マジック・イベント規定更新 一度の無作為化中におけるディールシャッフルを1回までに制限

 

日本時間の9月27日、マジック:ザ・ギャザリング米公式サイトよりマジック・イベント規定(MTR)の更新が告知されました。

英語圏における認定大会の名称変更やプレインズウォーカーデッキ収録の番外カードの扱い、リミテッドにおけるスイスラウンド推奨回戦数などの細かな変更に加えて、一度のシャッフル(無作為化)中におけるディールシャッフル(パイルシャッフル)の回数が1回までに制限されています。

イカサマ対策か、遅延対策か

複数の束に順番にカードを配置していくディールシャッフル。現行規定でもこの手法単体では有効な無作為化の手段として認められていませんでしたが、今回更に「一度の無作為化におけるディールシャッフルの回数は1回まで」であることが明記された形になります。ディールシャッフルはヒンズーやファローを行う前にライブラリーの枚数を確認する一般的な行為であるのと同時に配列系不正行為のいわば温床であり、また人によってはかなり時間のかかることから以前よりルールによる制限を望む声が一部存在していました。

認定大会においても対戦相手のシャッフル中など手持ち無沙汰な時につい二回目のディールをやってしまいがちですが、今後は注意が必要です。

ソース

MAGIC TOURNAMENT RULES RELEASE NOTES – MTG米公式サイト
マジック:ザ・ギャザリング イベント規定 – MTG日本公式サイト

101 コメント on マジック・イベント規定更新 一度の無作為化中におけるディールシャッフルを1回までに制限

  1. [1] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 13:54:09 ID:Y4NzMxNTA

    フライデーとかでも何の気なしに二回ディールシャッフルしたらジャッジ呼ばれるのかな

  2. [2] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 13:55:42 ID:k5MDkyNTg

    競技じゃなければ基本的に注意止まりだぞ

  3. [3] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:09:07 ID:U2NTAxOTA

    そもそもフライデーにジャッジがいないっす…(泣)

  4. [4] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:10:48 ID:IyNzEzODQ

    一回ではいかさまできなくて
    2回以上だとイカサマしやすいテクニックがあるの?

  5. [5] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:13:25 ID:kyNzQ5NjA

    一回混ぜたように見せて2回目に同じ配列になるように戻すことができるんじゃない?

  6. [6] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:13:25 ID:k0NDMwNjg

    ※4
    ディールだけを2、3点巡して「はいシャッフルしました」って奴がたまにいるんだよ

  7. [7] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:14:46 ID:U2NTAyMjM

    一回目のシャッフルを二回目で元に戻したりするとか?

  8. [8] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:20:44 ID:kyNDQ4NTY

    そもそもシャッフルの名前知らない
    下から抜き出したのを少しずつ上に置いていくの何度も繰り返す奴しかしないけど何て名前なんだ

  9. [9] タソガレ@管理人 2016/09/27(火) 14:24:31 ID:AyNDQ4Mjk

    ※8
    MTG Wikiの「切り直す」の項目が参考になるかと
    http://mtgwiki.com/wiki/%E5%88%87%E3%82%8A%E7%9B%B4%E3%81%99

  10. [10]   2016/09/27(火) 14:24:56 ID:cxNTI0NTU

    ヒンズーシャッフル

  11. [11] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:25:42 ID:A2NzI0MDU

    ※8
    それはヒンドゥーシャッフル
    カードの束の端と端を合わせて混ぜるのをリフルシャッフルっていう
    問題になっているのはディールシャッフル

  12. [12] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:27:31 ID:AzMjU3MTU

    自分のデッキディールした後で相手のデッキ切り直しにディールするのはいいの?

  13. [13] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:29:25 ID:c5NzQyMDU

    日本語更新されてないから詳細わからんが一度の無作為化っていうのは、一回マリガンしたら新たな一度の無作為化を行うって認識でいいのかな?

  14. [14] タソガレ@管理人 2016/09/27(火) 14:32:38 ID:AyNDQ4Mjk

    ※13
    その認識で問題ないと思われます

  15. [15] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:39:00 ID:MxMTMyOTY

    ※13
    既に相手もシャッフルした山札では、よっぽど目と記憶力が良くないと積み込みは出来ないからマリガン後のディールはその度にやっていいはず

  16. [16] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:39:06 ID:Y4NzMxNTA

    ※2
    流石にそうか
    そもそもフライデーなら相手がディールシャッフルを複数回しようと気にしない人がほとんどだから注意すらもないかもしれんな

  17. [17] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:41:32 ID:k0Mjc1MTg

    テーブルに並べていくやつだよね
    時間かかるからヒンズースクワットとリフル?シャッフルを何回かだけやってるわ

  18. [18] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:46:32 ID:U2NTIwODI

    ※17
    ゲーム準備中に突然スクワットされたらジャッジ呼ぶわwww

  19. [19] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:47:53 ID:I4NDcyNDQ

    ランプ使うときは念入りにディールシャッフルするんだけど次から咎められるのか

  20. [20] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:52:04 ID:k0Mjc2NTY

    1回のサーチにつきディールできる回数は1回ってこと?

    フェッチ切る度に2回以上ディールしてたら凄い時間食いそうなもんだが

  21. [21] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 14:58:12 ID:MxMTMyOTY

    ※20
    ルール的にはそうなんだけどフェッチ切るたびに毎回ディールされたらそれはそれでジャッジ呼びたくなるなww

  22. [22] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:05:37 ID:kyNDQ4NTY

    ※9-11
    そんな名前だったのか
    見たことあるやつもあるしTCGやるならこれらを組み合わせたりするのは常識って感じなのかな

  23. [23] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:06:16 ID:Q5NTMxNzk

    長いことマジックやってるけどフェッチしてディールする人はまだ見たこと無いなぁ・・・

  24. [24] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:09:48 ID:kyNjc5ODk

    ディールシャッフルは分け方の組み合わせや、切ったあとの重ね方で操作できなくは無いからな
    一回にしておくのが良さそう

  25. [25] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:11:39 ID:U2NTAyNjA

    大体いつもディール1回→(リフル数回→ヒンズー)×nって感じだわ
    nは相手のシャッフルの長さによって若干変動する感じで

  26. [26] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:15:40 ID:AzNDA1MTM

    マッチ始めは
    ファロー→ディール→ファロー→カットって感じでディールは絶対入れたい派

    ゲーム中はファローとヒンドゥーしかやらないけど

  27. [27] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:17:19 ID:U2NDgzNzU

    >>19
    ランプだけ入念にしてるなら以前から咎められる行為に当たると思うけど

  28. [28] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:22:53 ID:E5NjQ2MDE

    Fabrizio Anteriがやってたヤツだね。
    7切りの後に何回切りか忘れたけどやると
    バランスよく混ざるってヤツ。

  29. [29] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:35:06 ID:MxMTY1MDE

    上3下4の7束でディール、上下をそれぞれリフルのように合わせてヒンズー、で最終的に2束リフルで合わせてまたヒンズーって感じでやるとテンポいい

  30. [30] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:40:12 ID:Q4NjY3OTk

    ついこの前のプレリでも開始前に2回ディールシャッフルする人がいたけど、やっぱりディール1回に比べて時間かかるから気になってた
    こっちは切り終わってるのに相手のシャッフル終わるまでずっと待ってたり

    時間短縮になるかもしれないという意味では良変更だね

  31. [31] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 15:47:22 ID:Q2MTgyODQ

    ディールシャッフルしてカードが重なってて枚数があわなくてもう一度ディールシャッフルしなおすってこともできなくなるってのは問題じゃないかな・・・

  32. [32] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 16:11:01 ID:Q0NDQyNzA

    超ド素人の質問で申し訳ないが、麻雀みたいにぐしゃぐしゃ―っとまぜたらダメなのか?

  33. [33] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 16:11:31 ID:gyNjE3MTU

    ウィキペディアのシャッフルの項目にはこう書かれている。

    > ディールシャッフルを2回、山の数が積がデックの枚数になるように
    > ディールシャッフルを行う(例:60枚なら1回目に6枚切り、2回目に10枚
    > 切り)と、山の順番が元に戻る特性がある。

    ディールシャッフルを複数回やると、切ってるようで実は積み込みを
    している、という場合があるから禁止したってことだな

  34. [34] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 16:24:42 ID:k5Mjg4NjM

    対戦中にヒンズースクワットってどういうこと・・・?
    ディールシャッフル2回もやってたら時間かかるだろ

  35. [35] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 16:26:15 ID:E4Mzc3OTc

    >>32
    スリーブの上下が混ざるし(直せばいいが)
    位置がわかっているなら意図的にその辺に触らないこともできるし
    そもそもカードの大きさと牌の大きさが違うし
    テーブルの大きさもあるのでシャッフルとしては微妙だと思う
    あくまで1人で行う手段としてはね

    あとはファローなりヒンドゥーなり
    きってるようにみせかける方法っていうのがあるからね
    ディール2回+そうやったらもうただの積み込みでしかない

  36. [36] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 16:50:54 ID:M2NzYxODk

    ショットガンシャッフル

  37. [37] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 16:58:49 ID:MxMTUzNzA

    ゲーム後に土地とそれ以外が分かれちゃって、ダマになってる状態を、
    ディールシャッフルをリフルやファロー、ヒンドゥーの合間に入れると、綺麗に無作為化出来るんだよね。

    でもその用途ならディールは一回で十分だし、時間もかかるから2回以上はNGっていうのは理屈的にもゲーム進行的にも合理的で良い変更だと思う。

  38. [38] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 17:17:16 ID:U2NTIwMDM

    綺麗に無作為化とかいう矛盾

  39. [39] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 17:39:15 ID:E4Mzc3OTc

    均等にバラける・・・は積み込みだからね

  40. [40] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 17:41:53 ID:U2NTIwMTA

    いいじゃない、運動不足気味が溢れるカードゲーム界隈に突然スクワット始めるやつがいても

  41. [41] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 17:44:40 ID:M2MzYwMzQ

    ※38
    37が知ってたかは知らんけどシャッフルに関する論文があってその結論「ディールをヒンズーとかの間にやるとよく混ざるわ」と同じだな

    ググりなおしたが「TCGにおけるシャッフル手法に関する計算機実験を用いた考察」

  42. [42] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 17:50:08 ID:gyMTAzMjU

    本文とコメントにもあったけどディールシャッフルでライブラリー枚数の確認してたからこの変更は個人的にかなり問題。確認ってことは違う場合もあるわけで、枚数ズレてた場合にシャッフル止めて数え直す必要があるのは本末転倒というかスッキリしない
    無作為化については以前もここで何度か話題になってるが
    いい感じにバラけるは無作為ではない
    バラけてる、いないを知ってる時点で無作為ではない
    を把握してればいいと思う

  43. [43] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 17:59:21 ID:IxMTM5MDY

    あれ3回くらいチンタラ繰り返すやついてうざかったから、個人的には良変更。
    枚数確認したいなら、コントロールの交換とか試合中になければサイド数えればいいし。

  44. [44] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 18:06:30 ID:U2NTIwMjY

    ディール後にヒンズースクワットしてたらカードを落としてしまった場合は、もう一度ディールやっても良いのかな?

  45. [45] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 18:24:36 ID:g1MTU4NDc

    イヤナガが優勝した時の世界選手権かなんかで
    ディールで時間かかって注意されてた気がする

  46. [46] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 18:27:45 ID:U2NTIwODI

    たしか あらかじめ土地と スペルを綺麗に分けた状態で二回ディールすると 土地とスペルが綺麗に分配されるはず。

  47. [47] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 19:10:07 ID:MxMzEzMzA

    ヒンズースクワットコメントの人気に嫉妬

  48. [48] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 19:24:42 ID:g1NzE5NDk

    ランダムっていうのは必ず偏りがあるものだから
    完全なシャッフルをやると本当は反則なんだよね
    かといって不完全なシャッフルでも反則になりうる
    これがシャッフルのジレンマと呼ばれてる有名な未解決問題

  49. [49] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 19:28:39 ID:IyNjY2NjA

    >>48
    正しい意味でのランダムであれば構わないんだから
    効率よく十分に混ぜれればいい話でとっくに解決してるんだが
    完全なシャッフル=偏りがない、ってのがそもそもの間違い

  50. [50] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 19:38:44 ID:Y5NTI0NjM

    >>42
    むしろ枚数数え直すためにシャッフルもう一度やる方が本末転倒じゃない?
    無作為化のためにやるシャッフルで副産物的に枚数確認できるのであって、
    枚数を確認するのが主ならば最初から普通に枚数を数えればいいと思う。

  51. [51] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 19:52:44 ID:cyOTM3MTQ

    オートシャッフルマシーンの開発が急がれますね…(YGO並感)

  52. [52] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 19:55:37 ID:UyMjg3MTA

    完全なシャッフルってなんだよw
    まさかとは思うがパーフェクトシャッフルのことを完全なシャッフルとか言ってる訳じゃないよな?

  53. [53] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 20:01:51 ID:kyNzM4OTU

    自動シャッフルマシーンはすでにありますよ!しかしカードが折れる糞仕様ですが

  54. [54] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 21:50:08 ID:U2NTIwMDQ

    デッキの上下が揃ってないと気にくわない症候群なので柄入りのスリーブしか使いません

  55. [55] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 22:03:27 ID:k0Mjc2NjU

    いや柄なくても上下は混ざらんだろ

  56. [56] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 22:07:02 ID:Y3OTczNTU

    こういう改定で少しはカードを散らそうと(土地などが偏らないよう)努力する奴が減ることを祈る。

  57. [57] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 22:50:53 ID:UyNDkxOTI

    マリガンのたびにやるやつ居るから助かる
    まぁ気持ちはわかるけど、さすがに無意識の遅延行為

  58. [58] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:22:26 ID:k0MDk4OTk

    マリガンのたびにやるのは変更後の規定でも問題ないんじゃないの?

  59. [59] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:26:59 ID:cyOTM3MTQ

    1ゲーム中1回じゃないからマリガンの度にするのは問題ない(1回のマリガンにつき1回だけど)

  60. [60] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:30:01 ID:g2MTE1MTU

    待たせてて悪いけど、マリガンの後ファローだけってのは切れた気しねえな
    まあ、ジャッジがそうしろってならしゃあない

  61. [61] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:31:19 ID:QzNjM3OTk

    マリガンしたあとディールしちゃあかんてしっかりまぜるなってこと?
    自分の都合だけでもの言うなよ

  62. [62] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:31:41 ID:k5MjMyMjY

    切りなおしによって切れる

  63. [63] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:37:25 ID:U2NTAxODM

    ファローとヒンズーを数回繰り返せばシャッフルとしては充分じゃない?
    結局ディール何回やったって偏る時は偏るんだし

  64. [64] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:47:56 ID:A0MTg3NTI

    ※61 そもそもディールは混ぜた内に入らないってこと

  65. [65] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:52:01 ID:k5MjMyMjY

    デッキ一人回しするときはファロー、ヒンズー、ファロー、ヒンズー、みたいにして数回ずつ軽く混ぜてるけど、組んですぐのデッキでも割とちゃんと混ざってる感じはするよ。
    シャッフルの混ざり具合を検証するなら、土地だけあらかじめ表向きにした状態でシャッフルしてみるといいよ。

  66. [66] 名無しのイゼット団員 2016/09/27(火) 23:57:19 ID:Y3OTczNTU

    ディールはむしろ作為化する行為と考えるべきだな。

  67. [67] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 00:02:55 ID:cyODQ2NDE

    枚数確認はディール一回で十分だ
    そもそも競技レベルで枚数間違いなんて起こらんだろ

  68. [68] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 00:16:06 ID:kyMDI1NTI

    クソ改訂
    ファローシャッフルが手が小さくてうまく出来ないので、mtg引退します。本当にありがとうごさいました。

  69. [69] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 00:25:19 ID:E1NzM2OTI

    ※68
    そもそもディールは無作為化に入らないんだって
    手が小さくてファローできないってどういうことやねん

  70. [70] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 00:27:39 ID:AwNTIxMzQ

    競技レベルでも枚数間違いは起こり得るでしょ。ラウンド間に確認すればゲーム1は問題ないけど、コントロール奪取やアショク、忘却の輪とかの追放系は混じりやすいしね。

  71. [71] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 00:32:34 ID:A2MTMxODk

    一度のシャッフル中にディール1回までだから
    マリガンやフェッチ起動などシャッフルが必要な毎に1回までだよ
    あと基本的にディールは規則的に並べ替えてるだけだからな
    前か後ろに無作為化があって初めてシャッフルとしての意味がある

  72. [72] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 00:35:26 ID:kxNzE3OTM

    ※68
    手というか指の長さのことなら同じ悩み持ちだけど、ファローは慣れと工夫でなんとかなるぞ
    三重スリーブ相手でもカットと交ぜてやればなんとかイケる

  73. [73] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 00:45:05 ID:g4NTk3MzQ

    手が小さいなら小さいなりのやり方があるのに

  74. [74] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 00:57:01 ID:EzODE5OTY

    バベルを禁止にした方がゲームスピードは上がるw

  75. [75] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 01:02:24 ID:A3OTIxODQ

    一重スリーブなら先天的な病のレベルで指が短いとかじゃなければファローしにくいなんてまず無い気がするけど、そこのところどうなんですかね
    カード痛みそうで怖いかも知れないけど、無地のならスリーブ傷んでも交換費用安いし、シャッフルしごこちも多重スリーブよりずっと良くて病みつきだし、ホイラーでもないなら騙されたと思って一度やった方が良いと思う

  76. [76] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 01:03:05 ID:g3MjIwMjc

    健常者ならファローに手の大きさ関係ないやろ。練習と工夫でどうにでもなる。
    炙り出てきた問題として、ディールだけでシャッフルしていた気分になってた人が存在していたことなのだ…

  77. [77] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 01:06:00 ID:cyOTQ0ODk

    ※68の対戦相手が全員平地6000枚デッキだったんじゃね

  78. [78] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 01:34:06 ID:A2MzczMjA

    ディールシャッフルはシャッフル前の状態から逆算して意図的な配置にすることが可能だから、元来の無作為化という意味ではグレー。
    リフルシャッフルもやりようによってはパーフェクト化が可能なので単体ではグレー。

  79. [79] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 01:43:44 ID:EzOTg0MDg

    それより5重スリーブとか禁止にしてください、それと置くときわざとバチバチ置いてカッコつけないでください

  80. [80] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 01:51:49 ID:QyMzE0OTU

    というか相手のデッキをシャッフルする時の方を規定しろよ
    そしたら相手がどんなシャッフルしても関係ないわ

  81. [81] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 07:51:29 ID:Q2MjQ0NjY

    >>80
    やたら雑に扱うやつがいて毎回絞殺したくなる

  82. [82] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 08:45:13 ID:g3MjE5OTA

    レガシーとかでフルfoilのデッキ使われるとカットする時めっちゃ緊張するから止めてもらいたい……と思わなくもない

  83. [83] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 09:04:58 ID:gyMjg5Njg

    >>79
    マジックに5重スリーブいるの?
    3重までしか見たことないんだが

  84. [84] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 10:02:44 ID:A2ODc1MDI

    正直3重もやめて欲しいんだが…
    切りにくすぎる、しかもそういうデッキに限って
    フェッチ満載で何度も切らされる

  85. [85] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 10:09:35 ID:M5NDE3MzA

    インナースリーブ
    スタンダードスリーブ
    スリーブガード
    スリーブガードプロテクター
    トップローダー
    で一応いけるけどきっと3重の見間違いだろうね。
    後トップローダーとかの分厚いスリーブを使うとシャッフルする際の遅延行為にされるから、すぐに取るよう指示を受けるか失格となるからまずありえない

  86. [86] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 10:37:15 ID:k4MzQyOTc

    ディールなんか時間かかるからやんないよ
    リフルを繰り返すだけで十分混ざる
    土地とスペルのスリーブを色違いにしてシャッフル練すれば分かるよ

  87. [87] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 10:39:03 ID:E0OTU5MTc

    5重いますよ、めっちゃ厚いし、混ぜるとき角が当たると痛い

  88. [88] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 10:40:59 ID:AyMTQ1OTc

    俺はスリーブはあくまで消耗品だと考えてるので今後もやらないとは思うけど、サプライまでこだわりがあったりすると3重スリーブしたい気持ちは分からんでもない

  89. [89] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 10:41:54 ID:E1NjE0NDM

    スリーブガードプロテクターって単語で草生える
    カードを守るスリーブを守るスリーブを守る…無限ループかな?

  90. [90] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 12:49:53 ID:QwMDMyMjM

    逆に考えるんだ
    ディールなんてしなくてもいいさと考えるんだ

    2,3回リフルして、おしまい!

  91. [91] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 19:07:03 ID:AwNDk1MTI

    はいジャッジ

  92. [92] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 20:30:09 ID:Q4NzUxMzc

    1.床に思い切りぶちまける
    2.拾う
    完了

    よしこれで行こう(錯乱

  93. [93] 名無しのイゼット団員 2016/09/28(水) 22:39:57 ID:AzODY2NzE

    ※85
    やろうと思えばいくらでも重ねられるらしいけど
    ぶっちゃけ三重以上は何重でもやりにくいから同じ

  94. [94] 名無しのイゼット団員 2016/09/29(木) 06:50:37 ID:gwNjMxNTM

    もうジャッジが全部シャッフルしようぜ。

  95. [95] 名無しのイゼット団員 2016/09/29(木) 07:59:10 ID:AxODExOTg

    スリーブ重ねるのはバラしながらやればなんとかなるからまだいい
    たとえ一重でも湿気で張り付いてまともにシャッフル出来ないスリーブ使ってくる人相手にどうしたらいいのか分からない
    ジャッジ呼んだらどうにかできるんだろうか

  96. [96] 名無しのイゼット団員 2016/09/29(木) 16:58:51 ID:A1NjgwNDQ

    それは流石にジャッジからスリーブを取り替えるように言われるんでない?
    明らかにゲームを進行する上で、支障をきたすしなあ
    というか具体的にそんなこと起こりうる?俺はそんなプレイヤーと対戦したことないわ…

  97. [97] 名無しのイゼット団員 2016/09/29(木) 17:50:46 ID:M2MjM3NTQ

    ※96
    珍しいとはいえほんとに何回か経験があるんだよ…
    競技レベルではまだ遭遇したことないし、だからこそジャッジ呼ぶのも気が引けたんだけど
    とりあえずやや無理やり押し込み気味なファローでなんとかしてきたけど、オーバーハンドとかは無理よアレ

  98. [98] 名無しのイゼット団員 2016/09/30(金) 17:24:37 ID:UyMTE2MTA

    やたら張り付くアニメ系のスリーブあるな
    3重とかもマジで切りずらいし辞めてほしいわ

    ※68
    ファローよかヒンズーのがやりづらくね

  99. [99] 名無しのイゼット団員 2016/09/30(金) 22:46:49 ID:IxNDY0Njg

    てかファローって連続しても下は下のまま、上は上のままだよね

  100. [100] 名無しのイゼット団員 2016/10/05(水) 06:59:24 ID:A1OTY5ODc

    当たり前だろ。
    ファローとヒンズー組み合わせろって何千回も言われてる理由考えろよ。

  101. [101] 名無しのイゼット団員 2018/10/08(月) 23:27:03 ID:AxNzI4MTg

    記事が間違ってるぞ
    「1回のシャッフル中1回」じゃなく「1ゲームにつき1回」が正しい
    マリガンのたびにやるのはルール違反の遅延行為だ。
    そもそもシャッフルじゃなく枚数確認としか認められてないディールをマリガンのたびにやるとか認められるわけないだろ

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