『イクサラン』スポイラー:飛行と威迫をもつ白赤の2マナ2/2の恐竜クリーチャー

日本時間の9月10日、海外サイトvk.comのWizardsアカウントより9月29日発売の新セット『イクサラン』収録カード《Yжас Hебес》が公開されました。

公開カード

21ob0kazkokz (1)《Yжас Hебес》(赤)(白)
クリーチャー – 恐竜 [U]飛行, 威迫

2/2

ソース

vk.com – Magic: The Gathering

164 コメント on 『イクサラン』スポイラー:飛行と威迫をもつ白赤の2マナ2/2の恐竜クリーチャー

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 14:51:47 ID:M0NjE5Mjc

    どうせ重い・・・
    はあ!?2マナ2/2飛行威迫だとぉ!?
    強い。

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 14:52:17 ID:EyOTM3MTA

    らっしゅさんありがとうございます!!

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 14:52:49 ID:MxMjY1NTc

    シンプルイズベスト
    飛行威迫ってほぼ止められんだろ

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 14:54:28 ID:AwMjQxMTU

    赤の威迫と白の飛行というわけか・・・
    というわけか・・・

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 14:55:11 ID:M0NjI2Mjc

    強い強い強い!
    環境で勝てるとか関係なしにファートリ組むぞ俺は!

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 14:55:25 ID:gwOTQzMTg

    何か装備品付けて殴りたい。軽い装備品来ないかな

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 14:56:48 ID:M0NjE4OTk

    あっさりした記事やね ままええわ
    軽量恐竜に回避能力2種類はよくばりセット感あって◯

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 14:57:28 ID:AzMTE4MjM

    タフ1でいいから威迫無しで速攻ほしかったなぁ

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:00:02 ID:c4MzYyNjE

    レオニンの空狩人も使えた当時はかなり強かったが威迫まで付いたら実質ブロック不可だな。スタンだとキランがあるうちは優先度下がるがリミテだと2ターン目から10点は削ってくれそう。

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:00:58 ID:k1MDM0NTg

    リミテバケモンカードだわ

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:02:02 ID:IxMjk5NjE

    ジュラ期の空騎士の軍団兵じゃないか。
    そう簡単には止められないから強襲サポートにもいいね。

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:05:40 ID:AzNTAzNzY

    キラン号無視できるのは偉い

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:11:20 ID:k0OTk5MjY

    恐竜ばっか雑に強くしていくのマジでどうかと思うわ
    特にデザイン的な目新しさがあるわけでもないし、他の種族とのバランスも取れてない
    デベロッパー仕事しなさすぎ

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:15:36 ID:EwMzk5Njc

    翼竜の翼なのか羽毛恐竜の翼なのかはっきりせーや(面倒な恐竜ファン感)

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:15:58 ID:c4MzYyNjE

    たしかに相手キランを突破できるのは偉いな。ダメージレースでは負けてしまうからその分を何か軽量装備品とかで補強できればいいが…。順風だと3色になるから難しいか

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:18:08 ID:AzNTAzNzY

    恐竜はフレイバー的に雑に強くするべきだと思うし、今回のアンコモンはむしろ雑じゃなくてテクニカルに強いと思う。

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:18:26 ID:AzMzc2NzY

    雑で大雑把の方が恐竜らしい雰囲気がよく出てると思う。

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:19:20 ID:M0NjI2Mjc

    ※13 全ての人を納得させるのは難しいっていう画像見たことない?
    俺は恐竜好きだから大満足ですわ

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:20:37 ID:c4MzYyNjE

    でもまぁ言われてみると吸血鬼が現状ほぼ空気なのは若干気になる

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:21:21 ID:MwMDE5NTQ

    現時点で通用するかどうかはともかくとして恐竜は最初からモダン辺りも想定してる気がする
    マーフォークはもう最初から下で暴れてるし対抗馬の新規部族(正確には復活だけど)強くしてもいいよね?みたいな

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:25:42 ID:EyOTY4Mzg

    2マナだと・・・

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:29:41 ID:AzMTE4MTI

    白を出す意味が増えちゃったのう

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:30:15 ID:AxMzM1Mjg

    露骨な恐竜推し普通なら4マナぐらいだろう

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:32:25 ID:c4MzYyNjE

    スタンの恐竜デッキの2マナ域だとオテペクの猟匠の方がおそらく優先して使われるだろうから、こっちの恐竜は別の種族と組んで飛行ビートデッキに入るんじゃないかな。まだわからんけど。

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:37:29 ID:A5Njk2MjI

    知性溢れる恐竜ってB級映画でありそう()
    まあ
    これはボロスウィニーが捗りそうだね
    個人的にはこういう尖ったデッキ向けアンコとかが強くなってる振れ戻しは嬉しいかな

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:40:44 ID:E1OTI3NDc

    変に小難しい能力とかあっても恐竜っぽくないしな
    単純な能力で力強いのはイメージとして間違ってないと思う

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:40:54 ID:EwNTc5NjE

    3マナじゃなかった

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:41:03 ID:MyMTA4OTM

    恐竜だけ部族としてのカードパワー露骨に高いのは感じる
    同じテーマカード全部ぶち込んで最強デッキ完成みたいにはならないでほしいが

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:43:45 ID:E1OTI3NDc

    ※23
    流石に多色で4マナは誰も使わないくらい弱い
    3マナでも使われなさそうな位なのに

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:46:20 ID:M0MDE1NTE

    実質ブロックされないか
    コモンなら黒3の4マナの性能だな

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:52:54 ID:AzMzc2NzY

    激昂達成で飛行と威迫を得るにすれば、翼を広げて威嚇するというイメージを表現できて面白そう。劣化修正になるけどw

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 15:59:55 ID:A3NzI5ODk

    ※14
    まあ最近被膜を持った羽毛恐竜イー・チー(Yi qi ) が発見されちゃったしね。翼竜にも羽毛が生えてたんじゃないかという説もあるくらいだし、元々近縁の2グループの差異は思ったより小さいんじゃないかな。

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:02:14 ID:AzNzMwNTg

    強いんだけどこいつが恐竜なのはちょっと
    恐竜はもっと大型であるべき

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:07:09 ID:A5NTk5MjU

    もしかして小さい恐竜がいた事をご存知ない?

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:09:36 ID:MxMjY1NTc

    ※25
    ジュラシックワールド「せやろか?」

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:10:20 ID:MxNTcxODQ

    海賊相手だと止まる可能性はある。
    書いてある事は強いけど。

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:12:34 ID:IxODY2NjA

    構築だと出た瞬間に除去られるだろうが、2マナ相手にその一手使わせるだけで十分仕事してるしなあ。
    処理できず延々10ターン殴られて終わりなんてこともありそうだ。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:19:40 ID:M0NjI2NTM

    私知ってんのよ、恐竜がトップメタと思わせて、吸血鬼が天下を取るって。
    ティムールとアブザンのように…

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:28:39 ID:A5MjUzNTQ

    土日って、カード公開されないもんやと思ってたけどそうでもないんやね

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:29:24 ID:IxMjk5NjE

    ※18
    むしろ、恐竜だけでもウィニーやミッドレンジなど、多彩なデッキを組めるようにして、いろんなプレイヤーを満足させようとしてる気がする。
    この赤白は緑でマナ加速する恐竜デッキには入らないだろうし。

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:35:45 ID:A3MDQ3OTU

    警戒と速攻つけよう

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:39:18 ID:I5ODI2OTA

    多色とはいえ2マナ2/2に回避能力が2種類も付く時代になったのか

    ところで今日はもう記事更新来ないんだろうなー、ワダユウサクさんがんばってるー、と思ったら今6-5か……

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:41:47 ID:IyMDcyNDg

    赤絡みのウィニーだと2マナ枠にケンラとカーリ・ゼヴが居るから、飛行持ちであることや恐竜であることが上手く活かせないと環境で埋もれそう

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:43:39 ID:E5MjU0NzI

    赤白の2マナ域は強いカードばっかりだからさすがに構築じゃ使われんかな

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:46:27 ID:M3MTA0NDY

    毎回部族間でカードパワーの平均値みたなのが明らかに違うよな
    ストーリーを反映してるかと思えばそうでもないし

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:48:12 ID:AzNjgwMjg

    恐竜で組むと白タッチにする事無さそう
    安易に赤白の軽クリーチャーとして考えた方が良いのかな
    威迫より速攻が欲しかったのは同意

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:49:54 ID:AzMTA5OTY

    恐竜の雑な感じ嫌いじゃないよ
    分かりやすく力こそパワーみたいなデザインのカードばっかりだし他の部族が強いかは実際に組んで回してみるまで分からんな

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:53:29 ID:EyNzExNjc

    公開されたカードの種族見たらわかるけど吸血鬼とマーフォークなんてほぼカード公開されてないぞ

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 16:57:38 ID:E4MDcxNjg

    強いけど最近、2マナは「Pushで死ぬから弱い」って考えるようになってしまった

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:00:24 ID:gxMjY2MzA

    単体の性能は強いんだけど恐竜デッキで使いたいかと言われると何とも

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:03:28 ID:I3MzU4MjA

    実質2マナ2/2のブロックされない到達持ちだな
    似たようなマーフォークが(青)(緑)で出そう

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:07:18 ID:MxMjY1NTc

    ※45
    海賊と恐竜が強いのはパイレーツ・オブ・カリビアンとジュラシック・ワールドの影響だぞ(大嘘)

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:08:11 ID:EyNzExNjc

    アンコ見ても赤白、赤緑、白緑で恐竜の方向性違いそうなのに1つにまとめてみる人多いよね

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:16:32 ID:M0NjI2MzU

    アンシリーズの土地が公開されているのでイゼ速でも記事にしてほしいです。

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:20:52 ID:I5ODI2OTA

    ※54
    http://www.izzetmtgnews.com/archives/49823
    これじゃないの?

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:21:32 ID:gxMjczNTk

    みんな!
    本当は強くないカードを「強い」と言ってしまうと気分が悪くなる子もいるんだから自重するんだぞ。

    バイヤー様にも迷惑をかけるからな。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:21:50 ID:A4NjA0ODk

    なんだろう、全然強く見えない
    ブロックできない2マナ2/2がいたとして、出されて言うほど困るか?
    ましてや構築で

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:24:37 ID:M0NjI2Mjc

    2/1 飛行 速攻
    にしとくべきだった
    回避能力の二重持ちはう○こ

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:33:15 ID:MyMjEyMDM

    使われた時のこと考えると、ミミックとマナクリとコスト軽減に比べてこいつは出されても困らない気がする。強いけど、恐竜の2マナ域は他が優秀すぎてなー。

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:35:05 ID:c4MzYyNjE

    ※58
    要塞の監視者の悪口はそこまでだ!

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:45:28 ID:E5MzU5NzM

    ※51
    普通に2マナ2/2威迫飛行の方が分かりやすくない?

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:47:11 ID:A5NTgwNDU

    能力2個持ってて文句言われるとかもうね
    ただ言わんとする事はわかる
    4マナ4/4くらいのほうが恐竜らしかったかな

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:52:10 ID:M0NjI2MzU

    55
    それでした!見逃してました!
    ありがとうございます!

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 17:52:30 ID:MxNTA4Njk

    色が弱い
    これが青黒だったら超強いと思うよ

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 18:29:35 ID:AxMjQ4NDI

    ハゲたオジュタイみたいな見た目してんな

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 18:39:54 ID:AzNTAzNzY

    でも考えてみたらドレイクとかも居るんだし、飛んでる恐竜はこれくらいのサイズで正解なんだろな。
    ライオンでさえ2/1なんだし(笑)

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 18:49:09 ID:U5MjA4MDU

    赤白だから飛行・警戒だと思ったら威迫で2/2

  68. [68]   2017/09/10(日) 19:01:45 ID:MwNzY2MTA

    ジェスの浸透者って構築レベルだったっけ?

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:03:33 ID:gxMDk1NDY

    ※13

    別に種族にこだわる必要もないんやで。

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:04:18 ID:gxMDk1NDY

    とんでもなく強いわけじゃないけど、出されたらウザいくらいかな。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:05:43 ID:I5MjY4NjM

    ※40
    恐竜の魅力はデカさ以上に多彩さであると言う恐竜警察を納得させる為にも納得の方針だな(錯乱
    実際どう組むか悩むんだよなぁ恐竜……取り敢えず最初はナヤカラーで組もうと思うんだけど、スパイク視点だと二色が安定なんて結論が待っているかも

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:05:53 ID:A0MjY0NDI

    リミテ

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:07:41 ID:I0MDQyODc

    つっよ

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:11:08 ID:A5NTgwNDU

    色と環境による、と言うしかないなあ
    テーロスの蒸気の精は青単信心で使われてたからな

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:16:48 ID:AzMTA5OTY

    2マナの生物じゃこれ以上のスペックは望めないと思うわ

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:28:28 ID:MyMTA3Nzk

    パッと見てリミテを盛り上げる為のカードだと分かるデザイン。好き嫌いせずリミテも嗜もう!楽しいぞー?

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 19:40:03 ID:MxODQ1NzM

    吸血鬼もこのくらい良いのが出てくれればなあ
    才気ある霊気体ちゃんが過労死しちゃう

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 20:14:44 ID:A4ODQ0Njk

    構築だと普通にスプレーで落ちるしなぁ
    リミテならまだ強そう

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 20:26:59 ID:MwNzQ2ODE

    飛行+除去耐性の方が受けは良さそう
    ただ、プロテクションが常磐木から落ちたし、白赤で耐性って今ない希ガス

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 20:29:01 ID:M0NjE4OTk

    攻撃誘発でダメージ軽減とかは赤白ならありじゃないか

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 20:37:48 ID:I3MzU4MjA

    ※61マーフォークだったらそうなるかなと思って

    ※79破壊不能
    まあ、破壊不能は低マナ域にはあんまりいないか

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 20:59:50 ID:EwMzk5Njc

    ※32
    知らんかった…サンクス

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 21:06:47 ID:E4MzYzMTU

    黒黒 2/2 接死 絆魂
    白赤 2/2 飛行 威迫

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 21:08:47 ID:AyMzQzMTU

    ≫83
    2/3じゃなかったか?才気君だよな?

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 21:11:25 ID:AzMDc0MTM

    >>83
    霊基体強すぎ問題定期

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 21:40:03 ID:EyNzExNjc

    2マナのクリーチャーに除去体制求められるって偉い時代になったもんやで

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 22:03:31 ID:M0NjI2Mjc

    プロテクション(2マナ以下)でも付ければ完璧なのでは?

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 22:16:33 ID:M0NjI2MzM

    恐竜デッキは絶対ほぼ緑ベースになるから赤白2マナだと絶妙に2ターン目に出しづらいのでは。

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 22:18:32 ID:I5NDY5Njc

    現環境だと機体が疑似回避能力+疑似速攻になっていて、素の回避能力の価値が低くなってる
    恐竜デッキも現時点のスポイラーでは、マナ加速のために緑を濃くするタイプが有力
    今後のプレビュー次第だけど、入るデッキが思いつかない

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 22:34:26 ID:I3MzU4MjA

    順風入れたジェスカイ飛行ウィニーでも出てきたら出番あるかもね
    恐竜だからって恐竜デッキに入れなきゃいけないこともない

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 22:47:06 ID:A5Njk2MjI

    これは恐竜デッキに入らないでしょ
    どう考えても赤白系のアグロデッキの2マナ域じゃん
    個人的には赤単に白触ってこれとか試してみたいがね

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 22:50:00 ID:k5NDUwOTg

    え、何このコメント数は

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 23:00:01 ID:I5MjM3MTc

    2マナの2色がマナベース的に許容できるかだよな。しかも1ターン目にも動きたいから1ターン目に赤白タップインは避けたい。ブロックは難しいだろうから除去されなければクロックを刻み続けてくれそうだけど果たしてスライがこいつ入れるだけの土地基盤があるかどうか

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 23:08:59 ID:E3Nzk1MzE

    赤白ファストランドがあるわ
    ファストランドってホント便利

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 23:25:42 ID:M0NjI2Mzk

    コモンに強い恐竜くれよな〜頼むよ〜

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 23:30:31 ID:A5Njk2MjI

    ファストと2マナ海賊ゴブリン以外にも赤で軽くて宝箱生産するのがいるなら産業の塔もいけるし、一回だけと割り切るなら霊気拠点もある
    白の2マナ域も優秀なのが多いし、かなり前のめりなボロスウィニーとかいけそう
    鋭い突端が落ちるのが一番残念だけど、コジリタも消えるし…

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2017/09/10(日) 23:53:44 ID:MxODQ1NzM

    アンコモンの新しい部族指定土地もあったような
    劣化魂の洞窟とか呼ばれてるやつ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 00:28:51 ID:M4MDU1NTI

    おおーこれはいい
    下手な能力付けてマナレシオ下げるよりこういうシンプルに使いやすいのほんとすこ

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 01:55:23 ID:UxMDYzMTU

    普通に弱くね?他にシナジー噛み合ったのでればわからないけどこのスペックだけではさすがにきついやろ。

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 02:39:46 ID:Q5NzcyMDI

    無色2マナ4/4飛行警戒が刷られてしまったから、以降の2マナはみんなこれと比較されてしまうんだよな。だから雑強カードは嫌いなんだ。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 03:14:12 ID:I4ODI4Nzg

    悪くない性能だけど使うデッキが環境上位に来ることはなさそう
    青黒とかの海賊だったら使ったんだけどなー

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 07:16:16 ID:g1OTI2ODY

    何をもって環境上位に来ないと言えるのか知りたいものだ。普通に強いし

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 08:01:54 ID:M4NDg0Njk

    恐竜であることを生かせないと使う気にはなれない

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 08:02:05 ID:Y1MzI1ODQ

    今のところシナジー少なくて、スタンではただの2マナ2点クロックだから構築級とは言いづらいんじゃないかな?
    実質3点クロックになるようシナジー待ちだね

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 08:38:01 ID:Y1MzI1Nzg

    これって赤単が海賊や恐竜食うためのやつだろ?
    レギュラーじゃないけどメタ読みでぶっ込まれる枠だと思うわ

    部族シナジーも、ここから怒涛の低マナ恐竜公開がなきゃ考えるだけ無駄
    恐竜アグロはフレイバーとしてどうなん?

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 08:44:17 ID:UzMjE4Mjk

    前にフレイバー重視しすぎて小型がいなくて想像してたよりその部族が活躍出来なかったから、フレイバーとプレイ感をはかりにかける場合プレイ感を重視するって言ってたよ

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 09:10:31 ID:Y0NzE0Mzk

    ※100
    アンコと神話を比べる奴も普通はいないし
    増してやキランはヘリのように誰でも搭乗できる訳でもないから猶更

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 09:43:50 ID:M3Nzg1MzA

    赤いアンブロ生物はそれだけで強いのはラムナプレッドが証明してる
    イクサラン以降のマナベースで赤白アグロが無理なく組めるならこいつは入るだろう

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 10:07:01 ID:Y1MzI1Nzg

    ※106
    すまん書き方が悪かった
    低マナ域で強い恐竜は欲しいけど、ランプの部族に部族アグロが出来るほど低マナを出しまくるのはどうよってことね

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 10:18:17 ID:Y0NzE0Mzk

    ※108
    アンブロ能力が重複しているから微妙な評価されてるんじゃないの?
    威迫と飛行の両方が必要になる場面は少ないんだし
    だったら片方速攻の方が……ってのはアグロ系なら素直な反応だと思う

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 10:51:54 ID:M0MDIwMTA

    片方を速攻にしたら妥当なマナコストが全く変わってくることくらいわかって欲しいほんと・・・
    回避能力で被ってるからこの低マナコストが許されてるのであって
    回避能力が二つだからこそ生きてくるシチュエーションを想定する人には評価は高くなるわけ

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 10:55:51 ID:EzNTAyODg

    でも2マナ2/2飛行(威迫)速攻は強すぎない?
    カマキリなんか色拘束きついから3マナ3/3飛行警戒速攻なわけだし、かなり強かったし

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 11:08:32 ID:IyMjk3MzA

    デュエルデッキ含めて2マナの恐竜3枚、3マナの恐竜4枚あんのに何で恐竜=ランプって決め付けられてんだろうなあ

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 11:24:56 ID:M4NDg0Njk

    ※112
    今の生物は強すぎるぐらいじゃないと使われないからな

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 11:39:04 ID:g1OTY0MDk

    ラブニカに空騎士の軍団兵というのがおってな?
    それは置いといて速攻つくならタフネス+1して唱えた時に手札1枚捨てるデメリット追加辺りが妥当じゃなかろうか

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 11:51:10 ID:I4ODA4MDE

    ブロックされづらいというのがこのカードの特徴な訳でね
    それに速攻や除去耐性をつけると全く別のカードになってまうよ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 11:58:20 ID:A2NjQ0ODc

    これだけではちょっと使わんけど
    恐竜シナジーが強ければ喜んで使うんじゃないかな

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 12:02:13 ID:M3Nzg1MzA

    2マナ2/2の標準マナレシオに飛行がある時点で破格だからなあ
    さらに速攻くれっていうのは強欲すぎる、というかデベロップがそんなもん通すわけないしな

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 12:18:39 ID:Y1MzI1Nzg

    ※113
    ラインナップを見れば、よくてミッドレンジ以降なのは想像付くっしょ

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 12:22:20 ID:IyMjk3MzA

    ※119
    まともにカードみたら恐竜とか海賊でアーキタイプ一まとめにしてないのわかるぞ

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 12:36:25 ID:E0MDkzMTg

    恐竜はギシャスが魅力的過ぎてアイツを使うならランプしかないっていう感じ
    ギシャスの能力を最大限に活かすには中~大型の恐竜を満載しないといけないからね

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 12:45:58 ID:I3NzQyOTY

    こいつが比較されるべきなのは昔のカードのデベロップの基準じゃなくて、赤ケンラや新しいマナクリなの分かってる?
    2/2/2にメリット能力2つは破格だし強い!じゃなくて、赤ケンラや新しいマナクリを抑えて採用するほど強いかが重要でしょ

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 12:59:49 ID:IwMzcyOTY

    空殴りっていうカードがあってぇ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 13:07:24 ID:M3Nzg1MzA

    ※122
    ケンラはどっちかじゃなくむしろ同時に使うカードだし、マナクリ入れるようなデッキなら低マナのアグロクリーチャーはそもそも入んないでしょ

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 13:26:30 ID:I3NzQyOTY

    ※124
    そういう話じゃなくてー
    熊に能力2つあるから強い!じゃなくて、あのデッキのあのカードよりこいつの方がデッキにあってるしスペックも高いから採用されるだろうみたいな具体的な比較をしないと意味なくない?ってこと
    デッキの軸にならないカードなんだし

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 13:29:52 ID:I4OTc3MDU

    米欄待望の低マナ域恐竜なんだよなあ…
    実際出たらケチつけ始めるとかこれもうわかんねえな

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 13:32:35 ID:I4OTc3MDU

    速攻つけろ兄貴はダブルシンボル3マナ2/2飛行速攻でやっとレアのパワーレベルなのにアンコモンに何を求めているんですかねえ…
    リミテ壊れちゃーう!

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 13:38:20 ID:M3Nzg1MzA

    ※125
    お前は何が言いたいんだ?
    こいつはアグロ向けカードって総評で、それ以上他に言うことないだろ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 13:48:11 ID:IyMjk3MzA

    フルスポも出てないのに入るデッキ考えろは草
    今回コモンアンコがそこそこ強いからまだまだ分からんのに

  130. [130] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 14:04:23 ID:I3NzQyOTY

    ※128
    こいつはアグロ向けカードだな
    →入るとしたらラムナプレッドに白足したものだな
    →赤ケンラより強い?→弱い
    →カーリ・セヴより強い?→弱い
    →色足してまで入れたい?→そこまでではない
    →つまり現状では使われなさそうなカード
    みたいなプロセスはないの?

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 14:06:51 ID:Y1MzE3OTY

    結局赤白アグロがどんなもんかじゃない?
    もちろんフルスポ次第ではあるけど赤単に白を足したり機体にこれを入れるのは現状微妙な気がするんだよな
    恐竜シナジーを考えてとアンブロッカブル2マナ2/2が欲しいかというと…って感じだし

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 14:11:59 ID:Q2MTMzNjI

    おまえらほんと贅沢な文句言うよなぁ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 14:22:27 ID:M3Nzg1MzA

    ※130
    ローテでどのデッキもカードが足りないのに押しのけ前提で話す意味がないでしょ
    ラムナプレッドだってローテの影響は比較的に少ないとは言えいくつかのパーツは失うんだし

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 14:27:10 ID:U4ODk3MTA

    白の4マナ域に強くて最後の一押しに使えるのが出れば赤白ウィニーで採用されるでしょ、ギデオンとか4ペスみたいな白(か赤白)のアグロ向きカードが出るか次第
    そんなカードがイクサランで出るのかイクサランの相克で出るのか、あるいはローテ落ちまで出ないかも知れないけど

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 14:40:13 ID:IyNDQxOTQ

    毎度毎度楽しく雑談する雰囲気じゃねえのな

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 15:08:08 ID:Y1MzI1Nzg

    ※130
    ◯◯より強い◯◯より弱いとかなんてのは、カードをパッと見た程度で判断つくじゃない

    具体的な比較をするなら、新環境でどんなデッキが来るかを予想するところから始まり、そのカードが有効に働くデッキ・有効に働く場面を考えて、それからデッキ構築としてのそのカードの立ち位置を決めて、やっと比較よ

    単純に似ているカードを比べたところで、それはただスペックを比べているだけで、環境を見据えてどうかという話とはまた別のことだよ

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 15:46:45 ID:g1OTY4MzA

    ※135
    なぜか自分と異なる意見は全て間違ってる!みたいなレベルで意固地になってるのばかりだからなぁ
    もっと気楽でいいような気がするんだが

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 16:05:27 ID:M3Nzg1MzA

    どこにも他人の意見を論破してマウントとることに快感を覚える人種が一定数いてるからな

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 16:31:19 ID:U4ODk3MTA

    というかリミテ向けワンチャン構築程度のアンコにスペック要求しすぎでしょ
    そもそもこれがリリースされるのは決まってるんだからどんなデッキに入るか考える以外はチラ裏でどうぞって感じだし、やれ速攻つけろだのここで言ってても変わるわけもなし
    まあ稲妻の一撃禁止ニキみたくケチつけたくてわざわざ煽ってるだけのもいるしそういう火種が自重しない限りどうしようもない

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 16:49:58 ID:Y1MzE3OTg

    この程度のカードを小出しにして盛り上がるしかないんだよ、大量リークされちゃったんだから…

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 17:19:28 ID:U5ODIzMDI

    みんな思ってる。このタイミングでオドリックが堕ちるのが悔しいと。
    しかし、俺なら恐竜デッキは2ターン目マナファクト置きたいけどね。

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 17:57:27 ID:Y1MzI2MTg

    誰も悔しいと思ってないと思うが。

    リミテは赤白なら間違いなく強いけど、他の色で色をタッチしてまで使うかは微妙なところ。
    構築は地揺すりのケンラ・栄光半ばの修練者・名誉ある門長との競合に勝てるかどうか。

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 17:59:00 ID:Y1MzI1Nzg

    まさかのマジレス

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 17:59:37 ID:g1OTcxOTA

    米126
    色拘束が強いから2マナで即出しできるわけじゃないからねえ

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 18:11:30 ID:IyNDQxOTQ

    ※137
    そうそう、自分の意見押し通す事しか考えてなくて他人の意見なんてハナから聞く気ない書き込みが多すぎるわな
    まったく議論になってないもの
    重箱の隅を突くような揚げ足取りとかね

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 18:26:01 ID:M3NDYwMzM

    優秀な強襲持ちか、強いオーラが同色に出ればアグロ系で居場所見つけられそう。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 18:47:23 ID:A2ODYxODI

    二重で回避能力持ってるのは過剰と見るべきか、決定力を上げてると見るべきか

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 18:47:56 ID:A0OTY0NzQ

    そもそもスパイクがマジックをやり込む動機は他者を打ち倒したいからで、コメ欄も戦いの一部と思ってる人が一定数いるのもある意味で当たり前
    実際のところ、明らかに弱いけど一見強く見えるカードはコメ欄スパイクの主戦場

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 18:59:08 ID:M1NTkwODc

    アンコのフレンチバニラでここまで盛り合うとかすげぇなお前ら

    今後赤白で組めるなら入れたいけど、フレンチバニラだと物足りなくなる体になってしまった

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 18:59:50 ID:g1OTY0MDk

    色的に使うならジェスカイ順風トークンか?
    でもただのクロックを積むスペースなんて無いよなぁ

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 19:05:26 ID:A3NDc0NTM

    使えそうだけど使われてないカードを試行錯誤してる人に「そんなゴミカード使える訳がないだろ」って言い放つ人はリアルでもいるからねー(んで結果残したらコピーして最初から目を付けてたとか言うまでテンプレ)

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 19:15:46 ID:A2ODYxODI

    ジョニーやティミーはゲーム自体を楽しんでるからいいけど、プロになれないスパイクってゲームやっててつらそう

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 19:30:28 ID:Y1MzI2MDI

    ※152
    自称スパイクだった頃の自分や自分の周りは
    俺たちはジョニー、ティミーより上だから問題ないって変な勘違いしてるやつだらけだったわ
    もちろん全員が全員そうだとは言わんが、俺はMTGをよく分かってるコメントなんかは以前の自分が言ってそうなことだと苦笑する

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 19:36:37 ID:g1OTY0MDk

    ※152
    見える範囲の相手より強ければいいって人が大半だと思うよ
    上を見て走るか現状で満足してるか見ないふりをするかの違いだ

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 19:47:54 ID:Y1MzEwMzA

    多色アンコってリミテメカニズムの指標のイメージだけど、このカードだとどんな感じなんかね

  156. [156] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 19:55:23 ID:UzNDkwMDM

    楽しく雑談できるのは
    無人島でジェイスくんが
    体育座りしてる時ぐらいよ

  157. [157] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 20:05:33 ID:Q2Mzc2NzU

    ほんわかふわふわな心を持とう
    そういう事、忘れちゃだめだよ

  158. [158] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 20:38:58 ID:IwMzcyOTY

    ※148
    曲解を吹聴すんのやめーや
    スパイクの本質は自分の能力を試すことであってマウント取りじゃない。勝利至上主義はあくまでその延長。

  159. [159] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 20:40:00 ID:I4ODA4MDE

    プロ級の真のスパイクはこのクリーチャーに対してマジレスしないからな
    与えられたカードで結果出すだけだからメカニズムについて特にこれといった要望もない

  160. [160] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 21:34:08 ID:E5NjczMjA

    これ、恐竜だと入らないにしても赤白人間みたいなデッキが組まれたら余裕で入るスペックしてるな。

  161. [161] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 21:58:15 ID:IyNDIyMTk

    EDHイロアスの低コスト用信心稼ぎ用って一番最初に思った。威迫素で持ってるのがかぶるし、飛行持ちはそもそもイロアスと噛み合わないけど……。

  162. [162] 名無しのイゼット団員 2017/09/11(月) 22:53:13 ID:Q5NzcyMDI

    アンコモンもここまでしゃぶり尽くされるなら本望だろう

  163. [163] 名無しのイゼット団員 2017/09/12(火) 00:22:17 ID:IxMTgxNDM

    おーい、探査の探検とかいうナイス相棒が収録されるらしいぞ

  164. [164] 名無しのイゼット団員 2017/09/12(火) 00:22:52 ID:IxMTgxNDM

    探検?いや、短剣だった

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