禁止制限告知:スタンダードにて反射・エムラ・コプター、モダンにてギタ調・墓トロールが禁止に

 

日本時間の1月10日、マジック:ザ・ギャザリング米公式サイトより次期禁止制限カードリストが公開されました。

2011年7月1日、当時のスタンダード環境において《精神を刻む者、ジェイス》と《石鍛冶の神秘家》が禁止カードに指定されました。あれから約5年半。我々は再びスタンダードでの禁止カードを目にすることになります。そう、《反射魔道士》《約束された終末、エムラクール》そして《密輸人の回転翼機》の3枚です。同時にモダンにもメスが入り、低リスクでの前方確認と墓地肥やしで以前から禁止が危ぶまれていた《ギタクシア派の調査》および2015年1月に禁止解除されたばかりの《ゴルガリの墓トロール》の2枚が環境を去ることになりました。

新たなリストの適用は『霊気紛争』発売日である1月20日から、MO上では予定を変更して1月11日からとなります。さらに今後禁止改訂は1セットにつきプレリリース後の月曜日およびプロツアー5週間後の月曜日の2回行われることが告知されています。

スタンダード/Standard

image-2imageimage-1

・《反射魔道士/Reflector Mage》(OGW)禁止
・《約束された終末、エムラクール/Emrakul, the Promised End》(EMN)禁止
・《密輸人の回転翼機/Smuggler’s Copter》(KLD)禁止

モダン/Modern

image-4image-3

・《ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll》(RAV)禁止
・《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》(NPH)禁止

追記:1月14日

今回の件に関する記事「STANDARD」が公開されました(リンク先は英語)。
※1月23日、日本公式サイトにて邦訳版が公開されました。

関連記事

スタンダードの禁止に関する声明(2011年6月20日)
『カラデシュ』スタンダード総括(2016年12月16日)

ソース

2017年1月9日禁止制限告知 – MTG日本公式サイト
禁止および制限リスト – MTG米公式サイト

1,198 コメント on 禁止制限告知:スタンダードにて反射・エムラ・コプター、モダンにてギタ調・墓トロールが禁止に

  1. [1151] 名無しのイゼット団員 2017/01/15(日) 04:11:05 ID:A3ODI4MjE

    ※1149
    それすごくわかる…意地でも既存のデッキは作りたくない

  2. [1152] 名無しのイゼット団員 2017/01/15(日) 05:59:27 ID:IwMTQxMjE

    新しい時代の到来か〜。

    強いカードはすぐに消される。

    となると、禁止されそうもないリーズナブルなカードで面白いデッキを作る方が遊び方としては正しいのかも。

    金をそんなにつぎ込むことが間違いだったのかな…

  3. [1153] 名無しのイゼット団員 2017/01/15(日) 09:53:10 ID:YzNTU0OTc

    誰だ!ここを掲示板と発言してるやつは!笑

  4. [1154] 名無しのイゼット団員 2017/01/15(日) 14:15:29 ID:A3ODI4MjE

    なんかすでにサヒーリフェリダーが壊滅して白緑+1/+1カウンターデッキが流行ってるようだけど、無限コンボ対策がバリスタしかいないのはさすがに餌食すぎるんじゃね?エンド前にバリスタを丁寧に除去されたらもうコンボ止まらんよ?

  5. [1155] 名無しのイゼット団員 2017/01/16(月) 12:14:55 ID:k0MjUzNzg

    ※1152
    カードゲームをしているのか、それともカードで株をしているのかどっちなんだ。

  6. [1156] 名無しのイゼット団員 2017/01/16(月) 14:51:11 ID:k0MjY0NjI

    なんでもかんでもすぐ株してるって言うのやめようぜ?
    ヘリを諭吉で揃えてそれが禁止されたから悲しいねって話をしてるんだと思うよ。
    株してるって奴は安いうちにヘリ買いまくって禁止前に全部売り払ったような人のことや。

  7. [1157] 名無しのイゼット団員 2017/01/16(月) 16:43:07 ID:k0MjQzMTU

    頼んでもないのにカードゲームが勝手に株になったんだよなぁ…
    謎の市場を形成した奴が悪い

  8. [1158] 名無しのイゼット団員 2017/01/16(月) 17:20:43 ID:kyNTYzMDc

    ※1155
    1000枚買ったとか言ってるわけでもないのに、どんだけ穿った見方してんの?
    なんかやたら金の話を嫌うやつがいるな
    他のTCGより平均値段の高いMTGでは避けて通れない話だろうに

  9. [1159] 名無しのイゼット団員 2017/01/16(月) 19:06:47 ID:A5NDczODY

    わずか一週間で1158コメとか、ガチ勢の困惑が窺い知れるな…

  10. [1160] 名無しのイゼット団員 2017/01/16(月) 21:33:25 ID:UwNDcwMTQ

    一昨日の声明が和訳されてたらもう二三百は増えてただろね
    一週間以上担当者不在ってことはあるまいし翻訳遅れてることすら炎上避けの作戦に見えてくるな

  11. [1161] 名無しのイゼット団員 2017/01/16(月) 22:05:17 ID:M4MjMzMjE

    まぁ禁止については残念だけど受け入れるし、
    スタンスが不安定でユーザーも不安という気持ちも理解できるし、
    人それぞれ資産(カード・金)や立場で思うことも言えることも違うのもわかる
    が!
    が!
    カラデシュはアーティファクトブロックとしてはかなり、健全に出来ていた、と思いますね。過去のアーティファクトブロックの禁止が、下環境でも壊れ性能だったのに対し。
    新システムの機体が、やはり上手く出来てたと。装備品のように、クリーチャーを介して。しかもクリーチャーの能力に上乗せではなく、それ自体がクリーチャー化するから、プールが増えても悲惨な悪用はされにくい。
    かつ、まぁこれは個人的にですが、面白い。
    機体で機体に乗って合体ロボ!とか、エムラクールはどうやってヘリに乗るんだ笑とか、話になった方もおられるのではないでしょうか。
    今回の霊気紛争で、ちょっとヤバそうなのもチラホラありますが、全体的に、過去の失敗を活かして上手く考えてるなぁと思いました。

  12. [1162] 名無しのイゼット団員 2017/01/16(月) 23:38:01 ID:E0OTY5MTU

    旧ミラディンの頃はアーティファクト環境な上にウルザトロン土地まであったからな。その頃からすると弾けてない…がゆえに疑問でもあるわけだが

  13. [1163] 名無しのイゼット団員 2017/01/17(火) 00:31:18 ID:QzMjU3NTA

    これまでの禁止と違って残当な措置じゃないからここまで荒れたんでしょ
    ガチ・カジュアル以前に界隈全体の問題

  14. [1164] 名無しのイゼット団員 2017/01/17(火) 18:48:33 ID:U4NDQ2OTE

    ※1158
    高額カードが禁止制限になるのは遊戯王とかデュエマとか他のカードゲームでもよくあるけど、ここまでカネカネ文句たれて荒れてるのは見たことない。
    遊戯王なんか3ヶ月に1回禁止制限があるし、ユーザーの年齢層もMTGの方が高いのに、数年ぶりのことをなぜ割りきることができないのか。

  15. [1165] 名無しのイゼット団員 2017/01/17(火) 19:46:44 ID:QxNjY3NjQ

    数年振りだからこそじゃない?
    スタンダードがどういうブランディングになっていたのかウィザーズは見誤った
    じゃないとあんなカスのような声明にならない

  16. [1166] 名無しのイゼット団員 2017/01/17(火) 21:10:46 ID:I5MzY4MjM

    ※1164
    そんだけ今のMTGに魅力が無いんじゃない?
    雑な禁止告知で想定外に金かけさせられるくらいなら、もうやめようかってなる人が多かったって話

  17. [1167] 名無しのイゼット団員 2017/01/17(火) 22:45:48 ID:g0NjYwODM

    今後は数年に一度って空気じゃないのがなあ

    遊戯王はじめ大抵の国産TCGに比べて遥かにプレイ人口が少なく流通も悪く値段も高いゲームを俺たちが今なお続けているのは「臭いものに蓋でしかバランス取れないとかw」的なコンプ丸出しの選民意識で自分を騙し騙しやってきたからなのよね
    ところがあろうことか公式がその最後の心の拠り所を軽いノリで潰してしまった
    今回の大炎上は結果として顧客の感情までも否定したってことが大きく影響してるように思うな
    「措置を撤回しろ」じゃなくて「誠意を見せろ」なんだよ

  18. [1168] 名無しのイゼット団員 2017/01/17(火) 23:03:37 ID:QzMjU3Njk

    話を聞きつけた遊戯勢か何か?

    1.こちらは制限の様なストッパーが無い。更に言えばスタンの禁止解除も無い。
    2.選定内容と声明の説明不足を問題視している人も十分いる。金銭まで含めて信用の問題。
    3.ユーザーはここ数年の状況から「(余程環境を歪めない限り)禁止は起こらないゲーム」という認識で遊んでいた。禁止された内の2つを4枚揃える金があれば、今日日幾らでも娯楽の選択肢がある。十分漬かってるユーザーならともかく、近年の新規(特にシングル買いしたプレイヤー)はこんな仕打ちを受ける為に遊んでいたのではない。
    4.「他のカードゲーム」の様な風潮がさも当然の様になっているのであれば、TCGが界隈の外から理解を得られない、果ては侮蔑されるのも無理は……というのはMTGの範疇を出るので割愛。とりあえず、欠陥商品を生み出しているという認識の有無の差。

  19. [1169] 名無しのイゼット団員 2017/01/18(水) 01:41:15 ID:c5NDA4NzI

    ※1168
    1164はかなーりオブラートにつつんでコメ書いたけど、要するに「たかが2k程度が数年ぶりに禁止になったくらいで大炎上とかだっせええええ‼」ってことだよ?

  20. [1170] 名無しのイゼット団員 2017/01/18(水) 03:04:06 ID:Q3OTUyMjA

    ここのコメントをみる限り、直感的に「損をした」と嘆く人より、企業としての態度を問題視して炎上しているというのが正着なのではないでしょうか。懐の損失の話をしている人も「数年ぶりに出た1万円強の損失」だけではなく「今後コンスタントに出るかもしれない不明額の損失」に怯えているのだと思います。今までは「スタンで禁止を出すのはメーカーとして失敗」というのがWotCのスタンスだったわけですが、今回の声明ではそういう態度ではありませんし。
    私が理解しきれていない状況もあるかもしれませんので、この内容に誤りがある可能性はあらかじめご容赦願います。

  21. [1171] 名無しのイゼット団員 2017/01/18(水) 07:10:08 ID:E4ODUxNTI

    禁止をほとんど出さない、出すとしても真摯に対処するという日本ではある意味カラーパイとかと同じくらい重要だったmtgの根幹部分が今崩壊しつつある
    つまりmtgというコンテンツそのものの価値が揺らぎ始めているということだ

  22. [1172] 名無しのイゼット団員 2017/01/18(水) 08:53:18 ID:UwMDMxNDk

    1167 いや、普通にマジックのゲーム性が面白いからやってる人が大半じゃないか。
    基本的には1170の言うとおりだと思うよ

  23. [1173] 名無しのイゼット団員 2017/01/18(水) 10:53:52 ID:U1NjQwMDA

    金に関しては「ソシャゲじゃねえんだからもう少しなんとかしろや」って感じなんじゃないの
    まあカードゲームはソシャゲの発想元かもしれないけどな

    次のスタン禁止が二年以内なら本当に炎上するのはその時だろう
    今は不安と困惑で活性化してるだけ

  24. [1174] 名無しのイゼット団員 2017/01/18(水) 11:31:47 ID:U4NTA5MjA

    せめてもっと禁止告知が長文だったらねぇ

  25. [1175] 名無しのイゼット団員 2017/01/18(水) 13:15:49 ID:M4NTU0NzI

    オレは納得したいだけだ、納得は全てに優先するぜ

  26. [1176] 名無しのイゼット団員 2017/01/18(水) 21:39:54 ID:U1OTQ2Njk

    プレリ後の月曜日特になにも動きなし..

  27. [1177] 名無しのイゼット団員 2017/01/20(金) 10:27:12 ID:E4ODY0Mzk

    翻訳前の英語記事読んだ、もうMTG辞めるわ。このコメント欄で期待されてることは書かれてなかったよ。

    禁止したのは苦手なマッチアップがないデッキが生まれたから、それだけ。
    禁止は今後もやるけど、”これ以上の”頻度は今のところ考えていない。また全面的に反対な訳ではないけど、解答となるカードを刷ることは最低限にする。

    らしいよ。これは感覚だけど、MTGはシャドウバースみたいになるのかね。
    アーキタイプを限定して、それぞれの勝率を均して、絶対に勝てるデッキと絶対に勝てないデッキがある環境を作りたいようだ。
    プロのことしか考えていないってのもよく分かる記事だった

  28. [1178] 名無しのイゼット団員 2017/01/20(金) 10:52:54 ID:Y2NjEwMzk

    要するにどこぞの国産TCGみたいに何も考えずにインフレさせて禁止カード作るような真似はしません

    もう無理になったので禁止これからはいっぱい出します納得してね
    こんなこといきなり言われて不満が出ないはずがない
    ※1167
    常時MOMaみたいなジャンケンで決着つくゲームよりは普通に面白いから、コンマイ語みたいなのもないしなw
    低年齢層への求心力が低いから日本のプレイヤー人口は少ないんだろうけど

  29. [1179] 名無しのイゼット団員 2017/01/20(金) 18:17:51 ID:Q0Njk5NDg

    ※1177
    勝率を均すってことは強いデッキを弱体化させるってことでしょ?
    なら色んなデッキが勝てるようになるんじゃないのか?
    なんで絶対勝てるデッキと絶対に勝てないデッキがある環境になるのか分からないんだけど。

  30. [1180] 名無しのイゼット団員 2017/01/20(金) 23:18:11 ID:E4ODY0Mzk

    ※1179

    その辺はもしかしたら飛躍しすぎてるかもしれないね。
    声明では反射魔道士禁止について真っ先に挙げた理由がこれで、
    
(White-Blue Flash was the strongest deck in Standard; it only had one bad matchup

)
    解答カードについての姿勢がこれ。
    (
we are not totally against printing very powerful answers in Standard, but we need to up that number)
    解答カードを刷らない一方で、デッキレベルではbad matchupを複数作り出すっていう方針を俺はネガティブに捉えてしまったよ

  31. [1181] 名無しのイゼット団員 2017/01/20(金) 23:34:03 ID:A3MjI3MzY

    いろんなデッキを均すと問題がいくつか生じるのよ
    一つはマッチアップだけの運ゲーが発生すること、プレイングも何もあったもんじゃないゲームは正直言って面白くない
    もう一つは、開発がやらかしてやばいカードをスルーした場合に回答がなさ過ぎてそのカードを禁止せざるを得なくなるということ
    いくら開発が均一な環境にしようとしても開発の思惑通りにプレイヤーが遊んでくれるとは限らない、というか想像を超えてメタが回ってしまったから今回の禁止措置が出たのであって、根本的な解決にはならないと思ってしまう

  32. [1182] 名無しのイゼット団員 2017/01/20(金) 23:55:57 ID:g2Mzk5OTY

    じゃけん下環境で遊びましょうね~。
    店舗大会レベルなら早々同じデッキに当たらないモダンが遊んでて楽しい

  33. [1183] 名無しのイゼット団員 2017/01/21(土) 08:30:26 ID:E4NjA0NTY

    Pauper勢のワイ、低みの見物

  34. [1184] 名無しのイゼット団員 2017/01/21(土) 11:49:06 ID:QyMjk1MDA

    運ゲーって言うやつほど、運じゃないところで負けてることに気付いてないんだよなぁ。

  35. [1185] 名無しのイゼット団員 2017/01/22(日) 04:08:37 ID:cwNDkyNjg

    だからその運じゃないところでカバーしきれない程デッキの相性で勝敗が決まり得るって1181は言ってんのに‥

  36. [1186] 名無しのイゼット団員 2017/01/22(日) 09:37:52 ID:YzMjU2MDg

    だからその構築とかプレイングとかメタ読みとかの運じゃないところがプロ並みに完璧で、それ以上努力の余地が無くて、それでも絶対無理な対面になることなんてまず無い。
    自分で完璧だと思ってても、他人から見ればガッバガバなんてよくある。
    自分の非を認めたくないだけ。

  37. [1187] 名無しのイゼット団員 2017/01/23(月) 01:37:29 ID:g4NzYwMDQ

    皆記事について、特に今はこの方針転換による環境の変化について話してるんやで?
    俺様の運ゲー論を得々ぶち上げんのはご自分のブログでどうぞ

  38. [1188] 名無しのイゼット団員 2017/01/23(月) 21:06:38 ID:Q2MjU4MDg

    日本語訳版出てたから読んだけど、
    反射は結局江村と回転翼機の巻き添えだったのね

    打たれると不快になるので除去とカウンターは弱体化
    江村らしいクールな能力作ったよ!
    打たれると不快になるので江村は禁止
    という一連の流れはなんとかならなかったものか・・・

  39. [1189] 名無しのイゼット団員 2017/01/23(月) 22:28:07 ID:UwMTk5MTg

    一週間も時間をかけた割には、ぎこちない翻訳だったな。昨今の誤訳の多さといい、人材足りてないのか。
    禁止については結局、「クリーチャーをインフレさせといて、打消しや除去を弱体化させすぎた」って、ただそれだけの話な気がする。

  40. [1190] 名無しのイゼット団員 2017/01/24(火) 08:01:39 ID:AzMzE2OTA

    もうmtgやってないから外野からだけど、白青フラッシュを下げるついでのように禁止カード出したって印象強いね、声明読む限り。それほどデッキパワー高かったってことなんだろうけど。
    記事で私は~と思う、~すべきだったって考え書いてる人多いからか余計にその決定をくだした組織・集団が機能してないようにも思うし(スタンダードローテーションの変化にしろ)、初期のデベロップですらデザインうまくいってないし、最初の1~2回はエムラがクールだと思ってたとか何回もテストしてないのかって。
    何が言いたいって、mtgも質落ちたなあって。

  41. [1191] 名無しのイゼット団員 2017/01/24(火) 08:19:44 ID:AzMzE2OTA

    ※1190だが質が落ちるというか、先の時代は今ほど他のカードゲームって言う選択肢がなかった時代だから質が高いって神話を盲目的に受け入れてただけかもとも思うけれど。
    ラヴニカの時のようなわくわくするデザインが、迷路のような悲惨なデフレしたデザインばかり。挙句トレジャー枠作ってやってることはそこいらのソシャゲガチャと変わりないから新規性もない。どの角度でも落胆したという意見ばっかりで信頼を裏切ってる。
    ショップもファンもプレイヤーも厚いから、そういう意見ばかり先に目についてるんだろうけど。

  42. [1192] 名無しのイゼット団員 2017/01/24(火) 14:44:30 ID:I4MDQ0MTY

    シングル買い+中古売却というシステムと現物が手元に残るという点でソシャゲとは比べ物にならんのでトレジャーは今後もやってほしいかな。カードデザインも変にインフレした環境は全く楽しくないからシナジー重視のカラデシュブロックはかなり面白いし。
    ただまあ内部のごたごたは記事の端々から感じるよね。事実かはともかく。

  43. [1193] 名無しのイゼット団員 2017/01/24(火) 22:54:55 ID:k1NDIwNTM

    翻訳記事読んだ

    あれでいい。

    あの記事読んでまだ文句垂れるのは人間のやることに多くを望みすぎだと思うけど。

    敢えて言えるのは、最初からそういう説明をして下さい、とだけ。

    ぼくはマジックに期待してる。

    いつでも。

  44. [1194] 名無しのイゼット団員 2017/01/25(水) 16:21:54 ID:cwNTYxMTA

    モダンで使われない程度の強さしかないカードを禁止するとか、今のスタンってどんだけカードパワー低いの

  45. [1195] 名無しのイゼット団員 2017/01/25(水) 18:25:12 ID:U3MDUwOTU

    今までの禁止のハードルが高すぎただけやで(白目)
    これからは”高い柔軟性”でもって禁止を出してくんやで

  46. [1196] 名無しのイゼット団員 2017/01/25(水) 19:41:18 ID:U4MjUzNDY

    そもそも禁止に単体のカードパワーは関係ないしな。あくまでもカードプールとメタゲームを鑑みて発行されるもんだ。大霊堂の信奉者だってモダンリーガルでほぼ見ないけどスタン禁止経験保持者だろ?

  47. [1197] 名無しのイゼット団員 2017/01/26(木) 22:17:48 ID:Y0MzYxNzA

    たまにしか見にこないけどコメントが凄く伸びて大変な事になってたのね。
    スタンはよく分からないけどモダン用に去年買ったギタクシア派の調査がまだそんなに使ってないのに禁止になってて残念。
    でも、そんな事言うとベテランの人に馬鹿にされそう

  48. [1198] 名無しのイゼット団員 2017/02/02(木) 06:36:13 ID:QwNDM0NjU

    おしまい

1 22 23 24

コメントを送る

あなたのメールアドレスが公開されることはありません。




必ずガイドラインを確認、同意の上で送信ボタンを押してください。規約に違反すると判断された場合、削除・編集が行われる可能性がありますので紳士的な発言を心がけましょう。