2:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
1:《焙り焼き/Roast》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《謎めいた命令/Cryptic Command》
2:《電解/Electrolyze》
1:《収穫の火/Harvest Pyre》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
1:《論理の結び目/Logic Knot》
3:《選択/Opt》
4:《差し戻し/Remand》
2:《呪文嵌め/Spell Snare》
2:《血染めの月/Blood Moon》》
30 other spells

1:《血染めの月/Blood Moon》
1:《焙り焼き/Roast》
2:《削剥/Abrade》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《払拭/Dispel》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《炎の斬りつけ/Flame Slash》
1:《嵐の神、ケラノス/Keranos, God of Storms》
1:《否認/Negate》
1:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
15 sideboard cards

4位:アミュレットタイタン プレイヤー:Daryl_Ayers
1:《ボジューカの沼/Bojuka Bog》
1:《ボロスの駐屯地/Boros Garrison》
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《森/Forest》
4:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
3:《グルールの芝地/Gruul Turf》
1:《カルニの庭/Khalni Garden》
1:《光輝の泉/Radiant Fountain》
1:《セレズニアの聖域/Selesnya Sanctuary》
4:《シミックの成長室/Simic Growth Chamber》
1:《処刑者の要塞/Slayers’ Stronghold》
1:《軍の要塞、サンホーム/Sunhome, Fortress of the Legion》
3:《トレイリア西部/Tolaria West》
1:《ヴェズーヴァ/Vesuva》
28 lands

4:《迷える探求者、梓/Azusa, Lost but Seeking》
4:《原始のタイタン/Primeval Titan》
1:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
4:《桜族の斥候/Sakura-Tribe Scout》
1:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
14 creatures

4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《探検/Explore》
1:《否定の契約/Pact of Negation》
4:《召喚士の契約/Summoner’s Pact》
4:《精力の護符/Amulet of Vigor》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
18 other spells

1:《再利用の賢者/Reclamation Sage》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《削剥/Abrade》
1:《四肢切断/Dismember》
2:《炎渦竜巻/Firespout》
3:《強情なベイロス/Obstinate Baloth》
1:《自由なる者ルーリク・サー/Ruric Thar, the Unbowed》
3:《呪文貫き/Spell Pierce》
15 sideboard cards

5位:アブザン プレイヤー:Fallleaf
3:《花盛りの湿地/Blooming Marsh》
1:《森/Forest》
1:《神無き祭殿/Godless Shrine》
3:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《草むした墓/Overgrown Tomb》
1:《平地/Plains》
2:《乱脈な気孔/Shambling Vent》
2:《沼/Swamp》
1:《寺院の庭/Temple Garden》
1:《樹上の村/Treetop Village》
4:《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
2:《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
23 lands

3:《闇の腹心/Dark Confidant》
3:《残忍な剥ぎ取り/Grim Flayer》
2:《漁る軟泥/Scavenging Ooze》
4:《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
1:《不屈の追跡者/Tireless Tracker》
13 creatures

4:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
3:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
3:《未練ある魂/Lingering Souls》
2:《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《突然の衰微/Abrupt Decay》
3:《致命的な一押し/Fatal Push》
4:《流刑への道/Path to Exile》
24 other spells

3:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《滅び/Damnation》
3:《大爆発の魔道士/Fulminator Mage》
1:《ゲトの裏切り者、カリタス/Kalitas, Traitor of Ghet》
1:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
3:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
2:《石のような静寂/Stony Silence》
15 sideboard cards

6位:緑単トロン プレイヤー:BradPitKeeper
4:《森/Forest》
2:《幽霊街/Ghost Quarter》
1:《ウギンの聖域/Sanctum of Ugin》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
19 lands

2:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
2:《歩行バリスタ/Walking Ballista》
1:《世界を壊すもの/World Breaker》
3:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
8 creatures

4:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
2:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
2:《四肢切断/Dismember》
1:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
4:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《探検の地図/Expedition Map》
4:《忘却石/Oblivion Stone》
33 other spells

2:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
1:《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
1:《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》
3:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
3:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
3:《スラーグ牙/Thragtusk》
15 sideboard cards

7位:マルドゥパイロマンサー プレイヤー:BERNASTORRES
4:《黒割れの崖/Blackcleave Cliffs》
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
3:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《山/Mountain》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
3:《沼/Swamp》
20 lands

4:《騒乱の歓楽者/Bedlam Reveler》
4:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
8 creatures

1:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《戦慄掘り/Dreadbore》
4:《信仰無き物あさり/Faithless Looting》
4:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《未練ある魂/Lingering Souls》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
3:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《終止/Terminate》
2:《血染めの月/Blood Moon》
32 other spells

1:《集団的蛮行/Collective Brutality》
2:《はじける破滅/Crackling Doom》
2:《減衰球/Damping Sphere》
2:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《熱烈の神ハゾレト/Hazoret the Fervent》
2:《配分の領事、カンバール/Kambal, Consul of Allocation》
4:《虚空の力線/Leyline of the Void》
1:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards

8位:グリクシスシャドウ プレイヤー:Elias
2:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《島/Island》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
3:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沼/Swamp》
2:《湿った墓/Watery Grave》
18 lands

4:《死の影/Death’s Shadow》
4:《グルマグのアンコウ/Gurmag Angler》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
16 creatures

2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《四肢切断/Dismember》
2:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
4:《思考掃き/Thought Scour》
26 other spells

2:《頑固な否認/Stubborn Denial》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
3:《虚空の力線/Leyline of the Void》
2:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
2:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
15 sideboard cards

ピックアップ(6-8位と同ポイント)

9位:ジェスカイコントロール プレイヤー:kaos5
3:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
1:《廃墟の地/Field of Ruin》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
1:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
3:《島/Island》
1:《平地/Plains》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
24 lands

4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4 creatures

2:《ドミナリアの英雄、テフェリー/Teferi, Hero of Dominaria》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
4:《謎めいた命令/Cryptic Command》
2:《電解/Electrolyze》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
3:《論理の結び目/Logic Knot》
1:《否認/Negate》
4:《流刑への道/Path to Exile》
1:《荒野の確保/Secure the Wastes》
3:《アズカンタの探索/Search for Azcanta》
32 other spells

1:《否認/Negate》
1:《悪斬の天使/Baneslayer Angel》
2:《天界の粛清/Celestial Purge》
2:《減衰球/Damping Sphere》
2:《払拭/Dispel》
1:《太陽の勇者、エルズペス/Elspeth, Sun’s Champion》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《ルーンの光輪/Runed Halo》
1:《残骸の漂着/Settle the Wreckage》
2:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
1:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards

ソース

MODERN MOCS – マジック米公式サイト

36 コメント on MOCSプレイオフ(モダン):優勝は《修復の天使》入り人間、トップ8にブルームーンなど

  1. [251] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 12:40:54 ID:gzNzQ1Nzk

    反射ハゲってバウンスというよりデッキの上2番目に送ると近い事してるからテキストだけ読むと強さのイメージしにくいよね
    ドローロスがない代わりに元々ハンドにある同名カードがとばっちり受けるのが辛い

  2. [252] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 21:49:28 ID:IzMTM2OTQ

    ※247
    先に質問されてるんだから、まず質問されたことに答えようね
    分かりやすいようにもう一度コメントしておこうか
    コメントで禁止って言ってるやつがちゃんと考えたかろくに考えてないか
    コメントからどうやって判断するのか教えてね

  3. [253] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 22:28:57 ID:YyMDIzNDI

    ハゲは禁止になるに50万ペリカ

  4. [254] 名無しのイゼット団員 2018/05/12(土) 22:44:38 ID:gzNzQ1NzI

    ※252
    なぜ上から目線w
    そんなに言うなら、そっちこそ「質問」に答えなよw

  5. [255] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 02:39:18 ID:U5NzY2MDM

    反射ハゲの強さについて語り合いながらしょーもない事で罵倒し合うという面白い状況にほっこりしてしまう
    君たち二人、波長ぴったりじゃないか

  6. [256] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 07:17:31 ID:MyMjEwMDU

    ちょっとした疑問なんだが、凶兆艦隊の向こう見ずで取ったスペルって古代の聖塔のマナで払えるの?望むタイプのマナという謎ワードだけど

  7. [257] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 08:07:40 ID:Q4NTY5MTQ

    ※256
    無理
    古代の聖塔から出るマナはクリーチャー呪文を唱える時しか使えない
    望むタイプのマナとは白青黒赤緑無色どのマナで唱えてもいいって事
    つまりマナ拘束を無視して唱えていいよという意味だよ

  8. [258] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 08:12:30 ID:Q4NTY5MTQ

    例えると
    ヴラスカの侮辱 黒黒②

    ヴラスカの侮辱 ④
    という扱いで唱えていいって事

  9. [259] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 13:41:52 ID:MyOTg3OTA

    ※254
    「先に質問された」から「先に質問に答えろ」って話なのに
    「質問されたから答えろ」と自分に都合よく改変して
    マウント取りたがるのは先に質問されたにもかかわらず
    自分はその質問を無視して逆に質問する254のようなタイプ

  10. [260] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 14:58:30 ID:E0NDQ1Mzg

    242のコメント見てきたけど、「質問」って感じのコメントじゃないんだよなぁ。238に対する単なる反論って感じ。

  11. [261] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 16:16:05 ID:Q3OTg5ODQ

    いつまでやってんのwww

  12. [262] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 21:15:37 ID:MyOTg3OTA

    ※260
    そりゃ242コメじゃなくて246コメだからね
    242コメを見ても意味無いね

  13. [263] 名無しのイゼット団員 2018/05/13(日) 23:27:22 ID:E0NDQ1Mzg

    ※262
    間違えた246だったわ。
    質問って感じのコメントではないよね。

  14. [264] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 00:02:14 ID:U4NTU1MjE

    わめき騒ぎ過ぎ

  15. [265] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 08:31:33 ID:IwMTM4ODg

    わめき騒ぐマンドリル

  16. [266] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:02:33 ID:MzNzE3NTA

    すぐにはないにしろ、いつか禁止くらうなら魂の洞窟だろうな
    5色マナ基盤はやば過ぎる
    バイアル禁止はマーフォーク、デスタクも絶滅させること考えるとなさそう

  17. [267] 名無しのイゼット団員 2018/05/14(月) 23:22:54 ID:QyODM4ODU

    相手がろくに考えず言ってるかどうかってどう判断するのさ
    が質問って感じじゃないはさすがに無理があるだろ

  18. [268] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 07:32:55 ID:I3NDk3ODg

    どうやらマンドリルの群れに迷い込んじまったようだな

  19. [269] 名無しのイゼット団員 2018/05/15(火) 23:38:07 ID:Y4NTU3OTY

    ※260 ※267
    このスレを全部読んできたけどどっちも相手にレッテル貼ってるよ
    正解なんてないんだから不毛な事はやめて具体的に何処を懸念してるかの話をしたいな
    因みに俺は、禁止より対策賛成派(自分語りのガラク)
    理由はモダンがレガシーよりもアーキが多くて多様性がありサイドがキツキツ
    だからいくつかのデッキへのガード下げざる得ない
    優勝したりして目立つと皆が対策を積むからTeir1に居座るのってまず無理という考え

  20. [270] 名無しのイゼット団員 2018/05/16(水) 22:12:00 ID:YyNTQwNzY

    今してるのレッテル貼ってるかどうかの話じゃないでしょ

  21. [271] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 01:22:11 ID:I5MDE3MDU

    そうなのか、じゃあ何の話してるの?
    相手の頭の中がどうこうなんて証明しようのない不毛な話じゃないよね?

  22. [272] 名無しのイゼット団員 2018/05/17(木) 22:33:14 ID:cyMzkxNzI

    コメントで禁止って言ってるやつがちゃんと考えたかろくに考えてないか
    コメントからどうやって判断するのか教えてって話でしょ

  23. [273] 名無しのイゼット団員 2018/05/18(金) 01:43:36 ID:MxMTg0Mjk

    やっぱり相手の頭の中がどうって話じゃん
    閉廷

  24. [274] 名無しのイゼット団員 2018/05/18(金) 17:57:02 ID:gyMjQyNjc

    それが証明しようのない事というなら
    本気でやってないのに禁止とか言うのが許せないとか言い出して
    その根拠を問われて答えず逃げ出したのが悪いだろ

  25. [275] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 08:16:47 ID:E0MDE2NjM

    Teir1に居座り続けるのは無理……双子……うっ…頭が………

  26. [276] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 10:18:15 ID:g5NDc2MTQ

    じゃあ、そもそも論を言うとね
    自論になんて必ず根拠やデータは要らないんだよ?論文じゃないんだから
    貴方は相手の根拠の脆弱性を突いて論破したいのかもしれないけど
    自論なんてこのカードが嫌いってだけでも言える事なんだよ

  27. [277] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 10:36:02 ID:E0MDE3ODM

    そもそも5色で組めてアレもコレもと優秀な人間を取り入れて組めちゃうのがアカンのやから魂の洞窟禁止でいいでしょ3種もノーコスで5色出る土地がアカン(本音は打ち消せないとか意味不やんなんで気持ち良く打ち消させてくれないんや)

  28. [278] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 12:28:43 ID:g5NDc2MTQ

    コントロール使ってて魂の洞窟から帆凧や翻弄でてくると
    は?(#^ω^)ピキピキ
    ってなる

  29. [279] 名無しのイゼット団員 2018/05/19(土) 15:22:51 ID:kyMDkzNjM

    ※276
    なら最初から素直に何の根拠も無い妄想ですって答えれば済む話だろ
    なのにそこだけは答えずに話をそらしてあーだこーだと言う必要無い

  30. [280] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 19:26:03 ID:E5NzA1Njg

    貴方の言い分では、自論や思考なんて全部根拠がなきゃ妄想という事?
    妄想という言葉の意味を一度調べみてみて下さい
    そして、貴方の言い分が正しいと仮定してお聞きします
    「そこだけは答えずに話をそらしてあーだーこーだ言う必要は無い」という自論の根拠を提示して頂けますか?
    私としては相手の質問に必ず答える義務は無いと思うのですが
    返信がなければ貴方の考えに則って「何の根拠もない妄想」と受け取らせて頂きますね

  31. [281] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 20:09:06 ID:Y1NTQzNTc

    熱きマンドリルの死闘に草

  32. [282] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 22:12:15 ID:M1MjQ5NDg

    マンドリルw

  33. [283] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 22:12:40 ID:M1MjQ5NDg

    1週間以上もやっているのは流石に草生えるw

  34. [284] 名無しのイゼット団員 2018/05/20(日) 23:30:04 ID:AxOTQ0NTg

    デジタル大辞泉の解説には「妄想」という単語について
    1 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。
    とありました。また、自論、思考、想像、根拠、についても調べました
    長くなりますのでそれらについて省略しますが結論としては
    根拠の無い自論・思考とは妄想であると確信しました

    「そこだけは答えずに~」の件についてですが
    通常相手の質問に必ず答える義務はありませんがご自身が質問するというのなら別です
    なぜなら質問されても答えず無視して質問する事を許すと
    半永久的にどちらかがやめるまで互いに質問をするだけになり議論が成立しないからです
    そして最初から「根拠やデータは要らない」という主張ならば
    最初からそう答えていれば、質問に対して解答したという形を取る事が出来ていたので
    そのような意味で「そこだけは答えずに~」とコメントしました

  35. [285] 名無しのイゼット団員 2018/05/21(月) 12:41:33 ID:YwMDQyNzc

    質問に答えてから質問するべきという貴方の言い分は正しいと思います。
    私が※280のコメントで挑発的な言い方をしたのは妄想という単語には「病的な状態から生じた誤った判断」という意味が含まれているからです
    (ブリタニカ国際百科事典 小項目事典 参照)
    つまり、根拠のない自論・思考を全て卑下し、根拠をなす為に試行錯誤してまだ結果を出せていない人への侮辱と受け取っていたからです
    ※284のような解釈ならば侮辱的な意味合いはないのでもう私から何かを言うつもりはありません
    挑発的なコメントをした事は謝罪します

  36. [286] 名無しのイゼット団員 2018/05/21(月) 18:27:15 ID:U0MjcxMzc

    マンドリル神決定戦

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