MOPTQ（モダン）：優勝はエムラブリーチ型ブルームーン、トップ8に緑単トロンや人間など

投稿日： 2017年12月13日 投稿者：タソガレ＠管理人 カテゴリー：デッキ, モダン, イベント, マジック・オンライン, ミシックチャンピオンシップ予選 // 78 Comments

日本時間の12月11日、マジック・オンライン上にて合計308名が競い合ったプロツアー予選最終戦（モダン）。優勝者はブルームーンを使用したRooney56選手となっています。

トップ8選手（アカウント名）&使用デッキ

1st Place ブルームーン（エムラブリーチ型）
プレイヤー：Rooney56
2nd Place グリクシスシャドウ
プレイヤー：Oliver_Hart
3rd Place バーン
プレイヤー：reveliam
4th Place ストーム
プレイヤー：mylast
5th Place ブルームーン（エムラブリーチ型）
プレイヤー：SPottenger
6th Place ジェスカイトラフト
プレイヤー：Decipio
7th Place 緑単トロン
プレイヤー：Twibs
8th Place 人間
プレイヤー：Awesum_Rosum

トップ8デッキリスト

1位：ブルームーン　プレイヤー：Rooney56
2:《僻地の灯台/Desolate Lighthouse》
2:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
8:《島/Island》
1:《山/Mountain》
2:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
23 lands

3:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
1:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
8 creatures

 4:《血清の幻視/Serum Visions》
3:《謎めいた命令/Cryptic Command》
2:《電解/Electrolyze》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《選択/Opt》
4:《差し戻し/Remand》
2:《呪文嵌め/Spell Snare》
4:《裂け目の突破/Through the Breach》
3:《血染めの月/Blood Moon》
29 other spells

4:《削剥/Abrade》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
2:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
2:《払拭/Dispel》
1:《イゼットの静電術師/Izzet Staticaster》
2:《向こう見ずな実験/Madcap Experiment》
2:《白金の帝像/Platinum Emperion》
15 sideboard cards
2位：グリクシスシャドウ　プレイヤー：Oliver_Hart
1:《血の墓所/Blood Crypt》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1:《島/Island》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1:《蒸気孔/Steam Vents》
1:《沼/Swamp》
2:《湿った墓/Watery Grave》
18 lands

4:《死の影/Death’s Shadow》
3:《グルマグのアンコウ/Gurmag Angler》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《通りの悪霊/Street Wraith》
1:《黄金牙、タシグル/Tasigur, the Golden Fang》
16 creatures

 2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《四肢切断/Dismember》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
4:《選択/Opt》
4:《頑固な否認/Stubborn Denial》
1:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
4:《思考掃き/Thought Scour》
26 other spells

1:《コラガンの命令/Kolaghan’s Command》
1:《ティムールの激闘/Temur Battle Rage》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2:《イゼットの静電術師/Izzet Staticaster》
2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》
2:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》
2:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
15 sideboard cards
3位：バーン　プレイヤー：reveliam
2:《乾燥台地/Arid Mesa》
4:《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4:《感動的な眺望所/Inspiring Vantage》
2:《山/Mountain》
2:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
1:《踏み鳴らされる地/Stomping Ground》
4:《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
19 lands

4:《大歓楽の幻霊/Eidolon of the Great Revel》
4:《ゴブリンの先達/Goblin Guide》
1:《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
4:《僧院の速槍/Monastery Swiftspear》
13 creatures

 4:《溶岩の撃ち込み/Lava Spike》
4:《裂け目の稲妻/Rift Bolt》
4:《ボロスの魔除け/Boros Charm》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
4:《焼尽の猛火/Searing Blaze》
4:《頭蓋割り/Skullcrack》
28 other spells

2:《跳ね返す掌/Deflecting Palm》
4:《破壊的な享楽/Destructive Revelry》
2:《コーの火歩き/Kor Firewalker》
3:《流刑への道/Path to Exile》
2:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
2:《灼熱の血/Searing Blood》
15 sideboard cards
4位：ストーム　プレイヤー：mylast
2:《島/Island》
1:《山/Mountain》
4:《シヴの浅瀬/Shivan Reef》
2:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
4:《尖塔断の運河/Spirebluff Canal》
4:《蒸気孔/Steam Vents》
17 lands

4:《遵法長、バラル/Baral, Chief of Compliance》
3:《ゴブリンの電術師/Goblin Electromancer》
7 creatures

 3:《ぶどう弾/Grapeshot》
2:《炎の中の過去/Past in Flames》
4:《血清の幻視/Serum Visions》
4:《手練/Sleight of Hand》
4:《捨て身の儀式/Desperate Ritual》
4:《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
4:《魔力変/Manamorphose》
1:《有毒の蘇生/Noxious Revival》
3:《選択/Opt》
4:《発熱の儀式/Pyretic Ritual》
3:《差し戻し/Remand》
36 other spells

1:《四肢切断/Dismember》
1:《払拭/Dispel》
2:《巣穴からの総出/Empty the Warrens》
1:《万の眠り/Gigadrowse》
3:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《パズルの欠片/Pieces of the Puzzle》
2:《破壊放題/Shattering Spree》
1:《拭い捨て/Wipe Away》
15 sideboard cards
5位：ブルームーン　プレイヤー：SPottenger
2:《僻地の灯台/Desolate Lighthouse》
4:《汚染された三角州/Polluted Delta》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
7:《冠雪の島/Snow-Covered Island》
1:《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
3:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
23 lands

4:《引き裂かれし永劫、エムラクール/Emrakul, the Aeons Torn》
2:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
1:《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
7 creatures

 1:《思考を築く者、ジェイス/Jace, Architect of Thought》
3:《血清の幻視/Serum Visions》
3:《謎めいた命令/Cryptic Command》
2:《電解/Electrolyze》
1:《イゼットの魔除け/Izzet Charm》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《選択/Opt》
4:《差し戻し/Remand》
4:《裂け目の突破/Through the Breach》
2:《血染めの月/Blood Moon》
2:《広がりゆく海/Spreading Seas》
30 other spells

1:《削剥/Abrade》
2:《神々の憤怒/Anger of the Gods》
1:《力ずく/By Force》
1:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
1:《軽蔑的な一撃/Disdainful Stroke》
3:《払拭/Dispel》
3:《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1:《嵐の神、ケラノス/Keranos, God of Storms》
2:《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
15 sideboard cards
6位：ジェスカイトラフト　プレイヤー：Decipio
4:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
2:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
3:《島/Island》
1:《山/Mountain》
1:《平地/Plains》
1:《聖なる鋳造所/Sacred Foundry》
4:《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
2:《蒸気孔/Steam Vents》
2:《硫黄の滝/Sulfur Falls》
24 lands

3:《聖トラフトの霊/Geist of Saint Traft》
3:《鎖鳴らし/Rattlechains》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4:《呪文捕らえ/Spell Queller》
14 creatures

 4:《謎めいた命令/Cryptic Command》
2:《電解/Electrolyze》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
3:《稲妻のらせん/Lightning Helix》
2:《マナ漏出/Mana Leak》
1:《否認/Negate》
4:《流刑への道/Path to Exile》
2:《呪文嵌め/Spell Snare》
22 other spells

3:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
1:《払拭/Dispel》
1:《太陽の勇者、エルズペス/Elspeth, Sun’s Champion》
1:《イゼットの静電術師/Izzet Staticaster》
3:《安らかなる眠り/Rest in Peace》
2:《ルーンの光輪/Runed Halo》
2:《石のような静寂/Stony Silence》
1:《至高の評決/Supreme Verdict》
1:《摩耗+損耗/Wear+Tear》
15 sideboard cards
7位：緑単トロン　プレイヤー：Twibs
4:《森/Forest》
1:《幽霊街/Ghost Quarter》
1:《ウギンの聖域/Sanctum of Ugin》
1:《屍肉あさりの地/Scavenger Grounds》
4:《ウルザの鉱山/Urza’s Mine》
4:《ウルザの魔力炉/Urza’s Power Plant》
4:《ウルザの塔/Urza’s Tower》
19 lands

2:《絶え間ない飢餓、ウラモグ/Ulamog, the Ceaseless Hunger》
1:《世界を壊すもの/World Breaker》
4:《ワームとぐろエンジン/Wurmcoil Engine》
7 creatures

 4:《解放された者、カーン/Karn Liberated》
2:《精霊龍、ウギン/Ugin, the Spirit Dragon》
4:《古きものの活性/Ancient Stirrings》
4:《森の占術/Sylvan Scrying》
2:《歪める嘆き/Warping Wail》
4:《彩色の宝球/Chromatic Sphere》
4:《彩色の星/Chromatic Star》
4:《探検の地図/Expedition Map》
4:《忘却石/Oblivion Stone》
2:《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
34 other spells

1:《歪める嘆き/Warping Wail》
2:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
3:《自然の要求/Nature’s Claim》
2:《次元の歪曲/Spatial Contortion》
4:《難題の予見者/Thought-Knot Seer》
3:《スラーグ牙/Thragtusk》
15 sideboard cards
8位：人間　プレイヤー：Awesum_Rosum
4:《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》
4:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《地平線の梢/Horizon Canopy》
1:《平地/Plains》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
4:《手付かずの領土/Unclaimed Territory》
19 lands

4:《教区の勇者/Champion of the Parish》
4:《帆凧の掠め盗り/Kitesail Freebooter》
4:《カマキリの乗り手/Mantis Rider》
4:《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
4:《貴族の教主/Noble Hierarch》
4:《幻影の像/Phantasmal Image》
3:《反射魔道士/Reflector Mage》
4:《スレイベンの守護者、サリア/Thalia, Guardian of Thraben》
2:《異端聖戦士、サリア/Thalia, Heretic Cathar》
4:《サリアの副官/Thalia’s Lieutenant》
37 creatures

 4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》
4 other spells

4:《虚空の杯/Chalice of the Void》
2:《四肢切断/Dismember》
2:《墓掘りの檻/Grafdigger’s Cage》
2:《イゼットの静電術師/Izzet Staticaster》
1:《ランタンの斥候/Lantern Scout》
1:《ミラディンの十字軍/Mirran Crusader》
2:《石のような静寂/Stony Silence》
1:《ヴィティアの背教者/Vithian Renegades》
15 sideboard cards

ソース

MODERN PTQ（32位まで） – マジック米公式サイト

78 コメント on MOPTQ（モダン）：優勝はエムラブリーチ型ブルームーン、トップ8に緑単トロンや人間など

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 12:06:32 ID：g1NDIzNTY

    これもうわかんねぇな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 12:10:49 ID：M4MjkxNjI

    掌構えますぅー

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 12:14:36 ID：MyNDQxMTE

    バーンに安らかなる眠り入るんだ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 12:21:48 ID：gyMjExMzM

    最近エルドラージ主体じゃないトロン多いが、人間やジェスカイが増えてきたのが理由か？

    リスト見てると薬瓶入ってない人間もあったりして正直驚いたわ

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 12:28:35 ID：kwNjIzNzI

    モダンたのしそう！

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 12:30:06 ID：Y0NDg1NjA

    モダンは楽しいゾ～！

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 12:31:56 ID：AyNzcwODE

    M Love リーチ型かぁ！
    オレは分かるぞ、分かるぞ…

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 12:41:59 ID：YwNjUwOTQ

    最近のトロン緑単ばっかだな
    これってシャドウ系に間に合うの？

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 13:14:21 ID：c3NTMzNDY

    ブルームーンと言われると
    蒼ざめた月が浮かんでしまう

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 13:14:42 ID：Y3MDg5MjE

    超高速環境

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 13:21:48 ID：g0NjE0NjI

    ウギンカーンワムコあたりはもう着地されたら触れないしシャドウ側がぶん回るとは限らないからね

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 13:48:49 ID：M4NjkzMDY

    土地コンボをメタったブルームーンが優勝って考えると妥当

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 14:03:28 ID：A4NzUyMjI

    ウギンとカーンは頑固あるからまだ打ち消せるぶんマシだが、ワームコイルはめっちゃキツい。接死あるから死の影の打点も意味ないし

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 14:14:15 ID：AyNzc5Nzg

    優勝リストに海入ってないんだね Abrade使う理由はわかるけど4枚かあ

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 15:20:24 ID：c5NTMzNzE

    シャドウはなんやかんやでデカいクロックを裁かれるとキツいかなら

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 15:58:42 ID：c3Nzc4MzE

    モダンで削剥4って珍しいな
    以前は3点火力じゃ有用なモードが別にあるとはいえ2マナの生物除去としては弱すぎるって評価だったけど
    今は人間が流行ってるから3点火力で捌ける範囲が増えたのが大きいのかな

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 16:12:27 ID：c5NDYxMjY

    トップ8にタルモゴイフ0は時代を感じるな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 16:32:08 ID：A4NjgzMDQ

    所詮タルモなんてバニラだからな、雑魚よ雑魚

    あっ、囲いタルモヴェリアナは止めて止めて死んじゃう

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 16:43:06 ID：Y0MDA3NzI

    タルモはプッシュで死んだ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 16:55:59 ID：AyNzcxMDc

    これだけ色んなデッキにチャンスあるって凄いな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 17:18:52 ID：kzMDYwNDc

    冠雪の島とかが使われてるのは単なる趣味?
    何か意味あるの?

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 17:22:27 ID：YzNzIxNTM

    確かに最近タルモ見ないな、とか言ってるとタルモ４積みのリストが勝ってたりするからモダンは面白い
    メタがぐるぐる回りすぎて古いも新しいもないから、好きなデッキをとことん使い込んだ人が強いイメージ

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 18:18:30 ID：AyNzcwODE

    ※21
    これって、滅多に出会うことのない、カード名指定だか、同一カード条件だかの、対策じゃなかったっけ？
    ゴブリン砲とか汚れた契約とかみたいな条件ので、対戦相手のライブラリをめくるのカードが、何かあったような、なかったような…もう忘れたわ

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 18:30:51 ID：QzNTUyMDE

    バラル遵法長の、スタンでもなんとかなりそうだけど微妙になんとかならないこの感じ。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 19:01:34 ID：AyNzcwODE

    ※23の者です。思い出した。主として、相手が使う超次元レンズ対策だったはず

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 19:03:32 ID：Y0NDU0OTI

    冠雪は雪崩しやけちを使わない限りお洒落枠だけどブルームーンならストームと誤認させて相手が除去を構えて序盤の展開を鈍らせる事が出来るかもしれない

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 19:13:38 ID：kzMDYwNDc

    ※23※25
    ありがとうございます
    一応意味はあるんですね

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 19:29:55 ID：A4NzA0NTQ

    超次元レンズは自分で使って相手に恩恵受けさせないための冠雪だろ…自分で恩恵から逃げてどないすんねん

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 19:45:33 ID：MyMzE4MzM

    バーンまだやれるんだ

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 19:53:28 ID：Q4MDQ3Njg

    話題になって思ったけどそろそろ基本氷雪土地の再録来ないかな。
    最後に印刷されてから、氷雪パーマネントである以外の理由で(名前指定)とかで、欲しがる人は多いし、基本土地だから再録上の問題点とかも余り無い筈。
    ドミナリアや、氷河期以外にも何らかの理由で雪だらけの次元とかで再録出来ないかな。

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 20:18:03 ID：MzOTU2MjA

    ※14
    今のブルームーンもとい青赤コントロールって月しか入らんな

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 20:40:47 ID：g5NjI1MTM

    バーン使ってるけど普通にやれるで^^

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 20:58:04 ID：YyMTYyNDQ

    バーンはシャドウとドレッジに対して絶望的だから敬遠されてたけど
    トロンとかがそのへん食い散らかしてるおかげでまた浮上しつつある

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 21:07:16 ID：c0NzQ3NjY

    ※28
    超次元レンズの使い手側はたいていは冠雪土地だから、相手に超次元レンズで冠雪土地を刻印された場合にこちらも恩恵に預かれるよう冠雪土地にしてると言ってた人が居たけど、デマなのかな？
    超次元レンズの使い手の人、教えて！

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 21:09:10 ID：c0NzQ3NjY

    今のモダンだと、さらにその裏をかいて、超次元レンズ側がノーマル土地とか？？？ ^_^

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 21:26:15 ID：Q5OTkwMzA

    M
    ラブ
    立直

    満貫

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 22:14:12 ID：YyNjUwOTI

    ストームが最近けち用に冠雪の島入れてるから、除去構えさせてタルモ出すの1ターン遅らせる目的で、島は全部冠雪にしてるな

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 23:37:46 ID：Q2Mjk0MzM

    氷雪土地って単なるお洒落だと思ってたわ
    モダンすげえな

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 23:40:28 ID：c5NDc3OTc

    最近、黒緑トロンじゃなくて緑単トロンがよく勝ってるの見るけど、何が強みなんだろ？

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/12/13(水) 23:40:31 ID：Y0MDM2Njc

    エムラブリーチやりますねぇ！

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 00:22:41 ID：AwNjc1NzE

    緑単トロンは血染めの月をメタってるのか？
    そうじゃなきゃ燃え柳の木立を使わない理由が説明出来ないと思う

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 00:26:32 ID：YzNzc2Nzc

    緑単なのはトロンとしての動きを優先してるってことなんじゃないかな。2色目（3色目?）の要素ってトロン本来の動きじゃなくて対策用だと思うし

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 00:47:50 ID：MyOTQ0MTM

    逆の発想で、パスもプッシュも蛮行も紅蓮地獄もいらねぇって考えがベースなら一周回って緑単に行き着くのかも

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 01:21:41 ID：QyODQ1MTc

    ※37
    ストームだと思ったらクロック最速で出すが
    除去構えるって何？

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 01:59:24 ID：AwNjgwMDI

    ストームの2ターン目のバラルかゴブリンは殺さないと次のターンワンチャン死ぬからね

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 03:02:37 ID：QyODQ1MTc

    ストームと誤認させてって部分があるから意味不明なんだよ
    2ターンバラルゴブリンなんて見てから返しに除去で済む話だろ
    タルモ出さないで除去構えるとかなんやねんって話

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 05:51:22 ID：I1MTI0OTE

    返しに除去はそのターン中に死ぬぞ

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 07:01:58 ID：E2OTg3Njg

    ゆーて2、3ターン目にバラル置いてからそのままコンボ開始(2ターン目なら儀式魔力変バラル)ってそうそう決まらなくね？
    そのために除去かまえるよりはタルモさっさと出してプレッシャーかけた方が良いと思うけどどうなん

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 07:04:29 ID：UyNTMzNzA

    ※47こっち先手の2ターン目ならタルモ出す。相手先手や最速じゃなければ死ぬかもだけど、その場合は除去構えても結局死ぬパターン多いし、クロック置いたほうが丸くない？消せるならともかく

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 07:47:14 ID：E3MDEwNjY

    ストームなんて墓地対策と除去サイドから入れりゃいいんだ上等だろ
    ブン回り対策考えるより巣穴からの総出対策考えた方がマシ

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 08:20:23 ID：c5Njc0ODM

    ※４６
    誤認の問題なのに２ターン目にメダリオン出てきてなにと間違えるの？
    例えば相手が１Ｔ蒸気孔から幻視、２Ｔ冠雪セットで構えた場合の後手２ターン目にＢＧ系がクロックと除去があった場合にストームと誤認して３キルを恐れて除去を優先するかもって話でしょ？
    ちなみにストームが３Ｔ目に更地から決めるにはけちルートなら土地３、メダリオン、けち、儀式、魔力変、儀式or魔力変or有毒あたりが必要かな

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 08:39:17 ID：Y0NDM2NDA

    どうでもいいよ。冠雪は趣味。けちで島なんてどうせ持って来ねえって。

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 08:43:31 ID：gyNTc5NDE

    先攻ならそりゃあタルモから出すだろが、相手が先攻なら3ターン目ゴブリン出しながらそのままワンキルもありえるからな
    フルタップするの待ったりそれでなくとも2ターン目ドロソ使って見つけるパターンもある

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 09:00:39 ID：gyNjcwMDU

    今のストームはなんだかんだ言ってクリーチャーいないと殺し切れないこと多いから、除去は構え得（ジェスカイ使い並感）

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 09:15:41 ID：gyMTQ0MzQ

    そもそもタルモ使うなら1ターン目からハンデスしてるやろ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 09:19:38 ID：I3MjYyMDQ

    結局、「基本的に趣味、ただし盤面や相手によっては偶に意味を持つ」でOK?

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 09:40:02 ID：Y0NDM2NDA

    けち使うコントロールなんていないから完全趣味でおｋ
    冠雪の意味問うより大事なことはいくらでもある

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 09:54:05 ID：gyNjcwMDU

    ※57
    自分がけち使うかどうかじゃなく、ストームと誤認させてどうかって話だぞ
    俺は実際それで得したことあるから、冠雪にしてるが

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 10:25:15 ID：AwODM5NjQ

    ※39
    青白コンで廃墟の地の採用率が上がったから持ってこれる基本地形の枚数を増やすためだと思う

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 10:25:32 ID：Y0NDM2NDA

    ストームが冠雪使う理由ないんだから誤認云々も妄想でしょ。
    ハンデスで見られてないほうの土地置いちゃう可能性の方が高そうだから散らすのはむしろデメリット。これもどうでもいいけど。

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 10:54:10 ID：gyNTc5NDE

    ストームが冠雪使う理由ないワロタ
    理由ないのに4位のプレイヤーは冠雪と普通の島で分けてるのか

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 11:21:00 ID：E5OTY0OTQ

    ストームはけちで基本地形もってくる時に島と冠雪島って選ぶことがあるから散らしてると思うんだが……。

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 12:23:13 ID：A4MjgyMTI

    skredをケアさせるためかもな
    まあ趣味かもしれんが、確かに冠雪の島おいたらカラーリング的にストームに見えるし、冠雪地形並んでたらskredかなにかあるのかなと思うだろ
    リスト書いたひとの意図と、それに入ってるカードが実際にゲーム中に発揮する効果とは別の問題だ
    リスト書いた人間が気づいていない長所や欠点なんかいくらでもある
    そういうことについてあれこれ考えることは有意義だ

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 12:23:23 ID：IwNzE2OTg

    自分の意見を絶対視して他人の意見に耳を貸そうとしない人間って言うのは存在自体が迷惑行為だな
    こんなのが他人とのコミュニケーションが必須であるカードゲームってものをやってるかと思うとおぞましいね

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 12:42:20 ID：gwNjI2NTI

    けちで島持ってくるの普通じゃね？ 島2枚持ってきたい場面があるかは知らねーけど

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 12:43:41 ID：MzNDcwMjA

    目的が相手の誤認なら、こういう議論になってる時点で冠雪にする意味はある
    ただ相手が誤認して更にそれが勝敗を分ける確率と、カジュアルプレイヤーの霧氷羽の梟にしばき回される確率にそれ程差を感じられないので個人的にはどっちでもいいかな

    超次元レンズの話は成る程と思った
    まあ超次元レンズも当たったこと無いからどうなんだって感じだけど、流石に梟よりは採用率高そうだ

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 15:54:53 ID：AwNjc1NzE

    単なるおしゃれ枠としか思えんわ
    もしくは相手の深読みを誘うだけの嫌がらせ枠かもしれん

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 16:24:23 ID：gyNjcwMDU

    後攻2ターン目にタルモ出さず除去構えてくれるパターンがある以上俺は冠雪にするかな

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 19:26:48 ID：MzNDY5ODE

    ※66
    ありがと。(超次元レンズの話を書いたのオレなので)
    俺も当たったことはないし、今はあまり見かけないかもしれないけど、昔はそこそこ超次元レンズは採用率があったらしいよ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/12/14(木) 21:02:43 ID：k1Njg4ODA

    おいらは、エム ラブ リーチ型よりも、スカイ ラブ ハリケーン型が方が好きだな

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/12/15(金) 03:16:19 ID：U1OTczNzY

    デッキ作成サイトでグリクシスシャドウ一人回ししてみたらめっちゃ強くてビった。何あのレガシーみたいな動き。

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/12/15(金) 06:20:39 ID：kwNzY2MjQ

    お前等みたいなのを騒がせるために入れてるだけだったりしてなｗ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/12/15(金) 10:26:26 ID：Y0MTc4NjQ

    騒いでるのはID：Y0NDM2NDAだけだろ
    どうせ〜とか使ってる辺りストーム使ったこともなさそうだし、完全に思い込みで喋ってる人だよこりゃ
    これ以上は触らないのが吉

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/12/15(金) 12:19:43 ID：Y0MTY4ODA

    まあ、冠雪の島だと、ケチが入ってないのに、ケチが入ってるデッキだと誤認させて(或いは疑わせて)、対戦相手を効率的なプレイングから遠ざける効果はあるんじゃない
    ただ、疑わせる対象のデッキをストームだけに限定し、さらにその何ターン目で…とか言うから、細かいところでケチが付いて、話が本筋から逸れてる

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/12/15(金) 15:45:56 ID：kwNjg2NzE

    オシャレ枠で冠雪地形使ってるけど、知らない相手に置いた時点でケチ系(ストーム・コントロール)やスワンアサルトや氷雪コン辺りを勝手に警戒されるから誤認の効果は実際にあるよ。
    結局振り回されるのは相手なわけだしルール上問題なくて戦略に組み込めるならありでしょ。

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/12/15(金) 17:02:33 ID：AyNjg5MTc

    バーンの山を氷雪にしたとき、トリマリして氷雪山と稲妻だけ見せて投了したら、赤単氷雪だと勘違いして、ドラゴン用に四肢切断を残してくれた的な話をなんかで読んだな

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/12/16(土) 22:07:12 ID：QxMTc3NTM

    お前らみたいなのを騒がすことが出来てるんだから効果抜群だろｗｗｗ

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/12/17(日) 00:26:54 ID：U4NTEyMjA

    「おしゃれ枠だ」だの「議論する奴はバカだ」だの言う奴は、自分が議論で勝ったつもりなの？
    冠雪地形を採用するメリットを論理的に説明して、はたからみればどちらが議論に勝利したかは明らかだから、それ以上はもう相手にもされてないことに気づけよ

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