スタンダードにおけるローテーションのサイクルが年2回から年1回に セット数が以前に回帰

 

日本時間の10月20日、マジック:ザ・ギャザリング公式サイトより告知記事「スタンダード・ローテーションの見直しについて」が公開されました。詳細に関しては公式サイトをご参照ください。

ローテーションするブロック数が回帰

2014年8月25日、公式記事『変身』にて発表された現在の3ブロック(1ブロック2セット)制ローテーション。以前までは【1ブロック3セット+基本セット】の計4セットが1組となり、計2組のうち古いほうが1年間ずつ「スタンダード落ち」を経験していました。今回の変更はその以前までのローテーション数に現在のセットを当てはめるものです。実質的な4ブロック制と言って差し支えないでしょう。

新スタンダードローテーション例1

2017年9月末頃までの使用可能セット
・『戦乱のゼンディカー』
・『ゲートウォッチの誓い』
・『イニストラードを覆う影』
・『異界月』
・『カラデシュ』
・『霊気紛争』
・『アモンケット』
・『破滅の刻』

以後の使用可能セット
・『戦乱のゼンディカー』
・『ゲートウォッチの誓い』
・『イニストラードを覆う影』
・『異界月』
・『カラデシュ』
・『霊気紛争』
・『アモンケット』
・『破滅の刻』
・『2017年10月』
新スタンダードローテーション例2
2018年9月末頃までの使用可能セット
・『カラデシュ』
・『霊気紛争』
・『アモンケット』
・『破滅の刻』
・『2017年10月』
・『2018年1月』
・『2018年4月』
・『2018年7月』
以後の使用可能セット
・『カラデシュ』
・『霊気紛争』
・『アモンケット』
・『破滅の刻』
・『2017年10月』
・『2018年1月』
・『2018年4月』
・『2018年7月』
・『2018年10月』

※セット名は仮称、発売時期についても前後する可能性があります。

2017年10月頃に発売されると思われる『HAM(仮称)』がリリースされると、一昨年に発売した4セット2ブロックが一気にスタンダード落ち。新たなローテーション方式では順次発売されていく5~8セットを使って構築を行うことになります。よって『戦乱のゼンディカー』は延びて約2年、『異界月』は約1年3ヶ月(短いようですが現行の期間と変化はありません)範囲内に存在することに。

移り変わりの速さが早くも問題化か

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公式記事では今回の変更理由について、

しかしローテーションが年2回になることをお知らせすると、私たちは「スタンダードについて行くのが大変だ」というプレイヤーの皆さまの声を受け取り始めました。たしかに変化そのものは魅力的ですが、(様々な理由で)数ヵ月間スタンダードから離れてしまうだけで復帰が難しくなるのは事実です。そして年2回のローテーションをスタンダードの特長ではなく欠陥だと見るプレイヤーは増えていきました。

新規プレイヤーや復帰プレイヤーにそう思われてしまうのは、私たちの望むスタンダードの姿ではありません。スタンダードは長きにわたり、私たちが最もプレイヤーの皆さまを迎えたいフォーマットであり続けました。そして年2回のローテーションがその障壁になることがわかりました。

とユーザーの感じる不満を早期に解決するための方針転換、方針回帰であることが述べられています。インターネット上ではブロックによって使用可能期間が異なることに対する動揺の声と共に、ローテーションするブロック数自体が元に戻ることを素直に喜ぶ様子も多数見受けられました。

ソース

スタンダード・ローテーションの見直しについて – MTG米公式サイト

156 コメント on スタンダードにおけるローテーションのサイクルが年2回から年1回に セット数が以前に回帰

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:34:53 ID:Q4MjIyNzI

    コロコロ変わるなぁ…
    まぁ、いい方向に行くなら構わないけど

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:39:40 ID:g0Njg3NzE

    ぶっちゃけついていくのしんどかったからありがたい

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:40:07 ID:QzNTMyOTI

    ローテーションはそこまで思うことはないが、1ブロックが3エキスパンションから2エキスパンションになったことで、ブロック特有メカニズム(狼男とか変身とか)の収録枚数が減ってしまって物足りなかった。そこんとこどうにかしてほしかったんだが、マジックがストーリーで売っていくスタイルに転向してしまったので致し方ないところか…。

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:42:34 ID:QzNTMyOTI

    変更後は毎年ローウィン/シャドウムーアブロックが続いていくような感覚かな。

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:43:56 ID:I4ODM4NTc

    変更時の際のキブラーのコメントが逆張りかと思ったら案外当たってたとは

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:44:28 ID:U5ODQ2MDk

    フロンティア終了のお知らせ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:45:08 ID:g2NDE0NTE

    これは素直に嬉しい。

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:48:47 ID:MyOTgyOTU

    年2回のローテーションが問題って言うより1つのセットの使える期間が最短1年半なのが問題だと思うんだ。
    だから新しくなってもアモンケットブロックがよっぽど強力なセットでない限り割を食いそう。
    そして何よりローテーションが分かりづらい

  9. [9] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:50:06 ID:g2ODE5NTc

    タルキールは犠牲になったのだ・・・

  10. [10] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:55:57 ID:E0Mjg1ODA

    どうせならローテ回数はそのままで4ブロック制にして欲しかったよ
    使えるセット数が7~8に収まる感じの

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:56:29 ID:c5NTIxMjQ

    最大プール時だと2000枚ぐらいなるの?時のらせんの頃と同じくらいか?

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:57:20 ID:g2MzQ1MTY

    カードの高騰と使える期間の短さがきつかったな。

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 01:58:48 ID:QzNTMyOTI

    一緒に落ちるセットは「戦ゼンブロック&イニ影ブロック」、「カラデシュブロック&アモンケットブロック」みたいに一応のストーリーの区切りのタイミングでもあるのね。

  14. [14] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 02:02:43 ID:c4NTk1MjE

    まぁこれは割とよかった
    次出たら落ちるとか考えるとそもそも特定デッキ組むの控えそうだし

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 02:07:15 ID:E4MTU2MDU

    ローテ回数そのままで期間を2年に延長じゃ駄目だったのか

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 02:08:16 ID:I4MjU1ODM

    社会人が多いし、ローテ速いと困る人多かったんじゃないかね
    俺も含め

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 02:27:49 ID:gzMDUwODg

    カラデシュで完全移行完了した瞬間に終わったな

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 02:38:44 ID:QyMjkyMDk

    色んな意見はあると思うけど、「こうなるなら辞めるわ」って人は少ないんじゃない?
    臨機応変でいいんじゃないかな
    この辺りの柔軟性はさすがウィザーズといった所

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 02:49:41 ID:A5NDA0MzY

    やっぱだめでした。伝統的な3セット+基本セットに戻します、すいませんの未来が見えるわ

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 02:56:10 ID:EwNDI3MDQ

    単純にプール広い方が楽しいから良いよ

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 03:06:10 ID:gzMDUwODg

    夏のセットと秋のセットの期間の格差がまた生まれることになるが
    それでも夏のセットの使用期間は今のローテと同じなんだな
    つまり春秋冬が増えただけと。ええやん

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 03:27:04 ID:QyNDU3MTQ

    色々挑戦してみて、失敗が出てくるのは当然
    早めに「失敗だった」と切り上げたのは英断

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 03:38:18 ID:c1Njg5NDE

    しかしこの変更でFFLは平気なのかね?
    アモンケットは戦ゼンが落ちたスタンを想定されて調整されてただろうし

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 03:42:08 ID:Y2NjEwMTY

    個人的にはこの変更は良いとは思うが、あんまりコロコロ変わると信用もなくすから、これからが大事になると思う

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 03:51:23 ID:AxMjI0Nzk

    カード使える期間がまた長くなるのはありがたい一方で、カンパニーみたいな環境を支配するデッキが居座り続ける可能性も増えてきたわけだ。

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 04:28:49 ID:A5NDY3Mjk

    ぶれっぶれだなぁこれだけ短期間にころころ変わるなら逆にスタンやるの怖いってのが正直な感想だわ

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 04:32:16 ID:I4MTY0MjU

    うーん流石にもうスタンはいいや、変更にもついてくのがしんどいわ

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 04:37:14 ID:I0MDYyMTM

    フロンティアのせいで公式も対応せざるを得なかったとかなんとか

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 04:45:08 ID:E4NDgxMDY

    あんま嬉しくないなあ。
    一年間環境変わらない可能性あるのもつまんないし、カードプール広まると塩セット増えるんじゃないかという危惧もある。

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 05:00:46 ID:Y2NTM2NTA

    フロンティアのせいって……ちょっとはもの考えようぜ

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 05:23:24 ID:I3NTk1NjY

    ローテ期間はそのままでいいから使えるブロックを一つ先延ばしすればよかったのに

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 05:27:59 ID:I2ODExMjc

    そこらへんは調整の都合じゃね?
    最強デッキが3ブロック内で完結しちゃったとき、4ブロック目での露骨なテコ入れか禁止制限をしなきゃいけないし
    ブロック増えるほど調整が難しいのは明らか

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 05:41:11 ID:I3NTk1NjY

    2年もあればチャンドラニッサもそのうち高騰するし買っとくか

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 05:51:50 ID:c5NTE4NDk

    ギデオンとBFZランドの使える期間が延びたことがなにより嬉しい
    ミッドレンジ最高なんじゃ!

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 06:19:56 ID:QxMjQwMTE

    なんとなく、やっぱりって感じ。
    しかし昔にローテ早すぎぃ!ならローテ長くするわ。環境の変化が乏しいぃ!ローテ短くするわ。やっぱりローテ短いと辛いぃ!って繰り返してるの見るとユーザーの声に合わせるのも大変やなって。

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 06:22:16 ID:A4MDY3OTE

    コロコロ変わるのは良くないけど、公式が積極的に調整するのは悪い面ばかりではないさ

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 06:25:53 ID:c1MjA3ODM

    そういや、ここってフロンティアのこと扱ってなかったね

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 06:44:49 ID:AzMjM1Njc

    中隊とか間違いなくヤバイけどもう少し様子見ようって言ってる期間長くてスタン落ちしたイメージだけど、同様な壊れの時にもう少し積極的に禁止してくれるようになればいいんだが
    BFZ落ちるまでに同盟者の追加の可能性がわずかに出たことはうれしい

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 06:56:08 ID:c1Njg2NTE

    壊れが流行る→コントロールが流行る→小粒が流行る→壊れが流行るって考えるとデベロップはさすがだなって思う。でも中隊お前だけはダメだ

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 06:58:11 ID:AyMTMzMTM

    ぐう有能
    こういうときのWotCの異常なまでの仕事の早さは尊敬に値する

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 07:02:01 ID:A5MTg1MjQ

    ギデオンがまだまだ殴ってくるぞ。4マナクリーチャー可哀想。

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 07:06:12 ID:M5ODIxODA

    最大8セットになって、組み合わせ複雑性の問題が浮上するのでは。
    カラデシュでメカニズム数を少なくする方針を打ち出してきてるが果たしてどうなるか

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 07:20:02 ID:Q3NzYyMTA

    前のほうがよかったな…
    PTが退屈なものにだけはならないように調整してほしいわ

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 07:30:04 ID:UxMjA3NzA

    世界にもよるしねぇ…ラヴニカやタルキール、アラーラみたいな世界観なら能力も増やすだろうし

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 07:48:18 ID:E1OTM3NjU

    調整しようと試みる姿勢があるだけどこぞよりマシですわ

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:07:43 ID:A4MDc1NDA

    個人的にはカンパニー(と優良すぎる小型クリーチャー)とかの一部デッキの人権なくすようなカード刷らないんだったらどっちでもいいと思う。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:07:43 ID:E3MDUwMzE

    基本セット欲しいな。そこで各色の汎用カード収録しといて、各ブロックの面白いギミックをより濃く収録した方が世界観変わる感じがして。

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:13:51 ID:Y2NTA0NTY

    なにげにリリアナの誓いも他の誓いと同時に落ちるようになったんだな
    1つだけ残るのは違和感あったからちょっとすっきり

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:22:03 ID:E3MDM2ODE

    ウラモグや炎呼びチャンドラがあと一年使えるのは嬉しい
    リターンも残るから異界月の現出クリーチャーにとっても朗報やね

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:25:30 ID:Y2NTMzNTQ

    ユーザーの意見をきっちり反映してる証拠だし、そんなに文句はないかな
    むしろこの手のコンコルドの過ちみたいな問題をグダグダ様子見せずにスパッと切ったのはすごいと思った

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:28:29 ID:Y2NTMyMzM

    その代わりフェッチはスタンでは使わせんぞ

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:31:53 ID:I2NTAyODc

    もしかして一番困ってるのはディベロップチームなんじゃ

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:34:35 ID:E3MDUwMzI

    スタンしばらくやってなかったけどカラデシュ環境は楽しそうだしコレは追い風。

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:40:23 ID:I0Njc1Mjc

    基本セットのデッキの隙間にすっと入って…これはありがたいってカード群がないと地味にキツいんだよな
    なくしてわかるありがたさ

  55. [55] 2016/10/20(木) 08:41:59 ID:E5MDI1NjQ

    フロンティア死亡のお知らせ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:47:30 ID:A3MzIzOTc

    手が早い。有能。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 08:51:57 ID:AzMjM1Njc

    タコあるうちはリターン消えないのは残念というか、もはやブロックとは?って感じはある

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:04:43 ID:A3MjQ3MzA

    フロンティアなんて最初から絵に描いた餅だったし、廃れて問題ない。ローテ変更は良変更。

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:05:30 ID:E2MDA3Nzc

    いや、わりと意味不明なことしてるのに絶賛してる人多いよね
    年2回で使える期間の伸ばした方が絶対良い
    3ブロックの最後のセットと基本セットの寿命が短い問題が再発するだけじゃん
    それか竜紀伝のときみたくブロック内で落ちる時期変えろよ

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:07:26 ID:I3Njk3MTM

    ん?頭悪いから理解してないんだけど、例えば①②③④⑤⑥⑦⑧
    ローテ後
    ⑤⑥⑦⑧+新ブロックα
    ローテ後
    新ブロックα+新ブロックβ
    ってこと?これだと⑤にあるブロックだけ寿命短くナラない?

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:10:23 ID:M5NzgzNzE

    要するにタルキールブロックを早くスタンダードから消したかっただけ?

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:11:06 ID:E3MDUwMTc

    決断の早さを褒めてる人多いけど見込みの甘さについては何もないのか?

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:22:21 ID:E3MDYzMzQ

    てか1ショップが考案したフォーマットを何故そんなに気にしてるんだ…

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:22:30 ID:Q0ODA5MjQ

    そりゃまあ、絶対失敗しちゃダメ失敗許さない無謬の運営以外はクソ、って言うプレイヤー様以外は、まあ仕方ないなと思うんじゃね。

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:38:50 ID:I1MDE3NDM

    本来共存しないはずだったギデオンやエルドラージ軍団がアモンケットのカードと合わさってぶっ壊れるとかありそうで楽しみだw

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:43:06 ID:E3MDUwMTc

    ※59
    年2回で年1回より期間延ばす方法って何?

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 09:59:16 ID:I1MDYxODU

    ※60
    この変更で最大時は8セットになる

    ①②③④⑤⑥⑦⑧
    奇数と偶数で1ブロック(①と②、③と④・・・)

    ローテ後
    ⑤⑥⑦⑧+新ブロック1α⑨

    新ブロック1β⑩
    新ブロック2α⑪
    新ブロック2β⑫
    順次発売

    最大時
    ⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫

    ローテ時
    ⑨⑩⑪⑫+新ブロック3α⑬

    ローテーションが掛かると2ブロック(4セット)が一気に落ちる

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 10:04:37 ID:I1MDYxODU

    フロンティアって何ぞ?と思って調べたが、これ何が死亡なんだ?

    ※62
    保守派でないのが悪いところであり良いところだから何も言えん

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 10:05:15 ID:E2MDA3Nzc

    >>66
    年1回より伸ばすとかは言ってないよ格差ができるのが嫌なだけ前は3セット目とわりとどうでもいい基本セットだけが短いからまぁ許せたけど今回のはブロックごと短いのがある
    分かり安く今回のでいうとイニストはせめて18年4月まで伸ばすべきだろ
    それか年4回ローテにして1セットきっちり2年で落とすっていうのがまともな発想だよ

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 10:07:42 ID:EzMjI3ODQ

    4セット目の子が可哀想だと思いました。
    破滅の刻はどんだけ強いモン刷るつもりなんだ

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 10:18:46 ID:M5OTIwNjU

    この新規ローテに基本セット噛ませればちょうど良いんじゃ。
    オリジンみたいな、今後の展開を予期させるようなさ

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 10:32:27 ID:E4ODc5MTg

    ※66
    現状がローテを3ブロックで回しているのを4ブロックで年2回ローテにしろってことじゃないか?
    ①②③④⑤⑥+⑦⑧→③④⑤⑥⑦⑧+⑨⑩みたいな。
    現状のローテは厳しいけど結局以前に戻っただけでカラデシュは約2年、破滅の刻は約1年3か月と使用期間の違いの問題は解決されてない。
    現行ローテは最大セット数の少なさと各セットの使用期間の短さ故に環境変化の激しくなっていたので、新旧の折衷案だが使用セット数を増やしカードプールの変化を緩やかにすれば年2回でも悪くないと思うのだが。

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 10:57:44 ID:A4MDY4OTU

    仕事で触れない時期ある身としてはありがたい限り。
    ただ、今までの1年ローテだと割り食ってたのは基本セットだったけど今回のだと通常セットが割り食う形になるのはどうなんだろ。
    期間短いセットを強くするとかだとわかりやすいけどそう単純なもんでもないだろうし。

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 10:57:57 ID:I1MDYxODU

    ※69、72
    1セット落としは正直どうかと思ってたんだよ
    1ブロックが3セットから2セットになった今なら、昔の1ブロック落としでも良いんじゃないかと思う

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:02:42 ID:g2Njk5NDI

    ローテーション速度より金銭問題がでかいだろ
    3カ月毎に3000~4000円のPW複数買わされるんだもん、立ち寄ったショップで「学生のバイト代で追いかけるのキツいからモダンやる」って言ってる奴ら2,3人いたし

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:03:33 ID:EwNDI3MDQ

    確かに2ブロック4セットごとのローテーションだと使用期間がいびつになるんだな
    大昔だと1ブロック3セットで最後のセットはどうしても使用期間が短いから、何となく3つ目のセットは強カード多いのでは?っていうイメージがある(楽しみでもあった)
    普通に考えれば、上で言われてるように1ブロック2セットずつを2年ごとに順々に落としていった方が良いよな
    個人的には※59氏の言うようなローテーションにします、っていう追加の声明があったとしてもWotCに対してなんの不満もない

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:07:34 ID:A0NDU0ODI

    半年に一回ローテーションのまま、4ブロック制にして、スタン使用可能期間を21ヶ月~24ヶ月に固定してもらえると、一番みんながよろこぶんじゃないだろうか?(今回の変更で1セット、スタン使用可能期間は15ヶ月~24ヶ月という9ヶ月の開きが発生。)

    スタンで扱うセット数が多くなると、たぶんデベロップの足かせが多くなるのはわかるんだけど。

    正直今回の変更は、セット間の不平等感を強く感じて素直に受け取れない自分がいる。

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:10:09 ID:E4NzkyNjg

    スタン民減ったらパックの売り上げにダイレクトだからって素直に言えよウィザーズぅ~

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:16:16 ID:E3MDUwMTA

    ※68
    フロンティア制定時のコメントで一番に持ってきてるのがローテーション期間の変更だからじゃない?
    スタンダードの短くなったから云々書いてたけど今回の元に戻すよって公式の発表でその理由が潰れた形になった

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:16:33 ID:MwNTI3MTQ

    年2回のローテで4ブロック制だと、カードプールが広くなり過ぎるし、半年ごとに細かく入れ替わるから、やっぱり参入障壁高いよね
    セット毎の不平等が生じてしまうけど、一時的に2ブロック+半ブロックの期間が生じた方が、新規参入するならココっていうタイミングが生まれて良いと思う

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:16:37 ID:I3Njk3MTM

    カラデシュは寿命2年、霊気紛争が1年9ヶ月、新春セット1年6ヶ月、新夏セット1年3ヶ月。同じローテーション内に9ヶ月も寿命の違うカードがあるのにおかしいと思わないのか?

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:19:48 ID:g2Njk5NDI

    神話レアを無くせば解決したろうにな
    環境変化が速すぎるんじゃなくて付いていく金銭が足りないからなのに

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:23:52 ID:E3MDYyODc

    売れなくなったのはローテのせいじゃなく
    緑白の噛ませになるだけの紙ばっか一年間刷ってたからだろうよ
    また春夏のセットが使用期間短くなるのかうんざりだな
    それこそ中隊みたいなヤツの支配が延々と続く事になるじゃんね

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:31:13 ID:I1MDYxODU

    ※79
    それも理由の一つかもしれないけど、期間が経つごとにフロンティア的にはどうでもいい問題にはなってくるよな
    むしろモダンの枠がデカくなり過ぎたことへの回答だと思う
    だから違和感を覚えた

    ※82
    神話レアに何の関係があるんだ?
    高いレアが高いのは昔からだろ

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:32:00 ID:I3NzczNjc

    ストーリー好きとしても現在のローテでは毎週更新のアレでも語りきれてない部分が多過ぎると思うから、願わくは1セット3ブロックの時代に戻って欲しくはある
    もしくは、1セット3ブロックで3ブロック目だけは次のセットでも組める感じに

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:32:30 ID:I3OTI2ODI

    >>81
    これなんだよなぁ。
    現状タイトルの分かるやつだと、「異界月」「破滅の刻」が1年3カ月しか使えないということになる。

    継続してパック買う経験者の立場だと、少なくともそうだ。他の立場(中途参入者)から見てのメリットとかあるかな?メーカーであるウィザーズ以外で。

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:44:23 ID:EzMTc2NDA

    あんだけ第3セット問題第3セット問題と協調しておきながら結局こうなってしまって、春ブロックが事実上の第3セット(あるいは夏セットが第4セット!)みたいに感じることがないようにデザインが当然身を粉にして働くんやろ?
    なら別にいいわ

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:45:35 ID:g2Njk5NDI

    ※84
    確かに昔もトップレアはそれなりの値段だったけど今は人口増加に比例してカードの流通量も増えパックの値段は下がったから神話レアを消せば高校生のバイト代でも保てるレベルになるんじゃねーのって意見

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 11:49:40 ID:E3MDUwMzY

    昔と同じに戻るだけじゃん
    どっちみち異界月は1年3ヶ月しか使えなかったわけだし買う時もその認識だった
    BFZブロックの寿命伸びただけで自分は嬉しいよ
    手持ちのカード長く使える

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:05:21 ID:I1MDYxODU

    ※88
    なるほどね。逆に昔より当たる確率を上げて高騰を防ぐってことか
    確かに流通量は増えたけど人口も増加してるから高騰も早いんだよな

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:07:17 ID:Y4MzkwOTk

    スマホゲームみたくカードを基本無料にして
    大会とかイベントとかグッズで回収していくスタイルにすればいいんだよね
    中古カードが高騰したってウィザーズが儲かるわけではないし、いつまでも物を売って稼ぐのは時代の流れに反してる

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:08:28 ID:EwMDg5ODA

    基本セットも1年+3か月くらいしか使えなかったし
    3エキスパンション制の3番目(ニクスへの旅とか)も
    第1エキスパンションは2年つかえたけど次から20か月、16か月
    みたいに減ってたし、単純に伸びるなイメージ

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:09:41 ID:UxNjQxNTI

    年ローテ2回で使える期間を延ばして欲しい

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:16:19 ID:E3MDUwMTA

    ※91
    カードがグッズを兼ねる実物TCGだと無理じゃない?
    少なくとも自分は使うカードを実物で所持できないとやる気しないなあ

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:24:42 ID:Y2NTM4MjM

    基本無料(一部アンコモンとコモンのみ)
    有料ガチャ(レア1枚以上確定!)

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:27:04 ID:EwMDA3MDY

    年2回のローテーションは10月、2月のセットの使用期間がいつもより半年短くなるだけで、4月、7月のセットの使用期間は従来と変わらず。

    今回の年1回のローテーションも4月、7月のセットの使用期間は従来と変わらず。

    4月、7月に発売されるセットの使用期間の長さは昔も今も、そして未来もずっと変わってないんだよなぁ・・・

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:32:09 ID:g2Mzk5OTY

    インベぐらいからずっと買い続けてるけど、新セット出るたびの出費がほぼ変わってないから平均化すればカードの値段なんてあんまり変わってないように思う。むしろ最近は神話レア避ければ昔よりほとんどのカードが安いから、それなりのデッキで妥協して遊ぶには向いてるんじゃないかな。

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:46:27 ID:E3MDQ5NjY

    趣味が多様化してる分、妥協すればって枕言葉つく時点であかんよ今は

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:53:02 ID:gzMDUwODg

    年2回ローテで使用期間延ばす、にしたとしても
    環境が変わってメタで使われるカードが変化するから結局出費は大きいままなんじゃない?それでも今よりはましだが
    出費を考えると以前のローテが一番低く抑えられるな
    第4セットの使用期間が短くなったわけでもないんだし

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:54:30 ID:I4MDE5NTQ

    フロンティアに相当する公式フォーマットはいずれ制定されるだろうけどまだ早いうえに今はタルキール〜ゲートウォッチのKPが高いからなぁ

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:55:01 ID:AyMzg0NTM

    4つ目のエキスパで多少壊れ目のカードを作ってみるチャレンジがしやすくなったのがおもしろい
    集合した大部隊はよ

  102. [102] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 12:59:42 ID:Q3NzYyMTA

    神話レア消したら2色土地が高騰するけどよろしいか?

  103. [103] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 13:06:14 ID:E3MDUwMjY

    使用期間が問題でローテの回数が問題じゃないのにな
    早まったなウィザーズ

  104. [104] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 13:07:12 ID:I0MTUzNTQ

    スタンについていくのが大変ってのはもっともなんだけど
    一番スタンが敬遠された理由はカンパニークソゲーしてたからだろ
    面白けりゃ大変でも多少は金も時間も割こうと思えるけどカンパニーうちまーす^^あっ大当たりだつよー^^しかなかったんだから金貰ってもやらんわボケってなるわって

  105. [105] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 13:14:13 ID:I1MDYxODU

    現時点でキリがいいのは、2ブロックが始まったゼンディカーかストーリー的にゲートウォッチが始動したカラデシュからくらいだな
    なんにせよ大分先だよな

  106. [106] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 13:35:33 ID:E4NDk4NzU

    ローテ後半のブロック(アモンケット)は使える期間が短いじゃないか
    これならローウィン・シャドウムーアみたいな1ブロック4セットの方が公平なんではないだろうか

  107. [107] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 13:40:44 ID:c2NTQzNzU

    使用期間に差があるのもスタンの特徴の一つなんだしよくない?

    使用期間に差があるのが嫌だから俺はレガシーしかやらないけど。
    スタン以外のフォーマットには使用期間の差がないからそこに問題点を感じてる人はスタン以外をやればいいと思う。

  108. [108] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 13:48:23 ID:I3Njk3MTM

    107
    同じ値段で同じ枚数でもそれが言えるかな?今はスタンのローテの話だから「下の環境で〜」って逃げるの無しな

  109. [109] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 13:58:39 ID:c2NTQzNzU

    108

    そういうのも全て含めてスタンの特徴だろ。

  110. [110] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 14:06:51 ID:E4NDk4NzU

    確かに同ブロック内では差はあったんだけど
    新ブロックなのに同一ローテとして扱うのはちょっと分かりづらいな
    出来ればウルザズ~みたいに4セット繋げてくれた方が分かりやすい

  111. [111] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 14:28:04 ID:I3Njk3MTM

    109
    上の話を全部見たのかな?ローテするのはスタンの特徴としてもブロック跨いでまで使用期間に差を付けるのに誰も肯定的じゃないんだよなぁ〜(遠い目)

  112. [112] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 14:35:02 ID:g2Mzk5OTY

    そういう使用期間に差がつくのがいやなら下環境やろうぜって話なのでは?スタンを追う期間次第では下の方が安く済む場合もある。かくいう自分は月1くらいでしかマジックできないから、全フォーマットのデッキ複数持って遊べる日にやってる大会に練習なしで突ってるけど。

  113. [113] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 14:41:27 ID:A4NDEwMTY

    戦ゼン・カラデシュは寿命が半年伸びて、イニ影・アモンケットは据え置き…だよね?
    別に悪くは無いけど、4ブロックの最初で支配的なカード刷ったらやばいし
    かといって弱いセットが長くスタンダードに残るのはつまらないからデベロップは大変ですな

  114. [114] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 14:57:09 ID:I3Njk3MTM

    こうやって詰めていくとデベロップは二年先まで見ないといけないから大変。弱くすると魅力に掛けて売れないしボム作るとカンパニーみたいな事になるし、

  115. [115] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 14:58:59 ID:gxNzM5NjI

    これの一番の問題は「まーた変更かよ」っていう感覚のせいだな。
    変更内容自体はいい。
    WotCが4ブロックの最初でドロコマを刷らず、
    禁止改訂を変に渋ったりせず、
    スタンダード環境が長引く事へ十分配慮出来るならな。

  116. [116] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 15:06:47 ID:E3MDUwMjY

    1ブロック3セットにして基本セットも復活してくれなきゃヤダヤダヤダ

  117. [117] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 15:22:11 ID:E1OTUyMDU

    最近のウィザーズはぶれぶれやな

    個人的には@1年ギデオンを見なきゃいけんのかと思うと辟易とするけどもとに戻ったんだと思えば…まあ我慢するか

  118. [118] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 15:36:02 ID:g2Njk5NDI

    そんなことより何マリしても占術1しかできないの止めろ
    マリガン分めくらせろや

  119. [119] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 16:02:45 ID:I3Njk3MTM

    マリガン一回目は無料、2回目は300円、3回目は500円、占術1のおまけ付き

  120. [120] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 16:17:13 ID:E4ODc5MTg

    基本セット、第3セット、1年に扱えるブロック数の少なさの問題は解決したけど、年1回ローテによる環境の停滞と変化の乏しさは結局解決できず失敗しましたって宣言だよね。
    これに関しては旧来の方法に戻してあきらめようってことになるのはちょっとなぁ(2年もギデオンをみたくねーよ)

  121. [121] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 16:33:35 ID:A0MzQ4Njk

    ギテオン使ってる自分としてはウハウハなんで…個人的にはありがたいw

  122. [122] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 16:37:53 ID:M2MDQzNTU

    一番の問題はカードの使用期間じゃなくて半年毎に使えないカードが出てきたことだろう。今までは一度作ったデッキはメタを考えなければ1年間使えたけどローテのせいで半年で使えなくなるのがダメだった。何より初心者やライトユーザーとの相性が悪いので新規勧誘出来ないのは本末転倒だからね。

  123. [123] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 17:12:38 ID:c1OTY0MDg

    面倒くせえ
    いっそセットごとに一律2年にしちまえよ

  124. [124] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 17:14:55 ID:I4MDE5NTQ

    運命再編の使用期間が異常に短かったのはおかしいよなぁ!?(ウギン好き並感)

  125. [125] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 18:16:18 ID:E3MDYyOTc

    1年3ヶ月しか使えないのはいかがなものかと。2年は使いたいよな。モダンは敷居高いし。
    神話とレアだけ2年使えるとかどう?高騰するか。

  126. [126] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 18:48:07 ID:E3MDQ5NzU

    え…えくすてんでっと…

  127. [127] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 19:07:14 ID:A3NTc4NTA

    とにもかくにも改悪ローテの時期が悪すぎた。
    石や影が注目された時期にローテの改悪だからね。
    一度離れたプレーヤーは簡単には戻ってこないぞ。
    プレイヤーだけじゃない、ショップも不信感から離れるかもしれん。

    と、いうことでね、そろそろ統率者デッキの発売かなー
    皆も統率者デッキを買ってEDHをしよう!

  128. [128] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 19:15:32 ID:AxNjM1Nzk

    >>120
    そこじゃなくて半年ごとにフォーマット落ちのペースだと大半のカジュアルプレイヤーには着いていけなかったことが誤算だった
    デッキを弄ってる暇があまりないのにすぐにローテするからペース追いつかなくてスタンすらできないって層が生まれてしまったから急遽方針を撤回することにしたわけ

  129. [129] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 19:50:08 ID:M4MTIwNjE

    正直な話、社長が変わってから糞みたいに迷走してる気が…

  130. [130] 名無しさん 2016/10/20(木) 20:22:47 ID:EwMDk3OTk

    ギデオン君3000円超えそうなんだがなんとかして

  131. [131] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 21:40:41 ID:U5OTM3ODk

    スタン落ちの早い破滅の刻が塩セットで売れなかったら
    また方針変わりそうだよね

  132. [132] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 22:03:00 ID:Y2NjA5NTA

    107
    スタンについて行けず、同じくレガシー民
    でもこの改定って人を減らすことが目的なのか? そうじゃないならモダンやレガシーやれってのはズレてるぞ

  133. [133] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 22:41:20 ID:I3Njg1MDU

    年4セット発売って多くね
    元がおもしろいんだから、じっくりやればいいのに

  134. [134] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 22:48:15 ID:MyOTgyOTU

    ローテとは違うけど月1位のペースでMTG関連の商品が出てるイメージ。
    特に今年なんかはエタマス、コンスピ2が出て財布に厳しい。
    そこらへんの問題もスタンの売り上げに響きそう

  135. [135] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 22:48:25 ID:Y2NjA5NTA

    こうなると本格的に金をどれだけつぎ込めるかだよな

  136. [136] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 23:43:21 ID:AxMTA3NzM

    アイスエイジ~ミラージュ期でもスタンのローテ変更があったな
    1つの基本セットと3つのエキスパンションの形式だったけど、ウェザーライトが発売してから1つの基本セットと2つのブロックの形式になった。
    例えば、ビジョンズまで新しいセットが発売される度に3つ前のエキスパンションはローテ落ちになった。

    まぁ、そのときやっていなかったけど

  137. [137] 名無しのイゼット団員 2016/10/20(木) 23:53:02 ID:E3MDUwMjE

    やったぜ
    普通に嬉しい

  138. [138] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 00:17:32 ID:I5NzcyNzQ

    細けぇ事はいいんだよ、毎年対抗呪文使えれば手の平変えてお前ら大人しくなるんだろ?

  139. [139] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 00:43:47 ID:Q2NzEyMTA

    つまりカラデシュは買い得ということか。

  140. [140] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 00:56:10 ID:c0ODk4NTM

    コンスピとかエタマスあって今年も20万近くパック代出したのにまだ払えと
    レガシーとスタンに力入れてるからモダンは諦めるわモダマスイラネ

  141. [141] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 02:48:26 ID:k0Mzc1NDA

    デベロップがゴミみたいなクオリティなのがきつい要は秋ミスったら2年間お通夜なんでしょ?きっつ

  142. [142] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 11:22:21 ID:M5MzIwODU

    ※141
    なんでMTGやってるの(真顔)

  143. [143] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 12:41:43 ID:Q3NzYyNjI

    最近のブロック構築デッキをスタンで使えるようにしたらいんじゃね。

  144. [144] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 15:51:17 ID:MzNjg5Njg

    コンスピとエタマスで財布きついって、コンスピはちょっと分かるけど、再録されたのは値段安くなったんだから、財布に優しいんじゃない?

  145. [145] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 15:52:35 ID:E3NDUxNDI

    アモンケット「ギデオン!? スタン落ちしたんじゃ!?」
    ギデオン「残念だったな、トリックだよ」

  146. [146] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 17:25:41 ID:Q2Njc3ODc

    異界月の使用期間がーとか言ってる人いるが、今までだってブロックの最後は常に使用期間短かっただろ。
    イニストラードと異界月は、ある意味でゼンディカーブロックの続き(エルドラージの巨人の話)だったんだから、単純に『4つで1つのブロックだと考えればいいだけだろ。

  147. [147] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 18:25:47 ID:Q5NDM0OTg

    エクステンデッドを思い出すのは何でだろう。嬉しいような、腹一杯というか。

  148. [148] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 19:06:42 ID:c0ODk4NTM

    エタマスでて周りがレガシーやりだしたから付き合うことになった人も多いだろ
    元からレガシー民も狙いのカードあるだろうし滅茶苦茶金飛んでるかと
    モダマスもどうして三月なんだ早すぎやろ

  149. [149] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 19:21:04 ID:Q3NzYyNjI

    ※146
    今までと同じなら良い人ばかりじゃないんだよ。

  150. [150] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 22:23:13 ID:AyMjE4MzM

    新規で始めてくれた友人には
    ローテの話は一切せず新旧何でもアリで
    まったりデュエルしてる

    難しいこと考えずに
    楽しみたいね

  151. [151] 名無しのイゼット団員 2016/10/21(金) 22:54:05 ID:QxODU4MDk

    レギュレーション変更が年2回だと単純に入れ替わりが増えてカード価格の変動機会が大きくなる。3カ月に一度セットが出る度に価値が変動していたのが使用不可になるのも合わさって更に加速する。せっかくカード買っても用事あって出られない3カ月間に紙切れになるとしたら、そりゃスタンダードやろうって人間は減るだろうさ。

  152. [152] 名無しのイゼット団員 2016/10/22(土) 08:01:32 ID:c4NDYyMjg

    新規の友人にローテの話をする時の気まずさと反応ってマルチを勧誘する時に似てるよな。

  153. [153] 名無しのイゼット団員 2016/10/22(土) 14:58:51 ID:U3ODE0ODA

    ※152
    マルチ勧誘したことあんのかwwやめろや!!

  154. [154] 名無しのイゼット団員 2016/10/23(日) 08:40:32 ID:YyMTUzMDA

    カードプールが広いとそれはそれで初心者バイバイになるから10版のときみたく1セットの収録枚数減らしたりすんのかね

  155. [155] 名無しのイゼット団員 2016/10/23(日) 19:18:55 ID:kxNDc2NjA

    規模は小さくていいから最新弾だけのフォーマットとか欲しい
    新弾のカード価値は上がるだろうし

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