『イクサラン』スポイラー:カードを獲得させるか3点支払うかを相手が選ぶ黒の変則ソーサリー

日本時間の9月13日、YouTubeチャンネル「loadingreadyrun」より9月29日発売の新セット『イクサラン』収録カードである《Sword-Point Diplomacy》が公開されました。

公開カード

DJlG5UQXkAM7ntn《Sword-Point Diplomacy》(2)(黒)
ソーサリー [R]

あなたのライブラリーの一番上から3枚のカードを公開する。それらのカード1枚につき、いずれかの対戦相手がライフを3点支払わないかぎり、そのカードをあなたの手札に加える。その後残りを追放する。

ソース

Official Ixalan Spoiler Card – Sword-Point Diplomacy – YouTube

38 コメント on 『イクサラン』スポイラー:カードを獲得させるか3点支払うかを相手が選ぶ黒の変則ソーサリー

  1. [151] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 23:26:48 ID:kyNTkwODU

    土地が止まってるときこれ唱えるだろ?→相手は3枚の中の土地全部弾く。
    手札最後の1枚のこれ唱えるだろ?→相手は全部弾く。
    自分が押されてる状況でデカブツか全体除去を引くしかないときにこれ唱えるだろ?→デカブツと全体除去を全部弾かれる。
    そもそもだが、自分は3マナと手札1枚を消費してこれを唱えているにもかかわらず、上から3枚のうち不要なカードだけしか手札に入らないんだから、何のためにこれを唱えたのか?ってことになる。3マナ払って1回休みと同じ。

  2. [152] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 23:42:15 ID:I1OTQ2Mzk

    テンポもロスしてるから大抵のカードは弾く必要も無いんだよな。
    コントロールなら弾かずロングゲームに持ち込めるし、
    ライフ詰まってたら3点払ってられんし。
    以下、このカードの有効な状況を挙げるスレ

  3. [153] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 23:49:37 ID:kyNTkwODU

    焼却の機械巨人4、これ4

  4. [154] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 23:53:43 ID:kyNTkwODU

    これは相手が適切に判断して弾いてくるなら究極に弱いけど、逆に相手が誤った判断で弾いてくるなら便利ドローに変わるので、まずテーブルに着席したら相手に睡眠薬入りのジュースをくれてやるんだ。

  5. [155] 名無しのイゼット団員 2017/09/13(水) 23:55:29 ID:Y2ODgxOTU

    ※145
    ※147
    あのさ、※140の例に即して反論して欲しいんだけど
    仮にこのカードの代わりにクリーチャー入れてたとして、この場合だと相手は除去を構えてるわけで、そのクリーチャー唱えても即除去されて終わりだよね
    しかもその後は2連続土地ドローなんでしょ
    どう考えても、※140の場合にはこのカードではなくクリーチャーを入れてる場合の方がテンポ的にもアド的にも損していて、I1OTQ2Mzkの主張している、このカードを入れるくらいだったら、クリーチャーなりを入れた方がマシであることの例として不適切だと思うんだけど

  6. [156] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 00:09:53 ID:UyMDQwOTc

    アグロには入れる価値は無いけど、新スタンでバーンが組めれば強い。
    ショック 稲妻の一撃 飲み込む炎 炎のむち打ち 木端 業火の噴流 発射 チャンドラ
    本体火力自体はそこそこある、か?

  7. [157] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 00:20:37 ID:A2NDAwMDI

    まぁ3枚めくって相手に選ばせるという行為自体は面白いし、嘘まこもそういう意味での使う楽しさがあったから、対初心者用カジュアルデッキを組むときには使ってみてもいいかもね。安そうだし。

  8. [158] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 00:36:11 ID:UyMDQwOTc

    ※155
    コントロール側がクリーチャーを弾いたら、握ってる除去を使わせることもできなくない?

  9. [159] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 00:52:55 ID:A2NDAwMDI

    コントロール側は手札に除去が余ってるときは生物引かせてやんよwするとおもう…除去が無いなら弾くとおもう…

  10. [160] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 00:53:07 ID:U3NDI1MjU

    相手に選択権のあるカードは弱い

    と見せかけて普通に使われるパターンじゃねぇかなと逆張り
    赤黒アグロの完成度にもよるけど、他のドロソに優秀なのもないし

  11. [161] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 00:55:49 ID:A2NDAwMDI

    相手に選択権のあるカードでスタンで実績のあるカードって過去に何があった?詳しい人よろ

  12. [162] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 01:21:07 ID:c4MzU0MDM

    ※161
    嘘か真か

  13. [163] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 01:24:34 ID:g2NDkwNzE

    比較的近いカードは神河救済の彼方からの呟きだろうか
    大抵の場合3点+質の低い2ドローになると思われるが、火力の押し付けに意味があるデッキならちょいちょい見かけるんじゃないかな

  14. [164] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 01:41:03 ID:U3NDE0OTY

    ※162
    嘘か誠かは、最終的な選択権が自分にあるからちょっと違うよ。

  15. [165] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 02:27:13 ID:c5MTM4MzE

    常人の右手力なら3マナ3点+ゴミ2枚だと思うし、それだとまぁ弱い
    ゴミにもなんかの仕事させられるようなデッキできればワンチャンあるような、気はするんだけどなぁ

  16. [166] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 02:47:13 ID:UwMTkxMTE

    X火力と使えばと思ったけどX火力が追放される未来しか見えない

  17. [167] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 06:24:54 ID:UyMTE5Mjc

    3枚全部はじこうとすると一番大きい効果で行くと3マナ9点。
    2ドロー/3点火力もしくは1ドロー/6点火力、3ドローになるわけだ。
    相手次第で変動するとはいえ結構強いと思うけどね

  18. [168] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 06:26:36 ID:UyMTE5Mjc

    連投すまぬ。序盤からバシバシ殴ってライフ詰めるミッドレンジによく合いそうだ

  19. [169] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 06:35:45 ID:IzNDQxNjY

    相手次第で変動すると考えてはいけない、その時点で一番弱いカードになると考えろ
    アグロならドロー、コントロールならプレイヤー限定火力より弱いカードだ

  20. [170] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 07:06:40 ID:c2NTk3NTU

    *161
    怒鳴りつけ

  21. [171] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 07:10:57 ID:IwMzI0ODc

    バーンやアグロが息切れ対策に骨読みを入れるだろうか?
    そう考えるとこのカードの弱さがわかるだろ

  22. [172] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 08:05:21 ID:IzNDQxNTY

    アグロがとるドローソースといったら森の知恵やボブみたいな場に残る系が多いかと
    追放されたカードを低コストで回収、使用できるようなのがでてワンチャンあるぐらいじゃないかな

  23. [173] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 08:06:51 ID:U3NDE1MDU

    怒鳴りつけは昔は強かったけど今のモダンバーンじゃ殆ど採用されてないからなあ
    他に優秀なダメージソースあったら使われてないタイプのカードでしょ

  24. [174] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 10:59:19 ID:kzMDE2Nzc

    スタンでの話をしてたんじゃなくて?

  25. [175] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 12:29:28 ID:c4NDk1MDE

    こんだけコメントが伸びるんだから、強い弱い別にしていいカード。
    選択権のあるカードは弱いって言う人がいて、実際その通りでこのカードも数字の割りには強くないと思うけど、その数字自体は強めに調整されてるから、試してみたいとは思うし、もしかしたら強く使えるデッキが生まれるかもしれないと思わせる。
    あ、スタン目線ね。

  26. [176] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 13:56:46 ID:IzNDUzMzU

    狂喜みたいなギミックがあればワンチャン

  27. [177] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 16:40:50 ID:I3MjE0MTE

    131
    それは引く前の話であって引いた後であれば実際結果が変わるんだよなぁ

  28. [178] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 16:44:33 ID:I3MjE0MTE

    そもそも選択権が相手にあるカードだから弱いというのがナンセンス。
    正確にはパッと目の感覚よりは実際は弱いことが多いよってとこでしょう。

  29. [179] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 16:47:33 ID:I3MjE0MTE

    一マナで10点ダメージか7ドロー相手が選べるカードがあったとしたらそれは強いカードでしょう。
    さすがに極端すぎるがそこは数字次第だし今回のカードも選択肢が相手にあるから・・・だけで片付けるには勿体無いかと思うけど

  30. [180] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 17:09:39 ID:U3NDI1MjU

    ※178
    最終決定権が相手にあるって要素は実際めちゃくちゃ弱いからナンセンスでも何でもない
    実際殆どのカードが使われてこなかったしな
    俺はこのカードワンチャンあると思うけど相手に選択権があるのは弱いカードってのは間違いないと思うよ

  31. [181] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 21:29:52 ID:AzMzg4MTA

    怒鳴りつけならよかったのになあ
    カードを見て相手が判断できるのはさすがにノーチャン

  32. [182] 名無しのイゼット団員 2017/09/14(木) 22:11:01 ID:U2NTkwMDE

    とりあえずスタンで使われそうか否か(GPTOP8に1枚以上)を基準に議論すればいいと思うよ。
    俺は使われないに12点

  33. [183] 名無しのイゼット団員 2017/09/15(金) 03:40:40 ID:EwNTAwMDk

    赤黒アグロで本体火力として使おう
    なお使われない模様

  34. [184] 名無しのイゼット団員 2017/09/15(金) 11:07:48 ID:A5ODk4NzM

    3マナで3枚もめくれるだけで強いでしょ
    運がよければ9点(または3枚そのまま手札)
    デモコン理論といっしょだよ

  35. [185] 名無しのイゼット団員 2017/09/15(金) 12:39:29 ID:YyNTk3NjE

    ※だから、弱いかどうかは効果次第だから
    1マナで20点火力か60枚ドローのカードは強いだろ
    書いてることが両方十分に強ければ強いカードになりうるんだから相手に選択肢がある=弱いという決めつけは完全にナンセンス

  36. [186] 名無しのイゼット団員 2017/09/15(金) 18:26:49 ID:gyMDA3OTc

    自分はにわかだから強いか弱いかは知らんけど、この酷評っぷりは後で結果出たときどうなるのかウキウキする

  37. [187] 名無しのイゼット団員 2017/09/15(金) 19:52:22 ID:MxNzEyNjI

    お試し枠で一回か二回くらい使われたのを見て鬼の首を取ったように騒ぎ立てるけど結局まったく定着せずに消えるところまで見えるわ

  38. [188] 名無しのイゼット団員 2017/09/17(日) 01:05:00 ID:g4MzE1MjY

    終盤は土地が不要牌になるから、土地が少なくて3点がプレッシャーになるデッキが入る可能性があるデッキだろうか。
    下の環境だと苦い真理が強いからほんの一部のデッキにしか使われなさそう。
    スタンだと似たカードないから枠あると見せかけて結局ほとんど使われなさそう。
    ゾンビでの疫病吹きみたいなポジションか赤黒でサイドインワンチャンかってぐらい。

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