『モダンホライゾン』公式プレビュー10日目：254種の全収録カードおよびリリースノートが公開
日本時間の6月1日、マジック米公式サイトにて6月14日発売の特殊セット『モダンホライゾン』公式プレビュー10日目が開始となりました。
本日は収録となる254種の全カード、およびメカニズム解説記事・リリースノートが公開されています。
※本セットに収録されるカードは発売以降、モダンでの使用が可能となります。
※基本土地枠を除き、本セットには現在モダンで使用可能範囲にあるカードは収録されません。
新規公開カード（ピックアップ）
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ソース
『モダンホライゾン』のメカニズム – マジック日本公式サイト
MODERN HORIZONS RELEASE NOTES – マジック米公式サイト
『モダンホライゾン』カードセット – マジック米公式サイト
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予約者はご愁傷様でした。
結果だけだ！ 手札という結果だけが残る！
うーん、筋肉スリヴァーか水晶スリヴァーは来ると思ってたんだけどなあ
残ってたのは既視感あるスリヴァーばっか
真面目にデザインしろや
しょーもないセットで泣きそう
剣は２つだけで残り３つは今後のお楽しみか
塩ニキお早いお着きで
塩分濃いな
個人的に絵のクオリティが高いカードが多い気がする。値段が高いから良いイラストレーターに描いて貰ってるのかなぁ
それだけでパック買いたくなってしまう。
転売ヤーがうるせえなあ
家庭の粉砕
あわわ
《煙の覆い》《紆余曲折》あたりはかなり好き
多相化するラッパもリミテではかなりやりおりそうね
てか今回の多相は木から生まれてくるのか…
ジェラード出してほしいんでモダホラ2に期待
※1
ちなみに金額ベースだったら期待値全然定価くらいはあるからね
塩ニキはフルスポ段階で塩以外の感想を持ったことなさそう
初祖スリヴァーが初期スリヴァーに捕らわれし者に見えた
ちょっとでも内容批判すると塩ニキ認定されるって短絡的すぎない？
なかなか楽しそうだ
欲を言えば最終日にもう1枚くらい目玉があってほしかったが
ええ・・・
青緑に氷雪のメインカラーとしての役割振っておいて氷雪対抗2色土地来ないのか・・・
なんか思ってたのと違う・・・って人は多い気がする
ちょっとでも内容批判するとインフレして既存デッキ紙くずになるがええんか？とも言われるで
モダンホライゾン という名で期待させといて実態は時のらせん2だからな
転売ヤーや塩ニキ目線では憤死モノですよ
塩ニキはさっさとブラウザ閉じたら？
こんな塩セットの記事見ててもしゃーないやん？
正直これで1パック700円は無いなとは思う
シングルでいいや
13
金額ベースでしか話できない奴が塩認定認定とか片腹痛いわ
1は別に金額の話なんかしてないんだよねえ……
がっかりしてる人たちにどういうものを期待していたのかぜひ聞いてみたい
にしても雑な対策カード刷ってる割に今の環境で一番モダン入りが望まれてたであろう封じ込める僧侶が来ないのは謎だったなぁ
セットの内容は1年くらい前に決まってるだろうし今現在に対応したカードはなかなか期待できないんじゃないかな
忍者サポのオーラまであるとは……
転売ヤーが憤死するのはなんの問題もないだろｗ
がっかりの人たちは環境激変レベルを期待してたんだろ
まあわざわざ特殊パックで出す必要ある？ってのが多いのはわかる
紆余曲折強いなあ
暴走の先達でいいっちゃいいんだけどかさましになるし軽いし
地味に蓋世徴用面白そう
スリヴァー赤白が多めなのな
っていうかリミテ赤白がスリヴァーなのか
スタン離れてから新しいデッキとかシナジー考える楽しさを忘れてたわ
組みたいデッキたくさんあって、しばらく遊べそうな良いセットだとおもった
久しぶりにボックス買おう
塩ニキはコメントしてる暇あるならブラバしたら？ってのは思った。
フレイアリーズさま来なかった（悲しみ）(T ^ T)
スリヴァーが入ってるから神セットです(半ギレ)
モダンホライゾンっていう試み自体が初めてのことだったから全てが未知だというのに
モダン必須レベルの強カードが来るはず！予約！なんだよあんま強そうなのないじゃん塩！は頭ゴブリンすぎる
マナが１増えてるけど、ゴブリンの砲撃が黒のクリーチャーになって強化されてるな。
※30
大量の芽吹きも知ると幸せになれるかもしれない
ゴブリンにも知的なのはいるんですよ！溶接工とかスロバッドとか他にも多分いっぱい…
個人的には《煙の覆い》で忍者デッキで遊ぶのは確定した
忍者は出た後の回避能力に難があったけど、マナなしでサポートされるのは物凄く嬉しい
※26
おそらくこのセットはランタン全盛の頃にデザインしたんだろうね
茶色ヘイトが多め、かつ時のらせん2テイストにしたせいで今のモダンと完全にズレた内容になってる。
ただカジュアルや統率者向けのカードは多いし、リメイク系やらストーリー性のあるキャラが多いから、競技向けというよりわいわいやる感じのセットだな
というわけじゃないのか。ゴブリン限定だった。
で、これがなんで通常の倍の値段のパックなの？？？
フルスポ後に毎度ながら塩セットとけなす株ごっこ兄貴がいて草
そういう風にしか見れなくてかわいそう
モダンマスターズの後継パックを想像していたら弱いなっと思うけど
スタンのちょっと強いパックっておもったらこんなもんだなっておもう
別にこれ限定セットじゃないので、人気なければ安くなっていきますぞい
もちろん人気なら再販もかかる
緑に神話偏りすぎてね
ジェラードはほしかったよな正直
ただヨーグモスカード化は嬉しかったから
またいつかこういう機会に暖めているんだろうと思っておく
プレビューが始まった瞬間に時のらせん2になったからなあ
自分は興奮したけど逆の人もいるだろう
ドルイドコンボヤバくなーい？
※48
略称がMH1だし、ジェラードはMH2に期待したいね
このパックのカード採用した安めの楽しそうなデッキ10くらいは作れそうだからホクホクやで、予約してよかった
まあ氷雪タップイン2色ランドくらいはあってもよかったんじゃないのとは思うけど。リミテでは全ての基本土地を氷雪として扱うルールがほしいわ
ラノエルの赤マナや青マナを出すバージョンを作って欲しかった。スタンじゃ刷れないよね…
塩ニキには暴食するナメクジを贈ろう！
どうしてこんなに忍者推しなんだ…？
結局墓地対策はケイヤ命令くらいしか無かったか
アーティファクトとエルドラージのついでにミゼット様デッキの手札が飛ばされてしまう
55
忍者の人気は開発部も承知だけど神河にはもう戻れないからってことだよ…
氷雪リミテですら無理じゃんこんなん
氷雪マナ要求のせいで実質3色なのに2色氷雪土地ないし氷雪パーマネントの数必要なカードばっかりなのに絶対数が少なすぎ
「コンスピ」「コンスピ2」「バトルボンド」「モダンホライゾン」っていう流れかな
って、「これまでのサプリメントセットはレガシーとかでしか使えなかったけど、今回は人気のフォーマットモダンでも使えるから値段は3倍になりました」という理解
スタンじゃもう1マナのマナクリ刷る気ないだろうからこのセットに期待してたんだが、ホントにラノワール3人衆だけでお茶を濁すとは思わんかった。後手番で相手にレン出されたらどうしろっつーんだよ……
MH2発売前にモダンの枠組み変更or新フォーマット制定の可能性がありそうで怖い
モダンに関わるフォーマットの将来的なプランとか記事になったりしてるのかな？
仮定の粉砕マジですか
せっかくミゼットコンが形になってきたとこなのに‥
※40
まあこれだろうな
2色土地のデザインとか雑だし
仮定の粉砕トロン相手に打ったら気持ちよさそう
1年前に完成されてると仮定すると、ラヴニカ発売前のメタを見て作ってるわけだからね…
氷雪はフィニッシャーらしいフィニッシャーが見当たらないのがドラフトでも辛いな。
多相はシナジーが多めだしそれなりに強そう。
墓変わりのイラストってもろグレイブディガーやな。
テンペストのイラストかな？
トップレベルじゃなくていいから感染、バーン、トロンといった害悪相手に勝負になる程度のカードパワーは欲しかった
この内容ではマスターズの外れ枠でよくある「スタン時代は強かった」の寄せ集めにしか見えない
他のセットと大差無いパワーでモダンでしか使えないのにこの価格かぁ
灯争大戦買お・・・
パワーカードでなくでも、メインから入れられる無駄になりにくい墓地対策は欲しかったわ。死儀礼の調整版みたいなの
ロンマリは結局どうなるんや？
数年後に出るであろうMH2は1パック1000円になるぞ。
覚悟しておけ
寒けとか非業の死とかたい肥とか日中の光とか来るかと思ったけどそんな事はなかった
カードパワーもデザイン的な面白さもモダンの名で出すものとしてはガッカリかなと
環境に影響与えるカードもあるだろうけど、全体的に微妙感が拭えないのも確か。せめて１パック５００円だったらなあとは思う。
ヤヴィマヤの火なしか
野生の律動と合わせて令和のファイアーズが組めると思ってたのだが・・・
フレイアリーズ様期待してたのに…
呪詛呑みくんを愛でながらMH2を待ちます
カードパワーが弱いせいでこれは初動で梢とフェッチ揃えて終わりかな
これ多分土地だけ需要がありすぎて土地ガチャになって他のカードがどんどん値崩れするパターンにしかならない気がする
時のらせん2って感じ
ホライゾン感が足りない。ここからじゃ地平線が見えねえんだ
冷静に見れば、強いカードもヤバいカードも値段相応にはありそうだけど
正直、パット見でモダンをぶっ壊すつもりみたいなカードがなくて安心したというのが一番の感想
実用的なのサイド用数枚と土地くらいしかない８割ハズレの塩
新規はこんなんじゃ始められないし
既存はメタカードばっかりで今まで使ってたデッキが死んで辞める人続出しそう
そもそもモダンはすでに壊れてますし
スタンに出せないレベルの超強力な墓地対策が来てくれるって信じてたのに
氷雪とかスリヴァーとか忍者とかのデッキを組んだモダン新規がモダンに跋扈する理不尽クソゲーにボロクソにやられる姿が幻視できる
求められていたのはその手の理不尽を是正するカードだったんだよなあ
ジェラードなしは残念だけど、まあ統率者とか出番はあるわけで。
82
そもそも新規向けじゃないしな。
マスターズですらないってあらかじめ分かってるのにここからモダン始めようなんて新規存在するの？
転売ヤーは塩カードで大会とかでいい成績残すぐらいして自分で値段上げればいいのに(暴論)
今のモダンの理不尽を是正できるカードなんて違う理不尽にしかならないだろうに
こういうセットですら出ないとは部族って本当に存在を消されたんだな。ストームと発掘さえ新カードもらってるのに
環境変わらなさそうだな
今まで通りの魔境モダン
超現実的決着って･･･
何をどう訳したらこんなひどいことになるんだ
公式のメカニズム記事でレベルアップが原文訳文ともに間違ってるなと思ってたら、原文のほうがいつのまにか修正されている。また日本公式がミスったと思われるじゃないか
人間強過ぎ
まあラヴニカ発売前ってことはイゼフェニグリショとかは当然いなくてドレッジも這い寄る恐怖無くてそこまで強くなかった時の環境ってことだから、その時期に作ってたなら墓地対策無いのも頷ける
その辺は来年に期待だな
最高工匠卿、ウルザのソプター無限コンボが実践レベルだった場合とか厚鱗化が下馬評通りに感染を強化する結果になったらフェアデッキの肩身がさらに狭くなる可能性も・・・
ラヴニカ前に作ってたっていうか完全に仕上がるのが1年前って感じで、メインの開発期間はもっと前だよね
アイアンワークスを意識して入れたけど禁止なって、それでも何らかの形で残ったのが無色関連にはいくつかありそう
儚い存在がかなり悪さしそう。
アドとるetbとあわせて1マナ2回サーチとか強い。
カンスペおじさん「対抗呪文再録して♡(提案)」
WotC「嫌です」
カンスペおじさん「なんで？(殺意)」
モダン少しでもやったことあるならこのセットがどれだけ影響でかいかわかるはずだけどな
これ以上青白コンを強化するのはまずい気がする。イクサランからの一年半でメインサイド合わせて20枚くらいは新カードが入ってるしここでFoNとフラスター追加する必要はなかったよね
個人的には再録分がほとんど持ってるカードだから基本セット感あるなぁ
パウパー用のカードは面白そうなのがあるけれど、何か統率者くさいラインナップ
このセットから新規のアーキタイプが生まれるとは思えんな
見えてる時点でモダンに影響大きいのは分かる
が、それ以上にデッキビルダーの素材が大量に提供されたからな。部族含めどうなるかはやってみなきゃ分からん
とりま発売初期は、採用先に分かりやすい人間やカンパニー系が増えそう
間違いなくスタンには入れられないカードが中心ではある。
革新的なデザインを求めていなかったといえば嘘になるけど、マイナーメカニズムのテコ入れを図ってくれたことがうれしい。
環境に影響を与えるかどうかと剥き得かどうかは別問題だからな
とりあえず感染には気を付けよう！
ポジ種怖いなー1マナ除去積んどこ
パララクスウェーブが欲しかったでござる
環境に影響はあるけどつまらん内容だったな
盛り上がったのが土地だけという
700円の根拠が知りたい
マスターズ系でショップの資産価値落ちたから
それの埋め合わせでしょ>>700円
内容しょーもなさすぎて買う気起きないけど
まあ批判を一切許さない信心高い兄貴たちがパック剥いてくれるらしいから大人しくシングル買いするよ
感染がふっつーに2～3Tキルしてくるのは結局OKなのこれ
忍者のバーゲンっぷりに、もう二度と神河には再訪しないぞというウィザーズの強い意志を感じる。
萌えセラはよ
レンとウィルは相当強いな
環境さらにカオスになるだろう
Settle Beyond Reality
現実を 超えて 落ち着く
超現実的決着
加虐、消失(消散)、マッドネス、現出とか好きなのにないやんけ！
MH2があるなら出してほしい
《胆液の泉》のフレーバーから漂うファイレクシア臭…
ジェイス君とヴラスカネキがデート(略奪)しに行ったら機械化した元乗組員の熱烈な歓迎を受ける未来が見える
まぁ、再録が取り分け豪華でも無いのに、なんで700円かってことだよね。350円なら神パックだった。
強欲すなぁ
EDH目線なら控えめに言って神パックだから嬉しい
サイカトグと筋肉スリヴァーの再録はないのか…
欲しいカードが無い訳じゃないな
俺は灯争大戦剥いておくから皆はモダホラいっぱい剥いてくれよな
ピレッジ再録かぁ
懐かしいな
モダンの氷雪デッキでスタンのデッキに勝てそうですか･･･？
梢くじ
イゼ速民の言うことが如何に当てにならないか知ってるからなあ
デッキ組みたくなるようなカードが多いのは素直に嬉しい
深夜3時辺りの塩ニキの逆襲草生えますね
海外在住？
文句言うのが出るのは開発も想定済みだろうね
当初のコンセプトの時のらせんも今回のターゲットである「熱心なプレイヤー」には好評で全体では不評
全員が良いと感じるが愛されないものよりも、好きな人と嫌いな人がいるものの方が良い、って方針もある
サプリセットはスタン向けより生産数は抑えられるから、ターゲット外が発狂してもターゲットが十分に買えば成功になる
イゼ速民は既存のアーキタイプに入るカードと雑強（風）カードしか認めないからな
113
それがいないとmtgが滅ぶんだぜ
ちょっとは考えて発言しような
酷い言われようだがレンと六番のカードパワーはイカれてるからこいつだけはマジで4枚買っとけ
おれは頭が悪いので紆余曲折が便利そうということしかわからないのだ
氷山のカンクリックスは面晶体のカニと共に青単LOに入るか否か
タフ4は偉いし同じ役割のカードを増やせる、散らせるのはいいけど削れる枚数少なくて2マナと重いからどうだろうか
※115
父醍樹はいつカード化されるのか…
自分と違う意見は認めないどころか深夜3時だの海外在住だの記事やMTGと関係無い所まで攻撃する信心が深過ぎる雑草がいて草
＊120
やっぱアレどう見ても油だよなぁ。
でも感染拡大に金属と人工物が必要なファイレクシアがイクサランでどうやって…
そういえば最近、黄金都市をネコババした帝国がありましたね。
レンと六番の雑強っぷりはなあ……
※138
下手に刺激しないほうがいいゾ
灯争大戦すらゴミPW詰め合わせとかいってたイゼ和民の評価は何一つあてにならんのよな
138
朝から元気だな
煙の覆いは、普通に強い気がする。怨恨級とまでは断言できないけど……
だってこれ、墓地に落としとくだけで勝手に付くんでしょ？ パワー上昇が1だからそこまでなのかな？ 2なら間違いなく強かったと思うけど
忍者指定だから、クリーチャー次第だけど
仮定の粉砕って、マイコシンスで土地以外落とせる？あと、ペインター2体違う色選んだら、土地以外落とせたりするの？
※127
そりゃ勝てるだろ
スタンのカードパワーじゃない
忍者達はバトルボンドのケイレム出身なのかー
文句言ってりゃ価格が下落すると信じてるニキと、否定的な意見の方が偉いと勘違いしてるニキのコラボがウケる。
紆余曲折とかいう神コモンが最大の収穫だな
700円でこれは塩やろ…
結局IMAとかみたいな値引きパックになりそう
ウィザーズからの熱中症対策で塩分多めにしてくれてるんだよ
忍者は忍術の関係で1デッキにたくさんは入らないのがなぁ
軽くて回避能力付きの忍者は……
仮定の粉砕をトロンにうちたい
フルアート氷雪土地、基本土地フェッチ、対抗色キャノピーランド、否認ウィル
手離しで褒められるのはこの辺ですかね…
あとレンもじゃね？
あとセゴビアの天使も！
値段から逆算して、スタンの2倍以上のKPがないと釣り合わないけど
甘めに見積もってせいぜい1.5倍くらい
塩かどうかはおいといて、費用対効果は悪い
狡猾な回避使って厄介なcip持ちを簡単にブロックしにくくしながらのビートダウンしていきたい
軽めのクリーチャーじゃなきゃきついから、何がいるとか思いつかないけども…
※157
いやカードパワー2倍は無理でしょ。まあ何を基準に2倍と言ってるのか不明だけど、カードの強さは基本相対的だし、絶対値2倍にしたらゲームとして不都合が発生するじゃん
値段2倍なんだから、値段が2倍が1番分かりやすいんじゃない？10円レアは20円に、500円レアは1000円に、みたいな
高騰しそうなカードどれ？
使わんけど投資したい
値段2倍だからKP2倍にしろは流石に草。
ヤフオクの予約金額見るとアイマスより内容いいのに、定価700円だから糖分多めだろ。
半willがスタンのkpの倍ない前提の話とか正気か。5色フェッチに3マナエルフにモード付き取り消しにピッチ付き逆ラスに氷雪フルアートまで入ってまだ文句言う欲しがりさんがいるのか。Mtgやめちゃいなyo
というかKPって数値化できるんだな
KP(カードパワー)
ちなみに、知らない人と話をする時は、「カードパワーだったらＣＰでしょ？」と言われるまでがテンプレです
値段2倍だからKP2倍にしろ、はおかしいけど
値段2倍だから構築級カード率2倍にしろ、は5％くらいは分る
ソルト&ソルト
KP3倍エルフがいるからセーフ
胆液の泉でテンション上がったけど何でイクサラン地下にあるのか謎すぎる
＞単に強いカードが神話レアに分類されるわけではなく、
＞MtG世界の物語において重要な役割を占める人物や魔法などのカードが神話レアに分類される。
WotCさん、これってほんとお？
※166
「CPだとコストパフォーマンスの意味で使うから」もテンプレ追加で
まあ知らない人と話すときに略語はそもそも使わない方がいいけど
＊164
マナレシオなら数値化できるだろう。
塩連呼はメムナイト級のぶっ壊れカードが足りないと叫んでいるのだ。
K…KP…
14000…⁉︎（神ジェイスを見ながら）
※158
瞬唱ビートが生まれる…？
「初祖スリヴァーに選ばれしもの」
スリヴァーの名前の法則から大きく外れているからスリヴァーじゃないのかと思ったら普通のスリヴァーでちょっとがっかり
祝福スリヴァーとか賛美スリヴァーとか雑な名前でよかったのでは…？
中国語風訳は正直反省してほしい
コストカットで安い翻訳雇ったのかなぁ
セカンドチャンスは高騰するよ
聖なる顔とかいうマーカーキメてそうなカード
値段X倍するならKPは無理でもBOXの値段期待値はX倍になるようにして欲しい
350円から10円のカードが出るのと700円のパックから出るじゃ悲しみのでかさが違う
普通に買えるかなぁ
スリヴァーパーツだけでいいから比較的安くはすむだろうけど…
カードパワー高い
プレ値、在庫切れで文句
カードパワー低い
塩塩の嵐
まともなセット
つまらない、突出して買う必要ナシ
さぁ選べ
肉裂きスリヴァーは段骨スリヴァーの上位互換なんだろうけど、能力被らせないでほしかったな…。
※175
わかる。
スリヴァーなんだから雑でいいよね。
せっかくモダンで次元を無視していいんだからスリヴァーは氷雪を持つとかがいてもいいと思った
※179
シングル価格もWotCが決めてると思っているのか…？
胆液の泉がファイレクシアの油じゃないかって話があるけど、石油を掘り当てたってカードじゃないかな？
油は生物を侵すもので機械を生物化させるものじゃないから能力とも噛み合わないし
初祖に選ばれしスリヴァー
ってするだけでも、それっぽくなる
内容は悪くないけど、わたしはFoilしか使わないから確定Foilにして流通量増やしてほしかった
※176
中国風ってどれ？
漢字五文字縛りな対抗色土地のことか？
塩ではないけどこれで１パック８００円となるとね
コンスピみたいに投げ売りされるかな？
基本セットに期待しよう
レンと6番
次はレンと８番とかになるのかな・・・・。
訳は確かにね…
無声開拓地とか一瞬見て？？ってなったし
モダホラと基本セット比べるなよ、とは今のうちに言っとくぞ
スタン用の基本セットとモダン以下用のモダホラじゃKPとやらが違うからな
フェッチもキャノピーもピッチスペルも無いだろうし一部のキーワード能力を推すような強化カードも望み薄だ
狡猾な回避って、忍者と別なので２体以上で殴って忍者だけがブロックされた場合、
戻して忍術ってできるの？
※179のボックスの値段期待値ってのがちょっと気になったから現時点でネット予約してる店（と言うか自分の使ってるところ）のシングル価格で計算してみたら、神話レアの平均が2300ぐらい、レアの平均が900弱になった
まあ今後のことは分からんし、売って得しようが成立しないのはいつも通りだけど
ＫＰ定着してて草
リミテはやってみたいけど、パックは剥きたくないジレンマ
189
ああ、確かに。
でも漢字だけってやつもたくさんあったから今更なような？
※183
マリット・レイジのまどろみがなかったらもしかしたら作ったかもしれないですねぇ
定価は高く感じるよな…
予約割引で手に入る人は600円前後で買えるとしたら、勝ち組なのか？
194
できると思うよ
忍術はタイミングによっては、戦闘ダメージを与えるのが戻した
クリーチャーなのか、忍術クリーチャーなのかまで操作できるし
※194
できる
まずブロック・クリーチャー指定ステップの開始時に防御側がブロックするクリーチャーを決める。この時ブロックされたクリーチャーがいるなら狡猾な回避の誘発型能力がスタックに置かれて、何もなければ解決。その後アクティブプレイヤーに優先権が発生して、アクティブプレイヤー、ノンアクティブプレイヤーの双方が優先権をパスするとブロック・クリーチャー指定ステップが終わって戦闘ダメージ・ステップに移るけど、戦闘ダメージ・ステップに入る前に発生する優先権でブロックされていないクリーチャーがいるなら忍術の起動条件は満たしているので、狡猾な回避で手札に戻した忍者の忍術も起動できる
ちょっと書き方がまずかった気がするので補足
忍術は戦闘ダメージ・ステップ～戦闘終了ステップの間でも起動できる
ただこの場合忍者による戦闘ダメージは発生しない。念のため
モダホラ3パック買うよりモダマス1パック買った方が…
700円にしては弱くない？
350円のバトルボンドよりカードパワー低いのでは？
sixは6番って訳でええんか？
強いカードが少ないと、その強いカードだけとんでもない値段になるの？
灯争大戦のように強いカードも安くなればいいなぁ
需要が大きく、供給が少なければ値段は上がる
今回は1パック700円だからスタンのパックほど出す気は最初からないはず。なので需要がありそうなレア・神話レアのシングルが安くなるのはあまり期待できないかも。今は期待も込めての需要が発生してるからこれが落ち着けば少しは下がると思うけど、大きい大会で結果出したりすると需要が膨れるのにパックは剥かれにくいという状況に陥って・・・
単色魔除けサイクルちゃうんかい！
モダンの環境調整用セットかと思ったらEDHだったでござる
まぁ１～２年前の環境見て作るから当然なんだけどだったら激怒みたいな必要とされてないカードなんかよりカンスペとかスタン通せないけどモダンには適正レベルの過去のカードもっと入れてくれよって
スタンじゃ強いけどモダンでは弱いカードばかり、という印象
※205
間借りしてるツリーフォークの6番目ってことらしいからそれでいいらしい
6番でないなら6号とかかな
時のらせん2というコンセプトだったから時のらせん2計画が破綻して、モダン用になると分かって慌てて強化したカードと見たらありそうなのが多数。
カードパワーは高いけど、モダンの魔境に入れるかと言われると・・・。
対策カードとしてはファクト憎ししかないし
話題のアロサウルスの対策が全くないのも気になるわ
青のピッチ否認で十分というお達しか？
全体的にスタン以上の強さだがモダン構築級かと言われるともう一歩と言った印象。欲しいカードは何種類かあるが、欲を言えばもっと多相を増やして欲しかったかな。
ところで煙の覆いが付いた生物を忍術したら出た忍者に付いてた覆いが付くかい？
灯争大戦で生まれたコンボデッキを1年以上前に予見して対策をセットに組み込むとかもしできたら予言者すぎる
アロサウルスはもうダメだったら禁止でもええやろモダンだし…
てか3ターン以内の即死コンボがそれなりに決まる以上モダンでは許されないから前回の禁止改定スルーされたのは結構謎
確定foil枠無いのなら正直700円定価は高い気がする
アロサウルス許されたのはロンドンマリガンテスト期間と被ったせいだろうな
バンクーバーでのデータも取ってヤバそうならBANされるでしょう
※213
1年前にアロサウルスがこんなことになるって知ってたらなー千枚買ってたなー(棒読み)
スタンに欲しいカードが多いな
結局期待してた対抗呪文、放逐、排撃 こなかった… 放逐は以前再録投票までしたのになぁ…
※214
付きますよー
ライダーとかホライゾン出るまではってことで許されてたデッキがあるのは間違いなさそうだから次の改訂では結構環境動くだろうな
モダンは新しい対策カードをスタン経由で刷るより先に禁止で咎めていくスタイルだものな
FoNが準レガシーみたいな抑止力になるかと言われると、元祖FoWに比べて当たる範囲が狭い分腐る相手には腐るから気軽に4枚は積めないし
こればかりはレガシーとは違うってことで許容せざるを得ないだろう
流石に灯争で生まれたデッキの対策求めるのは酷ってもんよ
トップレアは フェッチ
なのかなぁ
喉追いがシャドバのフォレストバットの空目のおっさんに見えた
新ウィルはどちらかというとレガシーのサイドから追加のウィルとしてコンボに対して入れる使い方されそう
モダンではサイドに１～2枚積まれたら多少はコンボが嫌がるかもね、って感じ
塩でも何でも良いけど、1パック700円は高過ぎない？確かに紙ゲーやってると金銭感覚狂うけど
８版以前にマジックやってた民にも、モダン始めてねって言ってるように見える。
なるほど時のらせん２
>>194
ブロック指定ステップ
忍者ブロックされた、他の生物されてない
回避の能力誘発→忍者戻すって話だよね？
忍術能力
ブロックされていないクリーチャーがいる場合、手札にある忍術持ちのクリーチャーを公開し、ブロックされてないクリーチャーを戻すことで使える起動型能力
忍術が誘発じゃないから、言ってる通り変わり身の術みたいに入れ替われそうだね
ナベの件をごまかそうとするウィザーズを許すな！
株やりたい人は灯争大戦10箱剥けばいいじゃん（いいじゃん）
※ただし日本語版に限る
>>174
なるほど！瞬唱ビートか！
じゃぁ、瞬唱とビートに合うカードならバーンカードだな！
枠足りないから邪魔なカード抜くか（回避ポイー）
ここまで見えた
スリヴァーはどうだろ、期待してた水晶再録なかったし人間に比べて対応力が乏しいぶんファンデッキ止まりか
陰謀団式療法「療法してる場合じゃねえ！」ｶﾞﾀｯ
療法士がこうにしか見えん
※236
水晶と呪禁はまず来ないだろ
あの辺は冗談で再録言ってる人らが大半だったイメージ
スリヴァーは墓地利用が自分でできるようになっただけでもでかい
それが結果に繋がるかは別だけど
全体としてモダンの環境に一石を投じる気が感じられない
そのくせFoNのやる気が強すぎて異質
※228
その使い方だとせいぜい1枚くらいじゃない？
秘儀の職工消せないWillと考えると地味にきつい
おじさん遺棄の風のテキストが読めません。
《魔力変》入るかと思ったけど、入らんかったね。
※242
元々基本土地以外のモダンリーガルのカードの再録はないって明言されてる
とりあえずセラはコレクションとして欲しい。
ファイルの中から微笑んでいて欲しい←
米242
モダンリーガルなカードは入らないよー
結局ロンドンマリガンは採用されなそうね
コンボへの影響力でかすぎるから当然か
スタンじゃ強いけどモダンじゃ弱いって意見はもちろんなんだけど、それ以上にモダンの現状見えてないというか方向性合ってないカードが多すぎる気がする
素直に土地並べてやりあうカジュアルモダンなら問題なく楽しいし使えそうなの多いけど、基本的にモダンってどっちかがマウント取って相手が死ぬまで一方的に殴ったり、相手が構える前に殺すゲームだし「やりあう」ってシーンあんまない。
スタン向けのデザインしてカードパワーだけ上げただけというか、そんな印象
身内で遊んでるカジュアルモダン需要もあるっちゃあるんやで……（小声
モダンで使えるカードを再録しても意味ないからな。
※247
まぁ、現状の状況を見てその対策として作ったわけじゃないだろうからな。
「モダン」向けのパックですよー。とアピールしなきゃ
ここまで期待されなかった気がする
それこそモダンマスターズ続投でよかった気がする
＞198
＞マリット・レイジのまどろみがなかったらもしかしたら作ったかもしれないですねぇ
眠りから覚めるために寒さが必要ってことでしょうけど、暗黒の深部からのキャラ的には違和感あるよね。
みんな株ごっこなんてしないで新しいカードを楽しもうよ
※251
モダマス続投だと新規カードもエターナルからの再録もできんやん
期待度を上げ過ぎたのはあるとは思うけど、試み自体が失敗だとは思わん
試みというか向かう方向性はいいけどそれに見合ったパックの内容になってない
それを決めるのは作る側でしょ
イゼ速民がここまで酷評してるってことは神パック確定だな
FoNだけで結構環境変わると思うんだが。
他にも禁止にならないか心配なカードもあるし
こういう使ってもいないのに文句言い出すバカはハイドロイドも弧高フェニックスも弱い弱いほざいてたんだよなぁ
結構楽しそうなセットだけど、不評なんやな
コンセプトとかオマージュカードとかいいやん
現状の状況を見てないのは分かるが
ブリーチやら異界の進化なんて以前からあったろうに
百歩譲ってドレッジ対策くらい刷って欲しかったわ
赤絡みの梢はバーンでいっぱい積まれそうだしＭＨ２には収録なさそうだから再録直前には5000円ぐらいになるんじゃない？
あと、ＭＨ２以降も同じ方向性でいくなら、少しづつ強化されるデッキやＭＨ1の再評価もあるだろうし。
氷雪マナはスタンに再録あるだろうからそこ次第かな
イクサランもしかして新Φに侵略されてる？（胆液の泉）
そもそもモダンのメイン層はカジュアルって想定なんじゃないの
日本は競技志向なプレイヤーが多いけど、本国はカジュアル需要もすごく大きいし
自分はカジュアルにしか下環境は遊んでないし、背景世界スキーだからモダホラは満足度高いけどね。マリットレイジのまどろみだけはフレーバーに疑問あるけど
※263
ただの石油らしい
リミテ考慮するならリミテできるくらいには生産してくれよな
シッセイ・ウルザ・ヨーグモス→わかる
モンス→！？
熊→？？？？？！？？！？？！！？…？？？？
レンはレオヴォルト枠になると予想
大なり小なり環境に影響するだろうってカードが数枚ある時点で試みとしてはまあ及第点やろ
254枚全てが使われるとなるともうめちゃくちゃだし
700円にしたことだけは絶対に評価しない
モダンホライゾンのプレリ5000円って、絶対に行きたくないわ
しかも今回はプレリパックがなくて通常パックだし
モダンマスターズみたいに、1パック1500円とかにならなければいいな。
シングルの値段も、高騰しすぎては欲しくない。
271
プレリパックないのかよ
モダン向けと言うよりはカジュアルモダンやedh向けの内容に思えた
※270
ほんとそれ。
コンスピ1・2、バトルボンドが通常エキスパンションと同じ価格に出来ているのになんでこういう半端な特殊セットの値段が高くなるのか意味不明。
ホライゾンにいたっては限定生産でもないのに。
新マリットトークンがほしかった
ジェラードのリメイクはまだですか…
275
定価700円+税なのはショップ儲けさせるためだろうね
晴れる屋の社長がマスターズ系は定価以上で売っても抱えてる資産価値落ちるの込みだと赤字だって言ってたし
そういう苦情が山ほど来てたんでしょ
だからモダンリーガルからの再録は無しで
既存カードの価値落とす様なカードは刷らず
セット名に「モダン」って入れてショップがいくらでも値上げ出来るようにしたんだと思うよ
氷雪系のカード多数収録することでパックよりシングル買い促進してるし
モダン環境云々よりショップが喜ぶようなセットを目指したんだなぁと
ショップに媚びるやり方嫌い
2倍の価格設定にしたならそれなりに高価なカード刷って欲しい
限定でも無く700って単純にモダンなら多少高くしても良いみたいに思われてるって事だろ要するに
全体的にはともかくとしてスリヴァーだらけなのは割とどうかと思う
仮にこれらが追加されてもスリヴァーは復権しないだろうし
※279
パック価格っていうか高いカードのレアリティ再録で上げるのがね･･･(たまくつ、不毛等)
再録禁止でもないのにショップのためにレート保証してやる義理無いでしょっていう
スリヴァー組もうとしてる人はたくさんいるぞ
トップメタにはならないだろうけど、FNMなんかでスリヴァーで遊ぶという人は多いだろう
mtgプレイヤーの大半はカジュアルプレイヤーなんだから、ガチカードが少ないから悪いセットだと言うのは違うと思う
パックの不買は出来てもシングルの不買は出来ないの最高にダサいぞ。
結局、自分が気に入らないセットは悪いセットだと騒ぎたいだけのクレーマーってことでしょう
700円の意味が分からねぇ…
特別な意味もないのに高い意味
※281
かと言ってショップが軒並みmtg取り扱わなくなったらユーザーも困るじゃん
こんなこと言うとショップ側の回し者認定されるんだろうけど
そこら辺はショップ側もユーザー側も最善ではないけどまあいいかぐらいのバランスで妥協しなきゃならんのじゃない
剣結局二つだけなんかw
なんでコーストってそこまでショップに媚びなあかんのや？
カードは通販で直売、大会はイベント会社に委託とかにはできないの？
ウィザーズのD&Dも、版権だけサードパーティーに付与して、版権収入で儲ける仕組みになった。マジックもそれに近づきつつある。
街のショップというより、CFBみたいな大手の味方、もしくは言いなりという感じ。
結局フライデーとかデュエルスペースないと売れないからお互い様ってとこでしょ
やれる場所がなきゃ売れんよ
259
孤光のフェニックスとか、発売直後は50円神話だったもんね
みんなほんとバカ……
転売屋様たちは儲かってしかたないやろうなあ
コモンなど割とてにはいりやすくつおいカードを適度にいれればキッズたちにもお小遣いなどからでも参入してもらいコモンだらけでも割と楽しめてこそカード「ゲーム」だと思うんやが、転売屋様たちはカードの資産価値がどうのこうのと
そないお金欲しいんなら免許医者でもくそ弁護士でもなればええやろ
疾患なおせねえやぶはおろかたけのこでも免許あればお医者様なんやから
絶対今弱い扱いで使われるカードあると思うんだけど
目星つけてるカードとかある？
俺は赤ピッチが怪しいと思う
288
小売り業より卸業の方が楽で安定するからね
卸先への配送ルートさえ確保出来れば良いし
小売りが勝手にリスク冒して規模拡大してくれる、自費でイベント開いてくれる、キツめのノルマ課しても達成してくれる
媚びるってよりは「もっとショップ（奴隷）増えろ❤」ってアメなんじゃないかなぁと
直販やっちゃったらそのショップ(奴隷)が消えるかもしれないのにやるわけないと思うよ
292みたいな清貧気取りの妬み野郎ってなんなんですかね
ところでスリヴァーの女王や軍団がクッソ高騰してるけどなんでだ？
２年くらい前なら３千円もあれば女王のNm変えてたのに
新規がきたってだけでこんなに跳ね上がるなら
どうしてスリヴァーの巣やマナ編みが来たときに
高騰しなかったんですかね？
700円でいいじゃん。スタンも700円でいいよ。
マスターズが1000円なんだから問題ないよ。
再販でも無いし、新セットは歓迎だよ。
ちゃんといつも通り売れてショップも困らないよ。
売り物の選択肢が増えるだけなんだから困らないでしょ。
今回ウィザーズは調整頑張ったよ。
インフレを起こさない範囲で新しい価値を提供してくれた。
MTG全体の価値を下げずに、新しい試みを行ったんだよ。すごいよ。
入っている内容も豪華だよ。moxですら待機したいよ？
神話が外れ? ツイスターは欲しいなあ。タンタライトも。
セラもウルザも剣もいいよね。モロフォンですら欲しいわ。
トロンで3ターン目モロフォンから大渦の大天使が飛んできてモロフォン対処してたら天使がノーコストでなんかプレイするとかこれ何て地獄。除去します。無理です(新will)。
トロンで3ターン目にモロフォンから融合の精霊4体出して9/9 4体並べたい。
黒ピッチで消します。無理です(新will)
モロフォンからスリヴァー出して続唱で血網から続唱でサイ待機なしで唱えます。あと速攻スリヴァー出します。go モロフォン。go神話スリヴァー。地獄。
馬鹿みたいに売れるよ。とりあえずウルザで悪いことするよ。
値段が跳ねないのは通常商品だからで、マスターズとはそこが違うから少し待てば値下げされるよ。待てば安くなるよ。
使われないシングルが安くなって、一部のカードが高騰するのは需要と供給だからいつも通りじゃない?
値段と内容は問題ないよ。買えないのは個人の問題であって、内容が気に入らないのも個人の問題だよ。
MTG楽しいよ？
※293
レア以上は癖のあるカードが多くてフェニックス級の爆弾はないと思う
氷牙のコアトルかな
※296
初祖スリヴァー統率者のEDH需要じゃない？
構築はないだろうけど冬眠とあわせて強統率者になれそう
病人、多すぎでは？
※293
弱い扱いって言うか空気なんだけど緑ピッチは取り合えず買っとこうかなって思う
あとさすがに重いってのもかるけど、やっぱり嘘真は一定数使われそうな気はするんだよなぁ
まあ、初の試みで禁止出すわけにもいかん勝っただろうし頑張ったでしょウィザーズ
本音いうなら墓地対策ほしかったのと神話レアもうちょっと頑張ってほしかったってのはあるけど
つーか
パック高いのって単純にスタン以上に売れなくて
バトルボンドとかコンスピほどリミテ需要も見込めなくて
限定生産でもないから
単価上げざるえないとかそういう事情じゃないの？
各パックごとの売り上げデータとかどっかにないの？
プレリ考慮と言いつつリミテだとシナジー無くて使い物にならないカードに
シナジーあるカード無理矢理収録するの白けちまう
どちらか一方だけ構築級にするならどっちも構築級にしてもいい加減いいんじゃないの
セット跨いで買わせたいのはわかるけど通常パックの二倍の値段な上に新規カード収録なのに
出し渋りが見えて来ると嫌気が段々と溜まって来るよ
まあ定価なら買っちゃうんだけどね渋々愚痴愚痴言いながらねフラストレーション溜めながらね
受注生産して♡（ミシックエディションも
厚鱗化は思い切ったなと
まぁ大丈夫か確認した上で作ったんなら大丈夫だろう
メタは、どーなんだろな
感染上がるのとファクト系おちるのはわかるが
ドレッジフェニックス、青白コンは下がる気しないわ
話題にすら上がってない気がするが砂駆けはリビエンで使えそう
リビエンは獲得パーツ多いよね
tier2.3あたりを強化したいって意思は感じる
PW版スニークアタックのやつは、高くなりそうだと思うんだけど
所詮クリーチャーだから、需要ないかなあ
エンチャントなら、自信をもって進められたんだけど
まぁそうでもしないと他のカードゲームに取られるんだろうな
MTGが最強って言いにくくなって悲しいね
主語が無さ過ぎて
信心が高すぎて人格攻撃までしだしたけど大丈夫ですか？
いつも通り嫌なら買うなとかならまだいいけどそれはいかんよ
セラはスタン目線で見たら強力なPWだけど、モダンで四マナソーサリータイミングで唱えたいかというと否と言える
※309
一度だけ小マイナスかプラスを使えるだけ。
それで、大きなアドを取れるpwがいるかどうか。PWは、每ターン、マナ無しで能力使えてこそ強い。
江村やグリセルみたいに、使い捨てただけで莫大なアド取れるpwが今後出るかどうか。
314
デッキビルダーがそれこそ、完成度の高いデッキを作れるかどうかだと思うね
いつも荒れてるな…
※314
それに一番該当するのは再編ウギンかな
まあでも無色だからモダン以下の環境だと同じターン数でトロンやポスト使って普通に唱えた方が強い
セラはエンスカイあたりがスリーブにするためのカード
日本では妙なスタン信仰があるけど、世界全体だとレガシー＞モダン＝スタンの順に人気があって実はそれほどスタンが支配的というわけでもないんだよな
※304
いつアンカットシート発送してくれるんですかね…
※314
一見派手な能力だけど重めのPWの小マイナスを連打してコツコツアドを稼ぐのが現実的かね
こいつ引けずに重めのPWが手札にダブつく未来しか見えんが
米292
急に医者と弁護士ディスり出して草
少なからず環境に影響ありそうなカードが多いけど、評価の難しいカードも多くて、それらの活躍次第なんかな。赤の神話とか、マルパイみたいなデッキが流行ったらかなりヤバそう
米222
遅レスだが返信ありがとう
なんか忍術ってシュバッと出てくるイメージあったけど手札から起動ってだけで普通にスタック処理してから出てくるのね
319
？？？？
>>309
適当にPW展開して本命の１体以外能力使ってから古呪で破壊→忠誠度をブーストした本命の奥義能力起動……ぐらいは妄想できた。たぶん妄想で終わる
starcity見る限り、レガシーは瀕死
700円も取って確定ホイルも無くて、代わりに入ってるのが拡大アートにしか見えないトークンを、｢イラストコレクション｣とかそれらしく言ってるのが何か癪だわ。そのくせ梢サイクルが2枚だけとか神話スリヴァーも無し、ワケ分からんコモンが入ってたり、内容が意味不明
結局ローテのない環境ってデッキは固定化されちゃうのよね
梢サイクルは５枚、剣が2種ですよ
319が中心の319が見えてる世界の話でしょ
※330
もし自分に対してのコメントなら、梢サイクル2枚ってのはイラストコレクションの内容に関しての不満ね。入れるなら神話とか、サイクル全部は入れてよっていう。もし自分の見落しなら申し訳ない
まぁ内容が意味不明には同感する
モダンとか言っときながらよくわからんedh向けやら特定の部族だけをフューチャーしたりと別にこれらってモダン用のパックでやる事かと言われたら微妙だな
少なからず環境変えるカードは収録されてるし、今からのモダンが楽しみだよ
前向きに楽しもうぜ
※327
レガシーは瀕死ってどういう事？
流石にレガシーは……
次元縛りの共謀者の効果でPWニコル・ボーラスor精霊龍ウギンを出します
ちらつき鬼火か守護フェリダーかテフェリーの時間改変てブリンクします
残れば流石に勝ちます（願望）
個人的には秀逸なデザインも多くて、満足のセットだけど、開発の経緯からいっても名前は素直に「時のらせん2」的なものにしとけば良かったのにとも思う。
煽り方が下手というか、セット名と情報の出し方のせいで無意味に期待を高めることになった
みんな文句ばっかり言ってないで楽しもうよw
いろいろ触ってみたいカード多くて楽しみだけどシングルでいいかなぁって思っちゃった
モダン向けだけで売れると思えんしedh向けカード収録は商売として納得できるし、スリヴァーとかスタンで刷りづらいカード出すのも自然だと思うけどなぁ…俺は結構今回いい塩梅に感じたよ
スタンを経由せずにモダン以下の環境に直接カードを送り込むセットであって、モダン用のガチカードを刷りまくるセットじゃないから
ガチよりもカジュアルにやってる人のが圧倒的に多いんだし、そういう層の一員である自分からしたら普通に楽しいセットだと思う
１パックの値段がスタンのパックの倍なのはちょっと不満だけど
カジュアルモダンをする相手の有無がこのパックへの評価を左右している気がするな
レガシーが人気っていうかカジュアルで遊んでる人多いってことじゃない？
カードパワー低いっていうけどとりあえずパック剥いてエターナルスライドっぽいの作ればそこそこ強い気がする
ドラゴンが少なすぎると思ったが
天使もわりといないな…ﾆﾝｼﾞｬは多いけど
というかこのセットに満足してる人はわざわざここのコメ欄に書かないから、
ブルスポのコメ欄はクレーマーの声が目立つのは当然か
ここで不満のコメントが散見されても、世間でこのセットが不評だという事には繋がらない
モダン初登場のカードだけって謳い文句に合わせたからクリーチャーはほぼ新規頼みだし壊れ刷りまくるわけにもいかず作るの大変そうだと思った(小並)こんだけプール増えるのは素直に楽しそう
イラスト縛りの7版はちょいバタ臭くてM10は同型再販祭りだったし、モダホラ2はコンセプト縛りなし自由に作ってほしいわ
言わずともそうなりそうだけど
忍者、スリヴァー、猫。変なファンデッキばっか強化したよなぁ
ファンデッキならファンデッキで、昔のスリヴァーみたいに相手の場のスリヴァーも強化する能力にして欲しいわ。当時はスリヴァーミラー対決がよく語り草になってたのに
※348
スリヴァーやロード能力が相手も強化するのは分かりにくくて不評だから自軍だけにしたって昔の記事に書いてあったな
おかげで古いスリヴァー再録できなくなったが
328
神話スリヴァー無しって、初祖スリヴァーは神話だろうが。
何見て言ってんだ？
どうでも良いけど弧光のフェニックス50円って流石に適当に盛りすぎだろ
普通に400とか500は付いてた
50円は店長イゼ速民でしょ
モダン専用のマスターズシリーズかと思ったら、時のらせん2でしたね・・・
セット自体はよくできてるから、スタンで使えないのが残念だ
セラとかヨーグモスみたいな有名どころのネームドキャラを多く使われちゃったけど、基本セット大丈夫かこれ
地元のショップではアークライト50円で発売日に売ってた地域によるんじゃない値段
基本セットは伝説なしとかザラなんで気にしなくて良いぞ
※350
イラストコレクションの話だと思うんですけど(名推理)
思いきりイラストコレクション言うてるのにな
アークライト50円は幾ら何でも草
351
マジやぞ
※359
えぇ…どんな判断だったんだよ…
自称イゼ速民とは違うぜニキは100枚買ったの？
孤光のフェニックス150～300でなら当たり前のように出回ってたな
その頃は条件がしんどいと言われてたし、比較対象が復讐蔦だったせいもあって評価は芳しくなかった
……前評判は発売後一月であっという間にひっくり返ってしまったのだが。
青系コントロールが超強化されて萎える。てか青優遇がひどすぎて萎える。
FON、ウルザ、嘘真、こだま、魔よけ、狼狽の嵐…どれも相手にしたくない。
特に更地にプレインズウォーカー等のボムおいてFONで守る糞理不尽ムーブ生み出しやがったのは本当に勘弁してほしい。
買取は50円だったな。自分が見た最安は280円。
終末奇跡で更地に神ジェイス、ピッチカウンターで守ってマウントって言うと、やってることはあんまりレガシーと変わらない気はするな。まあその流れまで運ぶのが大変なんだけども
319はどこの世界線からプレインズウォークしてきたのか
※363.
青がトップメタに来てから言ってよ。神ジェイス解禁の時もみんな大騒ぎしてたけど、そこまで使われてない。
たとえば、本当にドレッジとかに対抗できる？ FONは手札を消費するから、ビートダウンやアグロと当たるとキツそうだし。
でも君らが言うのひとつも当たんないじゃん
当たらないと思ってるなら何故突っかかるのか・・・
感想言ってる相手に執拗に絡んでいってるのは結局不安だからでしょ
※367
地球へようこそ。プレインズウォーカー
こっちの次元では青白コンとかジェスカイコンとかの青がトップメタの一角なんだよ。
https://mtg-blog-cat.com/modern-tournament/
君の次元のトップメタも教えてくれると嬉しいな。
ドレッジ相手はどのデッキも難しくて、今回強化されていないのは幸いだね。
少し前だとイゼ速にも以下みたいな記事があるから、君の青コンでドレッジを倒す参考になれば幸いだよ。
http://www.izzetmtgnews.com/archives/79598/comment-page-3#comments
あと、ビートダウン等のクリーチャー主体のデッキにFONは有効じゃないからサイドアウトをお勧めするよ。薬瓶を狙い撃ちたいとかの事情があるなら話は別だけど。
悪いセットだとは思わないけど、宣伝段階で本来このパックが喜ばせようとしたのとは違う層に期待させたのが悪手だった気はするね
青優遇が嫌ならMTG辞めろ（暴論）
ジェイスがそこまで使われてないってマジで言ってんのか
まあ、今はたしかにテフェリーのが見る
多分知らなくても問題になることは少ないルールアップデートの予告
氷雪マナに召集は使えない。現在のルールでは使えるとも読めるがまだアップデートは公開されていない
https://twitter.com/WotC_Matt/status/1134562039601385472
色じゃなくてタイプだから～ってのか
懐かしいレガシーのカードが帰ってきた！って喜びたいけど、コンスピマスターズ統率者で散々再録されたカードばかり再録されてて喜びようがない
まだまだ再録されてないカードは沢山あるのに残念
※377そりゃ、今回はモダンのプールを広げるのが目的なんだから、再録経験あるカードでも入るわな
神ジェイス解禁の時もみんな大騒ぎしてたけど、そこまで使われてない。
？？？？？
吸収がスタンダードに有るのに蝕みはモダンホライゾンに収録無し
魔除けなんて既存の青系コントロールに入るのかな
ウルザは青茶デッキ用だしFoNとフラスターは範囲が限られてるしレガシーと違ってそこまで強くなさそう
挙げられてる中で青系コントロールに入るかなってのは嘘まこくらいでは
モダホラって一般販売なのにプレ値で買うのって損じゃない？
>>382
むしろそんなやつ居るの？
デフォがプレ値みたいなもんやし
プレ値ってのは800円とかのことであって700円は定価でしょ
それが高いかどうかは置いておくとしてプレ値とは呼ばない
地元のショップは700円で売る気みたいだったな
複雑なカードは出来るだけ作らない
スタンで禁止は出さんようにする
この辺をやめれば今のカードに物足りなさを感じてる
ユーザーを満足させつつ、妙なマンネリ感を薄めれるのでないだろうか
あとPWを毎回カード化するのやめてればギデは犠牲にならなかったのでは？
赤ピッチトークン生成とかほんま糞やな
弱いとかじゃなくなんでこういうサイクルだと赤だけ微妙に定番から外した効果にするんだよ
青はピッチカウンターもらえるのに赤は火力じゃないのおかしいわ
ビビりすぎだろ
※387
俺はサイクルの制約と重ねつつ180度攻守切り替わるデザインすごいと思うけどなぁ
クリーチャー限定の火力ならてぇした事ないよなあ
弱い派はあくまで700円に対してでしょ。モダンやってるなら使われたくないカードだらけってよくわかるわ
ただ既存のアーキタイプが強化、導入された反面、多色カードはレンと毎ターンブランク除いてリミテ枠になっててひどい。
特に赤白なんて二枚ともスリヴァーなの草。まあモダンに赤白デッキなんてjffでしか見ないし虐めるならこいつらなんだろうな
まあ700円に値上げした点だけは擁護のしようが無いわな
ただ７００もするなら今の環境のトップが泣きを見るぐらいの
雑に強いカードほしかった
>>390
ボロスバーンが有るよ
※388
速攻トークン生成なんかだいたいエンドにサクるから追放なのに、それをアップキープにしてまでホワイトライトニングできないようにして無理矢理感ありすぎだろ
デザインにしても汚すぎ
※394
いや、ホワイトライトニングされたらバーンが2t目、もしくは後手1t目から+6点だぞ？
ラヴニカの献身でただでさえ超強化されてるんだからここは調整しないとアカン案件ってのはわかるはずだが。
ピッチ火力で遊びたいならレガシーに来て火炎破や紅蓮操作で遊んでねってことだよ
※395
別にホワイトライトニングできるようにしろとは言ってないぞ
こんな汚い調整してまでトークン生成にする必要ないじゃん
だいたいの人がプレイヤーに飛ばないまでも紅蓮操作の亜種みたいなの期待してただろうになんなのこれはって話
モダンが第二のレガシーになりませんように
赤のピッチに文句があるのはわからんでもないけど火花の精霊は赤の代表としては納得できる範疇かと
個人的には黒の方が汚いと思う、既に着地してる生物には効かないとか黒の除去らしからぬ貧弱さだ
※396
レガシーか・・・興味がないと言えば嘘になるけど土地に10万近く払わないと使えるデッキが超狭くなるのははキッツイです・・・nicfitとデスタクだけ作って回して遊ぶってすぐに飽きそう（偏見
（色んなデッキつくって遊びたいマン）
※374
テフェリーで流れ引き寄せた後にジェイスで蓋するパターンが主流だからテフェリー見ることのほうが多いな
他の色のピッチがこうなら、青もバウンス系統にして据え置きしたほうが良かったと思う(こなみかん
※387
ピッチ火力なんて刷ったらバーンの隆盛が止まらなくなる
つうかそれもう火炎波だろ
ブロックにまわせるようにするなら赤のピッチはアクトにでもすれば良かったのに
黒のピッチは似たのが時のらせんで出てたね
403
387は紅蓮操作の亜種って言ってるぞよく読め
まだだ…きっと発売前日にモダンの核カードのマスピ発表が来るに違いない…
ていうか赤のピッチ火力収録されてるやん。
溶岩の投げ矢は見かけより強いぞ。
赤単で2キル出来るし
モダホラの収録内容は面白いと言えば面白いけど一番欲しかったものから少しズレてるんだよな
青使いなら対抗呪文が欲しかっただろうしスリヴァーなら水晶もしくは呪禁共有のスリヴァーとかね
まぁピッチは青にカウンター渡したいがそれだけだと文句出るから全色に出さざるを得ないけど環境に影響は与えたくないって感じがすごい
ウルザやヨーグモスの統率者っぽいテキストの汚さほんときらい
永遠のドラゴンをカジュアルで使いたかった。
基本土地タイプを持つ対抗ランドが欲しかった。
ぶっちゃけ対戦相手だけが強化されて絶望だが、剣が2本しかないしモダンホライゾン2が有りそうなのは希望かも。パンドラの箱かな？
カード自体にはそんなには不満はないんだ
まあリミテ考慮しなきゃもうちょっと頑張れたカード多いだろみたいな気持ちはあるけど
不満なのはモダンの現環境がアレすぎて、「不満はない」レベルのカードの存在意義が極めて薄いことで
※370のマウント力の高さハンパないのすこww
今回は良い絵が多くてよい
※407
赤単で2キルって？
415
1ターン目 ゴリラ使って。釜の悪鬼着地
2ターン目 突撃のストロボ、溶岩の投げ矢✕2で1点火力2発撃ちつつ20点ダメージ。
これは理論値だけど溶岩の投げ矢は果敢とか弧光のフェニックスとも相性良い。
環境に0マナで撃てる火力は追加されるよって話
とりあえずフェイトファクト、特にドレッジ相手の墓堀りの檻の信頼性がガタ落ちしたのがな
なんやねん発掘1ってふざけんなや
※416
ラヴァダートが強いことと赤ピッチがクソ汚いデザインであることに関連性あるの？
418
関係ないよ。
「ピッチ火力が無い」ってのに対して溶岩の投げ矢あるよ。ってコメントしたのと
「赤単で2キル？」ってのに対して溶岩の投げ矢使って理論的に2キル出来るってコメントしただけ。
今回のレアのピッチのサイクルに関しては何もコメントしてないよ
「ピッチ」は定義が
・0マナで撃てる
・手札コストで撃つ
・妨害である
とか人によってバラバラで話ならんよなぁっていつも思う
＞ピッチスペル(Pitch Spell)とは、代替コストを持ちマナ以外のコストのみで唱えることができる呪文の俗称。
MTGwiki以外の解釈は基本的に誤った知識か、ローカルルールとかの域じゃね
誤るのは指図だけにしてほしい
※420
全部間違っていて草
MTGwikiとかいう非公式サイトへの絶対の信頼に草も生えない
ネットde真実ここに極まれりだな
416
ありがとう。赤単からフェニックスだと足りないなーて考えてたけど、窯の悪鬼か！！久々に名前見た(笑)
よくわからんマウント取り始まってるな
モダン民はゴリラの群れか何か？
まあでもwiki の説明で大体あってるんじゃない？
マナコストを支払うことなくとか支払うのではなくとか明記されてるのがピッチだと思うよ
マナコスト払わないで撃てる召集がピッチじゃないならファイマナもピッチじゃない気がするけど
個人的には金切るときの声みたいなのもピッチじゃないイメージ
そもそも俗称に公式情報なんてあるわけもないので、集合知に従うしかないのだ。
MTGwikiより正しいのはこれだ！って言えるサイトがあるなら知らんが。
ただややこしいのは「Pitch」の語源が（手札を）「投げる」ことなので、
じゃあ手札消費してない噴出や殺しはどうなのって話になるところなんだよな
ずっとビッチスペルだと思ってたわ
コストを払わない尻軽なカード的な意味で
そういえばプレリリースの参加賞が(プレリでは使用できません)とか記載があったんだけど今回はキット使用ではない？
だとしたら日付入りプロモ以外の何かになるってことでしょうか。何か情報って出てますか？
マナを支払わない＝尻軽って意味わからんな
尻軽ってどういう意味かわかってる？
MTGwiki(笑)
まぁファイレクシアマナは尻軽ビッチだけどな
てか別に尻軽の意味云々なんかどうでもいいもんで一々マウント取るな
文脈見てりゃ何を言いたいかくらいわかんだろ？
ここまで行くと会話すら出来ねぇ猿にしか見えなねぇから
426
ウホ？ ウホホウホウホウホホホホ
ウーホウホウホウッホウホ
好きです。付き合ってください。
424
ネットde真実って元々、いい意味だったのに
いつの間にか、悪い意味にすり替えられたよね
楽しみなセットではある。
ジャンドにレン追加してみたいねえ。
もうリスト眺める勢だからアレだけど、氷雪推し中途半端で残念。
まどろんでるマリット・レイジさん以外にもう少しデッキの軸になるカードが欲しかった。
少なくともインターネットマウンティングゴリラよりはmtgwikiの方が信用度あるし親切だからな
青赤のギルドなのだからマウント（山）を取りに行くのは自然なのでは？
まぁ、種族系はスタンでは出せないもの出しましたって感じだよね。スリヴァーとか忍者とか氷雪マナとか。
>>430
通常(市販)パックだからプレリリスキットがない
配布プロモーションカードも出てない料金ブードラ2500円
シールド5000円
と言う情報しか出てない
ゴリラがmtgやってる次元もあるんだなあ
多元宇宙は広い
事実指摘されただけでマウントガーマウントガーって何でもかんでも相手のせいにすんなや
自分が勝手にコンプ爆発させとるだけやろ
内容簡単に言うと
日陰部族+マナ基盤+氷雪
これがめちゃくちゃ欲しがられるほどかっていえばまぁ…ってか昔のコールドスナップ+らせんやんなこれ。しかもラヴニカの後に出てるのも一緒やんけ
現状のモダンにある問題、ブン回りに対しての対策カードの欠如を解決させたかったんだなと思ったけどな。
青は打ち消し、赤はブロッカー再生、緑は置物破壊。
見方を変えればかなり良いセットだと思う
手のひらクルーニキが多いからなココ。話半分で聞いてれば良いだけさ
パック756円としても4500ちょいだもんな
シールド5000円は何なんだろう
賞品代だけなんだろうか
>>427
公式のリリースノートだとこう書いてあるね。
>「ピッチスペル」は名前のあるメカニズムではありませんし、カード上にその単語が書かれていることはありません。
これは、あなたのターンでなければマナ・コストを支払うのではなく特定の色のカード１枚を手札から追放することで唱えられるインスタントである「力」サイクルの通称です。
そもそもピッチスペルって言葉自体が非公式だからwikiの信頼がどうとかいう話がそもそもおかしくない？
略称、通称についてはwikiでも、ドロドロの争いやマウント合戦が繰り返されることが常だからなあ……
>>426
一緒にすんなよ。ゴリラに失礼だろ。
ゴリラはこんな浅ましくないし平和的だぞ。
晴れる屋高えな
だって晴れる屋だもん
ぼれるやだもん＞＜
東京都23区にあの広さで人と場所を確保してるんだからある程度は仕方ないんじゃないかな。
そーそー仕方ない
シングルは他所で買って、あり難くスペースだけお借りさせて頂こう
別に高くても買わなきゃいいだけ。
晴れる屋のヤツ資産価値落ちるの嫌って灯争大戦再入荷しなくなってて最悪だわ
※基本土地枠を除き、本セットには現在モダンで使用可能範囲にあるカードは収録されません。（迫真
フルスポ見てたら変な笑い込み上げてきた
再録なしじゃそらこーなるわｗ
457
再入荷どんどんしてる店ある？
今んとこどこも一回じゃ無い？
1店だけが再入荷しなくなって資産価値なんて変わらないと思います
本当叩けりゃ何でも良いんだなww
>>430、441
プレリプロモはこれ
https://mtg-jp.com/reading/kochima/img/20190603/ja_mtgmh1_promo_astral_drift.png
あと、プレリのときに勘違いが出るかもしれないけど、プレリ用・先行リリース・通常販売のBOXの区別がないので割り当てはショップの自由
プロモはショップのレベルで割り当てが決まってるので、参加者が多いと貰えない人が出てくる
先行販売も最近のスタン向けのと違って上限がないので、プロモが残っているときは1BOXに1枚の配布が必須だけど、なくなっても販売が可能
基本セットのときに○れる屋等がやってた違反であるプロモ数を超える先行販売が「今回は」認められてる
れる屋は通販に置いてないだけで店頭では日語パック売ってるぞ
てかそもそも再入荷する物がもう捌けきってるだろうし店頭のも買取した未開封パック流してるだけだと思うが
晴れる屋ニキに正論は無駄
再録前に前情報でセールとか言っちゃう人だからね
457
この言いがかり、めちゃくちゃすぎだろｗ
日本のMTG業界の現在、何割を晴れる屋が販売してるって想定してるんだよｗ
俺も知らないけど、さすがにそこまで牛耳っているとは思えないｗ
ご祝儀相場もあるだろうけど、虹色の眺望が下手なフェッチより高くなってるのほんとひどいと思う
虹色の眺望ってどの層のプレイヤー向けに作ったんだろう
EDHやれないからわからないけどフェッチが1種類増えるだけでもうれしいのか？
モダンを始めたいけどいきなりフェッチショック揃えるのはハードル高いっていう人向けと最初は考えてたけど、これじゃあ普通に2色フェッチ買った方がいいよな
ロンドンマリガン正式採用だってさ。スタンなら兎も角、下はどうなることやら
ぶっちゃけ普通のフェッチの方が便利
虹色の眺望は土地構成を変えずにサイドに色を散らせる。
また、単色デッキでも多色デッキでも有効なことからデッキの種類を選ばない。
Mtgは過去、全てのデッキに入りうる土地レアを刷らなかった。
今回は5色全てがカバーされていて、有効性が高い。
27000円のボックスで68レア中1枚しか出ない。2ボックスに1枚出るとして、
4枚出すには8ボックス開ける必要があり、20万かかる。
それは無理なので、17000円で買うしかない。
虹色の眺望はおそらく今回のトップレアになる。
デッキを選ばず、誰もが必要とし、デッキの数だけ必要とされる。
パックの価格が税込750円位だし、シングルも単純に普通のパックの倍位になるって簡単な経済システム把握出来ない人いる内に揃えとこうと思ったわ新フェッチ
ついでにキャノピーも
皆フェッチフェチなんやろ(適当)
性癖を満たすためなら金なんか惜しくねぇだろ
350円パックならみんな剥いたし、レアもそこそこいい値段だけどお手頃になったのにな。
いつ増産されるか、そもそも増産されるのか分からんカードだし、それでいてスタンのセットほど流通しないのに数の多いモダン民向けだし使い道があればそら青天井よ
簡単な経済システム把握できない人はいつかいなくなるのか(困惑
世界中の小麦と砂糖の価格が倍になってるのに、パンはいつもの値段で買えると思ってる経済オンチな人もかなりの数いるんじゃない
発売日から1カ月もすれば気がつくだろうけど笑笑
パンは空気買ってるようなもんなので
うん。それ単なる屁理屈
なんで晴れる屋はモダンホライゾンボックスが発売前からプレ値なんだ
まあ街のショップが定価で売れるから、地方民としてはマジックやる場が維持されて嬉しいけど
※478が本気で言ってるのか知らないけど、入荷数が少なかったんだろ＋高くても売れるからプレ値なんだよ
人気があれば、更に限りがあれば高値で販売されて、人気がなければ更に過剰に余ってたら安値で販売される。世の中の常識として。れるやだって多分赤字で箱販売したりするだろ。トレカに限らず世の中殆どの物がそうゆうに回ってるんだよ
ホテルだって連休は高いし、平日は安く予約できる
需要と供給によって世の中の価格ってきまるんだよ
経済に自信ニキかっけーな
ただ晴れる屋に文句付けたいだけの輩にそこまで理詰めしたら可哀相よ
いや、需供についてそこまで冗長に説明せんでも。ケイズの時代かよ
要するに、映画や遊園地で缶ジュースがやたらと高いのと一緒ってことだな
現状の価格が高いと思ったら買わなきゃいいし、安いと思うなら買えばいいだけじゃん
トレカって取り扱いに古物商の資格が要るはずなんだけど、この場合の定価ではないパックは新品なのか、中古扱いになるのか、どちらだろう。
モダンやってる人間なら値段はどうあれ買わざるを得ない商品だからな
裏側もそら強気になるよ
眺望はパックの特殊性さえなかったら7～900円くらいの需要しかないと思うけど
統率者セットの新規カードとかが目安の値段の付け方になってるんだろうな
パックの値段上げるのは小売配慮でわかるんだけど、数絞る理由が分からん。
パック剥かれてwotcも小売も儲かるじゃん
プレ値にしたって結局需給問題で買取価格上げないと仕入れられなくなる以上、シングル売の利益率が跳ね上がるわけじゃないし。
仕入れが滞れば機会損失のリスクも上がる。
マスターズみたいに再録で価値下がる被害が出るわけでもないのに、パックの値段はともかく供給少なくする理由が経済に自信ない俺にはさっぱり分からんわ
基本土地フェッチはレガシーの2色デッキなら普通に使わない？
マナを切り詰めるデッキならリスク込みでもデュアラン優先するだろうけど、許されるなら基本土地を優先したい環境だし
荒れ地入り単色デッキとかなら眺望入るんじゃないかな。レガシーの話になりそうだけど。
こわいおじさん達だな
※486
灯争大戦も爆売れしてるからいっぱい刷らなきゃいけない
モダンホライゾンも発売日近いからいっぱい刷らなければいけない
基本セット2020も控えてるからいっぱい刷らなきゃいけない
印刷工場のキャパがオーバーしてるから必然的に数が絞られているんじゃないのかな？
モダンやんないから塩とか分からんけど
絵は綺麗というか雰囲気凄くいい
ボックス買って剥こうかと思ってたけど、れるやの日本語版３万超えててそっ閉じ
割に合わなすぎるわこんなの
リミテ考慮するならリミテやれるくらい刷れ
プレリリース、いつもより人が少なかった。
なんか大会運営も混乱してたみたいだし、いつもより楽しめなかったな。
ウルザ使ったカジュアルデッキ組むつもりでいたら予約価格4k越えとか笑えねぇ・・・
なんなんだ俺の知らないところでウルザ使った瞬殺デッキでも考案されたのか？
ソプターコンボらしい。ウルザ。
あとmox展開でごついトークンが出せる。
さらにマナ出せるから打ち消し構えながら戦えるので高い。
thx
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